de brightdale's

jenkkipentu

löytyykö täältä ketään joka on ottanut kasvattajalta koiran..
kokemuksia..kommentteja kaipaan.

17

807

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ..öhömm...

      Tuossa kennelissä pentu maksaa 900e, josta maksetaan 300e varausmaksua. Kohtuullinen varausmaksun summa on 10-15% myyntihinnasta...

      ---------------------------------------------
      Kennelin sivuilta lainattua:

      Kauppasopimuksen liitteeksi tulee paperi, jossa on neljä lisäehtoa. Nämä ehdot Sinun tulee hyväksyä ja niitä myös noudattaa, jos haluat ostaa pennun minulta.

      Lisäehdot ovat seuraavanlaiset:
      - Koiraa ei saa myydä tai luovuttaa eteenpäin.
      - Myyjällä on etuosto-oikeus koiraan.
      - Koira on lonkka- ja kyynärniveltutkittava sekä silmätarkastettava ostajan toimesta ennen 24 kk:n ikää.
      - Koiraa tulee käyttää, muutaman kerran näyttelyissä.
      - Jos koiraa aiotaan käyttää jalostukseen (jolloin sen tulee täyttää, rotuyhdistyksen asettamat terveysvaatimukset)Suomen kenneliiton rekisteröinti ohje, tulee asiasta neuvotella etukäteen myyjän kanssa.
      - Tarjoan kasvateilleni mahdollisuuden osallistua, Helsingissä järjestämääni joukkotarkastukseen.
      - Tällä tavalla pyrin saamaan, tutkimushinnan kasvateilleni mahdollisimman edulliseksi.
      - Kutsun tarkastukseen lähetän koiran täytettyä n. 12kk.
      - Pentujeni hintaan sisältyy rekisteröinnin lisäksi, pennun tunnistusmerkintä (mikrosiru) ja eläinlääkärin tarkastus, sekä kattava pentupakkaus aloitus ruokineen ja ohjeineen.
      ---------------------------------------------------------------------

      Näillä juridisestikin kohtuuttomilla lisäehdoilla kehoittaisin harkitsemaan pennun hankintaa todella tarkkaan.

      • löytyy

        Mutta ei noi ehdot mitenkään hirveät mun mielestä ole. Luultavasti tässä on takana sen että ko. kennel on suomessa yksi ensimmäisistä jotka ovat jenkkejä ameriikoista tänne hakeneet, eli kokemusta löytyy ainakin. Näillä ehdoilla luultavasti halutaan vaan taata rodun tulevaisuuttakin, joka on nykyään vähän alamäessä.


      • Kasvattaja itsekin
        löytyy kirjoitti:

        Mutta ei noi ehdot mitenkään hirveät mun mielestä ole. Luultavasti tässä on takana sen että ko. kennel on suomessa yksi ensimmäisistä jotka ovat jenkkejä ameriikoista tänne hakeneet, eli kokemusta löytyy ainakin. Näillä ehdoilla luultavasti halutaan vaan taata rodun tulevaisuuttakin, joka on nykyään vähän alamäessä.

        Eiköhän tuon kennelin ehdot kerro juuri siitä, että kasvattaja haluaa viedä rotua ja sen terveyttä eteenpäin!!!!!!
        Pennun hintakin on ihan kohtuullinen ei mitenkän ylihinnoiteltu.
        Siellä taas kateelliset ahdistuu.....


      • Eliytres

        Oikeastaan toivoisin ite cockerin omistajana useampienkin kasvattajien pitävän tuon tapaisia ehtoja, ihan rodun hyvinvoinnin vuoksi.
        Eteenkin tuo jalostukseen liittyvä kohta on tärkeä, jottei tulisi loputtomasti näitä rekisteröimättömiä, mahdollisesti sairaita pentueita silmä/lonkkatestaamattomista vanhemmista.

        Näinkin pitkälle jalostettujen rotujen kanssa on minusta vaan hyvä, jos kasvattajat ovat vähän "ylisuojelevaisiakin".


      • Mikä on kohtuullinen

        Varausmaksu.
        Jokainen hinnoitteleen varausmaksunsa niinkuin haluaa ja näillä karsitaan "mähaluunkaikkihetinyt" asiakkaat. Mikä on helvetin hyvä!!!
        Ilmeisesti kuulut niihin "mähaluunkaikkinytheti" tyyppeihin, kun olet täällä itkemässä varausmaksusta.
        Jos ei ole varaa maksaa pyydettyä summaan, ei ole varaa hoitaa eläintäkään.
        Mikäli et ole tuomari/kuluttaja asiamies, et myöskään pysty sanomaan mikä on kohtuuton ja mikä ei.
        Monella kennelnimen omaavalla on samat ehdot kautta linjan, tai niihin rinnastettavissa. Sopii tutkia nettisivuja ihan oma-aloitteisesti.
        Se että pyrkii karsimaan huonot ostajaehdokkaat ei ole kohtuutonta.

        Se ei myöskään ole kohtuutonta, että VÄLITTÄÄ kasvattamistaan koirista ja ROTULINJASTA!
        kaikilla koirilla kun ei ole kertakaikkiaan tarkoitus teettää pentuja, ei vaikka kuinka juoksisit rahan perässä, mitä tunnut tekevän varausmaksu kommentista päätellen.
        Toiset koirat eivät vain sovellu siihen.
        Sitten on taas ihmisiä jotka teettävät kaikilla koirilla pentuja, välittämättä rodun terveydestä.
        Sekö on sinusta siis kohtuullista?
        Okei, näin siis ilmeisesti on.

        Sinunkaltaisesi kommentoivat voisivat painua hemmitinkuuseen leikkimään "asiantuntijaa". Täällä tuollaisilla teksteillä ei ole mitään virkaa.

        Lisäksi surkea mustamaalausyrityksesi on niiin läpinäkyvää että naurattaa........
        "kehoittaisin harkitsemaan" Hahhaaa.....ja parit päälle. Surkeaa....


      • järki hukassa

        Kerrankin on paikka joka asettaa kunnon ehdot koiran saannille.
        Jos varausmaksu on 300 karsii se turhat nikottelijat joukosta.
        Kuten tuolla jo mainittiinkin, et taida olla kartalla sopimuksista, kun olet niitä niin vastaan.
        Mielestäni tuossa ajetaan puhtaasti koiran etua, vai miksi sitä yritit naamioida????
        Huonoin tuloksin.
        No, on se hyvä, että ainakin sinunkaltaiset varovat sitten ottamasta koiraa "kohtuuttomin" ehdoin.
        Se on takuulla parempi koirallekin! Eipä tarvitse lukea täältä sitten kuin nartulle etsitään sulhoa ei terveystarkistetuista uroksista.
        Saati sitä, että pennut tulevat kaikki vain kotikoiriksi ja niitä ei rekisteröidä.
        Kaverit on jo ostaneet optiot kyseisiin pentuihin, uros vaan puuttuu.......


    • Keskustella!!!

      USKOKAA JO!!!

      Tuolla alempaa kysytään Allwaysistä ja nyt täällä on toinen kennelinimi kyselyssä.
      elikkä:
      Ei kennelmainontaa
      Kirjoittanut: pulinapalstalla ollaan :) / 13.11.08 / klo 18:55
      Nettietikettiin käsittääkseni kuuluu, että kenestäkään ei ruveta "puhumaan" nimillä keskustelupalstoilla.
      On erittäin OK. Ota kasvattajaan suoraan yhteyttä äläkä ihmeessä täällä kysele kennelnimellä kenestäkään.

      • näin se menee

        "Sopimuksen pätevyys:
        Suurimmalle osalle on varmaan tuttua elinkeinonharjoittajan määritelmä ja alv-velvollisuus. Koirankasvattajat voidaan jakaa elinkeinonharjoittajiin sekä "tavallisiin" ihmisiin riippuen pentuemäärästä sekä saaduista tuloista. Elinkeinonharjoittajan ja pennunostajan välisestä sopimusta tarkastellessa käytetään vertailupohjana kuluttajansuojalakia ja kahden tavallisen koiraihmisen välisissä sopimuksissa pohja saadaan yleisestä sopimusoikeudenkäynnistä.
        Elinkeinonharjoittajalla (tai siihen rinnasteisella kasvattajalla!!) katsotaan olevan suurempi tietämys rodusta, sopimuksista ja kaupankäynnistä ja heitä myös "syynätään" tiukemman sihdin kera ongelmien kohdatessa. Olettamus on ettei tietävämpi osapuoli (=lain edessä kasvattaja) ole asettanut sopimukseen kohtuuttomia ehtoja kuluttajalle ja siten "huijannut". Tämän takia sis kasvattaja yleensä häviää oikeudessa lisäehtoja asetettuaan, sillä heidän katsotaan lain edessä yrittäneen huijata ostajaa

        Kohtuullisuus/kohtuuttomuus:
        Kohtuullisuus/kohtuuttomuus taas on määritelty "normaalista" sopimuksesta/tavasta sekä lainsäädännöstä selvästi poikkeavaksi ja toiselle osapuolelle epäedulliseksi asiaksi.
        Riitatilanteessa sopimusta tarkastellaan siten, että sopimusta verrataan usean eri asiaan ja niiden pohjalta katsotaan "kohtuuttomuus"
        1. Yleiset sopimuspohjat - tässä tapauksessa SKL:n sopimukset - jos sopimus on tehty SKL:n pohjalta ILMAN lisäehtoja on se ehdottoman pätevä.
        2. Sopimusoikeus/kuluttajansuojalaki
        3. Yleinen tapa ko. aiheen sopimuksissa
        4. Itse tehty sopimus

        Mikäli sopimus eroaa selvästi jo kahdesta ensimmäisestä voidaan se "vääjätä" kohtuuttomana. ELI SUOMEKSI SANOTTUNA ne lisäehdot ovat täysin voimattomia ILMAN selvää hinnanalennusta.

        Lisäehdot, hinnanalennukset:
        Lisäehtoja voidaan sopimukselle tehdä, tuottaen rajoitetun kauppasopimuksen; tällöin sopimuksen toiselle osapuolelle (=ostajalle) tulee antaa selvä hinnanalennus kun hän sitoutuu noudattamaan hänen omistusoikeuttaan rajoittavia ehtoja. Tällöin myös hän sitoutuu noudattamaan lisäehtoja, muuten hänenhän ei niitä tarvitse noudattaa - oli se nimi paperissa tai ei mkäli ehdot ovat kohtuuttomat.
        Suomen lain mukaan jokaisella ihmisellä on täysi omistusoikeus omistamaansa "tavaraan" ja siten vain omistajalla on oikeus päättää siitä omaisuudestaan - halusi myyjä mitä tahansa.
        Kohtuullinen alennus taas on käräjäoikeuden päätettävissä, mutta yleensä päätöksissä ollaan roikuttu 30-50% alennuksissa lisäehtojen vakavuudesta riippuen.

        KOHTUUTTOMIA EHTOJA OVAT pääsääntöisesti kaikki SKL:n sopimuksista poikkeavat ehdot mm. kasvattajan etuosto-oikeus (myös se ilmaiseksi takaisin ottaminen), jalostukseen liittyvät rajoitukset, näyttely/koe/kilpailukäyntipakot, tutkimuspakot, tiettyjen ruokamerkkien jne käyttäminen.
        Kasvattaja voi aina liittää sopimukseen TOIVEENSA näistä asioista, mutta lakisääteistä velvollisuutta ostajalla ei näiden noudattamiseen ikävä kyllä ole. "

        Lisää asiasta voi lukea, http://www.spl.fi/kasvattajat/Kasvattajan-Vastuu-Verotus.pdf

        Lisäksi kuluttajasuojalain mukainen kohtuullinen varausmaksu on 10-15% kauppahinnasta.


      • sinun mukaasi väärin.
        näin se menee kirjoitti:

        "Sopimuksen pätevyys:
        Suurimmalle osalle on varmaan tuttua elinkeinonharjoittajan määritelmä ja alv-velvollisuus. Koirankasvattajat voidaan jakaa elinkeinonharjoittajiin sekä "tavallisiin" ihmisiin riippuen pentuemäärästä sekä saaduista tuloista. Elinkeinonharjoittajan ja pennunostajan välisestä sopimusta tarkastellessa käytetään vertailupohjana kuluttajansuojalakia ja kahden tavallisen koiraihmisen välisissä sopimuksissa pohja saadaan yleisestä sopimusoikeudenkäynnistä.
        Elinkeinonharjoittajalla (tai siihen rinnasteisella kasvattajalla!!) katsotaan olevan suurempi tietämys rodusta, sopimuksista ja kaupankäynnistä ja heitä myös "syynätään" tiukemman sihdin kera ongelmien kohdatessa. Olettamus on ettei tietävämpi osapuoli (=lain edessä kasvattaja) ole asettanut sopimukseen kohtuuttomia ehtoja kuluttajalle ja siten "huijannut". Tämän takia sis kasvattaja yleensä häviää oikeudessa lisäehtoja asetettuaan, sillä heidän katsotaan lain edessä yrittäneen huijata ostajaa

        Kohtuullisuus/kohtuuttomuus:
        Kohtuullisuus/kohtuuttomuus taas on määritelty "normaalista" sopimuksesta/tavasta sekä lainsäädännöstä selvästi poikkeavaksi ja toiselle osapuolelle epäedulliseksi asiaksi.
        Riitatilanteessa sopimusta tarkastellaan siten, että sopimusta verrataan usean eri asiaan ja niiden pohjalta katsotaan "kohtuuttomuus"
        1. Yleiset sopimuspohjat - tässä tapauksessa SKL:n sopimukset - jos sopimus on tehty SKL:n pohjalta ILMAN lisäehtoja on se ehdottoman pätevä.
        2. Sopimusoikeus/kuluttajansuojalaki
        3. Yleinen tapa ko. aiheen sopimuksissa
        4. Itse tehty sopimus

        Mikäli sopimus eroaa selvästi jo kahdesta ensimmäisestä voidaan se "vääjätä" kohtuuttomana. ELI SUOMEKSI SANOTTUNA ne lisäehdot ovat täysin voimattomia ILMAN selvää hinnanalennusta.

        Lisäehdot, hinnanalennukset:
        Lisäehtoja voidaan sopimukselle tehdä, tuottaen rajoitetun kauppasopimuksen; tällöin sopimuksen toiselle osapuolelle (=ostajalle) tulee antaa selvä hinnanalennus kun hän sitoutuu noudattamaan hänen omistusoikeuttaan rajoittavia ehtoja. Tällöin myös hän sitoutuu noudattamaan lisäehtoja, muuten hänenhän ei niitä tarvitse noudattaa - oli se nimi paperissa tai ei mkäli ehdot ovat kohtuuttomat.
        Suomen lain mukaan jokaisella ihmisellä on täysi omistusoikeus omistamaansa "tavaraan" ja siten vain omistajalla on oikeus päättää siitä omaisuudestaan - halusi myyjä mitä tahansa.
        Kohtuullinen alennus taas on käräjäoikeuden päätettävissä, mutta yleensä päätöksissä ollaan roikuttu 30-50% alennuksissa lisäehtojen vakavuudesta riippuen.

        KOHTUUTTOMIA EHTOJA OVAT pääsääntöisesti kaikki SKL:n sopimuksista poikkeavat ehdot mm. kasvattajan etuosto-oikeus (myös se ilmaiseksi takaisin ottaminen), jalostukseen liittyvät rajoitukset, näyttely/koe/kilpailukäyntipakot, tutkimuspakot, tiettyjen ruokamerkkien jne käyttäminen.
        Kasvattaja voi aina liittää sopimukseen TOIVEENSA näistä asioista, mutta lakisääteistä velvollisuutta ostajalla ei näiden noudattamiseen ikävä kyllä ole. "

        Lisää asiasta voi lukea, http://www.spl.fi/kasvattajat/Kasvattajan-Vastuu-Verotus.pdf

        Lisäksi kuluttajasuojalain mukainen kohtuullinen varausmaksu on 10-15% kauppahinnasta.

        Ja mikä on todellisuus?
        Miksi kasvattajat haluavat lisäehtoja sopimuksiin?
        Siksi että ostajat kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat
        a) ei jalostuskäyttöön myydyllä koiralla
        B) sijoituskoiralla.
        Väitätkö nyt ihan oikeasti että kaikki kasvattajat tekevät "laittomia" sopimuksia, siis kaikki ne joilla on erityis piirteitä sopimuksissa on.
        Sinunmielestäsi kasvattaja ei saa siis turvata koiraa millään tavoin, ehdoin siis jotka SINÄ päätät kohtuuttomiksi.
        Tietääkseni kauppias on edelleen se instanssi joka päättää itsenäisesti KENELLE tavaransa/koiran myy, et sinä tai ostaja.
        Rajoitukset eivät välttämättä ole mitenkään kohtuuttomia, kuten annat ymmärtää.
        Sijoituskoira ei ole ostajan ennekuin ehdot on täytetty ja niihin ehtoihin on sopimatonta ainoastaan esim.teetetään 12 pentua, niin hinta on täytetty. ja kukaan ei nykyään tuollaisia ehtoja asettele.
        Taikka sitä että narttu steriloidaan kon määrätty pentumäärä on tavoitettu.
        Liian pitkälle koiran tulevaan elämään puuttuminen... NÄMÄ OVAT NIITÄ KOHTUUTTOMIA ehtoja.
        Takuuhinta palautetaan kun ehto on täytetty, oli se sitten 500 tai 200.Mitäs kohtuutonta tuossa on?
        Nimenomaan sijoituksen muistilistassa KEHOITETAAN ottamaan vakuusmaksu, jolla karsitaan vain "ilmaisen koiran haluajat"(nämä ovat juuri niitä jotka sitten eivät koirasta pidä huolta ja on tapauksia, joissa sijoituskoira on jopa kuollut laiminlyönnin johdosta ja kuka maksaa viulut? kasvattaja)
        Mitä pahaa on siitä että kasvattaja järjestää halvemman joukkotarkastuksen eläinlääkärille kasvateilleen?
        Mitä haittaa on siitä että pyydetään varausmaksua enemmän kuin SINUN mielestäsi on kohtuullista?

        Tiedäthän myös sen, että sopimus on kahden osapuolen tekemä YHTEINEN SOPIMUS jonka molemmat osapuolet ovat hyväksyneet.


        Olipa hyvä että laitoit linkin, sillä kalvoissa löytyy selvä kohta, mitä ET maininnut.
        YKSITYISTEN IHMISTEN välisestä koirakaupasta ei sovelleta kuluttajansuoja lakia.
        KOSKA KYSEESSÄ EI OLE ELINKEINON HARJOITTAJA.
        Elinkeinonharjoittajaksi muuttuu vasta sitten kun kasvattaminen on vuositasolla massiivisempaa kuin pari pentuetta tai useita pennutettavia narttuja.
        Jos sinulla on KENNEL, olet elinkeinon harjoittaja.
        Kennelnimen omaavaa ei automaattisesti lasketa sellaiseksi, vai etkö tiennyt tätä?
        Tiedätkö yleensä mitä eroa niillä on????
        Lisäksi, kuten itse mainitsit, vallitseva yleinen tapa koiraa koskevissa sopimuksissa asettaa sopimukset tähän nykyasemaan, mitä kasvattajat nytkin käyttvät (SINUN mielestäsi siis rikkovat lakia)

        Lisäksi tuossa osiossa kohtuuttomiin vaatimuksiin ei kuulu yhteiset terveystarkastukset(koska ne saa edullisemmin, ja samalla on ilmoitettu koska niihin halutaan eli tuo 12kk iässä)
        Jos kasvattaja haluaa koiran x määrää näyttelyihin MAKSAEN NÄYTTELYKULUT.
        Lisäksi tuolla mainitaan erityisesti, että LISÄEHDOT OVAT SALLITTUJA, jos ne perustellaan!

        Täytyy sanoa, että kyllä on taas niin kovaa provoilua kuin olla ja voi..ja minä tyhmä lankesin siihen.

        Menes kuule ihan huviksesi katsomaan KISSOJEN sijoitus ja myyntiehtoja, ovat takuulla laittomia ja vielä kohtuuttomampia kuin koirilla nyt on.
        Ilman varausmaksua, et ole varannut pentua.
        Varausmaksu on ihan takuulla paljon suurempi kuin tuo 15% katto josta niin pidät kiinni.
        Pentuja ei myydä, ilman että ostaja tulee katsomaan pentua.(tuohan on jo täysin kohtuuton, tosin myyjä saa tietääkseni edelleen valita KENELLE pentunsa kauppaa)
        Annetaan "takuu" perinnöllisten sairauksien varalta vain tiettyyn ikävuoteen asti, vaikka tiedetään että tauti puhkeaa myöhemmin, jos on puhkeakseen.
        Juoksetetaan näyttelyissä PALJON useammin kuin koirilta vaaditaan, siihen ei siis riitä 2 näyttelyä, vaan useampi.
        jne.
        revippä siitä sitten ihan rauhassa....
        ja tietääkseni kukaan ei ole valittanut nettipalstalla vielä kohtuuttommimmista ehdoista kissakaupassa. Miksiköhän???


      • koiria itse/kasvata niit
        näin se menee kirjoitti:

        "Sopimuksen pätevyys:
        Suurimmalle osalle on varmaan tuttua elinkeinonharjoittajan määritelmä ja alv-velvollisuus. Koirankasvattajat voidaan jakaa elinkeinonharjoittajiin sekä "tavallisiin" ihmisiin riippuen pentuemäärästä sekä saaduista tuloista. Elinkeinonharjoittajan ja pennunostajan välisestä sopimusta tarkastellessa käytetään vertailupohjana kuluttajansuojalakia ja kahden tavallisen koiraihmisen välisissä sopimuksissa pohja saadaan yleisestä sopimusoikeudenkäynnistä.
        Elinkeinonharjoittajalla (tai siihen rinnasteisella kasvattajalla!!) katsotaan olevan suurempi tietämys rodusta, sopimuksista ja kaupankäynnistä ja heitä myös "syynätään" tiukemman sihdin kera ongelmien kohdatessa. Olettamus on ettei tietävämpi osapuoli (=lain edessä kasvattaja) ole asettanut sopimukseen kohtuuttomia ehtoja kuluttajalle ja siten "huijannut". Tämän takia sis kasvattaja yleensä häviää oikeudessa lisäehtoja asetettuaan, sillä heidän katsotaan lain edessä yrittäneen huijata ostajaa

        Kohtuullisuus/kohtuuttomuus:
        Kohtuullisuus/kohtuuttomuus taas on määritelty "normaalista" sopimuksesta/tavasta sekä lainsäädännöstä selvästi poikkeavaksi ja toiselle osapuolelle epäedulliseksi asiaksi.
        Riitatilanteessa sopimusta tarkastellaan siten, että sopimusta verrataan usean eri asiaan ja niiden pohjalta katsotaan "kohtuuttomuus"
        1. Yleiset sopimuspohjat - tässä tapauksessa SKL:n sopimukset - jos sopimus on tehty SKL:n pohjalta ILMAN lisäehtoja on se ehdottoman pätevä.
        2. Sopimusoikeus/kuluttajansuojalaki
        3. Yleinen tapa ko. aiheen sopimuksissa
        4. Itse tehty sopimus

        Mikäli sopimus eroaa selvästi jo kahdesta ensimmäisestä voidaan se "vääjätä" kohtuuttomana. ELI SUOMEKSI SANOTTUNA ne lisäehdot ovat täysin voimattomia ILMAN selvää hinnanalennusta.

        Lisäehdot, hinnanalennukset:
        Lisäehtoja voidaan sopimukselle tehdä, tuottaen rajoitetun kauppasopimuksen; tällöin sopimuksen toiselle osapuolelle (=ostajalle) tulee antaa selvä hinnanalennus kun hän sitoutuu noudattamaan hänen omistusoikeuttaan rajoittavia ehtoja. Tällöin myös hän sitoutuu noudattamaan lisäehtoja, muuten hänenhän ei niitä tarvitse noudattaa - oli se nimi paperissa tai ei mkäli ehdot ovat kohtuuttomat.
        Suomen lain mukaan jokaisella ihmisellä on täysi omistusoikeus omistamaansa "tavaraan" ja siten vain omistajalla on oikeus päättää siitä omaisuudestaan - halusi myyjä mitä tahansa.
        Kohtuullinen alennus taas on käräjäoikeuden päätettävissä, mutta yleensä päätöksissä ollaan roikuttu 30-50% alennuksissa lisäehtojen vakavuudesta riippuen.

        KOHTUUTTOMIA EHTOJA OVAT pääsääntöisesti kaikki SKL:n sopimuksista poikkeavat ehdot mm. kasvattajan etuosto-oikeus (myös se ilmaiseksi takaisin ottaminen), jalostukseen liittyvät rajoitukset, näyttely/koe/kilpailukäyntipakot, tutkimuspakot, tiettyjen ruokamerkkien jne käyttäminen.
        Kasvattaja voi aina liittää sopimukseen TOIVEENSA näistä asioista, mutta lakisääteistä velvollisuutta ostajalla ei näiden noudattamiseen ikävä kyllä ole. "

        Lisää asiasta voi lukea, http://www.spl.fi/kasvattajat/Kasvattajan-Vastuu-Verotus.pdf

        Lisäksi kuluttajasuojalain mukainen kohtuullinen varausmaksu on 10-15% kauppahinnasta.

        En ostaisi sinulta mistään hinnasta.
        Jos noin pitää vääntää, ei kaikki ole kotona.
        Huh huh


      • pysytään aiheessa..
        sinun mukaasi väärin. kirjoitti:

        Ja mikä on todellisuus?
        Miksi kasvattajat haluavat lisäehtoja sopimuksiin?
        Siksi että ostajat kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat
        a) ei jalostuskäyttöön myydyllä koiralla
        B) sijoituskoiralla.
        Väitätkö nyt ihan oikeasti että kaikki kasvattajat tekevät "laittomia" sopimuksia, siis kaikki ne joilla on erityis piirteitä sopimuksissa on.
        Sinunmielestäsi kasvattaja ei saa siis turvata koiraa millään tavoin, ehdoin siis jotka SINÄ päätät kohtuuttomiksi.
        Tietääkseni kauppias on edelleen se instanssi joka päättää itsenäisesti KENELLE tavaransa/koiran myy, et sinä tai ostaja.
        Rajoitukset eivät välttämättä ole mitenkään kohtuuttomia, kuten annat ymmärtää.
        Sijoituskoira ei ole ostajan ennekuin ehdot on täytetty ja niihin ehtoihin on sopimatonta ainoastaan esim.teetetään 12 pentua, niin hinta on täytetty. ja kukaan ei nykyään tuollaisia ehtoja asettele.
        Taikka sitä että narttu steriloidaan kon määrätty pentumäärä on tavoitettu.
        Liian pitkälle koiran tulevaan elämään puuttuminen... NÄMÄ OVAT NIITÄ KOHTUUTTOMIA ehtoja.
        Takuuhinta palautetaan kun ehto on täytetty, oli se sitten 500 tai 200.Mitäs kohtuutonta tuossa on?
        Nimenomaan sijoituksen muistilistassa KEHOITETAAN ottamaan vakuusmaksu, jolla karsitaan vain "ilmaisen koiran haluajat"(nämä ovat juuri niitä jotka sitten eivät koirasta pidä huolta ja on tapauksia, joissa sijoituskoira on jopa kuollut laiminlyönnin johdosta ja kuka maksaa viulut? kasvattaja)
        Mitä pahaa on siitä että kasvattaja järjestää halvemman joukkotarkastuksen eläinlääkärille kasvateilleen?
        Mitä haittaa on siitä että pyydetään varausmaksua enemmän kuin SINUN mielestäsi on kohtuullista?

        Tiedäthän myös sen, että sopimus on kahden osapuolen tekemä YHTEINEN SOPIMUS jonka molemmat osapuolet ovat hyväksyneet.


        Olipa hyvä että laitoit linkin, sillä kalvoissa löytyy selvä kohta, mitä ET maininnut.
        YKSITYISTEN IHMISTEN välisestä koirakaupasta ei sovelleta kuluttajansuoja lakia.
        KOSKA KYSEESSÄ EI OLE ELINKEINON HARJOITTAJA.
        Elinkeinonharjoittajaksi muuttuu vasta sitten kun kasvattaminen on vuositasolla massiivisempaa kuin pari pentuetta tai useita pennutettavia narttuja.
        Jos sinulla on KENNEL, olet elinkeinon harjoittaja.
        Kennelnimen omaavaa ei automaattisesti lasketa sellaiseksi, vai etkö tiennyt tätä?
        Tiedätkö yleensä mitä eroa niillä on????
        Lisäksi, kuten itse mainitsit, vallitseva yleinen tapa koiraa koskevissa sopimuksissa asettaa sopimukset tähän nykyasemaan, mitä kasvattajat nytkin käyttvät (SINUN mielestäsi siis rikkovat lakia)

        Lisäksi tuossa osiossa kohtuuttomiin vaatimuksiin ei kuulu yhteiset terveystarkastukset(koska ne saa edullisemmin, ja samalla on ilmoitettu koska niihin halutaan eli tuo 12kk iässä)
        Jos kasvattaja haluaa koiran x määrää näyttelyihin MAKSAEN NÄYTTELYKULUT.
        Lisäksi tuolla mainitaan erityisesti, että LISÄEHDOT OVAT SALLITTUJA, jos ne perustellaan!

        Täytyy sanoa, että kyllä on taas niin kovaa provoilua kuin olla ja voi..ja minä tyhmä lankesin siihen.

        Menes kuule ihan huviksesi katsomaan KISSOJEN sijoitus ja myyntiehtoja, ovat takuulla laittomia ja vielä kohtuuttomampia kuin koirilla nyt on.
        Ilman varausmaksua, et ole varannut pentua.
        Varausmaksu on ihan takuulla paljon suurempi kuin tuo 15% katto josta niin pidät kiinni.
        Pentuja ei myydä, ilman että ostaja tulee katsomaan pentua.(tuohan on jo täysin kohtuuton, tosin myyjä saa tietääkseni edelleen valita KENELLE pentunsa kauppaa)
        Annetaan "takuu" perinnöllisten sairauksien varalta vain tiettyyn ikävuoteen asti, vaikka tiedetään että tauti puhkeaa myöhemmin, jos on puhkeakseen.
        Juoksetetaan näyttelyissä PALJON useammin kuin koirilta vaaditaan, siihen ei siis riitä 2 näyttelyä, vaan useampi.
        jne.
        revippä siitä sitten ihan rauhassa....
        ja tietääkseni kukaan ei ole valittanut nettipalstalla vielä kohtuuttommimmista ehdoista kissakaupassa. Miksiköhän???

        Miksi kasvattajat haluavat lisäehtoja sopimuksiin?
        Siksi että ostajat kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat
        a) ei jalostuskäyttöön myydyllä koiralla
        B) sijoituskoiralla.--------

        -a) Yksikään kasvattaja ei myy pentua jalostuskoiraksi,
        b) Sijoituskoirat eivät kuulu tähän kyseiseen aiheeseen millään tavalla, niille on ihan omat sijoitussopimukset.

        --------Väitätkö nyt ihan oikeasti että kaikki kasvattajat tekevät "laittomia" sopimuksia, siis kaikki ne joilla on erityis piirteitä sopimuksissa on.
        Sinunmielestäsi kasvattaja ei saa siis turvata koiraa millään tavoin, ehdoin siis jotka SINÄ päätät kohtuuttomiksi.------

        -Erittäin harvoin mitkään erityispiirteet (on muuten yhdyssana), lisäpykälät tms. ovat päteviä, ilman hinnan alennusta. Miksi kasvattajan pitäisi pystyä "turvaamaan" myymänsä koira? Sehän on kauppahinnan suorittamisen jälkeen TÄYSIN ostajan omaisuutta. Jos koiraa haluaa hallita vielä myynnin jälkeenkin, sijoitus on silloin parempi vaihtoehto tai olla myymättä yhtään pentua.
        Miksi kieltäydyt ymmärtämästä, että MINÄ en päätä, mikä on kohtuullista tai kohtuutonta.

        --------Tietääkseni kauppias on edelleen se instanssi joka päättää itsenäisesti KENELLE tavaransa/koiran myy, et sinä tai ostaja.------

        -Tietysti näin on, enhän ole muuta väittänytkään.

        ------Taikka sitä että narttu steriloidaan kon määrätty pentumäärä on tavoitettu.
        Liian pitkälle koiran tulevaan elämään puuttuminen... NÄMÄ OVAT NIITÄ KOHTUUTTOMIA ehtoja.
        Takuuhinta palautetaan kun ehto on täytetty, oli se sitten 500 tai 200.Mitäs kohtuutonta tuossa on?---------

        -Sijoituskoirat eivät ole nyt keskustelun aiheena. Takuusumma tietysti palautetaan, ei siinä mitään kohtuutonta ole.

        -----Mitä pahaa on siitä että kasvattaja järjestää halvemman joukkotarkastuksen eläinlääkärille kasvateilleen?
        Mitä haittaa on siitä että pyydetään varausmaksua enemmän kuin SINUN mielestäsi on kohtuullista?----------

        -Jos viitsit katsoa jalostustietokannasta, niin huomaat, että kyseisen kennelin kasvattamasta 290 pennusta NELJÄLTÄ on tutkittu lonkat ja VIIDELTÄ polvet. Silmät on tarkastettu 27 pennulta. Joten, missä ovat ne halvat joukkotarkastukset?
        Edelleenkään, MINÄ en ole keksinyt kohtuullisen varausmaksun suuruutta, jos viitsit etsiä, niin löydät sen kuluttajasuojalaista.

        -----Olipa hyvä että laitoit linkin, sillä kalvoissa löytyy selvä kohta, mitä ET maininnut. YKSITYISTEN IHMISTEN välisestä koirakaupasta ei sovelleta kuluttajansuoja lakia.
        KOSKA KYSEESSÄ EI OLE ELINKEINON HARJOITTAJA.
        Elinkeinonharjoittajaksi muuttuu vasta sitten kun kasvattaminen on vuositasolla massiivisempaa kuin pari pentuetta tai useita pennutettavia narttuja.------

        -Kahden yksityisen henkilön kauppoja säätelee kauppalaki. Kasvattaja muuttuu elinkeinonharjoittajaksi (on yhdyssana), jos kasvattajalla on ollut pentue/vuosi viimeisen kolmen vuoden aikana tai kaksi pentuetta samana vuonna jompanakumpana kahdesta viimeisestä vuodesta. Eli, sen massiivisempaa kasvatustoiminnan ei tarvitse olla tullakseen elinkeinonharjoittajaksi.

        ----Kennelnimen omaavaa ei automaattisesti lasketa sellaiseksi, vai etkö tiennyt tätä? Tiedätkö yleensä mitä eroa niillä on????------

        -Tiedän toki. Katso vastaus edelliseen.

        -------Jos kasvattaja haluaa koiran x määrää näyttelyihin MAKSAEN NÄYTTELYKULUT. Lisäksi tuolla mainitaan erityisesti, että LISÄEHDOT OVAT SALLITTUJA, jos ne perustellaan!------

        -Tiedätkö sinä, kuinka paljon pennunostajalta vaatii työtä, rahaa ja aikaa pitää amerikancockerspanielin turkki näyttelykunnossa? Niihin kuluihin ja aikaan nähden ei merkkaa piirun vertaa se, maksaako kasvattaja näyttelyilmoittautumisen. Muistutan, että puhutaan tietystä rodusta.

        ----Menes kuule ihan huviksesi katsomaan KISSOJEN sijoitus ja myyntiehtoja, ovat takuulla laittomia ja vielä kohtuuttomampia kuin koirilla nyt on.--------

        -Kissat eivät liity tähän aiheeseen millään tavalla. Pysy asiassa.


      • ei voi olla totta!
        pysytään aiheessa.. kirjoitti:

        Miksi kasvattajat haluavat lisäehtoja sopimuksiin?
        Siksi että ostajat kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat
        a) ei jalostuskäyttöön myydyllä koiralla
        B) sijoituskoiralla.--------

        -a) Yksikään kasvattaja ei myy pentua jalostuskoiraksi,
        b) Sijoituskoirat eivät kuulu tähän kyseiseen aiheeseen millään tavalla, niille on ihan omat sijoitussopimukset.

        --------Väitätkö nyt ihan oikeasti että kaikki kasvattajat tekevät "laittomia" sopimuksia, siis kaikki ne joilla on erityis piirteitä sopimuksissa on.
        Sinunmielestäsi kasvattaja ei saa siis turvata koiraa millään tavoin, ehdoin siis jotka SINÄ päätät kohtuuttomiksi.------

        -Erittäin harvoin mitkään erityispiirteet (on muuten yhdyssana), lisäpykälät tms. ovat päteviä, ilman hinnan alennusta. Miksi kasvattajan pitäisi pystyä "turvaamaan" myymänsä koira? Sehän on kauppahinnan suorittamisen jälkeen TÄYSIN ostajan omaisuutta. Jos koiraa haluaa hallita vielä myynnin jälkeenkin, sijoitus on silloin parempi vaihtoehto tai olla myymättä yhtään pentua.
        Miksi kieltäydyt ymmärtämästä, että MINÄ en päätä, mikä on kohtuullista tai kohtuutonta.

        --------Tietääkseni kauppias on edelleen se instanssi joka päättää itsenäisesti KENELLE tavaransa/koiran myy, et sinä tai ostaja.------

        -Tietysti näin on, enhän ole muuta väittänytkään.

        ------Taikka sitä että narttu steriloidaan kon määrätty pentumäärä on tavoitettu.
        Liian pitkälle koiran tulevaan elämään puuttuminen... NÄMÄ OVAT NIITÄ KOHTUUTTOMIA ehtoja.
        Takuuhinta palautetaan kun ehto on täytetty, oli se sitten 500 tai 200.Mitäs kohtuutonta tuossa on?---------

        -Sijoituskoirat eivät ole nyt keskustelun aiheena. Takuusumma tietysti palautetaan, ei siinä mitään kohtuutonta ole.

        -----Mitä pahaa on siitä että kasvattaja järjestää halvemman joukkotarkastuksen eläinlääkärille kasvateilleen?
        Mitä haittaa on siitä että pyydetään varausmaksua enemmän kuin SINUN mielestäsi on kohtuullista?----------

        -Jos viitsit katsoa jalostustietokannasta, niin huomaat, että kyseisen kennelin kasvattamasta 290 pennusta NELJÄLTÄ on tutkittu lonkat ja VIIDELTÄ polvet. Silmät on tarkastettu 27 pennulta. Joten, missä ovat ne halvat joukkotarkastukset?
        Edelleenkään, MINÄ en ole keksinyt kohtuullisen varausmaksun suuruutta, jos viitsit etsiä, niin löydät sen kuluttajasuojalaista.

        -----Olipa hyvä että laitoit linkin, sillä kalvoissa löytyy selvä kohta, mitä ET maininnut. YKSITYISTEN IHMISTEN välisestä koirakaupasta ei sovelleta kuluttajansuoja lakia.
        KOSKA KYSEESSÄ EI OLE ELINKEINON HARJOITTAJA.
        Elinkeinonharjoittajaksi muuttuu vasta sitten kun kasvattaminen on vuositasolla massiivisempaa kuin pari pentuetta tai useita pennutettavia narttuja.------

        -Kahden yksityisen henkilön kauppoja säätelee kauppalaki. Kasvattaja muuttuu elinkeinonharjoittajaksi (on yhdyssana), jos kasvattajalla on ollut pentue/vuosi viimeisen kolmen vuoden aikana tai kaksi pentuetta samana vuonna jompanakumpana kahdesta viimeisestä vuodesta. Eli, sen massiivisempaa kasvatustoiminnan ei tarvitse olla tullakseen elinkeinonharjoittajaksi.

        ----Kennelnimen omaavaa ei automaattisesti lasketa sellaiseksi, vai etkö tiennyt tätä? Tiedätkö yleensä mitä eroa niillä on????------

        -Tiedän toki. Katso vastaus edelliseen.

        -------Jos kasvattaja haluaa koiran x määrää näyttelyihin MAKSAEN NÄYTTELYKULUT. Lisäksi tuolla mainitaan erityisesti, että LISÄEHDOT OVAT SALLITTUJA, jos ne perustellaan!------

        -Tiedätkö sinä, kuinka paljon pennunostajalta vaatii työtä, rahaa ja aikaa pitää amerikancockerspanielin turkki näyttelykunnossa? Niihin kuluihin ja aikaan nähden ei merkkaa piirun vertaa se, maksaako kasvattaja näyttelyilmoittautumisen. Muistutan, että puhutaan tietystä rodusta.

        ----Menes kuule ihan huviksesi katsomaan KISSOJEN sijoitus ja myyntiehtoja, ovat takuulla laittomia ja vielä kohtuuttomampia kuin koirilla nyt on.--------

        -Kissat eivät liity tähän aiheeseen millään tavalla. Pysy asiassa.

        sulla ei voi olla kaikki himassa.
        Ei voi olla, jos yksi kenneli aiheuttaa tuollaisen katkeran mollaamis/kaivelureaktion.
        Kannattaisi kyllä hakea apua Ihan oman itsensä vuoksi.
        Onneksi saat jauhaa asiasta ihan itseksesi......Kukaan itseään kunniottava ei moiseen retosteluun lähde.
        Tällä kun osataan lukea rivien välistä möskin.
        Ja kirjoitusvirheiden korjaaminen paljastaa jo paljon kirjoittajasta itsestään....;)


      • pysytään aiheessa
        pysytään aiheessa.. kirjoitti:

        Miksi kasvattajat haluavat lisäehtoja sopimuksiin?
        Siksi että ostajat kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat
        a) ei jalostuskäyttöön myydyllä koiralla
        B) sijoituskoiralla.--------

        -a) Yksikään kasvattaja ei myy pentua jalostuskoiraksi,
        b) Sijoituskoirat eivät kuulu tähän kyseiseen aiheeseen millään tavalla, niille on ihan omat sijoitussopimukset.

        --------Väitätkö nyt ihan oikeasti että kaikki kasvattajat tekevät "laittomia" sopimuksia, siis kaikki ne joilla on erityis piirteitä sopimuksissa on.
        Sinunmielestäsi kasvattaja ei saa siis turvata koiraa millään tavoin, ehdoin siis jotka SINÄ päätät kohtuuttomiksi.------

        -Erittäin harvoin mitkään erityispiirteet (on muuten yhdyssana), lisäpykälät tms. ovat päteviä, ilman hinnan alennusta. Miksi kasvattajan pitäisi pystyä "turvaamaan" myymänsä koira? Sehän on kauppahinnan suorittamisen jälkeen TÄYSIN ostajan omaisuutta. Jos koiraa haluaa hallita vielä myynnin jälkeenkin, sijoitus on silloin parempi vaihtoehto tai olla myymättä yhtään pentua.
        Miksi kieltäydyt ymmärtämästä, että MINÄ en päätä, mikä on kohtuullista tai kohtuutonta.

        --------Tietääkseni kauppias on edelleen se instanssi joka päättää itsenäisesti KENELLE tavaransa/koiran myy, et sinä tai ostaja.------

        -Tietysti näin on, enhän ole muuta väittänytkään.

        ------Taikka sitä että narttu steriloidaan kon määrätty pentumäärä on tavoitettu.
        Liian pitkälle koiran tulevaan elämään puuttuminen... NÄMÄ OVAT NIITÄ KOHTUUTTOMIA ehtoja.
        Takuuhinta palautetaan kun ehto on täytetty, oli se sitten 500 tai 200.Mitäs kohtuutonta tuossa on?---------

        -Sijoituskoirat eivät ole nyt keskustelun aiheena. Takuusumma tietysti palautetaan, ei siinä mitään kohtuutonta ole.

        -----Mitä pahaa on siitä että kasvattaja järjestää halvemman joukkotarkastuksen eläinlääkärille kasvateilleen?
        Mitä haittaa on siitä että pyydetään varausmaksua enemmän kuin SINUN mielestäsi on kohtuullista?----------

        -Jos viitsit katsoa jalostustietokannasta, niin huomaat, että kyseisen kennelin kasvattamasta 290 pennusta NELJÄLTÄ on tutkittu lonkat ja VIIDELTÄ polvet. Silmät on tarkastettu 27 pennulta. Joten, missä ovat ne halvat joukkotarkastukset?
        Edelleenkään, MINÄ en ole keksinyt kohtuullisen varausmaksun suuruutta, jos viitsit etsiä, niin löydät sen kuluttajasuojalaista.

        -----Olipa hyvä että laitoit linkin, sillä kalvoissa löytyy selvä kohta, mitä ET maininnut. YKSITYISTEN IHMISTEN välisestä koirakaupasta ei sovelleta kuluttajansuoja lakia.
        KOSKA KYSEESSÄ EI OLE ELINKEINON HARJOITTAJA.
        Elinkeinonharjoittajaksi muuttuu vasta sitten kun kasvattaminen on vuositasolla massiivisempaa kuin pari pentuetta tai useita pennutettavia narttuja.------

        -Kahden yksityisen henkilön kauppoja säätelee kauppalaki. Kasvattaja muuttuu elinkeinonharjoittajaksi (on yhdyssana), jos kasvattajalla on ollut pentue/vuosi viimeisen kolmen vuoden aikana tai kaksi pentuetta samana vuonna jompanakumpana kahdesta viimeisestä vuodesta. Eli, sen massiivisempaa kasvatustoiminnan ei tarvitse olla tullakseen elinkeinonharjoittajaksi.

        ----Kennelnimen omaavaa ei automaattisesti lasketa sellaiseksi, vai etkö tiennyt tätä? Tiedätkö yleensä mitä eroa niillä on????------

        -Tiedän toki. Katso vastaus edelliseen.

        -------Jos kasvattaja haluaa koiran x määrää näyttelyihin MAKSAEN NÄYTTELYKULUT. Lisäksi tuolla mainitaan erityisesti, että LISÄEHDOT OVAT SALLITTUJA, jos ne perustellaan!------

        -Tiedätkö sinä, kuinka paljon pennunostajalta vaatii työtä, rahaa ja aikaa pitää amerikancockerspanielin turkki näyttelykunnossa? Niihin kuluihin ja aikaan nähden ei merkkaa piirun vertaa se, maksaako kasvattaja näyttelyilmoittautumisen. Muistutan, että puhutaan tietystä rodusta.

        ----Menes kuule ihan huviksesi katsomaan KISSOJEN sijoitus ja myyntiehtoja, ovat takuulla laittomia ja vielä kohtuuttomampia kuin koirilla nyt on.--------

        -Kissat eivät liity tähän aiheeseen millään tavalla. Pysy asiassa.

        Tuolla on selvät pyynnöt jo yläpuolella, ettei kenneleistä kirjoiteta tänne.
        Onko sinulla lukihäiriö? Vai oletko tyypillinen kateellinen koirankasvattaja, joka elämäntyö on haukkua muita?
        Kasva aikuiseksi ja lopeta katkera kaivelu ja tilittäminen. Mene vaikka spanielikerhon keskustelualueelle haukkumaan, siellähän ne toisetkin ovat.


      • hanki elämä
        pysytään aiheessa.. kirjoitti:

        Miksi kasvattajat haluavat lisäehtoja sopimuksiin?
        Siksi että ostajat kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat
        a) ei jalostuskäyttöön myydyllä koiralla
        B) sijoituskoiralla.--------

        -a) Yksikään kasvattaja ei myy pentua jalostuskoiraksi,
        b) Sijoituskoirat eivät kuulu tähän kyseiseen aiheeseen millään tavalla, niille on ihan omat sijoitussopimukset.

        --------Väitätkö nyt ihan oikeasti että kaikki kasvattajat tekevät "laittomia" sopimuksia, siis kaikki ne joilla on erityis piirteitä sopimuksissa on.
        Sinunmielestäsi kasvattaja ei saa siis turvata koiraa millään tavoin, ehdoin siis jotka SINÄ päätät kohtuuttomiksi.------

        -Erittäin harvoin mitkään erityispiirteet (on muuten yhdyssana), lisäpykälät tms. ovat päteviä, ilman hinnan alennusta. Miksi kasvattajan pitäisi pystyä "turvaamaan" myymänsä koira? Sehän on kauppahinnan suorittamisen jälkeen TÄYSIN ostajan omaisuutta. Jos koiraa haluaa hallita vielä myynnin jälkeenkin, sijoitus on silloin parempi vaihtoehto tai olla myymättä yhtään pentua.
        Miksi kieltäydyt ymmärtämästä, että MINÄ en päätä, mikä on kohtuullista tai kohtuutonta.

        --------Tietääkseni kauppias on edelleen se instanssi joka päättää itsenäisesti KENELLE tavaransa/koiran myy, et sinä tai ostaja.------

        -Tietysti näin on, enhän ole muuta väittänytkään.

        ------Taikka sitä että narttu steriloidaan kon määrätty pentumäärä on tavoitettu.
        Liian pitkälle koiran tulevaan elämään puuttuminen... NÄMÄ OVAT NIITÄ KOHTUUTTOMIA ehtoja.
        Takuuhinta palautetaan kun ehto on täytetty, oli se sitten 500 tai 200.Mitäs kohtuutonta tuossa on?---------

        -Sijoituskoirat eivät ole nyt keskustelun aiheena. Takuusumma tietysti palautetaan, ei siinä mitään kohtuutonta ole.

        -----Mitä pahaa on siitä että kasvattaja järjestää halvemman joukkotarkastuksen eläinlääkärille kasvateilleen?
        Mitä haittaa on siitä että pyydetään varausmaksua enemmän kuin SINUN mielestäsi on kohtuullista?----------

        -Jos viitsit katsoa jalostustietokannasta, niin huomaat, että kyseisen kennelin kasvattamasta 290 pennusta NELJÄLTÄ on tutkittu lonkat ja VIIDELTÄ polvet. Silmät on tarkastettu 27 pennulta. Joten, missä ovat ne halvat joukkotarkastukset?
        Edelleenkään, MINÄ en ole keksinyt kohtuullisen varausmaksun suuruutta, jos viitsit etsiä, niin löydät sen kuluttajasuojalaista.

        -----Olipa hyvä että laitoit linkin, sillä kalvoissa löytyy selvä kohta, mitä ET maininnut. YKSITYISTEN IHMISTEN välisestä koirakaupasta ei sovelleta kuluttajansuoja lakia.
        KOSKA KYSEESSÄ EI OLE ELINKEINON HARJOITTAJA.
        Elinkeinonharjoittajaksi muuttuu vasta sitten kun kasvattaminen on vuositasolla massiivisempaa kuin pari pentuetta tai useita pennutettavia narttuja.------

        -Kahden yksityisen henkilön kauppoja säätelee kauppalaki. Kasvattaja muuttuu elinkeinonharjoittajaksi (on yhdyssana), jos kasvattajalla on ollut pentue/vuosi viimeisen kolmen vuoden aikana tai kaksi pentuetta samana vuonna jompanakumpana kahdesta viimeisestä vuodesta. Eli, sen massiivisempaa kasvatustoiminnan ei tarvitse olla tullakseen elinkeinonharjoittajaksi.

        ----Kennelnimen omaavaa ei automaattisesti lasketa sellaiseksi, vai etkö tiennyt tätä? Tiedätkö yleensä mitä eroa niillä on????------

        -Tiedän toki. Katso vastaus edelliseen.

        -------Jos kasvattaja haluaa koiran x määrää näyttelyihin MAKSAEN NÄYTTELYKULUT. Lisäksi tuolla mainitaan erityisesti, että LISÄEHDOT OVAT SALLITTUJA, jos ne perustellaan!------

        -Tiedätkö sinä, kuinka paljon pennunostajalta vaatii työtä, rahaa ja aikaa pitää amerikancockerspanielin turkki näyttelykunnossa? Niihin kuluihin ja aikaan nähden ei merkkaa piirun vertaa se, maksaako kasvattaja näyttelyilmoittautumisen. Muistutan, että puhutaan tietystä rodusta.

        ----Menes kuule ihan huviksesi katsomaan KISSOJEN sijoitus ja myyntiehtoja, ovat takuulla laittomia ja vielä kohtuuttomampia kuin koirilla nyt on.--------

        -Kissat eivät liity tähän aiheeseen millään tavalla. Pysy asiassa.

        Hanki ihan oma elämä! Ei silloin tarvitse seurata toisten ja ottaa siitä noin vakavasti. Tuo ei ole tervettä alkuunkaan.


      • No, huh huh
        pysytään aiheessa.. kirjoitti:

        Miksi kasvattajat haluavat lisäehtoja sopimuksiin?
        Siksi että ostajat kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat
        a) ei jalostuskäyttöön myydyllä koiralla
        B) sijoituskoiralla.--------

        -a) Yksikään kasvattaja ei myy pentua jalostuskoiraksi,
        b) Sijoituskoirat eivät kuulu tähän kyseiseen aiheeseen millään tavalla, niille on ihan omat sijoitussopimukset.

        --------Väitätkö nyt ihan oikeasti että kaikki kasvattajat tekevät "laittomia" sopimuksia, siis kaikki ne joilla on erityis piirteitä sopimuksissa on.
        Sinunmielestäsi kasvattaja ei saa siis turvata koiraa millään tavoin, ehdoin siis jotka SINÄ päätät kohtuuttomiksi.------

        -Erittäin harvoin mitkään erityispiirteet (on muuten yhdyssana), lisäpykälät tms. ovat päteviä, ilman hinnan alennusta. Miksi kasvattajan pitäisi pystyä "turvaamaan" myymänsä koira? Sehän on kauppahinnan suorittamisen jälkeen TÄYSIN ostajan omaisuutta. Jos koiraa haluaa hallita vielä myynnin jälkeenkin, sijoitus on silloin parempi vaihtoehto tai olla myymättä yhtään pentua.
        Miksi kieltäydyt ymmärtämästä, että MINÄ en päätä, mikä on kohtuullista tai kohtuutonta.

        --------Tietääkseni kauppias on edelleen se instanssi joka päättää itsenäisesti KENELLE tavaransa/koiran myy, et sinä tai ostaja.------

        -Tietysti näin on, enhän ole muuta väittänytkään.

        ------Taikka sitä että narttu steriloidaan kon määrätty pentumäärä on tavoitettu.
        Liian pitkälle koiran tulevaan elämään puuttuminen... NÄMÄ OVAT NIITÄ KOHTUUTTOMIA ehtoja.
        Takuuhinta palautetaan kun ehto on täytetty, oli se sitten 500 tai 200.Mitäs kohtuutonta tuossa on?---------

        -Sijoituskoirat eivät ole nyt keskustelun aiheena. Takuusumma tietysti palautetaan, ei siinä mitään kohtuutonta ole.

        -----Mitä pahaa on siitä että kasvattaja järjestää halvemman joukkotarkastuksen eläinlääkärille kasvateilleen?
        Mitä haittaa on siitä että pyydetään varausmaksua enemmän kuin SINUN mielestäsi on kohtuullista?----------

        -Jos viitsit katsoa jalostustietokannasta, niin huomaat, että kyseisen kennelin kasvattamasta 290 pennusta NELJÄLTÄ on tutkittu lonkat ja VIIDELTÄ polvet. Silmät on tarkastettu 27 pennulta. Joten, missä ovat ne halvat joukkotarkastukset?
        Edelleenkään, MINÄ en ole keksinyt kohtuullisen varausmaksun suuruutta, jos viitsit etsiä, niin löydät sen kuluttajasuojalaista.

        -----Olipa hyvä että laitoit linkin, sillä kalvoissa löytyy selvä kohta, mitä ET maininnut. YKSITYISTEN IHMISTEN välisestä koirakaupasta ei sovelleta kuluttajansuoja lakia.
        KOSKA KYSEESSÄ EI OLE ELINKEINON HARJOITTAJA.
        Elinkeinonharjoittajaksi muuttuu vasta sitten kun kasvattaminen on vuositasolla massiivisempaa kuin pari pentuetta tai useita pennutettavia narttuja.------

        -Kahden yksityisen henkilön kauppoja säätelee kauppalaki. Kasvattaja muuttuu elinkeinonharjoittajaksi (on yhdyssana), jos kasvattajalla on ollut pentue/vuosi viimeisen kolmen vuoden aikana tai kaksi pentuetta samana vuonna jompanakumpana kahdesta viimeisestä vuodesta. Eli, sen massiivisempaa kasvatustoiminnan ei tarvitse olla tullakseen elinkeinonharjoittajaksi.

        ----Kennelnimen omaavaa ei automaattisesti lasketa sellaiseksi, vai etkö tiennyt tätä? Tiedätkö yleensä mitä eroa niillä on????------

        -Tiedän toki. Katso vastaus edelliseen.

        -------Jos kasvattaja haluaa koiran x määrää näyttelyihin MAKSAEN NÄYTTELYKULUT. Lisäksi tuolla mainitaan erityisesti, että LISÄEHDOT OVAT SALLITTUJA, jos ne perustellaan!------

        -Tiedätkö sinä, kuinka paljon pennunostajalta vaatii työtä, rahaa ja aikaa pitää amerikancockerspanielin turkki näyttelykunnossa? Niihin kuluihin ja aikaan nähden ei merkkaa piirun vertaa se, maksaako kasvattaja näyttelyilmoittautumisen. Muistutan, että puhutaan tietystä rodusta.

        ----Menes kuule ihan huviksesi katsomaan KISSOJEN sijoitus ja myyntiehtoja, ovat takuulla laittomia ja vielä kohtuuttomampia kuin koirilla nyt on.--------

        -Kissat eivät liity tähän aiheeseen millään tavalla. Pysy asiassa.

        Eipä tunnu olevan katkeruudella mitään rajaa. Onko spanieliporukat noin agressiivisia ja kateellisia? No, huh huh sanon vaan. Onnea vaan valitsemallesi tielle, toivottavasti saat rauhan itsesi kanssa.


      • Jenkkineidin omistaja
        pysytään aiheessa.. kirjoitti:

        Miksi kasvattajat haluavat lisäehtoja sopimuksiin?
        Siksi että ostajat kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat
        a) ei jalostuskäyttöön myydyllä koiralla
        B) sijoituskoiralla.--------

        -a) Yksikään kasvattaja ei myy pentua jalostuskoiraksi,
        b) Sijoituskoirat eivät kuulu tähän kyseiseen aiheeseen millään tavalla, niille on ihan omat sijoitussopimukset.

        --------Väitätkö nyt ihan oikeasti että kaikki kasvattajat tekevät "laittomia" sopimuksia, siis kaikki ne joilla on erityis piirteitä sopimuksissa on.
        Sinunmielestäsi kasvattaja ei saa siis turvata koiraa millään tavoin, ehdoin siis jotka SINÄ päätät kohtuuttomiksi.------

        -Erittäin harvoin mitkään erityispiirteet (on muuten yhdyssana), lisäpykälät tms. ovat päteviä, ilman hinnan alennusta. Miksi kasvattajan pitäisi pystyä "turvaamaan" myymänsä koira? Sehän on kauppahinnan suorittamisen jälkeen TÄYSIN ostajan omaisuutta. Jos koiraa haluaa hallita vielä myynnin jälkeenkin, sijoitus on silloin parempi vaihtoehto tai olla myymättä yhtään pentua.
        Miksi kieltäydyt ymmärtämästä, että MINÄ en päätä, mikä on kohtuullista tai kohtuutonta.

        --------Tietääkseni kauppias on edelleen se instanssi joka päättää itsenäisesti KENELLE tavaransa/koiran myy, et sinä tai ostaja.------

        -Tietysti näin on, enhän ole muuta väittänytkään.

        ------Taikka sitä että narttu steriloidaan kon määrätty pentumäärä on tavoitettu.
        Liian pitkälle koiran tulevaan elämään puuttuminen... NÄMÄ OVAT NIITÄ KOHTUUTTOMIA ehtoja.
        Takuuhinta palautetaan kun ehto on täytetty, oli se sitten 500 tai 200.Mitäs kohtuutonta tuossa on?---------

        -Sijoituskoirat eivät ole nyt keskustelun aiheena. Takuusumma tietysti palautetaan, ei siinä mitään kohtuutonta ole.

        -----Mitä pahaa on siitä että kasvattaja järjestää halvemman joukkotarkastuksen eläinlääkärille kasvateilleen?
        Mitä haittaa on siitä että pyydetään varausmaksua enemmän kuin SINUN mielestäsi on kohtuullista?----------

        -Jos viitsit katsoa jalostustietokannasta, niin huomaat, että kyseisen kennelin kasvattamasta 290 pennusta NELJÄLTÄ on tutkittu lonkat ja VIIDELTÄ polvet. Silmät on tarkastettu 27 pennulta. Joten, missä ovat ne halvat joukkotarkastukset?
        Edelleenkään, MINÄ en ole keksinyt kohtuullisen varausmaksun suuruutta, jos viitsit etsiä, niin löydät sen kuluttajasuojalaista.

        -----Olipa hyvä että laitoit linkin, sillä kalvoissa löytyy selvä kohta, mitä ET maininnut. YKSITYISTEN IHMISTEN välisestä koirakaupasta ei sovelleta kuluttajansuoja lakia.
        KOSKA KYSEESSÄ EI OLE ELINKEINON HARJOITTAJA.
        Elinkeinonharjoittajaksi muuttuu vasta sitten kun kasvattaminen on vuositasolla massiivisempaa kuin pari pentuetta tai useita pennutettavia narttuja.------

        -Kahden yksityisen henkilön kauppoja säätelee kauppalaki. Kasvattaja muuttuu elinkeinonharjoittajaksi (on yhdyssana), jos kasvattajalla on ollut pentue/vuosi viimeisen kolmen vuoden aikana tai kaksi pentuetta samana vuonna jompanakumpana kahdesta viimeisestä vuodesta. Eli, sen massiivisempaa kasvatustoiminnan ei tarvitse olla tullakseen elinkeinonharjoittajaksi.

        ----Kennelnimen omaavaa ei automaattisesti lasketa sellaiseksi, vai etkö tiennyt tätä? Tiedätkö yleensä mitä eroa niillä on????------

        -Tiedän toki. Katso vastaus edelliseen.

        -------Jos kasvattaja haluaa koiran x määrää näyttelyihin MAKSAEN NÄYTTELYKULUT. Lisäksi tuolla mainitaan erityisesti, että LISÄEHDOT OVAT SALLITTUJA, jos ne perustellaan!------

        -Tiedätkö sinä, kuinka paljon pennunostajalta vaatii työtä, rahaa ja aikaa pitää amerikancockerspanielin turkki näyttelykunnossa? Niihin kuluihin ja aikaan nähden ei merkkaa piirun vertaa se, maksaako kasvattaja näyttelyilmoittautumisen. Muistutan, että puhutaan tietystä rodusta.

        ----Menes kuule ihan huviksesi katsomaan KISSOJEN sijoitus ja myyntiehtoja, ovat takuulla laittomia ja vielä kohtuuttomampia kuin koirilla nyt on.--------

        -Kissat eivät liity tähän aiheeseen millään tavalla. Pysy asiassa.

        Yks`kantaan totean, ettei sellaisesta kennelistä tarvitse koiraa ostaa jos ehdot ei ole itselleen sopivia, onhan noita muitakin. Uskon että myös tuollaiset ehdot kannattaa ja hauvelit menee kaupaksi, tuskin niitä muuten kovin kauaa ko kenneli pitäisi.
        Meillä ihan kotijenkki :)

        -Tiedätkö sinä, kuinka paljon pennunostajalta vaatii työtä, rahaa ja aikaa pitää amerikancockerspanielin turkki näyttelykunnossa? Niihin kuluihin ja aikaan nähden ei merkkaa piirun vertaa se, maksaako kasvattaja näyttelyilmoittautumisen. Muistutan, että puhutaan tietystä rodusta.


      • 2+12
        näin se menee kirjoitti:

        "Sopimuksen pätevyys:
        Suurimmalle osalle on varmaan tuttua elinkeinonharjoittajan määritelmä ja alv-velvollisuus. Koirankasvattajat voidaan jakaa elinkeinonharjoittajiin sekä "tavallisiin" ihmisiin riippuen pentuemäärästä sekä saaduista tuloista. Elinkeinonharjoittajan ja pennunostajan välisestä sopimusta tarkastellessa käytetään vertailupohjana kuluttajansuojalakia ja kahden tavallisen koiraihmisen välisissä sopimuksissa pohja saadaan yleisestä sopimusoikeudenkäynnistä.
        Elinkeinonharjoittajalla (tai siihen rinnasteisella kasvattajalla!!) katsotaan olevan suurempi tietämys rodusta, sopimuksista ja kaupankäynnistä ja heitä myös "syynätään" tiukemman sihdin kera ongelmien kohdatessa. Olettamus on ettei tietävämpi osapuoli (=lain edessä kasvattaja) ole asettanut sopimukseen kohtuuttomia ehtoja kuluttajalle ja siten "huijannut". Tämän takia sis kasvattaja yleensä häviää oikeudessa lisäehtoja asetettuaan, sillä heidän katsotaan lain edessä yrittäneen huijata ostajaa

        Kohtuullisuus/kohtuuttomuus:
        Kohtuullisuus/kohtuuttomuus taas on määritelty "normaalista" sopimuksesta/tavasta sekä lainsäädännöstä selvästi poikkeavaksi ja toiselle osapuolelle epäedulliseksi asiaksi.
        Riitatilanteessa sopimusta tarkastellaan siten, että sopimusta verrataan usean eri asiaan ja niiden pohjalta katsotaan "kohtuuttomuus"
        1. Yleiset sopimuspohjat - tässä tapauksessa SKL:n sopimukset - jos sopimus on tehty SKL:n pohjalta ILMAN lisäehtoja on se ehdottoman pätevä.
        2. Sopimusoikeus/kuluttajansuojalaki
        3. Yleinen tapa ko. aiheen sopimuksissa
        4. Itse tehty sopimus

        Mikäli sopimus eroaa selvästi jo kahdesta ensimmäisestä voidaan se "vääjätä" kohtuuttomana. ELI SUOMEKSI SANOTTUNA ne lisäehdot ovat täysin voimattomia ILMAN selvää hinnanalennusta.

        Lisäehdot, hinnanalennukset:
        Lisäehtoja voidaan sopimukselle tehdä, tuottaen rajoitetun kauppasopimuksen; tällöin sopimuksen toiselle osapuolelle (=ostajalle) tulee antaa selvä hinnanalennus kun hän sitoutuu noudattamaan hänen omistusoikeuttaan rajoittavia ehtoja. Tällöin myös hän sitoutuu noudattamaan lisäehtoja, muuten hänenhän ei niitä tarvitse noudattaa - oli se nimi paperissa tai ei mkäli ehdot ovat kohtuuttomat.
        Suomen lain mukaan jokaisella ihmisellä on täysi omistusoikeus omistamaansa "tavaraan" ja siten vain omistajalla on oikeus päättää siitä omaisuudestaan - halusi myyjä mitä tahansa.
        Kohtuullinen alennus taas on käräjäoikeuden päätettävissä, mutta yleensä päätöksissä ollaan roikuttu 30-50% alennuksissa lisäehtojen vakavuudesta riippuen.

        KOHTUUTTOMIA EHTOJA OVAT pääsääntöisesti kaikki SKL:n sopimuksista poikkeavat ehdot mm. kasvattajan etuosto-oikeus (myös se ilmaiseksi takaisin ottaminen), jalostukseen liittyvät rajoitukset, näyttely/koe/kilpailukäyntipakot, tutkimuspakot, tiettyjen ruokamerkkien jne käyttäminen.
        Kasvattaja voi aina liittää sopimukseen TOIVEENSA näistä asioista, mutta lakisääteistä velvollisuutta ostajalla ei näiden noudattamiseen ikävä kyllä ole. "

        Lisää asiasta voi lukea, http://www.spl.fi/kasvattajat/Kasvattajan-Vastuu-Verotus.pdf

        Lisäksi kuluttajasuojalain mukainen kohtuullinen varausmaksu on 10-15% kauppahinnasta.

        Kiitos siitä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      314
      3886
    2. 209
      3078
    3. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      72
      2604
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      242
      2054
    5. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      16
      1495
    6. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      178
      1402
    7. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      42
      1381
    8. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1357
    9. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      25
      1344
    10. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      51
      1287
    Aihe