Joutessain tässä jutustelen tästäkin aiheesta,kun TV:ssä oli mainintaa siitä ja itselleni kyllä hyvinkin tuttuja paikkoja ovat olleet.
Niin,luulenpa että tämän "Suomen Kiinan Muurin" tuntemus joillekin,ehkä monellekin Länsi-suomalaiselle,aika tuntematon asia.
Tämä puolustuslinja rakennettiin vuosina 1940-44,etenkin talvisodan jälkeen,itärajaa myötäillen,sen läheisyyteen, Suomenlahdelta,tarkemmin Virolahdelta alkaen Savukoskelle,voi sanoa siis Jäämerelle saakka.
Se on noin 1200 kilometriä pitkä "aita", rakennuttu,kivistä,järkäleistä,betonista ja osittain puustakin,piikkilankaa välissä.
Tietyi välimatkoin on majoituskorsuja ja konekivääribunkkereita.
Paikoitellen on salpalinjoista tehty museoalueita muistuttamaan puolustuksesta ja että tämä rakennelma oli varsinkin kesällä 1944 henkinen selkäranka,turva-ajatus,venäläiset eivät kyllä sodan loppuvaiheessa edenneet Salpalinjoille saakka.
Mahtava työ tämäkin.
Onhan Itä-Suomessa paljonkin elämyksellisiä,ihan eksoottisiakin tutustumisaiheita ja -paikkoja vaikkapa muualla koko elämänsä asuneelle suomalaiselle-kin.
Ilomantsin seutukin upeine maisemineen ja tsasounineen.
Salpalinjat----Suomen Salpa.
14
457
Vastaukset
Enpä ole koskaan edes kuullut.. Onhan täällä Suomessa,kaikenlaista,mistä ei ole mitään tietoa..Kiva olisikin tutustua moniin paikkoihin..ei taida enää ehtiä,eikä jaksaa..Mukavaa,kun joku kertoilee,niin saa vähän tietoa.. Pitäisi lähteä ,sinne itä-Suomeen joskus.. On jäänyt aika tuntemattomaksi..Kerran olin yhdellä leirillä Huhmarissa..Eipä siinä tutustunut mihinkään,kun siellä olimme ja sitten kipin kapin kotiin..Ei edes paljoa maisemiin ehtinyt tutustua..oli tiivis ohjelma,koko ajan..
Noina vuosina,mistä Sus kirjoitteli, istuimme pommisuojassa ja kuuntelimme,kun
Helsinkiä pommitettiin.. Meidänkin kadulle osui yksi,mutta oli suutari,joten ikkunoita vain meni rikki ja tuli monttu katuun,joten senvuoksi tässä vielä kirjoittelen,läheltä liippasi..
Se pommisuoja oli vain talon kellariin tehdyt penkit.Joten sinne olisimme jääneet..
No,ei siitä sen enempää,tuli vain mieleeni..Heippa..t.Irkku- päivi*
Olen vakaasti Juicen laulun sanojen takana "Ilomantsi on Karjalan A, sitä kyllä on syytä mainostaa..." Ilomantsi paratiisi on, voittaa television..", biisi joka vei Ilomantsin maailmankartalle. Kannattaa vierailla I:n sivustoilla.
Parppeinvaara, Mateli Kuivalaisen mökki, tsasuunat ja kirkot plus majoituspaikka Pääskynpesä jossa kelpaa yö uinahtaa. Sanoitta paras, matkailu avartaa, en ole kuullut pettyneitä Ilomantsin kävijöitä, joten auton nokka kohti Pohjois-Karjalaa toteamaan maailmaa ja mielenkiintoista on vielä sielläkin.
Sorry vaan susmorsian, niissä bunkkereissa haisee kissan pissi, todettu on!no,ei miulta tarvii "sorrytella",syytön oon.
Siitä on nii kauan aikaa ko ite kävin,mut muistelen ettei siihe aikaan ainaskaa.Jotenka se on ollunna jonkun toisen kissa.
- tuulivei
Olipa mielenkiintoinen asia saada kokonaiskuva siitä linjasta.
Mitenkähän tällainen osa historiaa on jäänyt huomioimatta.
Kyllähän siellä Käpykankaalla tapasi näitä linjaan kuuluvia paasia. Ne ovat tasaisellä mäntykankaalla hyvin näkyvissä ja näyttäviä. Taisi mennä sinne Kontiolahden puolelle se linja.
Idässä Runon ja Rajan tie olisi tutustumisen arvoinen, ei ole ruuhkia
ja samalla tulee siellä esille sotahistoriaa ja sitä meidän itäsuomalaisten rakastamaa
vaaramaisemaa. Hektinen ei kannata olla, siellä luonto viivyttelee matkailijaa.
Ja paikoin erämaan tuntu on läsnä.ja kse käynti ei kyllä ollut kovin mairitteleva . Menimme v73 linjaautolla neuvostoliittoon ja pysähdys oli jossain Mannerheimin linjalla ,nähtävyys se ei todellakaan ollut. Oli muutkin pysätyneet jäljistä päätellen ,sai varoa ettei astu siihen itteensä.
Historiasta ei silläkertaa tullut mitään mieleen.- päivi*
ullamirjami kirjoitti:
ja kse käynti ei kyllä ollut kovin mairitteleva . Menimme v73 linjaautolla neuvostoliittoon ja pysähdys oli jossain Mannerheimin linjalla ,nähtävyys se ei todellakaan ollut. Oli muutkin pysätyneet jäljistä päätellen ,sai varoa ettei astu siihen itteensä.
Historiasta ei silläkertaa tullut mitään mieleen.Joo-o, ne oli niitä votka-turistimatkoja 70-80luvuilla maahan jota nykyisin ei enää ole. Maan hallinto on tänään aivan toinen. Salpalinjaa on muuallakin kun siinä
"lastin kevennyspaikassa". Nykyisin Salpalinjaa on restauroitu museokuntoon pitkin linjaa.
Lappeenrannan kesäteatterissa menee uudistettuna Aimo Vuorisen kirjoittama näytelmä Votkaturistit. Siinä sitä saa rentoutua oikein täydellä teholla Suomi-poikien ja -tyttöjen matkakokemuksista, hauskaa riittää koko illaksi. Ei kyllä
naapurimaan tytöt ja pojat jää hauskuudessa vähemmälle.
Jotkut katsovat kivikylän elämän olevan parasta mahdollista muotoa elää ja olla, no jokainen etsii itselleen sopivan paikan elellä. Tohmajärvet, Tuupovaarat, Ilomantsit ovat oiva kesän matkailu kohde. Matka on suorastaan sukellus pois rauhalliseen elämänmuotoon jossa kiire näyttää olevan miltei tuntematon käsite. Patikka- ja melontaretkiä halukkaille löytyy. Samalla sitä voi katsastaa Heinävedellä Valamon ja Lintulan luostari elämää, miettiä mikä on elämässä tärkeintä. päivi* kirjoitti:
Joo-o, ne oli niitä votka-turistimatkoja 70-80luvuilla maahan jota nykyisin ei enää ole. Maan hallinto on tänään aivan toinen. Salpalinjaa on muuallakin kun siinä
"lastin kevennyspaikassa". Nykyisin Salpalinjaa on restauroitu museokuntoon pitkin linjaa.
Lappeenrannan kesäteatterissa menee uudistettuna Aimo Vuorisen kirjoittama näytelmä Votkaturistit. Siinä sitä saa rentoutua oikein täydellä teholla Suomi-poikien ja -tyttöjen matkakokemuksista, hauskaa riittää koko illaksi. Ei kyllä
naapurimaan tytöt ja pojat jää hauskuudessa vähemmälle.
Jotkut katsovat kivikylän elämän olevan parasta mahdollista muotoa elää ja olla, no jokainen etsii itselleen sopivan paikan elellä. Tohmajärvet, Tuupovaarat, Ilomantsit ovat oiva kesän matkailu kohde. Matka on suorastaan sukellus pois rauhalliseen elämänmuotoon jossa kiire näyttää olevan miltei tuntematon käsite. Patikka- ja melontaretkiä halukkaille löytyy. Samalla sitä voi katsastaa Heinävedellä Valamon ja Lintulan luostari elämää, miettiä mikä on elämässä tärkeintä.Salpalinja .
Ja oli paljon asiaa aiheesta jos jotakuta kiinnostaa. Ei minua.
Olen käynyt varmaankin Moskovassa sillä reissulla , oli muuten kauheeta istua linjaaulossa koko matka.ullamirjami kirjoitti:
Salpalinja .
Ja oli paljon asiaa aiheesta jos jotakuta kiinnostaa. Ei minua.
Olen käynyt varmaankin Moskovassa sillä reissulla , oli muuten kauheeta istua linjaaulossa koko matka.junamatka se vasta mielenkiintoinen on.
Harva tuosta salpalinjasta niin innostuu,mutta onhan mukava tarjota ees joitain aiheita,niistä voi kaiketi valita.
En minäkään ole tähän yhteen pitkään ketjuun edes tullut ilmoittelemaan,ettei kiinnosta.
Tuntuu vaan kummalta,kun niin kovasti sinua tää salpalinja tympäisee.Unoha koko juttu ja laita salpa ajatuksilles.- tuulivei
Haluaisin ihan ystävällisesti selventää, että Runon ja Rajan tie kulkee Vaalimaalta Sallaann . Noudattaen rajalinjaa, siis tulee tutuksi Etelä-Karjala,Etelä-Savo , Pohjois-Karjala Kainuu ja Etelä Lappi. Se on vanhin Suomen ns merkitty tie.
Kaikkialla on puutteita ja omasta mielestä se lähtee tahto tutustua itäiseen Suomeen. Erämaita tulee vastaan, joten voi myös pitkästyä. Mutta halusin vain antaa yhden vaihtoehdon kaiken kokeneille. Iloista Itä-Suomesta, sanoo Tv mainos. - päivi*
tuulivei kirjoitti:
Haluaisin ihan ystävällisesti selventää, että Runon ja Rajan tie kulkee Vaalimaalta Sallaann . Noudattaen rajalinjaa, siis tulee tutuksi Etelä-Karjala,Etelä-Savo , Pohjois-Karjala Kainuu ja Etelä Lappi. Se on vanhin Suomen ns merkitty tie.
Kaikkialla on puutteita ja omasta mielestä se lähtee tahto tutustua itäiseen Suomeen. Erämaita tulee vastaan, joten voi myös pitkästyä. Mutta halusin vain antaa yhden vaihtoehdon kaiken kokeneille. Iloista Itä-Suomesta, sanoo Tv mainos.Kannattaa poiketa runon ja rajan tieltä, esim Vuonislahdessa on Eva ja Paavo Ryynäsen Paateri taiteilijakoti. Linkitä nimillä, toteat miten mahtavan miljöön he ovat omin käsin rakentaneet paikkalle. Puuveistokset joita ei muualla näy ja heidän rakentama kirkko, puutavara sinne on tuotu Venäjän ikimetsistä. Kirkon lattiakin on tehty hongista sahatuista kiekoista. Kirkon penkit koristeineen koverrettu uhdestä ikihongasta.
Taiteilijat nukkuvat Paaterin pihapiirissä valitsemansa puun siimeksessä.
Että hyvää, antoisaa kulttuurimatkaa Lieksan Vuonislahteen Paaterin mäelle. Kyllä matka kivikylän asfalttikadut voittaa. susmorsian kirjoitti:
junamatka se vasta mielenkiintoinen on.
Harva tuosta salpalinjasta niin innostuu,mutta onhan mukava tarjota ees joitain aiheita,niistä voi kaiketi valita.
En minäkään ole tähän yhteen pitkään ketjuun edes tullut ilmoittelemaan,ettei kiinnosta.
Tuntuu vaan kummalta,kun niin kovasti sinua tää salpalinja tympäisee.Unoha koko juttu ja laita salpa ajatuksilles.Kylläpä minuu kiinnosti tää ketjun aihe, oli tosi mukava saada jotain vakta tietoo kyseisestäki asiasta.
Eipä ole tullut käytyy salpalinjaa tutkailemassa, on vieläki monii paikkoja itärajallaki joita ei ole tullut käytyy katsomassa.
Olen ollut koko elämäni ajan niin työssäki kiinni että reissut ovat olleet kiireellisiä, kerranki vuorokauden aikana, ajeltiin Hyvinkäältä Rovaniemelle, kotona Oulussa nukahdettiin vähä yöllä.
Että ei siinä nähtävyyksii paljo ehdi katsella.
Suosittelen länsisuomessa ikänsä asuneille, kesäretkee Kainuuseen, ajelkaa vaikka sitä salpalinjaa myötäillen, kainuussa on suomen kauniimmat vaaramaisemat. Voi niitä ihanan kirkas vetisii Puolangan järvii, metsä lammista puhumattakaan, siellähän kuvataan just tätä havukka-ahon ajattelijaa.
Ja tää kuuluisa Askanmäki, on näkemisen arvoinen paikka, jonka kauniin Kaija emännän vihovenäläiset ryösti, Venäjälle. Mutta Kaija palasi takasi, hänestä on tehty kirja, luullakseni myöski elokuvaki.
Tää ei ollut maksettu Puolanka mainos, mutta kun just oli eilen uutisten yhteydessä taas asiaa sieltä niin ja olen myöski käynyt paikkakunnalla jossa on paljo tuttujani niin en malttanut olla kertomatta.
Minun kaalilaatikkoni alkaa olla kypsää,
Että hyvä ruoka perenpi mieli.
Lämmintä mielialaa kaikille
- tepposet
Jälkiviisasteluako?
Poliittisten päätöksentekijöiden ja korkeamman uopseeriston ajatukset ovat kulkeneet jälkijunassa.
Panssarilaivojen asemesta olisimme tarvinneet talvisodassa panssarintorjuntaa.
Halpa tekniikka oli olemassa.
Myös muutamaa Fokkeria modernimpi ja lukuisampi ilma-ase olisi ollut kova sana.
Salpalinjan asemesta olisi ollut järkevämpää keskittyä hyökkäysurien kantalinnoittamiseen syvyyssuunnassa ja panostaa liikkuvan sodankäynnin välineisiin.
Sodan loppuvaiheen tekniikalla ja taktiikalla ei ohuen linnoitusvyöhykkeen läpäisy ollut mikään temppu.
Kaikkein naurettavin ratkaisu on E. Hoxan Albanian 500000 bunkkeria.
Kaikki maan pinnalla.
Kuvitelluilla hyökkäysurilla yhdessä linjassa.
Kookkaat puolipallon muotoiset komentobunkkerit samoin maan pinnalla näkyvissä.
Varsinaiset miehistösuojat puuttuivat täysin.
Salpalinja oli kuitenkin maastoon sopeutettuna ja naamioituna miehistösuojineen järkevä ratkaisu Hoxaan verrattuna.
Kaikki varsinaisia tulen imijöitä.- näin se menee
Missä oli tepposet silloin kun näitä Salpalinjoja suunniteltiin? Olisi pitänyt olla silloin ohjeita antamassa. Tosiasia kuitenkin Suomen armeijan tykistö kenr. Nenosen johdolla maan pelasti.
Niihin Hoxan bunkkereihinkin teidän olisi ajallaan ollut tarpeellista sanoa painava sananne. Niinhän se Havukka-ahon ajattelijakin totesi "Jälkiviisaus on makeinta viisautta". Eiköhän ne jälkiviisaan pohdinnat jää sentään upseeriston jalkoihin, kyllä upseerit ovat niin kovan koulutuksen saaneita ammattiinsa. - tepposet
näin se menee kirjoitti:
Missä oli tepposet silloin kun näitä Salpalinjoja suunniteltiin? Olisi pitänyt olla silloin ohjeita antamassa. Tosiasia kuitenkin Suomen armeijan tykistö kenr. Nenosen johdolla maan pelasti.
Niihin Hoxan bunkkereihinkin teidän olisi ajallaan ollut tarpeellista sanoa painava sananne. Niinhän se Havukka-ahon ajattelijakin totesi "Jälkiviisaus on makeinta viisautta". Eiköhän ne jälkiviisaan pohdinnat jää sentään upseeriston jalkoihin, kyllä upseerit ovat niin kovan koulutuksen saaneita ammattiinsa.Päämajamme olisi voinut hieman kiinnostua saksalaisten itärintaman kokemuksista.
Vaikka olo- ja mittasuhteet olivat toiset niin muutos venäläisten kalustossa ja taktiikassa olisi ammattimiesten pitänyt ottaa huomioon.
Halsti arvostelee muistelmissaan myös linnoitustöiden painopisteen sijoittamista Laatokan pohjoispuolen kannaksille.
Alkeellinenkin ajattelu paljasti K-Kannaksen olevan hyökkäysväylä.
Nimen omaan siellä olisi tarvittu puolustuksen syvyyttä.
Jos venäläiset olisivat pitäneet tärkeänä, eikä heillä olisi ollut kiire Berliiniin niin salpalinja olisi hidastanut mutta ei torjunut hyökkäystä.
Torjunnassa olivat ratkaisevassa asemassa todellakin keskitetty tykistön käyttö, lento-osasto Kuhlmayer, uudet lähitorjunta-aseet ja ennen kaikkea miesten taistelutahto.
Hoxan bunkkerit on niin älyttömästi sijoitettu ettei tyhminkään albanilainen upseeri taatusti ole voinut olla havaitsematta sitä massiivista hölmöyttä.
Myös segmenteistä kasatut, "pinta-asennetut" komentobunkkerit olisivat tositilanteessa olleet surmanloukkuja joihin kukaan upseeri ei olisi vapaaehtoisesti mennyt.
Tämä arvio ei vaadi taktista neroutta eikä pioneeritaitoja.
Jokainen meikäläisen asevelvollisuuden suorittanut päätyy samaan johtopäätökseen ko. älyttömyyden nähdessään.
Oma käsitykseni on että massiivisella, näkyvällä bunkkereiden rakentamisella oli vain sisäpoliittinen tarkoitus.
Kuviteltua ulkoista uhkaa ylläpitämällä pidettiin kansa pimennossa ja kurissa.
Malliin Pohjois-Korea.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Harris vai Trump - ketä kiinnostaa?
Ärsyttää suunnattomasti, kun meillä Suomessa ovat mediat täynnä USA:n presidentin vaalikampanjaa. Meillä ei ole siellä2551791Ehkäpä tunnet sinuun kohdistuvan rakkauden
Mutta tunnetko tuskani siitä sinuun kohdistuvasta suuresta ikävästä ja toteutumattomasta läheisyydestä? Vaistoatko kun i651454- 831135
Kansa on on puhunut.
Ja pulinat pois. Amerikan kansa kyllästyi edelliseen 4 vuoteen. Demokratia toteutuu. Vaalivilppiä salaliittoteoriaksi ha2021061Venäjän vuonna 2022 Ukrainalle tarjoama "rauhansopimus"
on tällainen: Ukraina julistaa puolueettomuutensa. Ukraina vähentää armeijan 50 tuhanteen ihmiseen, mukaan lukien puol280984- 54979
Iida Vainio tilittää Farmista - Paljastaa yllätyshaaveen Archie-rakkaan kanssa: "Me ei..."
Iida Vainio ja Archie Cruz eli Arttu Kuosmanen ovat kihloissa ja odottavat ensimmäistä yhteistä lastaan. Lue Iidan haas7936Joko Niinistökin hiukan ymmärtää että oli huono veto Suomelta tässä ajassa alkaa härnäämään Venäjää?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010801464.html "Niinistö varoitti Venäjän ja Naton yhteenotosta – näin hän komment197911- 73903
Juuri nyt: Ei soraääniä, Kunnanhallitus esitti sittenkin kivitipun ostoa.
Kunnanhallitus esittää valtuustolle, että kunta ostaisi Kivitipun 170 000 euron kauppahinnalla. https://ilkkapohjalaine68901