Alkanut askarruttamaan tuo nollajohtimessa kulkeva "paluuvirta".
Esimerkki: Napsautetaan kahvinkeitin päälle. Tarvittava sähkö lähtee voimalaitokselta ja sama määrä myöskin palaa sinne. (?)
Palaava virta menee pistorasian nollajohdinta pitkin aina pääkeskukselle saakka ja kysymys kuuluu kuinka tämä palaava virta pääsee takaisin aina voimalaitokselle? Käsittääkseni voimalaitokselta lähtee vain 3 vaihetta? Missä vaiheessa tämä nollajohdin poistuu pelistä?
Olisin kiitollinen jos joku voisi selventää tämän minulle. :)
Nollajohdin-paluuvirta-kysymys!
M-i-e-t-t-i-ä
56
11219
Vastaukset
- Ihmetelee myös
Jotain hämärää hommassa on.
Mökille tulee ilmassa myös vain 3 kaapelia. Sitten tarvitaan nollaa ja maajohtoa.
Taitaa olla piuhatehtailijoiden ja urakoitsijoiden salaliittoa koko homma!- M-i-e-t-t-i-ä
Sen verran tiedän, että tuo maajohto on siis pelkästään sitä vikavirran (esim. laitteen kuoreen päässeen jännitteen) johtamista maahan ja sulakkeen polttamista varten.
Nollaa tarvitaan siis jotta saataisiin napojen välille se 230 V ja jos pistorasiaan kytkettäisiin vaihe ja nollan sijasta toinen vaihe niin silloin napojen välinen jännite olisi 400 V. (?)
Niin tuolla tosiaan kulkee ilmassa kun kattelee, niin 3 johtoa ja ilmeisesti nämä ovat 3 vaihetta.
Niin, selvennystä vailla siis vieläkin. :D
- Varajuomari
Ei voi olla niin, että yhtäkkiä sitä nollajohtoa ei vaan tarvittaisi!
Tämä on joku SÄHKÖMIESTEN SALAJUONI tavallisten ihmisten kusettamiseksi! - nollajohdon virtaa..
Miksi testauskynällä kun testaa niin nollajohtoa testatessa ei syty valo, vaikka sielläkin pitäisi kulkea virtaa? Siis kun irrottaa pistorasian kannen, kytkee pistorasiaan siihen vaikka valaisimen ja laittaa sen päälle, niin nollajohtoa testatessa ei testeri värähdä.
- vastata...
Vastatkaa nyt "asiantuntijat" tähän ja lopettakaa tuo hölynpölyn jauhaminen tuossa alempana.
- SitaZunTata
vastata... kirjoitti:
Vastatkaa nyt "asiantuntijat" tähän ja lopettakaa tuo hölynpölyn jauhaminen tuossa alempana.
testauskynä ei testaa virtaa vaan jännitettä, ja siinä nollajohdossa nimensä mukaan on jännite rasialla kutakuinkin nolla.
- AP 9
Nolla poistuu pelistä silloin kun sininen menee poikki ja kahvinkeitin menisi halki jos jo käytetty sähkö ei pääsisi siitä ulos.
- Volttia
Jos sähkö keksittäisi nyt, niin se kiellettäisi hengenvaarallisena.
- Sähkömies EVP
Jospa se nollajohdossa kulkeva sähkö on jätesähköä. Samalla tavalla mitenkä Kokkolan asuntomessualue aijotaan lämmittää kaukolämmön paluuputken jätelämmöllä. Muodostuukohan paluuveteen ylimääräistä lämpöä esim. virtauksen hankauksesta, vai mistä on kysymys? Siihen palaavaan virtaan vastaisn, että etsippä jostain kuva muuntajasta jossa ensiö on kolmiossa ja toisi tähdessä, ehkä siitä selviää kuinka se nolla muodostetaan.
- Sähkömies EVP
Ja vielä, että kokeillakin voi. Kytke taskulamppuun ensin pariston plus- tai miinus- napa ja koita palaako? Sitte kytke myös se toinen napa ja kokeile uudelleen. Ja jos sitten palaa niin mittaa A- mittarilla sekä plus- että miinus napojen virrat ja ilmoita tulokset tällä palstalla.
- Pitkä fysiikka
Sähköverkko on kolmivaiheinen siten, että kaikkien kolmen vaiheen summa on nolla (tasaisesti kuormitettuna). Siksi ei jää mitään "ylimääräistä" sähköä, jota pitäisi palauttaa voimalaitokselle asti.
- Aloittttttaja
Mutta missä vaiheessa nollajohdin poistuu pelistä?
Esim. omakotitaloonhan tulee syöttöjohto jossa on PEN 3 vaihetta ja syöttöjohto tulee muuntajalta? - Valovirta
Aloittttttaja kirjoitti:
Mutta missä vaiheessa nollajohdin poistuu pelistä?
Esim. omakotitaloonhan tulee syöttöjohto jossa on PEN 3 vaihetta ja syöttöjohto tulee muuntajalta?Siinä muuntajalla se PEN poistuu (kun tarkastelusuunta on kotoa pois päin). Yläjännitepuoli on maasta erotettua tai sammutettua verkkoa.
- Mää vaan _,
Aloittttttaja kirjoitti:
Mutta missä vaiheessa nollajohdin poistuu pelistä?
Esim. omakotitaloonhan tulee syöttöjohto jossa on PEN 3 vaihetta ja syöttöjohto tulee muuntajalta?Tiedäthän mitä tarkoittavat ns. tähti- tai kolmiokytketyt muuntajat? löytyiskö Wikipediasta?
Keskijänniteverkko (20kV) on maasta erotettu, muuntaja on ns. kolmiokytkennässä. Eli kolmevaihetta vain.
Jakelumuuntajan (20kV/400V) toisio puoli on tähdessä. Tähtipiste on nollapiste, näin saadaan vaihejännitteet (230V) käyttöön, ilman nollaa olisi vain pääjännite käytössä (400V).
Alkuperäinen kysymys taisi olla että milloin nollajohdin poistuu pelistä. Yksinkertainen Vastaus on että jakelumuuntajalla. Tosin jakelumuuntajalta lähtee PEN-johdin joka, asiakkaan laitteistosta riippuen, erotetaan erillisiksi PE- (suojamaa) ja N-johtimiksi. PEN yhdistys/erotus tapahtuu usein asiakkaan pääkeskuksella.
- Sanon vaan!
Siinä nollajohtimessa palaa kuluttajalta voimalaitokselle käytetty sähkö. Mutta, kun ne ei siellä voimalaitoksella halua sitä käytettyä sähköä takaisin, vaan ne tekevät siellä mieluummin vain uutta sähköä, niin ne katkaisevat ne nollajohdot jostain isojen voimalinjojen suo-osuuksilta, ja se käytetty sähkö valuu siitä nollajohtimen loppumispisteestä maaperään.
Näistä on tulossa vielä isot laskut maanomistajille, kun näitä käytettyjä, maahan valuettuja sähköjä tullaan maaperästä siivoamaan.- ALOittttttaja
Mitenkäs niitä sieltä siivotaan? :D
- Virallista tietoa
ALOittttttaja kirjoitti:
Mitenkäs niitä sieltä siivotaan? :D
Vaikka suolta nostetaan turve melkein mineraalimaahan asti, ei nollasähköä ole vielä löydetty.
Saattaa sitä joskus löytyä porakaivoista! - 4+17
Virallista tietoa kirjoitti:
Vaikka suolta nostetaan turve melkein mineraalimaahan asti, ei nollasähköä ole vielä löydetty.
Saattaa sitä joskus löytyä porakaivoista!Kuinka kuluttajamaadoituselektrodin kanssa on? Saastuuko maaperä myös sen ympäriltä tästä käytetystä nollasähköstä?
- orava_majava
4+17 kirjoitti:
Kuinka kuluttajamaadoituselektrodin kanssa on? Saastuuko maaperä myös sen ympäriltä tästä käytetystä nollasähköstä?
Tällä palstalla vittuilijoita on aina riittänyt joka aiheeseen ja niin on tämänkin aiheeseen suhteen. Tosin nyt taitaa olla niin että kun sen kahvinkeittimen päälle napsauttaa niin aika harva tämän palstan sähköammattilaisista edes oikeasti tietää mitä kautti sähkö laitokselle palaa, eikä yhtään täysin oikeaa vastausta vielä ole tullut...sitä odotellessa.
- Jeejorma
orava_majava kirjoitti:
Tällä palstalla vittuilijoita on aina riittänyt joka aiheeseen ja niin on tämänkin aiheeseen suhteen. Tosin nyt taitaa olla niin että kun sen kahvinkeittimen päälle napsauttaa niin aika harva tämän palstan sähköammattilaisista edes oikeasti tietää mitä kautti sähkö laitokselle palaa, eikä yhtään täysin oikeaa vastausta vielä ole tullut...sitä odotellessa.
No kyllähän tämä koko ketju on taas pelkkä vitsi, mutta laitetaan nyt vitsiinkin pieni totuuden siemen.
Sähköa tuottava generaattori on tähteen kytketty. Tähtipiste maadoitetaan maahan tarpeeksi hyvin. En nyt tässä rupia siitä enempää jauhamaan. Generaattorilta lähteepi sitten 3 vaihetta muuntajalle, jolla nostetaan jännite haluttuun siirtotasoon. Muuntajahan on ensiössä tähteenkytketty ja toisiossa kolmioon kytketty. Siitäpä se sitten lähtee siirtoon kolmen johtimen avulla seuraavalle muuntamolle. Viimosena sitten 20 kV jännite muunnetaan 0,4 kV tasoon. Tässä muuntajassa ensiö on kolmiossa ja toisio tähdessä. Tähtipiste maadoitetaan taasen muuntajalla ja tästä sitten repästään pen mukaan pääkeskuksille.
Noin se suurinpiirtein pelittää, joskin hieman oioin muutamassa kohtaa. Jokainen voipi sitten keskenänsä perehtyä asiaan tarkemmin, jos kyseinen asia kiinnostaa enemmän.
Tulevaisuudessa vitsit kannattanee osoittaa vitsit osioon, jolloin niitä voipi joku vielä lukea. - heppilikainen
Jeejorma kirjoitti:
No kyllähän tämä koko ketju on taas pelkkä vitsi, mutta laitetaan nyt vitsiinkin pieni totuuden siemen.
Sähköa tuottava generaattori on tähteen kytketty. Tähtipiste maadoitetaan maahan tarpeeksi hyvin. En nyt tässä rupia siitä enempää jauhamaan. Generaattorilta lähteepi sitten 3 vaihetta muuntajalle, jolla nostetaan jännite haluttuun siirtotasoon. Muuntajahan on ensiössä tähteenkytketty ja toisiossa kolmioon kytketty. Siitäpä se sitten lähtee siirtoon kolmen johtimen avulla seuraavalle muuntamolle. Viimosena sitten 20 kV jännite muunnetaan 0,4 kV tasoon. Tässä muuntajassa ensiö on kolmiossa ja toisio tähdessä. Tähtipiste maadoitetaan taasen muuntajalla ja tästä sitten repästään pen mukaan pääkeskuksille.
Noin se suurinpiirtein pelittää, joskin hieman oioin muutamassa kohtaa. Jokainen voipi sitten keskenänsä perehtyä asiaan tarkemmin, jos kyseinen asia kiinnostaa enemmän.
Tulevaisuudessa vitsit kannattanee osoittaa vitsit osioon, jolloin niitä voipi joku vielä lukea.nollavirran kulkureitti ja määränpää puuttuu vielä.
- Ees zun taas
Jeejorma kirjoitti:
No kyllähän tämä koko ketju on taas pelkkä vitsi, mutta laitetaan nyt vitsiinkin pieni totuuden siemen.
Sähköa tuottava generaattori on tähteen kytketty. Tähtipiste maadoitetaan maahan tarpeeksi hyvin. En nyt tässä rupia siitä enempää jauhamaan. Generaattorilta lähteepi sitten 3 vaihetta muuntajalle, jolla nostetaan jännite haluttuun siirtotasoon. Muuntajahan on ensiössä tähteenkytketty ja toisiossa kolmioon kytketty. Siitäpä se sitten lähtee siirtoon kolmen johtimen avulla seuraavalle muuntamolle. Viimosena sitten 20 kV jännite muunnetaan 0,4 kV tasoon. Tässä muuntajassa ensiö on kolmiossa ja toisio tähdessä. Tähtipiste maadoitetaan taasen muuntajalla ja tästä sitten repästään pen mukaan pääkeskuksille.
Noin se suurinpiirtein pelittää, joskin hieman oioin muutamassa kohtaa. Jokainen voipi sitten keskenänsä perehtyä asiaan tarkemmin, jos kyseinen asia kiinnostaa enemmän.
Tulevaisuudessa vitsit kannattanee osoittaa vitsit osioon, jolloin niitä voipi joku vielä lukea.Nythän on niin, että oikeastaan 3-vaihesähkö ei virtaa paikasta A paikkaan B, vaan sahaa pirunmoista kyytiä eestaas. Sen takia johdin myös vähän lämpenee.
Oikeastaan sähkö ei virtaa vaan net elektronit vieläpä sähkövirtaa vastaan - kaikkea ne sähkärit keksivät...
Itse asiassa sähkö ei virtaa muuntajien yli, vaan muuntajan kohdalla ikäänkuin vaihdetaan viestikapulaa ja juoksijaa - niinku ruottalaisviestisä. Soon generaattorin vaihtojännite, joka juoksuttaa nuita "e" -pikku-ukkoja (ja -akkoja) edestakas.
Samaten PK:n päämaadoituselektrodilta maahan menevä tai maasta lähtevä elektroni ei päädy voimalaitoksen turpaanigeneraattorin tähtipisteen kautta generaattoriin uudelleen kiertoon vaan verkon muuntajan toisiopuolen tähren kautta maihin.
Maihin sopii niin vietävän paljon elektroneja, notta niiden ns. vaellusnopeus on vallan pieni, eivätkä raukat millään osaa takasin turpaanille. Metallikaapeleissa on muuten sen verran paljon vapaita elektroneja, ettei täydennystä maasta 0-johtimen kautta paljon tartte. Pahimmillaan sähkö kulkee lähes valon nopeudella, mutta keskimäärin vaellusnopeus siirtokaapelissa on paljon pienempi.
Mitä opimma: Kahvinkeittimen vastuksessa elektronit sahaavat ees sun taas aiheuttaen kitkalämpöä ja pannu kuumenee. Tarvitaan se 0-johto, etteivät pakkaudu pannuun tai sitte verkon tähtipistemaa imase pannua tyhjäksi - siis elektroneista.
Siis 0-nollajohto on ikäänkuin huililta palaavien elektronien kiihdytys- tai varikolle menevien hidastuskaista.
Semmosta - sähkövä. - orava_majava
Ees zun taas kirjoitti:
Nythän on niin, että oikeastaan 3-vaihesähkö ei virtaa paikasta A paikkaan B, vaan sahaa pirunmoista kyytiä eestaas. Sen takia johdin myös vähän lämpenee.
Oikeastaan sähkö ei virtaa vaan net elektronit vieläpä sähkövirtaa vastaan - kaikkea ne sähkärit keksivät...
Itse asiassa sähkö ei virtaa muuntajien yli, vaan muuntajan kohdalla ikäänkuin vaihdetaan viestikapulaa ja juoksijaa - niinku ruottalaisviestisä. Soon generaattorin vaihtojännite, joka juoksuttaa nuita "e" -pikku-ukkoja (ja -akkoja) edestakas.
Samaten PK:n päämaadoituselektrodilta maahan menevä tai maasta lähtevä elektroni ei päädy voimalaitoksen turpaanigeneraattorin tähtipisteen kautta generaattoriin uudelleen kiertoon vaan verkon muuntajan toisiopuolen tähren kautta maihin.
Maihin sopii niin vietävän paljon elektroneja, notta niiden ns. vaellusnopeus on vallan pieni, eivätkä raukat millään osaa takasin turpaanille. Metallikaapeleissa on muuten sen verran paljon vapaita elektroneja, ettei täydennystä maasta 0-johtimen kautta paljon tartte. Pahimmillaan sähkö kulkee lähes valon nopeudella, mutta keskimäärin vaellusnopeus siirtokaapelissa on paljon pienempi.
Mitä opimma: Kahvinkeittimen vastuksessa elektronit sahaavat ees sun taas aiheuttaen kitkalämpöä ja pannu kuumenee. Tarvitaan se 0-johto, etteivät pakkaudu pannuun tai sitte verkon tähtipistemaa imase pannua tyhjäksi - siis elektroneista.
Siis 0-nollajohto on ikäänkuin huililta palaavien elektronien kiihdytys- tai varikolle menevien hidastuskaista.
Semmosta - sähkövä.kaikki sähkömiehet täällä vaan laskee sähköä maahan. Eikö se ole jo aika tuhlausta. Meijän pihapiirin muuntajaa ette tule kyllä kytkemään yhtään maahan, ja paree ettette koske mihinkään muuhunkaan sähkölaitteeseen. Olishan se kätevää pitää raitti sulana talvisaikaan vaan tulee aika kalliiksi. Mutta aika tiedemiehiä olette kun saatte sen siellä pysymään. Maalämmölläkö se sitten sieltä taas nostetaan taloa lämmittämään???
- arvelet
orava_majava kirjoitti:
kaikki sähkömiehet täällä vaan laskee sähköä maahan. Eikö se ole jo aika tuhlausta. Meijän pihapiirin muuntajaa ette tule kyllä kytkemään yhtään maahan, ja paree ettette koske mihinkään muuhunkaan sähkölaitteeseen. Olishan se kätevää pitää raitti sulana talvisaikaan vaan tulee aika kalliiksi. Mutta aika tiedemiehiä olette kun saatte sen siellä pysymään. Maalämmölläkö se sitten sieltä taas nostetaan taloa lämmittämään???
kastematojen tulevan maanpinnalle sateella?
No siksi tietenkin, kun sähkölaitokset käyttää maata nollajohtona ja matojen elämä menee ikäväksi kovien pintamaavirtojen vuoksi. Kuivalla kelillä nollavirta menee pohjavesien ja malmisuonien kautta kun kuivahko multa maan pinnalla on melko hyvä eriste.
Ootko ikinä nähny maalla kastematoia asfaltilla? Et niin, kun maalla on niin pienet kulutukset kaupunkiin verrattuna, että matosilla on maalla sateellakin mukava elää koloissaan. Kaupungin puistonurtsissa menee sateella hirmu virrat ja madot pakenee hädissään asfaltille
Fyssan ope väitti, että kolmevaihe sydeemissä yksi vaihe tuo virtaa ja kaksi muuta vie sitä pois. Mutta tuota ei usko erkkikään. Maata pitkin ne sähköt menee takasi sähkölaitokselle. - ZitäZunT
orava_majava kirjoitti:
kaikki sähkömiehet täällä vaan laskee sähköä maahan. Eikö se ole jo aika tuhlausta. Meijän pihapiirin muuntajaa ette tule kyllä kytkemään yhtään maahan, ja paree ettette koske mihinkään muuhunkaan sähkölaitteeseen. Olishan se kätevää pitää raitti sulana talvisaikaan vaan tulee aika kalliiksi. Mutta aika tiedemiehiä olette kun saatte sen siellä pysymään. Maalämmölläkö se sitten sieltä taas nostetaan taloa lämmittämään???
3-vaiheverkossa (jakelumuuntajan jälkeen) maavirtoja elktrodin kautta ei juuri esiinny - mitä nyt joitain harhavirtoja.
Mikäli kuormitat vain yhtä vaihetta poistuu virta nollakiskolta maadoituskistoon ja edelleen maihin. Vastaava määrä elektroneja imaistaan muuntajan/verkon tähtipisteen kautta MAASTA. Eivät ne eletronit siellä maassa enää mitään lämmitä, kun niillä ei ole POTENTIAALIA.
Mikäli kuormitat kaikkia vaiheita tasaisesti esim L1 vaiheesta 0-kiskolle tulevat elektronit ohjautuvat potentiaalieron mukaisesti l2 ja/tai L3 vaiheille kuluttajiensa 0-johtojen kautta.
Siis symmetrisessä verkossa elektronit kiertävät kehää kuluttajalta nollajohtimen kautta kiskolle ja edelleen toisia vaihejohtoja pitkin muuntajan tähtipisteeseen jne takaisin kuluttajalle (vastus, lamppu, moottori).
Teijän pihapiirin muuntajan toisiopuoli (400V) on TAKUUVARMASTI kytketty tähtipisteensä kautta maihin.
Täällä esiintyvät asiaatuntevat sähkärit ovat useinmiten asentajia, joiden sähkötietous rajoittuu nollaussääntöjen kytkentöjen hallintaan, mikä puolestaan edellyttää ensisijaisesti hyvää (johtojen) värinäkökykyä. - m-i-e-t-t-i-ä
ZitäZunT kirjoitti:
3-vaiheverkossa (jakelumuuntajan jälkeen) maavirtoja elktrodin kautta ei juuri esiinny - mitä nyt joitain harhavirtoja.
Mikäli kuormitat vain yhtä vaihetta poistuu virta nollakiskolta maadoituskistoon ja edelleen maihin. Vastaava määrä elektroneja imaistaan muuntajan/verkon tähtipisteen kautta MAASTA. Eivät ne eletronit siellä maassa enää mitään lämmitä, kun niillä ei ole POTENTIAALIA.
Mikäli kuormitat kaikkia vaiheita tasaisesti esim L1 vaiheesta 0-kiskolle tulevat elektronit ohjautuvat potentiaalieron mukaisesti l2 ja/tai L3 vaiheille kuluttajiensa 0-johtojen kautta.
Siis symmetrisessä verkossa elektronit kiertävät kehää kuluttajalta nollajohtimen kautta kiskolle ja edelleen toisia vaihejohtoja pitkin muuntajan tähtipisteeseen jne takaisin kuluttajalle (vastus, lamppu, moottori).
Teijän pihapiirin muuntajan toisiopuoli (400V) on TAKUUVARMASTI kytketty tähtipisteensä kautta maihin.
Täällä esiintyvät asiaatuntevat sähkärit ovat useinmiten asentajia, joiden sähkötietous rajoittuu nollaussääntöjen kytkentöjen hallintaan, mikä puolestaan edellyttää ensisijaisesti hyvää (johtojen) värinäkökykyä.Selventyihän tuo! Mutta tuo vaiheiden kuormittaminen tasaisesti...
Eihän kaikissa vaiheissa VOI kulkea koko aikaa saman verran virtaa? Siis jos puhutaan nyt omakotitalon sähkönkäytöstä...
Vai jakaantuuko kokonaisvirta jotenkin automaattisesti tasaisesti kolmen vaiheen kesken? - M-i-e-t-t-i-ä
m-i-e-t-t-i-ä kirjoitti:
Selventyihän tuo! Mutta tuo vaiheiden kuormittaminen tasaisesti...
Eihän kaikissa vaiheissa VOI kulkea koko aikaa saman verran virtaa? Siis jos puhutaan nyt omakotitalon sähkönkäytöstä...
Vai jakaantuuko kokonaisvirta jotenkin automaattisesti tasaisesti kolmen vaiheen kesken?Jälleen sadannen kerran luettuani tuon vastauksen, ei jäänytkään enää mitään epäselvää!
Kiitos! :D - orava_majava
M-i-e-t-t-i-ä kirjoitti:
Jälleen sadannen kerran luettuani tuon vastauksen, ei jäänytkään enää mitään epäselvää!
Kiitos! :DYksivaiheisessa tapauksessa tasoitusvirta imaista päätarkoituksellisesti PEN-johtimesta eikä maasta. (tietenkin riippuen resistansseista). Ja täydentääkseni vihdoin saamaamme asiallista vastausta, pääsee nollavirta sinne laitokselle takaisin viereisiä vaiheita pitkin joilla se on lähetettykkin kahvipannuun.
Perus asentajan juttuja. - EesZun
orava_majava kirjoitti:
Yksivaiheisessa tapauksessa tasoitusvirta imaista päätarkoituksellisesti PEN-johtimesta eikä maasta. (tietenkin riippuen resistansseista). Ja täydentääkseni vihdoin saamaamme asiallista vastausta, pääsee nollavirta sinne laitokselle takaisin viereisiä vaiheita pitkin joilla se on lähetettykkin kahvipannuun.
Perus asentajan juttuja." Ja täydentääkseni vihdoin saamaamme asiallista vastausta, pääsee nollavirta sinne laitokselle takaisin viereisiä vaiheita pitkin joilla se on lähetettykkin kahvipannuun. "
Nollavirta ei palaa laitokselle, vaan kääntyy ympärijakelumuuntajan tähtipisteen kautta siihen pannun.
Virtaa ei ole lähetetty 'viereisiä johtoja' pitkin pannuun, vaan se on tullut nimenomaan sitä vaihejohtoa pitkin, jota pannu kuormittaa.
Eikö PEN mene maihin, jääkö ilmaan roikkumaan...??? - vts00x
Ees zun taas kirjoitti:
Nythän on niin, että oikeastaan 3-vaihesähkö ei virtaa paikasta A paikkaan B, vaan sahaa pirunmoista kyytiä eestaas. Sen takia johdin myös vähän lämpenee.
Oikeastaan sähkö ei virtaa vaan net elektronit vieläpä sähkövirtaa vastaan - kaikkea ne sähkärit keksivät...
Itse asiassa sähkö ei virtaa muuntajien yli, vaan muuntajan kohdalla ikäänkuin vaihdetaan viestikapulaa ja juoksijaa - niinku ruottalaisviestisä. Soon generaattorin vaihtojännite, joka juoksuttaa nuita "e" -pikku-ukkoja (ja -akkoja) edestakas.
Samaten PK:n päämaadoituselektrodilta maahan menevä tai maasta lähtevä elektroni ei päädy voimalaitoksen turpaanigeneraattorin tähtipisteen kautta generaattoriin uudelleen kiertoon vaan verkon muuntajan toisiopuolen tähren kautta maihin.
Maihin sopii niin vietävän paljon elektroneja, notta niiden ns. vaellusnopeus on vallan pieni, eivätkä raukat millään osaa takasin turpaanille. Metallikaapeleissa on muuten sen verran paljon vapaita elektroneja, ettei täydennystä maasta 0-johtimen kautta paljon tartte. Pahimmillaan sähkö kulkee lähes valon nopeudella, mutta keskimäärin vaellusnopeus siirtokaapelissa on paljon pienempi.
Mitä opimma: Kahvinkeittimen vastuksessa elektronit sahaavat ees sun taas aiheuttaen kitkalämpöä ja pannu kuumenee. Tarvitaan se 0-johto, etteivät pakkaudu pannuun tai sitte verkon tähtipistemaa imase pannua tyhjäksi - siis elektroneista.
Siis 0-nollajohto on ikäänkuin huililta palaavien elektronien kiihdytys- tai varikolle menevien hidastuskaista.
Semmosta - sähkövä."Samaten PK:n päämaadoituselektrodilta maahan menevä tai maasta lähtevä elektroni ei päädy voimalaitoksen turpaanigeneraattorin tähtipisteen kautta generaattoriin uudelleen kiertoon vaan verkon muuntajan toisiopuolen tähren kautta maihin. "
Eipä tuo maadoituselektrodin (ja päämaadoituskiskon) tarkoitus ole näemmä vielä laajemmille piireille selvinnyt... - Zähläri
vts00x kirjoitti:
"Samaten PK:n päämaadoituselektrodilta maahan menevä tai maasta lähtevä elektroni ei päädy voimalaitoksen turpaanigeneraattorin tähtipisteen kautta generaattoriin uudelleen kiertoon vaan verkon muuntajan toisiopuolen tähren kautta maihin. "
Eipä tuo maadoituselektrodin (ja päämaadoituskiskon) tarkoitus ole näemmä vielä laajemmille piireille selvinnyt...onkin tontin nurkalla 3 avojohtoo. Ei oo PENniä, ei nollaa ilmassa.
Vinokuormassa maa toimii aktiivina virtatienä.
Nykyisin kai PEN vedetään jakelumuuntajan toisiotähteen ja toimii paluuvirtatienä tarvittaessa, kaikkee ne sähkärit keksii....
Alkuperräisen kahvinkeittäjän kysymykseen:
PEN poistuu pelistä muuntajan tähtipisteessä tai sen maadoituselektrodissa. - a.amperi
4+17 kirjoitti:
Kuinka kuluttajamaadoituselektrodin kanssa on? Saastuuko maaperä myös sen ympäriltä tästä käytetystä nollasähköstä?
Varsinkin jos on pitkiä vetoja,että tarvitaan potentiaalin tasauskaapelia.
- 4+12
arvelet kirjoitti:
kastematojen tulevan maanpinnalle sateella?
No siksi tietenkin, kun sähkölaitokset käyttää maata nollajohtona ja matojen elämä menee ikäväksi kovien pintamaavirtojen vuoksi. Kuivalla kelillä nollavirta menee pohjavesien ja malmisuonien kautta kun kuivahko multa maan pinnalla on melko hyvä eriste.
Ootko ikinä nähny maalla kastematoia asfaltilla? Et niin, kun maalla on niin pienet kulutukset kaupunkiin verrattuna, että matosilla on maalla sateellakin mukava elää koloissaan. Kaupungin puistonurtsissa menee sateella hirmu virrat ja madot pakenee hädissään asfaltille
Fyssan ope väitti, että kolmevaihe sydeemissä yksi vaihe tuo virtaa ja kaksi muuta vie sitä pois. Mutta tuota ei usko erkkikään. Maata pitkin ne sähköt menee takasi sähkölaitokselle.Sateella madot haluaa käytävistään pois välttääkseen hukkumisen.
- yx elektroni
Ne atomin pikkuset "e"-mutiaiset odottavat tyynen viileästi, mutta aina tappavan suurella energialla kahvinkeittimen kytkimen takana odottamassa työvuoroan, kunnes kahveen keittäjä pistää sen päälle.
Kun kytkin napsautetaan päälle mutiaiset sankoin joukoin tuuppivat toisiaan eteenpäin kohti PEN-johdinta, josta on tie muuntamon nollapisteelle.
Pieneksi harmiksi niiden kulkureitille on sysätty vastus, joka hidastaa niiden kulkua. Siinä ruuhkassa vastus lämpiää. Keittimessä on myös termostaatti tuomarina, joka napsuen rajoittaa touhua, ettei paikat kuumene liikaa...
Mitä suurempi on vastuksen teho (se W, eli wattinen), sitä pienempi on vastuksen resistanssi, se ohmin kähmintä juttu... Niin mutiaiset pääsevät nopeammin rynnimään läpi, eli virta on suuri.
Kun resistanssi taas on suurempi ja teho pienempi, sitä tuskaisemman hitaampaa on mutiaisten kulku autuaille PEN-maille. Vähemmän lämmittävää.
Entäs jos otetaan vastus tyystin välistä pois?
Silloinhan liike on niin rajun nopeaa, että jossain väkisin kuumenee punaisena... sulake, joka palaa viheltäen hurjan kulun poiki.
Mutta jos katkaistaan PEN-johdin ennen muuntajaa askaisessa tilanteessa?
"e"-mutiaiset tulevat kyttäämään esim. talolta tulevan katkaistun johtimen päähän tutun tappavalla energialla. Osa porukasta tietysti änkää talossa vääriin paikkoihin kulkien kuka mihinkin. Pesukoneen, jääkaapin, lieden, pumpun, yms. maadoitetun laitteen runkoon puhumatta vapaan pistorasian maadoitusliuskista. Talon maadoitus elektrodi yrittää lieventää tilannetta ohjaamalla karkulaisia maihin vaihtelevalla menestyksellä.
Kolmivaihe liittymissä eri vaiheiden "e":t kumoavat toisiaa jos kuorma on tasainen, mutta omakotitalossa erittäin harvoin. Silloin on jonkun vaiheen jengiä enemmän, jolloin nämä ohjataan PEN-johtimella muuntajalle.
Eli viimeistäin talon sähköä syöttävälle muuntajalle päättyy PEN-johtimella kulkevan nollavirran tie.
Voimalaitokset ja sähkölaitokset käyttävät omia nollia luoden ne ennen tätä muuntajaa tulevilla jännitteiden vaiheilla...
Lopuksi toteamus, että mutiaiset ovat leppynyttä poikaa rehkiessään vastuksenläpi varmalle ja turvalliselle tielle kohti nollapistettä, siis tappava energia kulutettu...- AsentajaA
Luulempa että ee-mutikainen eksyy verkon solmupisteestä tän EesTaaz itseopiskelleen sähkärin ryhmäkeskukseen saamaan sokkihoitoa. Paluuta ei ole kun maa imasee mutikan.
- Kaksi Plus
Energia on häviämätöntä. 50 kertaa sekunnissa sinisestä ja ruskeasta johdosta tuleva sähkö muuttuu vastuksessa suurelta osin kahvin lämmöksi. Tosiasiassa silloin kun sähkö tulee kahvinkeittimeesi jommasta kummasta johdosta, se ei tule, vaan elektronit virtaavat vastakkaisesta suunnasta.
Näin ollen kun sähkö muuttuu lämmöksi kahviisi, ei jää sähkölaitokselle palautettavaa energiaa sähkömuodossa. Sinua ei siis ole huijattu, vaan olet käyttänyt ostamasi sähkön kahvisi lämpöön. Tosiasiassa et ole mitään sähköä ostanutkaan, vaan elektronivirtaa, jonka suunta on täsmälleen päinvastainen kuin oletetun sähkön eli miinuksesta plussaan eikä plussasta miinukseen.- orava_majava
tarvitaan insinööreille rautalankaa, kun sattui viilauksen sijaan lyömään viisastelukirvehellä omaan nilkkaan.
"Nollavirta ei palaa laitokselle, vaan kääntyy ympärijakelumuuntajan tähtipisteen kautta siihen pannun."
Kahvipannun toiminnan mahdollistamiseksi tarvitaan yhtenäinen energiaketju aina voimalaitokselta kahvipannulle asti. Energia voi muuttaa muotoaa esim muuntajissa, mutta energiaketju ei koskaan katkea. Kaikki energia mitä laitos linjoihin lähettää, tulee myös taisin. Virtaa ei katoa maahan eikä MUUNTAJIIN.
"Virtaa ei ole lähetetty 'viereisiä johtoja' pitkin pannuun, vaan se on tullut nimenomaan sitä vaihejohtoa pitkin, jota pannu kuormittaa."
Ei sitä ole lähetettykkään viereisiä johtoja pitkin, vaan se palaa takaisin viereisiä johtimiä pitkin laitokselle. Vai teilläpäinkö on käytössä yksijohdin järjestelmä joka ei tarvitse suljettua virtapiiriä sähkövirran mahdollistamiseksi.
"Eikö PEN mene maihin, jääkö ilmaan roikkumaan...??? "
Menee maihin, vaan kyllä se elektroni ennemmin menee puhdasta kuparia pitkin muuntajan tähtipisteeseen kuin kivikkoon hakattua elektrodia pitkin toiseen elektrodiin ja sieltä muuntajaan.
"Täällä esiintyvät asiaatuntevat sähkärit ovat useinmiten asentajia, joiden sähkötietous rajoittuu nollaussääntöjen kytkentöjen hallintaan, mikä puolestaan edellyttää ensisijaisesti hyvää (johtojen) värinäkökykyä."
Täälläpäin esiintyvät insinöörinalut on niin viisaita että saa välillä hävetä mitä ne suustaan päästää. Kysykää asentajilta jos jotain juttua ette sähköstä tiedä tai ymmärrä. Ne neuvoo mielellään. - 17+2
orava_majava kirjoitti:
tarvitaan insinööreille rautalankaa, kun sattui viilauksen sijaan lyömään viisastelukirvehellä omaan nilkkaan.
"Nollavirta ei palaa laitokselle, vaan kääntyy ympärijakelumuuntajan tähtipisteen kautta siihen pannun."
Kahvipannun toiminnan mahdollistamiseksi tarvitaan yhtenäinen energiaketju aina voimalaitokselta kahvipannulle asti. Energia voi muuttaa muotoaa esim muuntajissa, mutta energiaketju ei koskaan katkea. Kaikki energia mitä laitos linjoihin lähettää, tulee myös taisin. Virtaa ei katoa maahan eikä MUUNTAJIIN.
"Virtaa ei ole lähetetty 'viereisiä johtoja' pitkin pannuun, vaan se on tullut nimenomaan sitä vaihejohtoa pitkin, jota pannu kuormittaa."
Ei sitä ole lähetettykkään viereisiä johtoja pitkin, vaan se palaa takaisin viereisiä johtimiä pitkin laitokselle. Vai teilläpäinkö on käytössä yksijohdin järjestelmä joka ei tarvitse suljettua virtapiiriä sähkövirran mahdollistamiseksi.
"Eikö PEN mene maihin, jääkö ilmaan roikkumaan...??? "
Menee maihin, vaan kyllä se elektroni ennemmin menee puhdasta kuparia pitkin muuntajan tähtipisteeseen kuin kivikkoon hakattua elektrodia pitkin toiseen elektrodiin ja sieltä muuntajaan.
"Täällä esiintyvät asiaatuntevat sähkärit ovat useinmiten asentajia, joiden sähkötietous rajoittuu nollaussääntöjen kytkentöjen hallintaan, mikä puolestaan edellyttää ensisijaisesti hyvää (johtojen) värinäkökykyä."
Täälläpäin esiintyvät insinöörinalut on niin viisaita että saa välillä hävetä mitä ne suustaan päästää. Kysykää asentajilta jos jotain juttua ette sähköstä tiedä tai ymmärrä. Ne neuvoo mielellään.Tämä asia tuntuu olevan harvinaisen hankala selitettäväksi.
Kirjoitat: "Kahvipannun toiminnan mahdollistamiseksi tarvitaan yhtenäinen energiaketju aina voimalaitokselta kahvipannulle asti. Energia voi muuttaa muotoaa esim muuntajissa, mutta energiaketju ei koskaan katkea. Kaikki energia mitä laitos linjoihin lähettää, tulee myös taisin. Virtaa ei katoa maahan eikä MUUNTAJIIN"
Tämä ei pidä paikkaansa. Sähköenergia muuttuu lämpöenergiaksi kahvinkeittimessä, ja jos 1000 W kahvinkeitin on tunnin päällä, niin siinä kahvinkeittimessä kuluu 1 kWh sähköenergiaa, joka muuttuu lämmöksi. Tarkoitus on, että kaikki energia, mitä laitos linjohin lähettää KULUTETAAN KULUTUSPAIKOISSA. Osa tietysti kuluu siirtohäviöinä yms. ennen kulutuspaikan saavuttamista. - Viilariiii
orava_majava kirjoitti:
tarvitaan insinööreille rautalankaa, kun sattui viilauksen sijaan lyömään viisastelukirvehellä omaan nilkkaan.
"Nollavirta ei palaa laitokselle, vaan kääntyy ympärijakelumuuntajan tähtipisteen kautta siihen pannun."
Kahvipannun toiminnan mahdollistamiseksi tarvitaan yhtenäinen energiaketju aina voimalaitokselta kahvipannulle asti. Energia voi muuttaa muotoaa esim muuntajissa, mutta energiaketju ei koskaan katkea. Kaikki energia mitä laitos linjoihin lähettää, tulee myös taisin. Virtaa ei katoa maahan eikä MUUNTAJIIN.
"Virtaa ei ole lähetetty 'viereisiä johtoja' pitkin pannuun, vaan se on tullut nimenomaan sitä vaihejohtoa pitkin, jota pannu kuormittaa."
Ei sitä ole lähetettykkään viereisiä johtoja pitkin, vaan se palaa takaisin viereisiä johtimiä pitkin laitokselle. Vai teilläpäinkö on käytössä yksijohdin järjestelmä joka ei tarvitse suljettua virtapiiriä sähkövirran mahdollistamiseksi.
"Eikö PEN mene maihin, jääkö ilmaan roikkumaan...??? "
Menee maihin, vaan kyllä se elektroni ennemmin menee puhdasta kuparia pitkin muuntajan tähtipisteeseen kuin kivikkoon hakattua elektrodia pitkin toiseen elektrodiin ja sieltä muuntajaan.
"Täällä esiintyvät asiaatuntevat sähkärit ovat useinmiten asentajia, joiden sähkötietous rajoittuu nollaussääntöjen kytkentöjen hallintaan, mikä puolestaan edellyttää ensisijaisesti hyvää (johtojen) värinäkökykyä."
Täälläpäin esiintyvät insinöörinalut on niin viisaita että saa välillä hävetä mitä ne suustaan päästää. Kysykää asentajilta jos jotain juttua ette sähköstä tiedä tai ymmärrä. Ne neuvoo mielellään.Kahvipannun vastusta lämmittävä VIRTA ei palaa sähköntuottajalle.
Pannun lämmittävä TEHO ja ENERGIA tulevat laitokselta pannuun, eivätkä palaa mihinkään. Laitos tuottaa JÄNNITETTÄ, jonka tasoa muutetaan muuntajissa.
Muuntajan ensiökaamit indusoivat toisioJÄNNITTEEN. Muuntajan yli ei kulje VIRTAA. Muuntajan yli siirtyy TEHOa ja ENERGIAa, mutta vain kuluttajan suuntaan.
"Energia voi muuttaa muotoaa esim muuntajissa, mutta energiaketju ei koskaan katkea. Kaikki energia mitä laitos linjoihin lähettää, tulee myös taisin"
Arvoisa Orava - oletko tosiaan sitä mieltä, että laitoksen lähtenyt 'energia tulee takaisin laitokselle? Ihan aikuisen oikeasti siis?
Olisko eräiden aika kerrata ja ymmärtää 'Sähköopin alkeet', erityisesti kohdat 'Mikä ero on energialla, teholla, virralla ja jännitteellä'. - ihan oikea sähkäri
Viilariiii kirjoitti:
Kahvipannun vastusta lämmittävä VIRTA ei palaa sähköntuottajalle.
Pannun lämmittävä TEHO ja ENERGIA tulevat laitokselta pannuun, eivätkä palaa mihinkään. Laitos tuottaa JÄNNITETTÄ, jonka tasoa muutetaan muuntajissa.
Muuntajan ensiökaamit indusoivat toisioJÄNNITTEEN. Muuntajan yli ei kulje VIRTAA. Muuntajan yli siirtyy TEHOa ja ENERGIAa, mutta vain kuluttajan suuntaan.
"Energia voi muuttaa muotoaa esim muuntajissa, mutta energiaketju ei koskaan katkea. Kaikki energia mitä laitos linjoihin lähettää, tulee myös taisin"
Arvoisa Orava - oletko tosiaan sitä mieltä, että laitoksen lähtenyt 'energia tulee takaisin laitokselle? Ihan aikuisen oikeasti siis?
Olisko eräiden aika kerrata ja ymmärtää 'Sähköopin alkeet', erityisesti kohdat 'Mikä ero on energialla, teholla, virralla ja jännitteellä'...kun ensyönä näet unessa itsesi sen pihtimittarin kanssa kiipeilemässä pylonissa.
kyllä se vaan niin on, että se virta löytää tiensä takaisin sinne voimalan generaattorille.. muuntajien kohdilla vaihdetaan välillä sitä energiaa magnetismin ihmeiden kautta suljetusta piiristä toiseen, jolloin siis se yksittäisen vaiheen virta heilahtaa kahta muuta vaihejohdinta pitkin takaisinpäin..
niin kauan kun asiat menee niinkuin ne on suunniteltu, tosta kohtalaisen hengenvaarallisesta summavirtamittauksesta vaikkapa sitten sen suurjännitelinjan ympäriltä pitäis tulokseksi tulla nollaa.
se kahvinkeittimessä pienen hetken viettänyt elektroni (tai kuka lienee, en ole itseänikään kerennyt esittelemään lyhyiden kohtaamistemme aikana) siis painelee N-johdinta pitkin lähimmälle jakorasialle, jossa sille tuleekin jo vaihtoehtoja.. jos kahvinkeitin on pistorasiaryhmässä, jota syötetään useammasta vaiheesta ja naapurirasiassa on leivänpaahdin tulilla, se elektroni voi koukata vielä sinnekkin.. toiseen laitteeseen jouduttuaan polku viekin toista vaihejohdinta pitkin takaisin muuntajalle, josta siis ensimmäinen komento tuli kohti kahvinkeitintä.
jos se keitin olikin 1-vaiheisessa ryhmässä, jatketaan matkaa sitä N-johdinta pitkin kiinteistön keskuks(i)en kautta kunnes kohdalle osuu toiseen vaiheeseen kytkettyjä laitteita, joista yksi todennäköisesti tarjoaa reitin uuden vaihejohtimen kautta kohti muuntamoa.. jos niin hassusti on päässyt käymään, että elektroni on päässyt vierailemaan lähes tyhjään kiinteistöön ja kahvinkeitin on juhlallisesti se ensimmäinen laite sähköliittymän kytkemisen jälkeen, eikä muilla vaiheilla yksinkertaisesti ole kuormaa (no okei, sitä on aina, jos ei muuten niin mittarin elektroniikalle, mutta sovitaan nyt että kuorma on sen verran vinoa, että päähenkilömme ei mahdu enää muualle) ja N-johdinta pitkin kulkenut elektroni löytää itsensä keskuksen PEN-kiskolta ja sitä kautta muuntamoon johtavasta PEN-johtimesta. muuntajaan saakka päästyään elektronilla ei juurikaan ole vaihtoehtoja, vaan sama reissu alkaa alusta, taas suuntana se äskeinen kahvinkeitin (no nyt täytyy jo väittää että muuntamon avajaiset oli justiinsa ja eka talo vasta liitetty, muutenhan elektronilla vois käydä tuuri ja se pääsis vieraisiin naapurin Pirkkoa lämmittelemään.
satujahan tänne muutkin kirjoitteli, enhän raaskinut jättäytyä pois leikistä.. tosin tää alko kuullostaa jo "olipa kerran"-sarjan tekeleeltä.. ettei vaan tommosta animaatiota olis joskus tehty? vois olla opettavaista katsottavaa useimmille tämänkin ketjun osallistujille.. - 19+2.
ihan oikea sähkäri kirjoitti:
..kun ensyönä näet unessa itsesi sen pihtimittarin kanssa kiipeilemässä pylonissa.
kyllä se vaan niin on, että se virta löytää tiensä takaisin sinne voimalan generaattorille.. muuntajien kohdilla vaihdetaan välillä sitä energiaa magnetismin ihmeiden kautta suljetusta piiristä toiseen, jolloin siis se yksittäisen vaiheen virta heilahtaa kahta muuta vaihejohdinta pitkin takaisinpäin..
niin kauan kun asiat menee niinkuin ne on suunniteltu, tosta kohtalaisen hengenvaarallisesta summavirtamittauksesta vaikkapa sitten sen suurjännitelinjan ympäriltä pitäis tulokseksi tulla nollaa.
se kahvinkeittimessä pienen hetken viettänyt elektroni (tai kuka lienee, en ole itseänikään kerennyt esittelemään lyhyiden kohtaamistemme aikana) siis painelee N-johdinta pitkin lähimmälle jakorasialle, jossa sille tuleekin jo vaihtoehtoja.. jos kahvinkeitin on pistorasiaryhmässä, jota syötetään useammasta vaiheesta ja naapurirasiassa on leivänpaahdin tulilla, se elektroni voi koukata vielä sinnekkin.. toiseen laitteeseen jouduttuaan polku viekin toista vaihejohdinta pitkin takaisin muuntajalle, josta siis ensimmäinen komento tuli kohti kahvinkeitintä.
jos se keitin olikin 1-vaiheisessa ryhmässä, jatketaan matkaa sitä N-johdinta pitkin kiinteistön keskuks(i)en kautta kunnes kohdalle osuu toiseen vaiheeseen kytkettyjä laitteita, joista yksi todennäköisesti tarjoaa reitin uuden vaihejohtimen kautta kohti muuntamoa.. jos niin hassusti on päässyt käymään, että elektroni on päässyt vierailemaan lähes tyhjään kiinteistöön ja kahvinkeitin on juhlallisesti se ensimmäinen laite sähköliittymän kytkemisen jälkeen, eikä muilla vaiheilla yksinkertaisesti ole kuormaa (no okei, sitä on aina, jos ei muuten niin mittarin elektroniikalle, mutta sovitaan nyt että kuorma on sen verran vinoa, että päähenkilömme ei mahdu enää muualle) ja N-johdinta pitkin kulkenut elektroni löytää itsensä keskuksen PEN-kiskolta ja sitä kautta muuntamoon johtavasta PEN-johtimesta. muuntajaan saakka päästyään elektronilla ei juurikaan ole vaihtoehtoja, vaan sama reissu alkaa alusta, taas suuntana se äskeinen kahvinkeitin (no nyt täytyy jo väittää että muuntamon avajaiset oli justiinsa ja eka talo vasta liitetty, muutenhan elektronilla vois käydä tuuri ja se pääsis vieraisiin naapurin Pirkkoa lämmittelemään.
satujahan tänne muutkin kirjoitteli, enhän raaskinut jättäytyä pois leikistä.. tosin tää alko kuullostaa jo "olipa kerran"-sarjan tekeleeltä.. ettei vaan tommosta animaatiota olis joskus tehty? vois olla opettavaista katsottavaa useimmille tämänkin ketjun osallistujille.." kyllä se vaan niin on, että se virta löytää tiensä takaisin sinne voimalan generaattorille. "
1. Sähkövirta ei siirry muuntajan yli.
2. Sähkönjakeluverkon yli ei kuluttajalta siirry yhtään mitään voimalan generaattorille (muuntajan yli). - orava_majava
19+2. kirjoitti:
" kyllä se vaan niin on, että se virta löytää tiensä takaisin sinne voimalan generaattorille. "
1. Sähkövirta ei siirry muuntajan yli.
2. Sähkönjakeluverkon yli ei kuluttajalta siirry yhtään mitään voimalan generaattorille (muuntajan yli).Kaverit on ihan täysin juuttuneet nyt muuntajaan. Eikö senkään toimita ole vielä selvinnyt. Nollavirran kanssa todella suuria ongelmia ja nyt muuntajan kanssa ihan hukassa.
no aina ei kaikki inssit ymmärrä eka kerralla: ensiokäämin virta indusoi rautasydämen, se indusoi toision. Ja sama takaperin. Toision virta indusoi rautasydämen ja rautasydän ension. Kuvittelettekote vatipäät että toisionvirta ei indusoi mitään, vai osaako se päättää missä se indusoi. Nyt ollaan muuntajassa ja nyt ei indusoida, nyt ollaan kännykänlaturissa ja nyt indusoidaan. Täysin vuorovaikutteinen tapahtuma! Ilman ensio virtaa ei ole toisio virtaa, ja ilman toisiovirtaa EI OLE ensiövirtaa. Täysi yhteys ja molemmat vaikuttaa toisiinsa. Yksi elektroni ensiossa on yksi toisiossa, ja yksi toisiossa on heti yksi ensiössä. Oikealta vasemmalle, vasemmalta oikealle. 1-2 2-1.. eteen taakse, taakse eteen. Mikä tässä on niin vaikeeta? Ja nyt se kahvinkeittimen nollajohtimen tarvitsema elektroni näkyyy myös siten ensiössä ja silloin ollaankin jo laitoksella. Vaan teillähän ne on porakaivossa ja avosoilla vaikka niitä ei kukaan olekkaan löytänyt.
"Fyssan ope väitti, että kolmevaihe sydeemissä yksi vaihe tuo virtaa ja kaksi muuta vie sitä pois. Mutta tuota ei usko erkkikään. Maata pitkin ne sähköt menee takasi sähkölaitokselle."
Kannattais uskoa joskus opettajaa, ihan aikuisten oikeesti. - Valovirta
orava_majava kirjoitti:
Kaverit on ihan täysin juuttuneet nyt muuntajaan. Eikö senkään toimita ole vielä selvinnyt. Nollavirran kanssa todella suuria ongelmia ja nyt muuntajan kanssa ihan hukassa.
no aina ei kaikki inssit ymmärrä eka kerralla: ensiokäämin virta indusoi rautasydämen, se indusoi toision. Ja sama takaperin. Toision virta indusoi rautasydämen ja rautasydän ension. Kuvittelettekote vatipäät että toisionvirta ei indusoi mitään, vai osaako se päättää missä se indusoi. Nyt ollaan muuntajassa ja nyt ei indusoida, nyt ollaan kännykänlaturissa ja nyt indusoidaan. Täysin vuorovaikutteinen tapahtuma! Ilman ensio virtaa ei ole toisio virtaa, ja ilman toisiovirtaa EI OLE ensiövirtaa. Täysi yhteys ja molemmat vaikuttaa toisiinsa. Yksi elektroni ensiossa on yksi toisiossa, ja yksi toisiossa on heti yksi ensiössä. Oikealta vasemmalle, vasemmalta oikealle. 1-2 2-1.. eteen taakse, taakse eteen. Mikä tässä on niin vaikeeta? Ja nyt se kahvinkeittimen nollajohtimen tarvitsema elektroni näkyyy myös siten ensiössä ja silloin ollaankin jo laitoksella. Vaan teillähän ne on porakaivossa ja avosoilla vaikka niitä ei kukaan olekkaan löytänyt.
"Fyssan ope väitti, että kolmevaihe sydeemissä yksi vaihe tuo virtaa ja kaksi muuta vie sitä pois. Mutta tuota ei usko erkkikään. Maata pitkin ne sähköt menee takasi sähkölaitokselle."
Kannattais uskoa joskus opettajaa, ihan aikuisten oikeesti."Ja nyt se kahvinkeittimen nollajohtimen tarvitsema elektroni näkyyy myös siten ensiössä ja silloin ollaankin jo laitoksella."
Toision virta saa virran liikkumaan myös ensiössä, mutta se ei ole samoja elektroneja, eli elektronit (eli virta) ei kulje muuntajan läpi.
Ja vaikka voidaankin ajatella asian yksinkertaistamiseksi, että virta kulkee muuntajan läpi, niin nollavirta ei kulje muuntajan läpi, jos jompi kumpi muuntajan käämeistä on maasta erotettu. Yleensä jakelumuuntajien kytkentäryhmä on Dyn11.
Ja vielä: elektronit liikkuvat yleensä hyvin hitaasti ja vaihtavat suuntaa sata kertaa sekunnista. Sen vuoksi ne eivät kulje kahvinkeittimestä välttämättä edes pistorasialle asti (tai ainakaan muuntajalle). - 15+4.
orava_majava kirjoitti:
Kaverit on ihan täysin juuttuneet nyt muuntajaan. Eikö senkään toimita ole vielä selvinnyt. Nollavirran kanssa todella suuria ongelmia ja nyt muuntajan kanssa ihan hukassa.
no aina ei kaikki inssit ymmärrä eka kerralla: ensiokäämin virta indusoi rautasydämen, se indusoi toision. Ja sama takaperin. Toision virta indusoi rautasydämen ja rautasydän ension. Kuvittelettekote vatipäät että toisionvirta ei indusoi mitään, vai osaako se päättää missä se indusoi. Nyt ollaan muuntajassa ja nyt ei indusoida, nyt ollaan kännykänlaturissa ja nyt indusoidaan. Täysin vuorovaikutteinen tapahtuma! Ilman ensio virtaa ei ole toisio virtaa, ja ilman toisiovirtaa EI OLE ensiövirtaa. Täysi yhteys ja molemmat vaikuttaa toisiinsa. Yksi elektroni ensiossa on yksi toisiossa, ja yksi toisiossa on heti yksi ensiössä. Oikealta vasemmalle, vasemmalta oikealle. 1-2 2-1.. eteen taakse, taakse eteen. Mikä tässä on niin vaikeeta? Ja nyt se kahvinkeittimen nollajohtimen tarvitsema elektroni näkyyy myös siten ensiössä ja silloin ollaankin jo laitoksella. Vaan teillähän ne on porakaivossa ja avosoilla vaikka niitä ei kukaan olekkaan löytänyt.
"Fyssan ope väitti, että kolmevaihe sydeemissä yksi vaihe tuo virtaa ja kaksi muuta vie sitä pois. Mutta tuota ei usko erkkikään. Maata pitkin ne sähköt menee takasi sähkölaitokselle."
Kannattais uskoa joskus opettajaa, ihan aikuisten oikeesti." ensiokäämin virta indusoi rautasydämen, se indusoi toision. Ja sama takaperin. Toision virta indusoi rautasydämen ja rautasydän ension "
1. Ensiökäämin vaihtojännite (ei virta) muodostaa magneettikentän, joka indusoi toisiojännitteen.
2. Toision virta ei indusoi muuntajassa yhtikäs mitään.
3. Muuntajan rautasydäntä EI indusoida
Hohhoijaa... - orava_majava
15+4. kirjoitti:
" ensiokäämin virta indusoi rautasydämen, se indusoi toision. Ja sama takaperin. Toision virta indusoi rautasydämen ja rautasydän ension "
1. Ensiökäämin vaihtojännite (ei virta) muodostaa magneettikentän, joka indusoi toisiojännitteen.
2. Toision virta ei indusoi muuntajassa yhtikäs mitään.
3. Muuntajan rautasydäntä EI indusoida
Hohhoijaa...Täysin perustelemattomia väitteitä on helppo huudella. Seuraava aihe...
- AsentajaA
15+4. kirjoitti:
" ensiokäämin virta indusoi rautasydämen, se indusoi toision. Ja sama takaperin. Toision virta indusoi rautasydämen ja rautasydän ension "
1. Ensiökäämin vaihtojännite (ei virta) muodostaa magneettikentän, joka indusoi toisiojännitteen.
2. Toision virta ei indusoi muuntajassa yhtikäs mitään.
3. Muuntajan rautasydäntä EI indusoida
Hohhoijaa...Toisiovirta indusoi ensiökäämiin sähkövirran.
Orava_majava on tässä kohtaa oikeassa. - 17+13.
AsentajaA kirjoitti:
Toisiovirta indusoi ensiökäämiin sähkövirran.
Orava_majava on tässä kohtaa oikeassa.Päästään asian ytimeen.
Se on toisiokäämin vaihevirta, joka indusoi, ei paluuvirta.
Nollavirta voi mennä minne lystää ja vaihevirta indusoi muuntajan yli.
- - Vai onkohan se näin
Vikavirtasuojahan toimii niin että se mittaa virtojen eroa vaiheen ja nollan välillä. Jos virtojen ero on suurempi kuin 20mA niin se katkaisee virran kulun. Eli tämähän todistaa sen että virta kulkee nollajohdinta pitkin takaisinpäin. Mutta mikä tässä muuttuu energiaksi? Ehkä se on sitte se jännite. Ennen kanhvinkeitintä jännite on 220V mutta kahvinkeittimen jälkeen se on 0V eikös? Joten virta ei muutu mutta jännite muuttuu ja siitä tulee se energia.
Virta sitten kulkee takaisin muuntan toisiolle josta ensiö antaa sille lisää jännitettä (eli nostaa jännitetason sille mitä tarvittava virta on) eli periaatteessa virtaa.
Jonkun muuttujan on pakko muuttua kun tehdään sähköstä lämpöä. Jos se ei ole virta niin sitten se on jännite. - Ip 68
Vai onkohan se näin kirjoitti:
Vikavirtasuojahan toimii niin että se mittaa virtojen eroa vaiheen ja nollan välillä. Jos virtojen ero on suurempi kuin 20mA niin se katkaisee virran kulun. Eli tämähän todistaa sen että virta kulkee nollajohdinta pitkin takaisinpäin. Mutta mikä tässä muuttuu energiaksi? Ehkä se on sitte se jännite. Ennen kanhvinkeitintä jännite on 220V mutta kahvinkeittimen jälkeen se on 0V eikös? Joten virta ei muutu mutta jännite muuttuu ja siitä tulee se energia.
Virta sitten kulkee takaisin muuntan toisiolle josta ensiö antaa sille lisää jännitettä (eli nostaa jännitetason sille mitä tarvittava virta on) eli periaatteessa virtaa.
Jonkun muuttujan on pakko muuttua kun tehdään sähköstä lämpöä. Jos se ei ole virta niin sitten se on jännite.Yleisin kotitaloudessa käytetty vikavirta laukeaa 30mA virralla
Raksalla kun 32 A lähtöjä niissä oltava 500mA vikavirrat
Taisit sekoittaa laukaisuaikaan joka 200mS - vts00x
Ip 68 kirjoitti:
Yleisin kotitaloudessa käytetty vikavirta laukeaa 30mA virralla
Raksalla kun 32 A lähtöjä niissä oltava 500mA vikavirrat
Taisit sekoittaa laukaisuaikaan joka 200mSneuvoja ollut taas neuvon tarpeessa??
Vikavirtasuojien laukeamisen virtarajat riippuvat vvs:n tyypistä ja ovat 30mA:n AC:llä >15...10,5... - sojottelija
vts00x kirjoitti:
neuvoja ollut taas neuvon tarpeessa??
Vikavirtasuojien laukeamisen virtarajat riippuvat vvs:n tyypistä ja ovat 30mA:n AC:llä >15...10,5...merkitään Poyntingin vektoria:
S = E x H.
mS on siis Poyntingin vektorin tuhannesosa. - -B-
vts00x kirjoitti:
neuvoja ollut taas neuvon tarpeessa??
Vikavirtasuojien laukeamisen virtarajat riippuvat vvs:n tyypistä ja ovat 30mA:n AC:llä >15...10,5...... eli sähkönjohtavuus. Yksikkö= siemens = S
- opettaja?
orava_majava kirjoitti:
Kaverit on ihan täysin juuttuneet nyt muuntajaan. Eikö senkään toimita ole vielä selvinnyt. Nollavirran kanssa todella suuria ongelmia ja nyt muuntajan kanssa ihan hukassa.
no aina ei kaikki inssit ymmärrä eka kerralla: ensiokäämin virta indusoi rautasydämen, se indusoi toision. Ja sama takaperin. Toision virta indusoi rautasydämen ja rautasydän ension. Kuvittelettekote vatipäät että toisionvirta ei indusoi mitään, vai osaako se päättää missä se indusoi. Nyt ollaan muuntajassa ja nyt ei indusoida, nyt ollaan kännykänlaturissa ja nyt indusoidaan. Täysin vuorovaikutteinen tapahtuma! Ilman ensio virtaa ei ole toisio virtaa, ja ilman toisiovirtaa EI OLE ensiövirtaa. Täysi yhteys ja molemmat vaikuttaa toisiinsa. Yksi elektroni ensiossa on yksi toisiossa, ja yksi toisiossa on heti yksi ensiössä. Oikealta vasemmalle, vasemmalta oikealle. 1-2 2-1.. eteen taakse, taakse eteen. Mikä tässä on niin vaikeeta? Ja nyt se kahvinkeittimen nollajohtimen tarvitsema elektroni näkyyy myös siten ensiössä ja silloin ollaankin jo laitoksella. Vaan teillähän ne on porakaivossa ja avosoilla vaikka niitä ei kukaan olekkaan löytänyt.
"Fyssan ope väitti, että kolmevaihe sydeemissä yksi vaihe tuo virtaa ja kaksi muuta vie sitä pois. Mutta tuota ei usko erkkikään. Maata pitkin ne sähköt menee takasi sähkölaitokselle."
Kannattais uskoa joskus opettajaa, ihan aikuisten oikeesti.ensiökäämin virta ei indusoi rautasydäntä (eikä yhtään mitään muutakaan) vaan jännite indusoi muuttuvan magneettikentän... "kannattais uskoa opettajaa" huhhuh, kannattais vissiin kerrata vaikkapa sähkötekniikan perusteet opus ettet anna ala-astelaisille väärää informaatiota
- Tekstin maksimimäärä
17+13. kirjoitti:
Päästään asian ytimeen.
Se on toisiokäämin vaihevirta, joka indusoi, ei paluuvirta.
Nollavirta voi mennä minne lystää ja vaihevirta indusoi muuntajan yli.
-vaihtovirtaa, niin sitten se indusoi joka toisella puolijaksolla muuntajan ali.
- nykyään
Ip 68 kirjoitti:
Yleisin kotitaloudessa käytetty vikavirta laukeaa 30mA virralla
Raksalla kun 32 A lähtöjä niissä oltava 500mA vikavirrat
Taisit sekoittaa laukaisuaikaan joka 200mSole aina 30ma vv-suojat myös rakennuksilla
- voimalaitos insioori
voimalaitoksella on sellainen iso varasto jonne ne sen palaavan "N" virran varastoi ja sitä ajetaan taas hiljasina aikoina uudelleen käyttöön.
Eikö oo kätevää sähkön kierrätystä!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka1073195GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?
GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys431177- 831152
Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut
Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja521075Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!
Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!351022- 67878
- 45867
Tunnustan
Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle39862- 53857
Autolla puuhun
Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn24831