leahim penäsi todisteita väitetystä ihmeparantumisesta. Näin tein minäkin pari vuotta sitten.
Miten kävi. Sen voit lukea seuraavasta linkistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4692182
Keskustelua ihmeparantumisista
24
169
Vastaukset
- Raamatussa.
Minusta pitää erottaa ne ihmeparanemiset, joista Raamattu kertoo, niistä "ihmeparanemisista", joita helluntailaiset väittää itselleen tapahtuneen.
Eikös niistä helluntailaisista ihmeparanemisista ollut ainakin yksi lääk.tieteen väitöskirjan tasoinen tutkimuskin?että "ihmeet seuraavat niitä jotka uskovat Jumalan sanaan, Kristukseen", mutta nykyuskovaiset seuraavat ihmeitä ja eksyvät!
Netmissionissa helluntailiike ilmoittaa profetointi kurssista, jossa on kouluttajana mm. Anne Miettinen Australiasta.
http://www.netmission.fi/fi/index.php?id=5&selEvent=233
Eikös se ole sama Anne joka on parantanut lihavia laihoiksi.
Aika ihme juttu, jos armolahjojen saajat ei pysty käyttämään lahjojaan ilman koulutusta.- todé*
pitäisi laittaa kuriin!!!
Kyseisellä "ministryllä" ei ole mitään tekemistä Suomen, eikä muunmaalaisenkaan, Helluntaiherätyksen kanssa.
Otin justiinsa yhteyttä Avainmediaan ja pyysin tsekkaamaan ko. mainoksen, jonka mukainen rohveettakoulu -tilaisuus ei ole sen enempää Net Missionin, kuin Helluntaiherätyksenkään järjestämä.
On ikävää, että NM:ssa annetaan palstatilaa moiselle mainonnalle. - lukija.
todé* kirjoitti:
pitäisi laittaa kuriin!!!
Kyseisellä "ministryllä" ei ole mitään tekemistä Suomen, eikä muunmaalaisenkaan, Helluntaiherätyksen kanssa.
Otin justiinsa yhteyttä Avainmediaan ja pyysin tsekkaamaan ko. mainoksen, jonka mukainen rohveettakoulu -tilaisuus ei ole sen enempää Net Missionin, kuin Helluntaiherätyksenkään järjestämä.
On ikävää, että NM:ssa annetaan palstatilaa moiselle mainonnalle.Ruotsalaisen helluntailaisuus ilmenee juuri tällaisissa ulkoisissa asioissa kuten ihmeparantamisen opetteleminen. Hänen helluntailaisuutensa on amerikkalais- ja nigerialaistyyppisiä temppuja, kovaa menoa ja actionia, moottoripyöräilyä, golfia, myös siis lähellä saarikallelaista menestysteologiaa. Jos ihminen on köyhä tai kipeä, ei hän ole uskossa.
Tällaisen kuvan minä olen saanut RR:n helluntailaisuudesta seurattuani Netmissionia noin kymmenen vuoden ajan. Oikaiskaa jos olen väärässä. linkin mainoksessa sanota mitään helluntailaisuudesta eikä edes muustakaan uskontokunnasta, niin että mistä sinä Pe.ku nyt helluntailaisuuden siihen "löysit"?
- todé*
lukija. kirjoitti:
Ruotsalaisen helluntailaisuus ilmenee juuri tällaisissa ulkoisissa asioissa kuten ihmeparantamisen opetteleminen. Hänen helluntailaisuutensa on amerikkalais- ja nigerialaistyyppisiä temppuja, kovaa menoa ja actionia, moottoripyöräilyä, golfia, myös siis lähellä saarikallelaista menestysteologiaa. Jos ihminen on köyhä tai kipeä, ei hän ole uskossa.
Tällaisen kuvan minä olen saanut RR:n helluntailaisuudesta seurattuani Netmissionia noin kymmenen vuoden ajan. Oikaiskaa jos olen väärässä.minusta RR on enemmänkin ikäänkuin hyväntahtoinen hölmö, joka ei tahdo olla ilkeä kenellekään. Sen ovat huomanneet kaikenmaailman "ministryläiset", jotka käyttävät häikäilemättä tilannetta hyväkseen. Puheena oleva ilmoitus on ko. profeettakoulupuljun itse linkittämä, eikä koulutus (!) tosiaan ole "Netmissionin toimintaa", kuten asian ymmärtää NM:n etusivua vilkaisemalla.
- Netmissionissa on
stefanus kirjoitti:
linkin mainoksessa sanota mitään helluntailaisuudesta eikä edes muustakaan uskontokunnasta, niin että mistä sinä Pe.ku nyt helluntailaisuuden siihen "löysit"?
sellainen ominaisuus, että sinne voi laittaa ilmoituksen jokainen rekisteröitynyt
käyttäjä.
Monet järjestöt käyttävät hyväkseen tätä toimintoa, vaikka niillä ei ole mitään
tekemistä helluntaiherätyksen kanssa.
Hiljattain oli ICEJ:llä iso mainos etusivulla, eikä sekään ole Helluntaherätyksen
järjestö, vaan poliittinen Israel-järjestö. todé* kirjoitti:
pitäisi laittaa kuriin!!!
Kyseisellä "ministryllä" ei ole mitään tekemistä Suomen, eikä muunmaalaisenkaan, Helluntaiherätyksen kanssa.
Otin justiinsa yhteyttä Avainmediaan ja pyysin tsekkaamaan ko. mainoksen, jonka mukainen rohveettakoulu -tilaisuus ei ole sen enempää Net Missionin, kuin Helluntaiherätyksenkään järjestämä.
On ikävää, että NM:ssa annetaan palstatilaa moiselle mainonnalle.19 "Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: »Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra«".
- Tuossa toisessa ketjussa
Tapio kiivaille sen puolesta, että vauvakasteessa saadaan synnit anteeksi!
Nyt hän tuo selvästi esille sen, kuinka ihminen saa synnit anteeksi uskon kautta:
"Jeesuksen varsinainen tehtävähän oli julistaa syntejä anteeksi (2:10).
Tätä Jeesus piti ruumiillista terveyttä tärkeämpänä."
"2:5 Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi".
Miksi Jeesus ei kastanut noita henkilöitä, jos kasteessa saadaan synnit anteeksi????
Toisessa ketjussa Tapio väittää, että kaste poistaa taianaomaisesti synnit,
ilman että tarvitaan uskoa tai halua noudattaa Jeesuksen sanoja.
Mikähän se Tapion oppi oikein on???- että uskomalla
Tapio522 kirjoitti:
Lue:
Apt.2:38,39
Apt.22:16Jeesukseen ei saadakkaan syntejä anteeksi?
Vai mikä on oppisi? että uskomalla kirjoitti:
Jeesukseen ei saadakkaan syntejä anteeksi?
Vai mikä on oppisi?Joko luit,
- miksi Pietari kehoittaa kastattamaan itsensä (Apt.2:38),tai
- miksi Ananias kehoitti Paavalia ottamaan kasteen (Apt.22:16).- päähäsi se, että
Tapio522 kirjoitti:
Joko luit,
- miksi Pietari kehoittaa kastattamaan itsensä (Apt.2:38),tai
- miksi Ananias kehoitti Paavalia ottamaan kasteen (Apt.22:16).sekä Paavali että Pietarin puheen kuulijat USKOIVAT JULISTUSTA ENNEN
kuin kastattivat itsensä.
Eihän Pietari ruvennut suin päin kastamaan ihmisiä.
Miksi sinä väkisin yrität muuttaa kasteen ensimmäiseksi, josta seuraa usko jne?????
"JOKA USKOO JA KASTETAAN, PELASTUU."
Sekä Paavalilla että helluintaina uskoontulo, parannuksen teko ja kaste tapahtuivat välittömästi
peräkkäin, mutta JUURI TUOSSA JÄRJESTYKSESSÄ:
Usko tulee kuulemisesta, eikä kasteesta.
Raamatussa EI OLE YHTÄÄN KOHTAA, jossa ensin kastattaisiin ihmisiä ja vasta
sen jälkeen nämä uudestisyntyisivät!!!!!!!
Miksihän Pietari ei kehoittanut hakemaan kotoa vauvoja kastettavaksi? päähäsi se, että kirjoitti:
sekä Paavali että Pietarin puheen kuulijat USKOIVAT JULISTUSTA ENNEN
kuin kastattivat itsensä.
Eihän Pietari ruvennut suin päin kastamaan ihmisiä.
Miksi sinä väkisin yrität muuttaa kasteen ensimmäiseksi, josta seuraa usko jne?????
"JOKA USKOO JA KASTETAAN, PELASTUU."
Sekä Paavalilla että helluintaina uskoontulo, parannuksen teko ja kaste tapahtuivat välittömästi
peräkkäin, mutta JUURI TUOSSA JÄRJESTYKSESSÄ:
Usko tulee kuulemisesta, eikä kasteesta.
Raamatussa EI OLE YHTÄÄN KOHTAA, jossa ensin kastattaisiin ihmisiä ja vasta
sen jälkeen nämä uudestisyntyisivät!!!!!!!
Miksihän Pietari ei kehoittanut hakemaan kotoa vauvoja kastettavaksi?Et vastannut kysymykseeni!
- kysymyksisä?
Tapio522 kirjoitti:
Et vastannut kysymykseeni!
Joko luit,
- miksi Pietari kehoittaa kastattamaan itsensä (Apt.2:38),tai
- miksi Ananias kehoitti Paavalia ottamaan kasteen (Apt.22:16)."
Siksi, että:
JOKA USKOO JA KASTETAAN ,PELASTUU"!.
Voisitkohan sinä vastata:
1. Miksi Pietari ja opetuslapset eivät ruvenneet kastamaan summassa kaikkia
kuulijoita, vaan he kastoivat vain ne, jotka ottivat sanan vastaan, Ap 2:41
2. Miksihän Ananias ei suinpäin ruvennut kastamaan Paavaila, vaan sanoi ensin:
"Nouse, huuda avuksesi Herran nimeä."
Jos kaste pelastaisi, niin eihän Paavalin olisi tarvinnut huutaa avukseen Herran
nimeä! kysymyksisä? kirjoitti:
Joko luit,
- miksi Pietari kehoittaa kastattamaan itsensä (Apt.2:38),tai
- miksi Ananias kehoitti Paavalia ottamaan kasteen (Apt.22:16)."
Siksi, että:
JOKA USKOO JA KASTETAAN ,PELASTUU"!.
Voisitkohan sinä vastata:
1. Miksi Pietari ja opetuslapset eivät ruvenneet kastamaan summassa kaikkia
kuulijoita, vaan he kastoivat vain ne, jotka ottivat sanan vastaan, Ap 2:41
2. Miksihän Ananias ei suinpäin ruvennut kastamaan Paavaila, vaan sanoi ensin:
"Nouse, huuda avuksesi Herran nimeä."
Jos kaste pelastaisi, niin eihän Paavalin olisi tarvinnut huutaa avukseen Herran
nimeä!Et vastannut suoraa....mikä merkitys kasteella oli/on?
Keskitytään nyt tähän asiaan.
Tosin parannus (usko), kaste ja Pyhän Hengen saaminen liittyvät samaan kokonaisuuteen (Apt.2:38).- minä voisimme tietää
Tapio522 kirjoitti:
Et vastannut suoraa....mikä merkitys kasteella oli/on?
Keskitytään nyt tähän asiaan.
Tosin parannus (usko), kaste ja Pyhän Hengen saaminen liittyvät samaan kokonaisuuteen (Apt.2:38).kasteen lopullisen merkityksen. Se on Jumalan suuria salaisuuksia, kuten
ehtoollinen tai seurakunta.
Totellaan vain Sanaa ja "Annetaan kastaa itsemme."
Eikö juuri kaikki kasteriidat ole johtuneet siitä, että kirkkolaitos on määritellyt
tarkasti, mikä olisi muka kasteen merkitys?
Sinullekin on näköjään tärkeämpää määritellä kasteen merkitys kuin totella Sanaa.
Niin, tai olethan sinä totellut, mutta nyt häpeät sitä! Ilmeisesti ympäristön
painostuksesta.
Mikä oli sinun uskossa ottamasi kasteen merkitys? - kuin erämaan pölyä?
päähäsi se, että kirjoitti:
sekä Paavali että Pietarin puheen kuulijat USKOIVAT JULISTUSTA ENNEN
kuin kastattivat itsensä.
Eihän Pietari ruvennut suin päin kastamaan ihmisiä.
Miksi sinä väkisin yrität muuttaa kasteen ensimmäiseksi, josta seuraa usko jne?????
"JOKA USKOO JA KASTETAAN, PELASTUU."
Sekä Paavalilla että helluintaina uskoontulo, parannuksen teko ja kaste tapahtuivat välittömästi
peräkkäin, mutta JUURI TUOSSA JÄRJESTYKSESSÄ:
Usko tulee kuulemisesta, eikä kasteesta.
Raamatussa EI OLE YHTÄÄN KOHTAA, jossa ensin kastattaisiin ihmisiä ja vasta
sen jälkeen nämä uudestisyntyisivät!!!!!!!
Miksihän Pietari ei kehoittanut hakemaan kotoa vauvoja kastettavaksi?Miksiköhän Paavali sai vain sekunnin murto-osan osoittaa uskoansa ja miksi
hän jäi ilman vesikastetta ja sai apua ihmisten toimesta vasta jälkikäteen uskoonsa liittyviin asioihin? Vaikka raamatun mukaan itse Kristus hänet käänsi uskovaksi ja teki myös sokeaksi. Kristushan antoi nimenomaan Pyhän Hengen kasteen jo Johannes Kastajan todistuksenkin mukaan, ja paransi sairaita mm sokeita.
Tuon edellä sanotun mukaanhan Paavali ei voinut olla uskossa ennen kastettaan jota ei siis saanut. Koska hän ei milloinkaan kuunnellut sanaa. Ja vasta Ananias antoi hänelle kasteen käsien päälle panon kautta, mutta sehän oli Pyhän Hengen kaste, jolla siis vain Kristuksen sanottiin kastavan opetuslapsiaan. Eikä Paavali ollut Kristuksen opetuslapsi milloinkaan.
Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa ensinnäkään joku uudestisyntyisi kasteen
jälkeen. Ja vain Kristuksen kohdalla kyyhkynen oli merkkinä Pyhästä Hengestä vesikasteen jälkeen. Jonka suoritti Johannes Kastaja, joka oli se huutava ääni erämäässä, valmistaen tietä Kristukselle, jonka jalkineiden paulojakaan hän omien sanojensa mukaan ollut arvollinen sitomaan. Mutta Ananias, oli arvollinen antamaan Pyhän Hengen kasteen valehtelijalle ja murhaajalle, kristityiden yhdelle vainoojalle.
Pietari kehoitti sanoillaan esim ihmisiä tulemaan kastettavaksi, eikä eritellyt tulijoita iän tai sukupuolen mukaan. Niin kuin sinä teet, pyrkien ilmeisesti vain estämään ihmisiä menemästä kasteelle perhekunnittain, kuis siis on? Vaikka näin juuri Raamatun mukaan myös ihmisiä kastettiin vedellä Pietarin eläessä.
Lyhyt vastaus riittää kysymyksiin. - sekava kirjoitus!
kuin erämaan pölyä? kirjoitti:
Miksiköhän Paavali sai vain sekunnin murto-osan osoittaa uskoansa ja miksi
hän jäi ilman vesikastetta ja sai apua ihmisten toimesta vasta jälkikäteen uskoonsa liittyviin asioihin? Vaikka raamatun mukaan itse Kristus hänet käänsi uskovaksi ja teki myös sokeaksi. Kristushan antoi nimenomaan Pyhän Hengen kasteen jo Johannes Kastajan todistuksenkin mukaan, ja paransi sairaita mm sokeita.
Tuon edellä sanotun mukaanhan Paavali ei voinut olla uskossa ennen kastettaan jota ei siis saanut. Koska hän ei milloinkaan kuunnellut sanaa. Ja vasta Ananias antoi hänelle kasteen käsien päälle panon kautta, mutta sehän oli Pyhän Hengen kaste, jolla siis vain Kristuksen sanottiin kastavan opetuslapsiaan. Eikä Paavali ollut Kristuksen opetuslapsi milloinkaan.
Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa ensinnäkään joku uudestisyntyisi kasteen
jälkeen. Ja vain Kristuksen kohdalla kyyhkynen oli merkkinä Pyhästä Hengestä vesikasteen jälkeen. Jonka suoritti Johannes Kastaja, joka oli se huutava ääni erämäässä, valmistaen tietä Kristukselle, jonka jalkineiden paulojakaan hän omien sanojensa mukaan ollut arvollinen sitomaan. Mutta Ananias, oli arvollinen antamaan Pyhän Hengen kasteen valehtelijalle ja murhaajalle, kristityiden yhdelle vainoojalle.
Pietari kehoitti sanoillaan esim ihmisiä tulemaan kastettavaksi, eikä eritellyt tulijoita iän tai sukupuolen mukaan. Niin kuin sinä teet, pyrkien ilmeisesti vain estämään ihmisiä menemästä kasteelle perhekunnittain, kuis siis on? Vaikka näin juuri Raamatun mukaan myös ihmisiä kastettiin vedellä Pietarin eläessä.
Lyhyt vastaus riittää kysymyksiin.Pietari kehoitti sanoillaan esim ihmisiä tulemaan kastettavaksi, eikä eritellyt tulijoita iän tai sukupuolen mukaan".
Vauvoillekko Pietari saarnasi:
Tehkää parannus ja antakaa kastaa itsenne???????? - tiedä pätkääkään
sekava kirjoitus! kirjoitti:
Pietari kehoitti sanoillaan esim ihmisiä tulemaan kastettavaksi, eikä eritellyt tulijoita iän tai sukupuolen mukaan".
Vauvoillekko Pietari saarnasi:
Tehkää parannus ja antakaa kastaa itsenne????????yhtenkään kohtaan et osaamattomuuttasi ja tietämättömyyttäsi kyennyt vastaamaan . uskon puutteesi näkyy tuollaisena tyhjänpäiväisenä riekuntana !
- omasta kokemuksestasi!
tiedä pätkääkään kirjoitti:
yhtenkään kohtaan et osaamattomuuttasi ja tietämättömyyttäsi kyennyt vastaamaan . uskon puutteesi näkyy tuollaisena tyhjänpäiväisenä riekuntana !
Kuinka kauan olet riekkunut?
minä voisimme tietää kirjoitti:
kasteen lopullisen merkityksen. Se on Jumalan suuria salaisuuksia, kuten
ehtoollinen tai seurakunta.
Totellaan vain Sanaa ja "Annetaan kastaa itsemme."
Eikö juuri kaikki kasteriidat ole johtuneet siitä, että kirkkolaitos on määritellyt
tarkasti, mikä olisi muka kasteen merkitys?
Sinullekin on näköjään tärkeämpää määritellä kasteen merkitys kuin totella Sanaa.
Niin, tai olethan sinä totellut, mutta nyt häpeät sitä! Ilmeisesti ympäristön
painostuksesta.
Mikä oli sinun uskossa ottamasi kasteen merkitys?Kaste ei ole pelkkää vettä.
Kaste vaikuttaa syntien anteeksisaamisen (Apt.2:38, Apt.22:16).
Ilman uskoa kaste ei ole hyödyksi.
Paavali puhuu kasteesta (Room.6:1-14):
”Olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman” (4).
Kaste julistaa Kristuksen voittoa kuolemasta ja tekee kasteen saaneen tästä voitosta osalliseksi (3).
Kristitty on kastettu Kristuksen omaksi, Hänen opetuslapsekseen (Matt.28:19).
Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on Jumalan teko meille (Matt. 3:11, Luuk. 3:16, Joh. 1:33).
Me olemme siinä Jumalan toiminnan kohteena (objektina).
Jumala itse(subjekti) toimii kasteessamme.
--
Lisää kasteen merkityksestä ja uudestikastamisesta:
www.japo.fi/~ekallio/sala.htm- noita samoja väittämiä?
Tapio522 kirjoitti:
Kaste ei ole pelkkää vettä.
Kaste vaikuttaa syntien anteeksisaamisen (Apt.2:38, Apt.22:16).
Ilman uskoa kaste ei ole hyödyksi.
Paavali puhuu kasteesta (Room.6:1-14):
”Olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman” (4).
Kaste julistaa Kristuksen voittoa kuolemasta ja tekee kasteen saaneen tästä voitosta osalliseksi (3).
Kristitty on kastettu Kristuksen omaksi, Hänen opetuslapsekseen (Matt.28:19).
Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on Jumalan teko meille (Matt. 3:11, Luuk. 3:16, Joh. 1:33).
Me olemme siinä Jumalan toiminnan kohteena (objektina).
Jumala itse(subjekti) toimii kasteessamme.
--
Lisää kasteen merkityksestä ja uudestikastamisesta:
www.japo.fi/~ekallio/sala.htmEiköhän sinun mielipiteesi ole tullut jo selväksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei215504- 531555
- 141013
Mitä teet nainen
Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,52937- 64920
- 48878
Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa
Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom143857Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?
Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️58828Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle49806Onko oikein? Kaikki naiset "jäivät rannalle" Maajussille morsian -pääsarjasta - He ovat mukana!
JES, Maajussille morsian starttaa ja tiedossa on tuttuun tyyliin kaksi eri ohjelmaa: Maajussille morsian ja Maajussille10785