Yksi joukko

En ole lestadiolainen.

"Uskoi hän sitten miten ja mihin tahansa!"

En todellakaan laita samaan uskovien joukkoon sellaista ihmistä, joka sanoo toiselle elävässä uskossa olevalle henkilölle: "Tee parannus" ainoana syynä se, että kyseisen toinen hlö on samalla Kristuksen verellä pesty kuin sanojakin, mutta ei vain satu kuulumaan sanojan kanssa samaan kirkkokuntaan/herätysliikkeeseen.

"Ettet sinäkäään olisi itse kiivaudella ja vihalla tuomitsemassa muiden uskoa."

Minä tuomitsen ns. pyhällä vihalla Raamatun vastaiset HARHAOPIT.
En kenenkään vilpitöntä uskoa.

Melperi kirjoitti:

"Uskoi hän sitten miten ja mihin tahansa!"

En todellakaan laita samaan uskovien joukkoon sellaista ihmistä, joka sanoo toiselle elävässä uskossa olevalle henkilölle: "Tee parannus" ainoana syynä se, että kyseisen toinen hlö on samalla Kristuksen verellä pesty kuin sanojakin, mutta ei vain satu kuulumaan sanojan kanssa samaan kirkkokuntaan/herätysliikkeeseen.

"Ettet sinäkäään olisi itse kiivaudella ja vihalla tuomitsemassa muiden uskoa."

Minä tuomitsen ns. pyhällä vihalla Raamatun vastaiset HARHAOPIT.
En kenenkään vilpitöntä uskoa.

Lue lisää

pyhää vihaa, joka sinusta uhkuu - vaan pahaa.

usk.m kirjoitti:

pyhää vihaa, joka sinusta uhkuu - vaan pahaa.

omassa KORSKASSA lillutteleva vl, jolle TOTUUS ottaa koville.

Melperi kirjoitti:

omassa KORSKASSA lillutteleva vl, jolle TOTUUS ottaa koville.

Missä piilottelee se paljon mainostamasi rakkaus?

usk.m kirjoitti:

Missä piilottelee se paljon mainostamasi rakkaus?

on RAKKAUS.

HARHAOPPEJA opettavalle puljulle on sanottava suoria sanoja ja toivottava, että he heräisivät HENGELLISESTÄ SOKEUDESTAAN.

usk.m kirjoitti:

Missä piilottelee se paljon mainostamasi rakkaus?

saa sen käsityksen rakkaudesta, ettei se ole vain new age-henkistä liirum laarumia vaaleanpunaisten lasien läpi, vaan isä voi kurittaa kovallakin kädellä lastaan rakkaudesta tätä kohtaan. Ja Jeesus, vaikka on itse Rakkaus, ei epäröinyt puuttua vääriin oppeihin ja syntiin ja hurskastelevaan uskonnollisuutteen kovallakaan kädellä.

Melperi kirjoitti:

on RAKKAUS.

HARHAOPPEJA opettavalle puljulle on sanottava suoria sanoja ja toivottava, että he heräisivät HENGELLISESTÄ SOKEUDESTAAN.

Tuo on sinun näkemyksesi.

Gsus kirjoitti:

saa sen käsityksen rakkaudesta, ettei se ole vain new age-henkistä liirum laarumia vaaleanpunaisten lasien läpi, vaan isä voi kurittaa kovallakin kädellä lastaan rakkaudesta tätä kohtaan. Ja Jeesus, vaikka on itse Rakkaus, ei epäröinyt puuttua vääriin oppeihin ja syntiin ja hurskastelevaan uskonnollisuutteen kovallakaan kädellä.

Lue lisää

Sitä minä kuritan, jota rakastan... niin kai siellä sanotaan. Monesti rakkauden varjolla hyväksytään vaikka mitä syntejä (esiaviollinen ja homoseksi esimerkiksi).

usk.m kirjoitti:

Sitä minä kuritan, jota rakastan... niin kai siellä sanotaan. Monesti rakkauden varjolla hyväksytään vaikka mitä syntejä (esiaviollinen ja homoseksi esimerkiksi).

Totta puhut, osin ainakin.
Ns. poliittinen korrektius, joka on muoti ilmiö melkeinpä, estää monen sanomasta miten asiat oikein ovat.
Ei kai Jumala olisi luonut pi**iä juuri naiselle ja pip***iä juuri miehelle, ellei Hänellä olisi ollut selkeä ajatus miten jälkikasvua saadaan.
En silti tuomitsisi ihmistä joka niin tekee, vaan sen teon. Silloin olen itse Jumalan edessä turvallisemmalla mielellä, kun en anasta Hänen tuomiovaltaansa luvattomasti ja saa itse tuomiota.

Gsus kirjoitti:

Totta puhut, osin ainakin.
Ns. poliittinen korrektius, joka on muoti ilmiö melkeinpä, estää monen sanomasta miten asiat oikein ovat.
Ei kai Jumala olisi luonut pi**iä juuri naiselle ja pip***iä juuri miehelle, ellei Hänellä olisi ollut selkeä ajatus miten jälkikasvua saadaan.
En silti tuomitsisi ihmistä joka niin tekee, vaan sen teon. Silloin olen itse Jumalan edessä turvallisemmalla mielellä, kun en anasta Hänen tuomiovaltaansa luvattomasti ja saa itse tuomiota.

Lue lisää

koskettaa minua, homoseksuaali kun olen. En kuitenkaan halua elää vastoin Raamatun sanaa.

usk.m kirjoitti:

koskettaa minua, homoseksuaali kun olen. En kuitenkaan halua elää vastoin Raamatun sanaa.

tai sitten et. Jos todella olet homo ja VL niin propsit sinnepäin päätöksestäsi totella Jumalaa.

Melperi kirjoitti:

"Uskoi hän sitten miten ja mihin tahansa!"

En todellakaan laita samaan uskovien joukkoon sellaista ihmistä, joka sanoo toiselle elävässä uskossa olevalle henkilölle: "Tee parannus" ainoana syynä se, että kyseisen toinen hlö on samalla Kristuksen verellä pesty kuin sanojakin, mutta ei vain satu kuulumaan sanojan kanssa samaan kirkkokuntaan/herätysliikkeeseen.

"Ettet sinäkäään olisi itse kiivaudella ja vihalla tuomitsemassa muiden uskoa."

Minä tuomitsen ns. pyhällä vihalla Raamatun vastaiset HARHAOPIT.
En kenenkään vilpitöntä uskoa.

Lue lisää

sinänsä, että muiden usko herättää sinussa noin vahvoja vihan tunteita.

Haluan vain sanoa, että ystävä rakas. Älä kiivastele uskon asioissa. Ei se johda mihinkään eikä se auta mitään. Kenenkään uskoa ei voi toinen ihminen muuksi muuttaa. Ei meillä poloisilla ole sellaisia voimia. Vain Jumala voi herättää ihmisen synnintuntoon ja avata ihmisen silmät.

Tärkeintä on omakohtainen usko. Vain siihen voi vaikuttaa, muuta ei voi. Rukoilla, että Jumala saisi avata uskon ymmärrystä, että mahdollisimman monelle kirkastuisi elävä usko täälä ajassa. Se synnyttää rakkauden niihinkin, jotka eivät usko samalla tavalla. Se synnyttää kiitollisuuden uskon lahjasta. Ei ole tarvetta miettiä, miten muut uskovat tai elävät. Tärkeimmäksi on tullut oma kilvoitus. Sillä sydämessä on Jumalan lahjoittama elävä toivo.

Jos sinulla on elävä toivo omalla kohdallasi ja mielestäsi uskon asiat kunnossa, miksi sinun täytyy syytellä muita? ei Raamattu kehoita ketään vihaamaan vääräuskoisia, vaan rakastamaan lähimmäistään niinkuin itseään. Sielunvihollinen on se, joka synnyttää vihaa ja katkeruutta lähimmäisiä kohtaan. Sellainen mieli ei voi koskaan olla Jumalasta lähtöisin.

Gsus kirjoitti:

tai sitten et. Jos todella olet homo ja VL niin propsit sinnepäin päätöksestäsi totella Jumalaa.

Olen tästä asiasta jo liiaksikin mainostanut. Siitä on jo pari ketjua...

Kiitos ymmärryksestäsi.

usk.m kirjoitti:

Olen tästä asiasta jo liiaksikin mainostanut. Siitä on jo pari ketjua...

Kiitos ymmärryksestäsi.

asemassasi, mutta Herra näkee vaivasi ja kilvoittelusi Hänen mielikseen.

eräs matkaaja kirjoitti:

sinänsä, että muiden usko herättää sinussa noin vahvoja vihan tunteita.

Haluan vain sanoa, että ystävä rakas. Älä kiivastele uskon asioissa. Ei se johda mihinkään eikä se auta mitään. Kenenkään uskoa ei voi toinen ihminen muuksi muuttaa. Ei meillä poloisilla ole sellaisia voimia. Vain Jumala voi herättää ihmisen synnintuntoon ja avata ihmisen silmät.

Tärkeintä on omakohtainen usko. Vain siihen voi vaikuttaa, muuta ei voi. Rukoilla, että Jumala saisi avata uskon ymmärrystä, että mahdollisimman monelle kirkastuisi elävä usko täälä ajassa. Se synnyttää rakkauden niihinkin, jotka eivät usko samalla tavalla. Se synnyttää kiitollisuuden uskon lahjasta. Ei ole tarvetta miettiä, miten muut uskovat tai elävät. Tärkeimmäksi on tullut oma kilvoitus. Sillä sydämessä on Jumalan lahjoittama elävä toivo.

Jos sinulla on elävä toivo omalla kohdallasi ja mielestäsi uskon asiat kunnossa, miksi sinun täytyy syytellä muita? ei Raamattu kehoita ketään vihaamaan vääräuskoisia, vaan rakastamaan lähimmäistään niinkuin itseään. Sielunvihollinen on se, joka synnyttää vihaa ja katkeruutta lähimmäisiä kohtaan. Sellainen mieli ei voi koskaan olla Jumalasta lähtöisin.

Lue lisää

joskin yleisellä tasolla,ei tälle Melperille suunnattuna.Toisaalta ei minusta ole keskustelullista vastustakaan hänelle,sillä en tunne riittävästi Raamattua osatakseni tulkita sitä "taitavasti".Opiskelen näitä asioita,jotka ovat monelle jo itsestään selvyyksiä,se minulle anteeksi annettakoon.

Gsus kirjoitti:

asemassasi, mutta Herra näkee vaivasi ja kilvoittelusi Hänen mielikseen.

että se on murheistani pienimpiä... mainostan tässäkin yhteydessä ketjuani "anteeksiannosta", joka on muutama sivu taaksepäin tällä palstalla.

usk.m kirjoitti:

että se on murheistani pienimpiä... mainostan tässäkin yhteydessä ketjuani "anteeksiannosta", joka on muutama sivu taaksepäin tällä palstalla.

vinkistä,uutena en jaksanut katsoa kaikkia vanhempia ketjuja..
Kommentoin sinne hetkisen mietittyäni.

eräs matkaaja kirjoitti:

sinänsä, että muiden usko herättää sinussa noin vahvoja vihan tunteita.

Haluan vain sanoa, että ystävä rakas. Älä kiivastele uskon asioissa. Ei se johda mihinkään eikä se auta mitään. Kenenkään uskoa ei voi toinen ihminen muuksi muuttaa. Ei meillä poloisilla ole sellaisia voimia. Vain Jumala voi herättää ihmisen synnintuntoon ja avata ihmisen silmät.

Tärkeintä on omakohtainen usko. Vain siihen voi vaikuttaa, muuta ei voi. Rukoilla, että Jumala saisi avata uskon ymmärrystä, että mahdollisimman monelle kirkastuisi elävä usko täälä ajassa. Se synnyttää rakkauden niihinkin, jotka eivät usko samalla tavalla. Se synnyttää kiitollisuuden uskon lahjasta. Ei ole tarvetta miettiä, miten muut uskovat tai elävät. Tärkeimmäksi on tullut oma kilvoitus. Sillä sydämessä on Jumalan lahjoittama elävä toivo.

Jos sinulla on elävä toivo omalla kohdallasi ja mielestäsi uskon asiat kunnossa, miksi sinun täytyy syytellä muita? ei Raamattu kehoita ketään vihaamaan vääräuskoisia, vaan rakastamaan lähimmäistään niinkuin itseään. Sielunvihollinen on se, joka synnyttää vihaa ja katkeruutta lähimmäisiä kohtaan. Sellainen mieli ei voi koskaan olla Jumalasta lähtöisin.

Lue lisää

"ei Raamattu kehoita ketään vihaamaan vääräuskoisia, vaan rakastamaan lähimmäistään niinkuin itseään. Sielunvihollinen on se, joka synnyttää vihaa ja katkeruutta lähimmäisiä kohtaan."

tähän jatkeeksi joku minun kommentti, jossa olen sanonut vihaavani lähimmäisiäni.

Odotan...

Melperi kirjoitti:

"ei Raamattu kehoita ketään vihaamaan vääräuskoisia, vaan rakastamaan lähimmäistään niinkuin itseään. Sielunvihollinen on se, joka synnyttää vihaa ja katkeruutta lähimmäisiä kohtaan."

tähän jatkeeksi joku minun kommentti, jossa olen sanonut vihaavani lähimmäisiäni.

Odotan...

Lue lisää

Viha synnyttää herkästi vihaa ja katkeruudellakin on tapana kasautua. Siksi en halua lähteä kopioimaan ja ruokkimaan pahoja ajatuksia. Jokaisen pitäisi itse ymmärtää pysähtyä ja mennä itseensä siinä, mikä on vihan synnyttämää ja missä piilee rakkaudettomuus. Ja ennen kaikkea miettiä sitä, voisiko oman pahan olonsa purkaa johonkin hyvään, jos on vaikea olla ja vihastuttaa.

Osoittaa rakkautta niihin lähimmäisiin, jotka ajattelevat ja elävät erilailla tai ovat erilaisia kuin itse.
-> Siinä on haastetta meille jokaiselle.

Ei siinä, että yllytämme toisiamme vihaan vaan siinä, että näemme kanssaihmisen sisimpään ja TAHDOMME rakastaa häntä juuri sellaisena kuin hän on. Ja annamme hänelle kunnioituksen olla juuri sellainen kuin hän on.

eräs matkaaja kirjoitti:

Viha synnyttää herkästi vihaa ja katkeruudellakin on tapana kasautua. Siksi en halua lähteä kopioimaan ja ruokkimaan pahoja ajatuksia. Jokaisen pitäisi itse ymmärtää pysähtyä ja mennä itseensä siinä, mikä on vihan synnyttämää ja missä piilee rakkaudettomuus. Ja ennen kaikkea miettiä sitä, voisiko oman pahan olonsa purkaa johonkin hyvään, jos on vaikea olla ja vihastuttaa.

Osoittaa rakkautta niihin lähimmäisiin, jotka ajattelevat ja elävät erilailla tai ovat erilaisia kuin itse.
-> Siinä on haastetta meille jokaiselle.

Ei siinä, että yllytämme toisiamme vihaan vaan siinä, että näemme kanssaihmisen sisimpään ja TAHDOMME rakastaa häntä juuri sellaisena kuin hän on. Ja annamme hänelle kunnioituksen olla juuri sellainen kuin hän on.

Lue lisää

Arvasin sen, koska sellaista kommenttia EI OLE.

eräs matkaaja kirjoitti:

Viha synnyttää herkästi vihaa ja katkeruudellakin on tapana kasautua. Siksi en halua lähteä kopioimaan ja ruokkimaan pahoja ajatuksia. Jokaisen pitäisi itse ymmärtää pysähtyä ja mennä itseensä siinä, mikä on vihan synnyttämää ja missä piilee rakkaudettomuus. Ja ennen kaikkea miettiä sitä, voisiko oman pahan olonsa purkaa johonkin hyvään, jos on vaikea olla ja vihastuttaa.

Osoittaa rakkautta niihin lähimmäisiin, jotka ajattelevat ja elävät erilailla tai ovat erilaisia kuin itse.
-> Siinä on haastetta meille jokaiselle.

Ei siinä, että yllytämme toisiamme vihaan vaan siinä, että näemme kanssaihmisen sisimpään ja TAHDOMME rakastaa häntä juuri sellaisena kuin hän on. Ja annamme hänelle kunnioituksen olla juuri sellainen kuin hän on.

Lue lisää

rakastaa sellaista, joka sanoo itse olevansa se taivaspaikan ansaitseva, ja samalla toteaa, että minä vääräuskoisena en sinne kelpaa.

Olet oikeassa, siinä tosiaan on haastetta meille.

Naurettavaa on, että lestojen ei ole suotavaa olla tekemisissä meidän "uskottomien" kanssa. Näin ainakin kirjoitusten perusteella on annettu ymmärtää, varsinkin nuoremmat kirjoittelijat ovat monesti tuoneet esille, että vanhemmat ei pidä kun ollaan "syntisten" seurassa. He eivät ainakaan haluakaan rakastaa kaikkia, vaan suosiolla vältellään, ettemme me "pahat" vie heitä pahoille teille.

Maria kirjoitti:

rakastaa sellaista, joka sanoo itse olevansa se taivaspaikan ansaitseva, ja samalla toteaa, että minä vääräuskoisena en sinne kelpaa.

Olet oikeassa, siinä tosiaan on haastetta meille.

Naurettavaa on, että lestojen ei ole suotavaa olla tekemisissä meidän "uskottomien" kanssa. Näin ainakin kirjoitusten perusteella on annettu ymmärtää, varsinkin nuoremmat kirjoittelijat ovat monesti tuoneet esille, että vanhemmat ei pidä kun ollaan "syntisten" seurassa. He eivät ainakaan haluakaan rakastaa kaikkia, vaan suosiolla vältellään, ettemme me "pahat" vie heitä pahoille teille.

Lue lisää

se voi olla niin, että nykyään teininuorilla on sellainen irrotteleva meno viikonloppuisin, ainakin täälä pk-seudulla se on hirvittävää katseltavaa, jos viikonloppuisin liikkuu keskustassa, että en ihmettele, että sinne ei haluaisi oman lapsensa menevän. Sielä voi joukossa tiivistyä kokeilunhalu huumeisiin ja sen mukana voi tulla mitä tahansa vaikeuksia elämään. Nuorella iällä kun ei välttämättä ole kehittynyt sellaista itsesuojeluvaistoa eikä välttämättä oma identiteetti ja minuus ole tarpeeksi vahva. Sitä pitää hakea huomiota erilailla kun vanhemmalla iällä. Tämä nyt oli kärjistettykin esimerkki, mihin huono seura voi johtaa, mutta ei se nykyään kaukana ole kenestäkään teinistä.

Itsellä ystäväni ei- uskovainen kuoli huumeisiin 18- vuotiaana ja se lähti aivan viattomasta viikonlopun vietosta. Oli kaikin puolin hyvästä perheestä... kaikki muuttui niin äkkiä, enkä ymmärrä vieläkään (aikaa kulunut 10 vuotta !) että miten surullinen tarina se oli ja että sellaista voi tapahtua niin yllättäen.

Pidän itse tärkeänä että on monenlaisia ystäviä, eri ikäisiä ja eri elämäntilanteessa olevia. Itsellä on sydänystävinä 3 ihmistä, jotka eivät ajattele ja usko kuten minä. Ja mieheni sisaruksista 15:sta ei ole kuin muutama uskomasa ja kaikki ovat yhtä rakkaita, ellei jopa niin, että niitä uskosta luopuneita rakastaa vielä enemmän!

Nyt täytyy jatkaa kiiruusti töitä...

Hyvää viikonvaihdetta, rakastakaa & rakastakaa, siihen palanut energia palaa takaisin luoksesi =)

Hei ! Meidän "matkaaja" ei varmaan tykkää hyvää, että käytät noin hänen nimimerkkiään muistuttavaa . En minäkään hyväksyisi sitä, että minun lisäkseni täällä olisi vielä "eräs eliza".

Avaus EI OLE pila. Minä en ole lestadiolainen.

Melperi kirjoitti:

Avaus EI OLE pila. Minä en ole lestadiolainen.

sillä kaipailen just tommosia lestadiolaisia.
Onko heitä, ja onko avauksessa kuvattelu ajattelu läheistä jollekkin lestadiolais suuntaukselle?
Asiantuntijat, vastatkaapa.
Ja jos ootte vastaan, niin perusteltu miksi, kiitos.

Gsus kirjoitti:

sillä kaipailen just tommosia lestadiolaisia.
Onko heitä, ja onko avauksessa kuvattelu ajattelu läheistä jollekkin lestadiolais suuntaukselle?
Asiantuntijat, vastatkaapa.
Ja jos ootte vastaan, niin perusteltu miksi, kiitos.

Lue lisää

pitäisi miellyttää uskonasioissa muita?

usk.m kirjoitti:

pitäisi miellyttää uskonasioissa muita?

mutta onko kellään munaskuita vastaamaan kysymykseeni, eli oletko lestadiolainen ja puolesta, vai vastaan ja miksi, ja mikä suuntaus.
kiitos

usk.m kirjoitti:

pitäisi miellyttää uskonasioissa muita?

Te ETTE HALUA miellyttää opeillanne ikiaikojen Jumalaa.

Te liehittelette opeillanne pimeyden ruhtinasta!

Gsus kirjoitti:

mutta onko kellään munaskuita vastaamaan kysymykseeni, eli oletko lestadiolainen ja puolesta, vai vastaan ja miksi, ja mikä suuntaus.
kiitos

Kysyit, mitä vastaan vai puolesta. Mitä tarkoitit sillä?

usk.m kirjoitti:

Kysyit, mitä vastaan vai puolesta. Mitä tarkoitit sillä?

okei. Tarkoitin että oletko avauksen ajatusta vastaan vai puolesta. Avauksen ajatus ei liene epäselvä,vai tarvitsetko käännöksen selkokielelle?

Gsus kirjoitti:

okei. Tarkoitin että oletko avauksen ajatusta vastaan vai puolesta. Avauksen ajatus ei liene epäselvä,vai tarvitsetko käännöksen selkokielelle?

jaksa lukea Melperin suu vaahdossa kirjoitettuja juttuja, hän kun toistaa samaa päivästä toiseen. Olen sitä mieltä, että ainakin vanhoillislestadiolaisessa seurakunnassa vaikuttaa Pyhä Henki, eli käytännössä olen vastaan sitä, mitä hän avauksessaan väittää.

usk.m kirjoitti:

jaksa lukea Melperin suu vaahdossa kirjoitettuja juttuja, hän kun toistaa samaa päivästä toiseen. Olen sitä mieltä, että ainakin vanhoillislestadiolaisessa seurakunnassa vaikuttaa Pyhä Henki, eli käytännössä olen vastaan sitä, mitä hän avauksessaan väittää.

Lue lisää

En kirjoita juttujani suu vaahdossa.

Kirjoitan kommenttejani siltä pohjalta, miten Raamattu on ne kirkastanut.
Älä nappula ilveile!

Melperi kirjoitti:

En kirjoita juttujani suu vaahdossa.

Kirjoitan kommenttejani siltä pohjalta, miten Raamattu on ne kirkastanut.
Älä nappula ilveile!

Sinulla on hassu tyyli. Vähän kuin minulla, mutta vieläkin pöljempi.

usk.m kirjoitti:

jaksa lukea Melperin suu vaahdossa kirjoitettuja juttuja, hän kun toistaa samaa päivästä toiseen. Olen sitä mieltä, että ainakin vanhoillislestadiolaisessa seurakunnassa vaikuttaa Pyhä Henki, eli käytännössä olen vastaan sitä, mitä hän avauksessaan väittää.

Lue lisää

aika ronskilla kieleelä kirjoitettu, mutta olenko nyt ymmärtänyt sinua oikein jos sanon että uskot VL:ssa Herran Pyhän Hengen vaikuttavan. muttet usko että P.H vaikuttaisi MISSÄÄN!! muualla?
Tai että ainoastaan VL:ssa on uskovaisia jotka ovat Jumalan mielen mukaisia, mutta muaalla ei. Että muualla kuin VL:n parissa olevat, vaikkapa toisessa maanosassa asuvat uskovat eivät kuulu Kristuksen (kirkkoon) morsiameen??
Saisinko hieman selvennystä miten lestadiolaiset ja erit. VL uskoo, että onko miljardin muun kristytyn usko turhaa tai saatanasta automaattisesti vain sen takia etteivät ole olleeet tekemisisssä suomalaisen luterilaisen kirkon herätysliikken kanssa. Kummallista mielestäni,jos näin olisi.

Gsus kirjoitti:

aika ronskilla kieleelä kirjoitettu, mutta olenko nyt ymmärtänyt sinua oikein jos sanon että uskot VL:ssa Herran Pyhän Hengen vaikuttavan. muttet usko että P.H vaikuttaisi MISSÄÄN!! muualla?
Tai että ainoastaan VL:ssa on uskovaisia jotka ovat Jumalan mielen mukaisia, mutta muaalla ei. Että muualla kuin VL:n parissa olevat, vaikkapa toisessa maanosassa asuvat uskovat eivät kuulu Kristuksen (kirkkoon) morsiameen??
Saisinko hieman selvennystä miten lestadiolaiset ja erit. VL uskoo, että onko miljardin muun kristytyn usko turhaa tai saatanasta automaattisesti vain sen takia etteivät ole olleeet tekemisisssä suomalaisen luterilaisen kirkon herätysliikken kanssa. Kummallista mielestäni,jos näin olisi.

Lue lisää

Loppujen lopuksi vain Jumala tietää, kuka uskoo ja kuka ei. Sanoin oman mielipiteeni: vähintään vl-seurakunnassa vaikuttaa Pyhä Henki. Mahdollisesti on olemassa muitakin, mutta MINÄ en niistä tiedä. En ole päätäni vaivannut tällä asialla, ei ole syytä.

Riittämätön vastaus, luulen ma. En osaa muuta selittää.

usk.m kirjoitti:

Loppujen lopuksi vain Jumala tietää, kuka uskoo ja kuka ei. Sanoin oman mielipiteeni: vähintään vl-seurakunnassa vaikuttaa Pyhä Henki. Mahdollisesti on olemassa muitakin, mutta MINÄ en niistä tiedä. En ole päätäni vaivannut tällä asialla, ei ole syytä.

Riittämätön vastaus, luulen ma. En osaa muuta selittää.

Lue lisää

ei kai tässä ihmeitä keltään vaadita. Onhan sekin jo positiivista sinällään että uskot omassa srk:ssi P.H:n vaikuttavan.

Gsus kirjoitti:

aika ronskilla kieleelä kirjoitettu, mutta olenko nyt ymmärtänyt sinua oikein jos sanon että uskot VL:ssa Herran Pyhän Hengen vaikuttavan. muttet usko että P.H vaikuttaisi MISSÄÄN!! muualla?
Tai että ainoastaan VL:ssa on uskovaisia jotka ovat Jumalan mielen mukaisia, mutta muaalla ei. Että muualla kuin VL:n parissa olevat, vaikkapa toisessa maanosassa asuvat uskovat eivät kuulu Kristuksen (kirkkoon) morsiameen??
Saisinko hieman selvennystä miten lestadiolaiset ja erit. VL uskoo, että onko miljardin muun kristytyn usko turhaa tai saatanasta automaattisesti vain sen takia etteivät ole olleeet tekemisisssä suomalaisen luterilaisen kirkon herätysliikken kanssa. Kummallista mielestäni,jos näin olisi.

Lue lisää

että vanhoillislestadiolaisten virallinen oppi on, että vain he ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia koko maailmassa.
He siis halveksivat muiden uskovaisten uskoa ja tuomitsevat muiden uskon. Hyvin tärkeä ja iäisyyteen asti ulottuva kysymys kuuluu:

Miten Jumala mahtaa suhtautua tällaiseen toimintaan?

Ruikonperän torppari kirjoitti:

että vanhoillislestadiolaisten virallinen oppi on, että vain he ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia koko maailmassa.
He siis halveksivat muiden uskovaisten uskoa ja tuomitsevat muiden uskon. Hyvin tärkeä ja iäisyyteen asti ulottuva kysymys kuuluu:

Miten Jumala mahtaa suhtautua tällaiseen toimintaan?

Lue lisää

sinun näkemyksesi, ei meidän tulkintamme.

usk.m kirjoitti:

sinun näkemyksesi, ei meidän tulkintamme.

ketjuun kirjoittamaan jonkun Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) virallisen edustajan, joka toteaa, että

"Me vanhoillislestadiolaiset katsomme, että kaikki elävässä uskossa olevat henkilöt ympäri maailmaa ovat yhtä suurta Jumalan perheväkeä."

Tai toisin sanoin sama asia, niin sitten uskon ja varmasti moni muukin. Sinun sanasi ei ole SRK:n eikä vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen virallinen kanta.

Ruikonperän torppari kirjoitti:

ketjuun kirjoittamaan jonkun Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) virallisen edustajan, joka toteaa, että

"Me vanhoillislestadiolaiset katsomme, että kaikki elävässä uskossa olevat henkilöt ympäri maailmaa ovat yhtä suurta Jumalan perheväkeä."

Tai toisin sanoin sama asia, niin sitten uskon ja varmasti moni muukin. Sinun sanasi ei ole SRK:n eikä vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen virallinen kanta.

Lue lisää

mä kaipailenkin, et joku kertois avoimesti ja suoraan et miten se on.
Tuomitaanko muut helvettiin vai ei?

Ruikonperän torppari kirjoitti:

ketjuun kirjoittamaan jonkun Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) virallisen edustajan, joka toteaa, että

"Me vanhoillislestadiolaiset katsomme, että kaikki elävässä uskossa olevat henkilöt ympäri maailmaa ovat yhtä suurta Jumalan perheväkeä."

Tai toisin sanoin sama asia, niin sitten uskon ja varmasti moni muukin. Sinun sanasi ei ole SRK:n eikä vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen virallinen kanta.

Lue lisää

näkemykseni kertonut, älä vääristele. Voin sen julkisestikin tuoda julki, se ei eroa mielestäni mitenkään "virallisesta" linjasta.

Gsus kirjoitti:

mä kaipailenkin, et joku kertois avoimesti ja suoraan et miten se on.
Tuomitaanko muut helvettiin vai ei?

mihinkään helvettiin, minua ainakin sellainen kauhistuttaa. Jos vaikkapa sanon jollekulle, että tee parannus, ei se tarkoita sitä, että tuomitsisin kadotukseen ko. henkilön (jos hän ei parannusta tekisi, mikä toisaalta ei minusta riipu).

usk.m kirjoitti:

näkemykseni kertonut, älä vääristele. Voin sen julkisestikin tuoda julki, se ei eroa mielestäni mitenkään "virallisesta" linjasta.

mutta mites muut VL:t uskoo?
Onko toi yleinen ajattelutapa?

usk.m kirjoitti:

mihinkään helvettiin, minua ainakin sellainen kauhistuttaa. Jos vaikkapa sanon jollekulle, että tee parannus, ei se tarkoita sitä, että tuomitsisin kadotukseen ko. henkilön (jos hän ei parannusta tekisi, mikä toisaalta ei minusta riipu).

Lue lisää

mielestäsi osa Jumalan perheväkeä tai miten se teillä sanotaan, jos olen elävässä uskossa, mutten VL?

usk.m kirjoitti:

näkemykseni kertonut, älä vääristele. Voin sen julkisestikin tuoda julki, se ei eroa mielestäni mitenkään "virallisesta" linjasta.

"Tuo on
Kirjoittanut: usk.m, 1.4.2004 klo 16.49

sinun näkemyksesi, ei meidän tulkintamme."

sanot tässä, että "se ei ole meidän tulkintamme". Tuolla ilmaisulla viittaat KOKO vl-herätysliikkeeseen ja sen tulkintaan.

Millä eväillä edustat tällä palstalla koko vl-herätysliikkeen opillista näkemystä ja virallista kantaa?
Olen tähän asti luullut, että SRK muotoilee vl-herätysliikkeen viralliset kannat eikä yksittäiset palstakirjoittajat.

Siksi pyysin SRK:n virallista edustajaa kirjoittamaan tuosta opillisesta ja koko vl-herätysliikkeen edustamasta kannasta.

Toistan pyyntöni.

Gsus kirjoitti:

mutta mites muut VL:t uskoo?
Onko toi yleinen ajattelutapa?

yleinen ajattelutapa. Ainakin oman empiirisen "tutkimukseni" perusteella.

usk.m kirjoitti:

yleinen ajattelutapa. Ainakin oman empiirisen "tutkimukseni" perusteella.

tältä osin,kiitos sinulle.

Ruikonperän torppari kirjoitti:

"Tuo on
Kirjoittanut: usk.m, 1.4.2004 klo 16.49

sinun näkemyksesi, ei meidän tulkintamme."

sanot tässä, että "se ei ole meidän tulkintamme". Tuolla ilmaisulla viittaat KOKO vl-herätysliikkeeseen ja sen tulkintaan.

Millä eväillä edustat tällä palstalla koko vl-herätysliikkeen opillista näkemystä ja virallista kantaa?
Olen tähän asti luullut, että SRK muotoilee vl-herätysliikkeen viralliset kannat eikä yksittäiset palstakirjoittajat.

Siksi pyysin SRK:n virallista edustajaa kirjoittamaan tuosta opillisesta ja koko vl-herätysliikkeen edustamasta kannasta.

Toistan pyyntöni.

Lue lisää

koska minusta se on noin. Itse olen sen käsittänyt saarnojen, lehtien jne. perusteella tällä tavalla.

usk.m kirjoitti:

mihinkään helvettiin, minua ainakin sellainen kauhistuttaa. Jos vaikkapa sanon jollekulle, että tee parannus, ei se tarkoita sitä, että tuomitsisin kadotukseen ko. henkilön (jos hän ei parannusta tekisi, mikä toisaalta ei minusta riipu).

Lue lisää

uskovaiselle ihmiselle, joka ei ole vl: "Tee parannus", vaikka hän ei ole tehnyt mitään näkyvää syntiä ja on kertonut olevansa uskossa Kristukseen.

Jos sanot, niin miksi?

Uskovainen kirjoitti:

uskovaiselle ihmiselle, joka ei ole vl: "Tee parannus", vaikka hän ei ole tehnyt mitään näkyvää syntiä ja on kertonut olevansa uskossa Kristukseen.

Jos sanot, niin miksi?

Lue lisää

kenellekään tuosta vain. Kun kirjoitin, että AINAKIN vl-seurakunta on se, jossa Pyhä Henki vaikuttaa, tarkoitin sitä, etten muista ole varma - ja siksi on parasta "tehdä parannus" tähän.

usk.m kirjoitti:

koska minusta se on noin. Itse olen sen käsittänyt saarnojen, lehtien jne. perusteella tällä tavalla.

"Siksi kirjoitin noin
Kirjoittanut: usk.m, 1.4.2004 klo 17.09

koska minusta se on noin."

Se on siis sinun OLETUS vl-herätysliikkeen opista.

Älä sitten kirjoita "ei meidän tulkintamme.", jolla ilmaisulla viittaat KOKO vl-herätysliikkeen viralliseen kantaan. Nämä kaksi ovat täysin eri asioita.
Eikö?

Virallisen vl-kannan ja opin esittämiseen tarvitaan SRK:n virallinen edustaja.

Ruikonperän torppari kirjoitti:

"Siksi kirjoitin noin
Kirjoittanut: usk.m, 1.4.2004 klo 17.09

koska minusta se on noin."

Se on siis sinun OLETUS vl-herätysliikkeen opista.

Älä sitten kirjoita "ei meidän tulkintamme.", jolla ilmaisulla viittaat KOKO vl-herätysliikkeen viralliseen kantaan. Nämä kaksi ovat täysin eri asioita.
Eikö?

Virallisen vl-kannan ja opin esittämiseen tarvitaan SRK:n virallinen edustaja.

Lue lisää

Mikä "virallinen kanta" sitä paitsi? Jos kuulun tähän seurakuntaan, niin kyllä minulla on samat ajatukset uskonasioista kuin muillakin vl-uskovaisilla. Ihan turhaan saivartelet.

Kun kirjoitin "ei meidän tulkintamme", viittasin sinun tekstiisi "he siis halveksivat muiden uskovaisten uskoa ja tuomitsevat muiden uskon".

Ruikonperän torppari kirjoitti:

"Siksi kirjoitin noin
Kirjoittanut: usk.m, 1.4.2004 klo 17.09

koska minusta se on noin."

Se on siis sinun OLETUS vl-herätysliikkeen opista.

Älä sitten kirjoita "ei meidän tulkintamme.", jolla ilmaisulla viittaat KOKO vl-herätysliikkeen viralliseen kantaan. Nämä kaksi ovat täysin eri asioita.
Eikö?

Virallisen vl-kannan ja opin esittämiseen tarvitaan SRK:n virallinen edustaja.

Lue lisää

"Virallinen vl-kanta" syntyy seurakunnan yhteisestä mielipiteestä Jumalan sanan valossa. Seurakunta muodostuu yksilöistä, yksittäisistä henkilöistä, joten ei usk.m väärässä ole.

usk.m kirjoitti:

Mikä "virallinen kanta" sitä paitsi? Jos kuulun tähän seurakuntaan, niin kyllä minulla on samat ajatukset uskonasioista kuin muillakin vl-uskovaisilla. Ihan turhaan saivartelet.

Kun kirjoitin "ei meidän tulkintamme", viittasin sinun tekstiisi "he siis halveksivat muiden uskovaisten uskoa ja tuomitsevat muiden uskon".

Lue lisää

"Jos kuulun tähän seurakuntaan, niin kyllä minulla on samat ajatukset uskonasioista kuin muillakin vl-uskovaisilla. Ihan turhaan saivartelet."

täyttä puppua. Et ainakaan tunnu tietävän vl-herätysliikkeen virallista kantaa siihen, "kuka on oikea uskovainen".

ulledulledof kirjoitti:

"Virallinen vl-kanta" syntyy seurakunnan yhteisestä mielipiteestä Jumalan sanan valossa. Seurakunta muodostuu yksilöistä, yksittäisistä henkilöistä, joten ei usk.m väärässä ole.

Lue lisää

on Suomessa kymmeniä.

Näiden keskusyhdistyksenä toimii Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK), joka muotoilee vl-herätysliikkeen viralliset kannat. Niitä ei muotoile yksittäinen rauhanyhdistys eikä yksittäiset henkilöt.

Näin olen ymmärtänyt asian. Olenko ymmärtänyt väärin?

Gsus kirjoitti:

aika ronskilla kieleelä kirjoitettu, mutta olenko nyt ymmärtänyt sinua oikein jos sanon että uskot VL:ssa Herran Pyhän Hengen vaikuttavan. muttet usko että P.H vaikuttaisi MISSÄÄN!! muualla?
Tai että ainoastaan VL:ssa on uskovaisia jotka ovat Jumalan mielen mukaisia, mutta muaalla ei. Että muualla kuin VL:n parissa olevat, vaikkapa toisessa maanosassa asuvat uskovat eivät kuulu Kristuksen (kirkkoon) morsiameen??
Saisinko hieman selvennystä miten lestadiolaiset ja erit. VL uskoo, että onko miljardin muun kristytyn usko turhaa tai saatanasta automaattisesti vain sen takia etteivät ole olleeet tekemisisssä suomalaisen luterilaisen kirkon herätysliikken kanssa. Kummallista mielestäni,jos näin olisi.

Lue lisää

Avaus oli niin kovaa tekstiä, etteivät vl.ihmiset taida toipua moisesta tyrmäyksestä kovin äkkiä päätellen siitä, kun kommentteja ei paljoa näy.

En itsekkään osaa sanoa paljon mitään.
Melperi on niin kova jätkä, että menee väkisinkin jauhot suuhun.
Järkivähäni sanoo,että usko on vain uskoa, eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
Jos uskomme tällä tavalla, niin me vain uskomme.
Siihen mihin tieto loppuu, siitä usko alkaa.
Toisaalta mihin usko loppuu, siitä alkaa pimeä korpitie kaikenlaisine upottavine lentohiekkasoineen ja krotiileja täynnä olevine rämeineen.
Jos sinut Melperi nimitettäisiin SRK.n puheenjohtajaksi ja annettaisiin valta muuttaa nykyisenkaltaista lestadiolaista oppia, niin minkäkaltaiseksi sinä opilliset asiat muuttaisit?

Uskotko, että myös lestadiolaisia voisi olla siinä pelastettujen pikkuisessa joukossa, jotka koostuisivat kaikista maailman ääristä ja sukukunnista. Mitä olivat kymmenen neitsyen joukossa ne toiset tyhmät ?
Se on kyllä arvoitus ?
Samoin on arvoitus se luku 144 000, jotka vain pelastuvat. Pähkäilemistä riittää !

reinhard kirjoitti:

Avaus oli niin kovaa tekstiä, etteivät vl.ihmiset taida toipua moisesta tyrmäyksestä kovin äkkiä päätellen siitä, kun kommentteja ei paljoa näy.

En itsekkään osaa sanoa paljon mitään.
Melperi on niin kova jätkä, että menee väkisinkin jauhot suuhun.
Järkivähäni sanoo,että usko on vain uskoa, eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
Jos uskomme tällä tavalla, niin me vain uskomme.
Siihen mihin tieto loppuu, siitä usko alkaa.
Toisaalta mihin usko loppuu, siitä alkaa pimeä korpitie kaikenlaisine upottavine lentohiekkasoineen ja krotiileja täynnä olevine rämeineen.
Jos sinut Melperi nimitettäisiin SRK.n puheenjohtajaksi ja annettaisiin valta muuttaa nykyisenkaltaista lestadiolaista oppia, niin minkäkaltaiseksi sinä opilliset asiat muuttaisit?

Uskotko, että myös lestadiolaisia voisi olla siinä pelastettujen pikkuisessa joukossa, jotka koostuisivat kaikista maailman ääristä ja sukukunnista. Mitä olivat kymmenen neitsyen joukossa ne toiset tyhmät ?
Se on kyllä arvoitus ?
Samoin on arvoitus se luku 144 000, jotka vain pelastuvat. Pähkäilemistä riittää !

Lue lisää

sitä pähkäilemistä riittäisi vaikka tuomioipäivään saakka, kun usko on ja tulee pysymään ihmisjärjelle salattuna. Laittakaamme järjet pois ja antakaamme tilaa lapsenmieliselle uskolle, sillä siihen kehoitetaan meitä, että me näkisimme, minkä päälle toivomme laitamme...

reinhard kirjoitti:

Avaus oli niin kovaa tekstiä, etteivät vl.ihmiset taida toipua moisesta tyrmäyksestä kovin äkkiä päätellen siitä, kun kommentteja ei paljoa näy.

En itsekkään osaa sanoa paljon mitään.
Melperi on niin kova jätkä, että menee väkisinkin jauhot suuhun.
Järkivähäni sanoo,että usko on vain uskoa, eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
Jos uskomme tällä tavalla, niin me vain uskomme.
Siihen mihin tieto loppuu, siitä usko alkaa.
Toisaalta mihin usko loppuu, siitä alkaa pimeä korpitie kaikenlaisine upottavine lentohiekkasoineen ja krotiileja täynnä olevine rämeineen.
Jos sinut Melperi nimitettäisiin SRK.n puheenjohtajaksi ja annettaisiin valta muuttaa nykyisenkaltaista lestadiolaista oppia, niin minkäkaltaiseksi sinä opilliset asiat muuttaisit?

Uskotko, että myös lestadiolaisia voisi olla siinä pelastettujen pikkuisessa joukossa, jotka koostuisivat kaikista maailman ääristä ja sukukunnista. Mitä olivat kymmenen neitsyen joukossa ne toiset tyhmät ?
Se on kyllä arvoitus ?
Samoin on arvoitus se luku 144 000, jotka vain pelastuvat. Pähkäilemistä riittää !

Lue lisää

"Jos sinut Melperi nimitettäisiin SRK.n puheenjohtajaksi ja annettaisiin valta muuttaa nykyisenkaltaista lestadiolaista oppia, niin minkäkaltaiseksi sinä opilliset asiat muuttaisit?"

Muuttaisin opin Raamatun opetusten mukaiseksi.

Missään kohdin Raamattua EI SANOTA autuuden ja pelastuksen ehdoksi: korvakorut/ei korvakoruja, TV/ei TV:tä, hiukset mustat/punaiset jne.

Raamatussa sanotaan pelastuksen ehdoksi:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Se on siinä!

Lestadiolaiset - erityisesti vanhoillislestadiolaiset - ovat rakentaneet omat oppinsa ja tehneet siitä uskon mitan ja pelastuksen ehdon. Ellet osaa PIIRUN TARKASTI noudattaa SRK:n määrittelemiä normeja, niin sinulla ei ole mitään asiaa taivaaseen iäisyyttäsi viettämään.

Tämähän on täyttä PUPPUA!

Jumala on lähettänyt Poikansa kuolemaan ristillä, ETTEI YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO HUKKUISI VAAN HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

Tästä Raamatun punaisesta langasta vanhoillislestadiolaiset ovat luopuneet ja he ovat OMASSA KORSKASSAAN nostaneet oman oppinsa pilkun viilauksineen ainoaksi pelastuksen tieksi.
Veeällillä on valtava hinku korottaa itsensä Jumalan veroiseksi: He antelevat syntejä anteeksi, ihminen ei voi tulla uskoon ilman heitä yms. Ilmiselvää itsensä korottamista ja Jumalan arvovallan mitätöimistä.

Kukaan ihminen ei pysty yhtään synnitöntä päivää elämään. Ajatuksin, sanoin ja teoin me rikomme Jumalaa vastaan päivittäin. Mutta samalla kertaa meillä on tietoisuus, että Jumala ymmärtää meidän heikkoutemme. Jos me vilpittömästi pyrimme elämään Hänen tahtonsa mukaista elämää, niin silloin me saamme myöskin kaiken aikaa olla Golgatalla avatun puhdistavan virran peson alla.

On aivan HUUHAATA sanoa, että yksikään veeällä pystyy elämään sen synnittömämpää elämää kuin muutkaan uskovaiset. He kuvittelevat niin ja se on yksi YLPEYDEN SYNTI heillä.

Raamattu sanoo, että KRISTUS on ovi pelastukseen. Vl-herätysliike on muuttanut tätä evankeliumin ilosanomaa sellaiseksi, että "vain rauhanyhdistyksen ovesta sisään astumalla pääset osalliseksi pelastuksesta".

Sitten tätä TÖRKEÄÄ HARHAOPPIA on rakennettu pönkittämään melkoinen vl-liturgia. Eli kun joku selkeillä Raamatun kohdilla perustelee vl-opin palavien olkien tasoiseksi HARHAOPIKSI, niin silloin "kunnon vl" vetäisee tiskiin normaalit lurituksensa:

- vain hakomajassa ymmärretään asioita
- usko ei ole järjen asia
- tule seuroihin, en minä täällä rupea selittämään
- aina on oikeita uskovaisia pilkattu
- jne.

Eli kun eväät on syöty ja kädessä on pelkkä SRK:n tarjoama HARHAKAUHA, niin silloin mennään niska punaisena ja selkä kyyryssä kyseisen vl-liturgian taakse. Ilmeisesti itsekin ihmettelemään, että "onkohan tässä omassa opissa mitään tolkkua?".

-------------------

"Uskotko, että myös lestadiolaisia voisi olla siinä pelastettujen pikkuisessa joukossa, jotka koostuisivat kaikista maailman ääristä ja sukukunnista."

Tottakai heitä on siinä joukossa, joka kerran kokoontuu Karitsan häihin. Jokainen vl, joka omistaa vilpittömän henkilökohtaisen uskon, on siellä mukana.

Erityinen pelko minulla on niiden vl-opettajien ja saarnaajien puolesta, jotka opettavat mainittuja harhaoppeja. Raamattu sanoo, että ne jotka muita opettavat menevät tiukemman seulan läpi.

Ja jos henkilö tietoisesti opettaa selkeästi Raamatun vastaista oppia, niin mikä on hänen asemansa erään kerran, kun kirjat avataan?

Sen ratkaisee yksin Jumala.

Melperi kirjoitti:

"Jos sinut Melperi nimitettäisiin SRK.n puheenjohtajaksi ja annettaisiin valta muuttaa nykyisenkaltaista lestadiolaista oppia, niin minkäkaltaiseksi sinä opilliset asiat muuttaisit?"

Muuttaisin opin Raamatun opetusten mukaiseksi.

Missään kohdin Raamattua EI SANOTA autuuden ja pelastuksen ehdoksi: korvakorut/ei korvakoruja, TV/ei TV:tä, hiukset mustat/punaiset jne.

Raamatussa sanotaan pelastuksen ehdoksi:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Se on siinä!

Lestadiolaiset - erityisesti vanhoillislestadiolaiset - ovat rakentaneet omat oppinsa ja tehneet siitä uskon mitan ja pelastuksen ehdon. Ellet osaa PIIRUN TARKASTI noudattaa SRK:n määrittelemiä normeja, niin sinulla ei ole mitään asiaa taivaaseen iäisyyttäsi viettämään.

Tämähän on täyttä PUPPUA!

Jumala on lähettänyt Poikansa kuolemaan ristillä, ETTEI YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO HUKKUISI VAAN HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

Tästä Raamatun punaisesta langasta vanhoillislestadiolaiset ovat luopuneet ja he ovat OMASSA KORSKASSAAN nostaneet oman oppinsa pilkun viilauksineen ainoaksi pelastuksen tieksi.
Veeällillä on valtava hinku korottaa itsensä Jumalan veroiseksi: He antelevat syntejä anteeksi, ihminen ei voi tulla uskoon ilman heitä yms. Ilmiselvää itsensä korottamista ja Jumalan arvovallan mitätöimistä.

Kukaan ihminen ei pysty yhtään synnitöntä päivää elämään. Ajatuksin, sanoin ja teoin me rikomme Jumalaa vastaan päivittäin. Mutta samalla kertaa meillä on tietoisuus, että Jumala ymmärtää meidän heikkoutemme. Jos me vilpittömästi pyrimme elämään Hänen tahtonsa mukaista elämää, niin silloin me saamme myöskin kaiken aikaa olla Golgatalla avatun puhdistavan virran peson alla.

On aivan HUUHAATA sanoa, että yksikään veeällä pystyy elämään sen synnittömämpää elämää kuin muutkaan uskovaiset. He kuvittelevat niin ja se on yksi YLPEYDEN SYNTI heillä.

Raamattu sanoo, että KRISTUS on ovi pelastukseen. Vl-herätysliike on muuttanut tätä evankeliumin ilosanomaa sellaiseksi, että "vain rauhanyhdistyksen ovesta sisään astumalla pääset osalliseksi pelastuksesta".

Sitten tätä TÖRKEÄÄ HARHAOPPIA on rakennettu pönkittämään melkoinen vl-liturgia. Eli kun joku selkeillä Raamatun kohdilla perustelee vl-opin palavien olkien tasoiseksi HARHAOPIKSI, niin silloin "kunnon vl" vetäisee tiskiin normaalit lurituksensa:

- vain hakomajassa ymmärretään asioita
- usko ei ole järjen asia
- tule seuroihin, en minä täällä rupea selittämään
- aina on oikeita uskovaisia pilkattu
- jne.

Eli kun eväät on syöty ja kädessä on pelkkä SRK:n tarjoama HARHAKAUHA, niin silloin mennään niska punaisena ja selkä kyyryssä kyseisen vl-liturgian taakse. Ilmeisesti itsekin ihmettelemään, että "onkohan tässä omassa opissa mitään tolkkua?".

-------------------

"Uskotko, että myös lestadiolaisia voisi olla siinä pelastettujen pikkuisessa joukossa, jotka koostuisivat kaikista maailman ääristä ja sukukunnista."

Tottakai heitä on siinä joukossa, joka kerran kokoontuu Karitsan häihin. Jokainen vl, joka omistaa vilpittömän henkilökohtaisen uskon, on siellä mukana.

Erityinen pelko minulla on niiden vl-opettajien ja saarnaajien puolesta, jotka opettavat mainittuja harhaoppeja. Raamattu sanoo, että ne jotka muita opettavat menevät tiukemman seulan läpi.

Ja jos henkilö tietoisesti opettaa selkeästi Raamatun vastaista oppia, niin mikä on hänen asemansa erään kerran, kun kirjat avataan?

Sen ratkaisee yksin Jumala.

Lue lisää

juuri kirjoittamallasi tavalla, että
"usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut".

Kysytään vain lapsenkaltaista nöyryyttä uskoa. Ymmärrämme, että vastaanottamalla uskon saa sydämeensä Jumalan mielen mukaisen Hengen, joka on kotiopettaja. Silloin ymmärtää, mikä on Jumalan mielen mukainen tie täälä ajassa. Usko ei ole vain sitä, että ajattelee, että on olemassa Jumala Taivaassa tms.

Raamatun tarkoittama usko merkitsee jotain muuta kuin sitä, että uskoo jokun asian olevan totta. Usko on Jumalan ihmiselle antama lahja. Mutta mitä usko synnyttää ihmisessä ? eihän uskon hedelmät olekkaan ihmisen lihasta lähtöisin, vaan Jumalan lahjoittamasta Hänen mielensä mukaisesta Hengestä. Siksi uskovaisella on syntynyt halu taistella tätä maailmaa ja sielujen vihollista vastaan. Että saisi säilyä tuo uskon kallis lahja sydämessä ! Se onkin kova taistelu. Mutta se kannattaa. Mitättömiä ovat Jumalan rakkauden rinnalla tämän maailman ilot. Kaikki mahdoton on Jumalan voimalla ihmiselle mahdollista. Ei ole säntöjä, on neuvoja, jotka ovat hyväksi. Niin monelta suojan saa täälä ajassa ja monelta pahalta välttyy.

Uskossa on kysymys luottamuksesta Jumalaan. Hänen tahtonsa tie on parhain. Vain murhetta tie oma toi ! Jumalalla on varaa siunata tämä maallinen elo sille, joka Hänen päällensä toivona panee. On ksysymys uskon tuomasta siunauksesta. Sitä eivät ulkopuolella olevat näe. Se on todellista Jumalan valtakunnassa. Se on autuutta rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Mutta niin monilla virheillä on ihmisen järjeltä tämä valtakunta peitetty. Kysytään vain uskoa, että asiat voisivat avautua ihmiselle. Voi, kuinka teille saisi vielä avautua tämän lauman rakkaus ja ihanuus. Tämä ei ole kahle, mutta sen ymmärtää vasta uskolla. Pienet kädet yhteen liitän ja rukoilen, että mahdollisimman monelle saisi aueta tämän valtakunnan kalleus ja se, että muuta ei kysytä kuin uskoa. Jumalan uskon kautta lahjoittaa kaiken ajallisen ja Hengellisen ihmiselle. Se on luvattu.

reinhard kirjoitti:

Avaus oli niin kovaa tekstiä, etteivät vl.ihmiset taida toipua moisesta tyrmäyksestä kovin äkkiä päätellen siitä, kun kommentteja ei paljoa näy.

En itsekkään osaa sanoa paljon mitään.
Melperi on niin kova jätkä, että menee väkisinkin jauhot suuhun.
Järkivähäni sanoo,että usko on vain uskoa, eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
Jos uskomme tällä tavalla, niin me vain uskomme.
Siihen mihin tieto loppuu, siitä usko alkaa.
Toisaalta mihin usko loppuu, siitä alkaa pimeä korpitie kaikenlaisine upottavine lentohiekkasoineen ja krotiileja täynnä olevine rämeineen.
Jos sinut Melperi nimitettäisiin SRK.n puheenjohtajaksi ja annettaisiin valta muuttaa nykyisenkaltaista lestadiolaista oppia, niin minkäkaltaiseksi sinä opilliset asiat muuttaisit?

Uskotko, että myös lestadiolaisia voisi olla siinä pelastettujen pikkuisessa joukossa, jotka koostuisivat kaikista maailman ääristä ja sukukunnista. Mitä olivat kymmenen neitsyen joukossa ne toiset tyhmät ?
Se on kyllä arvoitus ?
Samoin on arvoitus se luku 144 000, jotka vain pelastuvat. Pähkäilemistä riittää !

Lue lisää

Melperin antamia vastauksia ja tiedät syyn,miksi hänelle ei tee mieli vastata.
Outoa ensin aloittaa keskustelu ja sitten siihen ei saa sanoa omaa mielipidettään....?

mia kirjoitti:

Melperin antamia vastauksia ja tiedät syyn,miksi hänelle ei tee mieli vastata.
Outoa ensin aloittaa keskustelu ja sitten siihen ei saa sanoa omaa mielipidettään....?

en siedä vastauksina. Valheista Melperi pärähtää aina takaisin.

Puolusta vl-HARHAOPPEJA, jos haluat, mutta älä rupea minua pilkkaajaksi syyttelemään.

Melperi kirjoitti:

"Jos sinut Melperi nimitettäisiin SRK.n puheenjohtajaksi ja annettaisiin valta muuttaa nykyisenkaltaista lestadiolaista oppia, niin minkäkaltaiseksi sinä opilliset asiat muuttaisit?"

Muuttaisin opin Raamatun opetusten mukaiseksi.

Missään kohdin Raamattua EI SANOTA autuuden ja pelastuksen ehdoksi: korvakorut/ei korvakoruja, TV/ei TV:tä, hiukset mustat/punaiset jne.

Raamatussa sanotaan pelastuksen ehdoksi:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Se on siinä!

Lestadiolaiset - erityisesti vanhoillislestadiolaiset - ovat rakentaneet omat oppinsa ja tehneet siitä uskon mitan ja pelastuksen ehdon. Ellet osaa PIIRUN TARKASTI noudattaa SRK:n määrittelemiä normeja, niin sinulla ei ole mitään asiaa taivaaseen iäisyyttäsi viettämään.

Tämähän on täyttä PUPPUA!

Jumala on lähettänyt Poikansa kuolemaan ristillä, ETTEI YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO HUKKUISI VAAN HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

Tästä Raamatun punaisesta langasta vanhoillislestadiolaiset ovat luopuneet ja he ovat OMASSA KORSKASSAAN nostaneet oman oppinsa pilkun viilauksineen ainoaksi pelastuksen tieksi.
Veeällillä on valtava hinku korottaa itsensä Jumalan veroiseksi: He antelevat syntejä anteeksi, ihminen ei voi tulla uskoon ilman heitä yms. Ilmiselvää itsensä korottamista ja Jumalan arvovallan mitätöimistä.

Kukaan ihminen ei pysty yhtään synnitöntä päivää elämään. Ajatuksin, sanoin ja teoin me rikomme Jumalaa vastaan päivittäin. Mutta samalla kertaa meillä on tietoisuus, että Jumala ymmärtää meidän heikkoutemme. Jos me vilpittömästi pyrimme elämään Hänen tahtonsa mukaista elämää, niin silloin me saamme myöskin kaiken aikaa olla Golgatalla avatun puhdistavan virran peson alla.

On aivan HUUHAATA sanoa, että yksikään veeällä pystyy elämään sen synnittömämpää elämää kuin muutkaan uskovaiset. He kuvittelevat niin ja se on yksi YLPEYDEN SYNTI heillä.

Raamattu sanoo, että KRISTUS on ovi pelastukseen. Vl-herätysliike on muuttanut tätä evankeliumin ilosanomaa sellaiseksi, että "vain rauhanyhdistyksen ovesta sisään astumalla pääset osalliseksi pelastuksesta".

Sitten tätä TÖRKEÄÄ HARHAOPPIA on rakennettu pönkittämään melkoinen vl-liturgia. Eli kun joku selkeillä Raamatun kohdilla perustelee vl-opin palavien olkien tasoiseksi HARHAOPIKSI, niin silloin "kunnon vl" vetäisee tiskiin normaalit lurituksensa:

- vain hakomajassa ymmärretään asioita
- usko ei ole järjen asia
- tule seuroihin, en minä täällä rupea selittämään
- aina on oikeita uskovaisia pilkattu
- jne.

Eli kun eväät on syöty ja kädessä on pelkkä SRK:n tarjoama HARHAKAUHA, niin silloin mennään niska punaisena ja selkä kyyryssä kyseisen vl-liturgian taakse. Ilmeisesti itsekin ihmettelemään, että "onkohan tässä omassa opissa mitään tolkkua?".

-------------------

"Uskotko, että myös lestadiolaisia voisi olla siinä pelastettujen pikkuisessa joukossa, jotka koostuisivat kaikista maailman ääristä ja sukukunnista."

Tottakai heitä on siinä joukossa, joka kerran kokoontuu Karitsan häihin. Jokainen vl, joka omistaa vilpittömän henkilökohtaisen uskon, on siellä mukana.

Erityinen pelko minulla on niiden vl-opettajien ja saarnaajien puolesta, jotka opettavat mainittuja harhaoppeja. Raamattu sanoo, että ne jotka muita opettavat menevät tiukemman seulan läpi.

Ja jos henkilö tietoisesti opettaa selkeästi Raamatun vastaista oppia, niin mikä on hänen asemansa erään kerran, kun kirjat avataan?

Sen ratkaisee yksin Jumala.

Lue lisää

Teillä kunnioitettu Melperi on sana hallussa ja erittäin vahva raamatuntuntemus.
Meillä rivilestadiolaisilla on huono raamatuntuntemus.
Ymmärrämme lapsenmielisesti vain sen, että olemme syntisiä ja vikapäitä monenlaisiin synteihin ja väärintekoihin.
Siksi me turvaudumme vain siihen lyhyeen ja yksinkertaiseen toivoon selvitä kunnialla täältä ja se on saarnata syntiä niin paljon anteeksi, että jo pelkästtään sen turvin selvitään.

Kokonaan toinen asia on sitten se, tarvitseeko muuta ymmärtää tai tietää.
Syntiä saadaan tehdä, mutta kun muistaa uskoa ne anteeksi, niin selviää kuin koira veräjästä.

Lestadiolaisuudessa saarnat koostuvatkin suurimmaksi osaksi vain syntien anteeksisaamisen osiosta ja muu jääkin sitten sivuun.
Kun muuta ei osata, niin osataanpahan ainakin yksi asia paremmin kuin hyvin, eli syntien anteeksi saarnaaminen.
Tätä olen itse paljon pohtinut.
Jos on kunnon kristitty, niin sekö vain riittää, että varmistan oman pelastukseni jatkuvalla syntien anteeksisaannolla ja kaikki muut asiat saavat olla vähän niin tai näin.
SIIS, ONKO SAMANTEKEVÄÄ, MITEN USKON, KUNHAN VAIN USKON NE OMAT SYNTINI JA HARHAOPPINI ANTEEKSI ?

Mitä tulee harhaoppeihin, niin ei kukaan edes ajattele sellaista mahdollisuutta olevan olemassakaan, että ne meidän oppimme olisivat vähäisimmässäkään määrin harhaoppeja !

Muutes, osaatko sanoa tai tulkita mitenkään sitä ilmestyskirjan kohtaa, jossa puhutaan 144 000 valitusta. Jos niin pieni joukko vain pelastuu, niin onko uskomme turhaa ?

mia kirjoitti:

Melperin antamia vastauksia ja tiedät syyn,miksi hänelle ei tee mieli vastata.
Outoa ensin aloittaa keskustelu ja sitten siihen ei saa sanoa omaa mielipidettään....?

Ymmärrän niin, että Melperi haluaa koetella uskomme perusteita.
Niinhän sitä pitääkin koetella, jotta itsekkin tajuamme, onko uskomme kyllin kestävällä pohjalla.

Meidän tulee pystyä perustelemaan uskoamme muullakin tavoin, kuin vain vakiosanonnoilla:
"Olemme ainut oikea ja meillä vain on pyhä-henki!"

Minusta täällä oppii tietämään uusia asioita ja katsantokantoja sekä ymmärtämään erilaisuutta.

Jos meillä on tämmöinen asenne:

"MINÄ ja MANNERHEIM !
MINÄ oon minä ja muut ei oo mittään ! "Sanoi mm. Rannanjärvi aikoinaan.

Ottakaamme avuksi raamattu ja vertailkaamme sieltä löytyviä elämänohjeita ja opillisiin kohtiin perustuvia todisteita uskomme aitoudesta.

Niinhän nuo tekee muutkin "väittelijät".

reinhards kirjoitti:

Ymmärrän niin, että Melperi haluaa koetella uskomme perusteita.
Niinhän sitä pitääkin koetella, jotta itsekkin tajuamme, onko uskomme kyllin kestävällä pohjalla.

Meidän tulee pystyä perustelemaan uskoamme muullakin tavoin, kuin vain vakiosanonnoilla:
"Olemme ainut oikea ja meillä vain on pyhä-henki!"

Minusta täällä oppii tietämään uusia asioita ja katsantokantoja sekä ymmärtämään erilaisuutta.

Jos meillä on tämmöinen asenne:

"MINÄ ja MANNERHEIM !
MINÄ oon minä ja muut ei oo mittään ! "Sanoi mm. Rannanjärvi aikoinaan.

Ottakaamme avuksi raamattu ja vertailkaamme sieltä löytyviä elämänohjeita ja opillisiin kohtiin perustuvia todisteita uskomme aitoudesta.

Niinhän nuo tekee muutkin "väittelijät".

Lue lisää

ei ole monestikaan (ei varmaan koskaan) hyvä keino uskonasioista puhumiseen. Minusta on turhaa väitellä, koska minä ainakaan en halua tehdä MITÄÄN kompromissia uskon suhteen. Voin toki kertoa, miten koen (=koemme) asiat.

reinhard kirjoitti:

Teillä kunnioitettu Melperi on sana hallussa ja erittäin vahva raamatuntuntemus.
Meillä rivilestadiolaisilla on huono raamatuntuntemus.
Ymmärrämme lapsenmielisesti vain sen, että olemme syntisiä ja vikapäitä monenlaisiin synteihin ja väärintekoihin.
Siksi me turvaudumme vain siihen lyhyeen ja yksinkertaiseen toivoon selvitä kunnialla täältä ja se on saarnata syntiä niin paljon anteeksi, että jo pelkästtään sen turvin selvitään.

Kokonaan toinen asia on sitten se, tarvitseeko muuta ymmärtää tai tietää.
Syntiä saadaan tehdä, mutta kun muistaa uskoa ne anteeksi, niin selviää kuin koira veräjästä.

Lestadiolaisuudessa saarnat koostuvatkin suurimmaksi osaksi vain syntien anteeksisaamisen osiosta ja muu jääkin sitten sivuun.
Kun muuta ei osata, niin osataanpahan ainakin yksi asia paremmin kuin hyvin, eli syntien anteeksi saarnaaminen.
Tätä olen itse paljon pohtinut.
Jos on kunnon kristitty, niin sekö vain riittää, että varmistan oman pelastukseni jatkuvalla syntien anteeksisaannolla ja kaikki muut asiat saavat olla vähän niin tai näin.
SIIS, ONKO SAMANTEKEVÄÄ, MITEN USKON, KUNHAN VAIN USKON NE OMAT SYNTINI JA HARHAOPPINI ANTEEKSI ?

Mitä tulee harhaoppeihin, niin ei kukaan edes ajattele sellaista mahdollisuutta olevan olemassakaan, että ne meidän oppimme olisivat vähäisimmässäkään määrin harhaoppeja !

Muutes, osaatko sanoa tai tulkita mitenkään sitä ilmestyskirjan kohtaa, jossa puhutaan 144 000 valitusta. Jos niin pieni joukko vain pelastuu, niin onko uskomme turhaa ?

Lue lisää

"Muutes, osaatko sanoa tai tulkita mitenkään sitä ilmestyskirjan kohtaa, jossa puhutaan 144 000 valitusta. Jos niin pieni joukko vain pelastuu, niin onko uskomme turhaa ?"

Usko ei toki ole turhaa!

Ilm. 7.luku 4:

"Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:"

Sitten jatkossa todetaan sukukunnat.

Edelleen

Ilm. 7.luku 9:

"Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja he seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään"

Lue myös

Ilm. 7.luku 13-17.

Tulkinta:

Luvun alkuosa ja määrä 144.000 viittaa selvästi Israelin 12 sukukuntaan - jokaisesta 12.000. Näillä saattaa olla jokin erityinen asema ja tehtävä sitten aikanaan. He muodostavat erityisen joukon ja ovat "sinetillä merkittyjä".

MUTTA SITTEN meille jokaiselle...

Tullaan jakeeseen 9, joka toteaa "suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea".

Siinä joukossa olet SINÄ ja MINÄ, jos pyrimme totisen kilvoituksen kilvoittelemaan tämän maallisen taipaleemme aikana.

Edelleen varsin lohdulliset jakeet ovat 13-17. Siinä on lohtua tämän elämän meren myrskyissä kolhiintuneelle ihmislapselle. Siinä todetaan:

"Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,

sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja JUMALA ON PYYHKIVÄ POIS KAIKKI KYYNELEET HEIDÄN SILMISTÄNSÄ."

Siinä on lohtua niille, jotka täällä ajan alhoissa joutuvat jostain syystä kulkemaan maallisen puutteen tietä ja ehkä näkevät nälkää, mutta ovat panneet toivonsa ikiaikojen Jumalaan.

Siinä on lohtua niille, jotka joutuvat kulkemaan kyynellaakson polkuja maallista matkaa tehdessään. Siellä Jumala PYYHKII KYYNELEET eikä ole enää kipua ja tuskaa, jonka moni täällä alhaalla joutuu erinäisistä syistä johtuen kokemaan.

Olen itse muutaman viime vuoden aikana ollut sellaisessa Jumalan koulussa ja Jumalan tulessa sekä ahjossa, jossa on miehen silmistä vuotanut tuhansia ja taas tuhansia kyyneleitä. Nyt on tuli helpottanut ja Jumala on jo täällä alhaalla kuivannut ne kyynelvirrat, jotka valtoimenaan vuosivat aikanaan.

Jumalan tuli polttaa silloin, kun se ihmiseen tarttuu. Ei voi kukaan sanoa, että Jumalan tulessa on mukava olla. Mutta se tuli on puhdistavaa tulta. Se vie pois monet turhat kuonat ja jättää jäljelle jotakin puhtaampaa.

Kyynelsilmin kirjoitan tätä viestiä sinulle Reinhard, koska Pyhä Henki sai jälleen kerran murtaa mieleni.

----------------

Kyseinen Ilmestyskirjan kohta (mm. 7:9) on myöskin yksi monista kohdista Raamatussa, jotka selkeästi osoittavat vanhoillislestadiolaisten "vain me"-opin pelkäksi olkikasaopiksi.

Siunausta sinulle matkantekoon!

reinhard kirjoitti:

Teillä kunnioitettu Melperi on sana hallussa ja erittäin vahva raamatuntuntemus.
Meillä rivilestadiolaisilla on huono raamatuntuntemus.
Ymmärrämme lapsenmielisesti vain sen, että olemme syntisiä ja vikapäitä monenlaisiin synteihin ja väärintekoihin.
Siksi me turvaudumme vain siihen lyhyeen ja yksinkertaiseen toivoon selvitä kunnialla täältä ja se on saarnata syntiä niin paljon anteeksi, että jo pelkästtään sen turvin selvitään.

Kokonaan toinen asia on sitten se, tarvitseeko muuta ymmärtää tai tietää.
Syntiä saadaan tehdä, mutta kun muistaa uskoa ne anteeksi, niin selviää kuin koira veräjästä.

Lestadiolaisuudessa saarnat koostuvatkin suurimmaksi osaksi vain syntien anteeksisaamisen osiosta ja muu jääkin sitten sivuun.
Kun muuta ei osata, niin osataanpahan ainakin yksi asia paremmin kuin hyvin, eli syntien anteeksi saarnaaminen.
Tätä olen itse paljon pohtinut.
Jos on kunnon kristitty, niin sekö vain riittää, että varmistan oman pelastukseni jatkuvalla syntien anteeksisaannolla ja kaikki muut asiat saavat olla vähän niin tai näin.
SIIS, ONKO SAMANTEKEVÄÄ, MITEN USKON, KUNHAN VAIN USKON NE OMAT SYNTINI JA HARHAOPPINI ANTEEKSI ?

Mitä tulee harhaoppeihin, niin ei kukaan edes ajattele sellaista mahdollisuutta olevan olemassakaan, että ne meidän oppimme olisivat vähäisimmässäkään määrin harhaoppeja !

Muutes, osaatko sanoa tai tulkita mitenkään sitä ilmestyskirjan kohtaa, jossa puhutaan 144 000 valitusta. Jos niin pieni joukko vain pelastuu, niin onko uskomme turhaa ?

Lue lisää

Jos syntien anteeksipyytäminen-saaminen-pyytäminen-saaminen on tiheätahtista hokemista, niin voinee unhottua asdian syvempi olemus. Siinä on vaara, että vakasta jää vain kansi käten pyörimään ja asiasisältö on jossain...

usk.m kirjoitti:

ei ole monestikaan (ei varmaan koskaan) hyvä keino uskonasioista puhumiseen. Minusta on turhaa väitellä, koska minä ainakaan en halua tehdä MITÄÄN kompromissia uskon suhteen. Voin toki kertoa, miten koen (=koemme) asiat.

Lue lisää

Jeesuskin käytti väittelymuotoa, samoin Paavali. Hyvä väittely on muutakin kuin nyrkin iskemistä pöytään ja siitä silmään.

on melperi siinä, ettei vl.herätysliikettä määräillä eikä komenneta SRK:sta.
Jos johonkin asiaan julkisesti otetaan kantaa,
niin on se nimeltään "julkilausuma", ei määräys.
Joka tahtoo kuuliainen olla, ja ymmärtää ko. asian samoin, samassa uskon ymmärryksessä, ei
taistele vastaan omilla opeillaan.
SRK on uskovaisten omista rauhanyhdistyksistä
valittujen samoin uskovien henkilöiden joukko
(nim. johtokunta ) johon joka vuosi on erovuoroisen tilalle mahdollisuus asettaa uusi henkilö.
Jos on tarvis, voi vuosikokouksessa jokainen
yhdistyksen jäsen saada asiansa esille edustajansa kautta, tai esittää sen itse jos on
yhdistyksestänsä valittu edustajaksi.
Siis normaalia yhdistystoimintaa.

kuin usk.m että miten se on, uskovatko VL:t että vain heillä on Pyhä Henki (miten absurdi ajatus!! kuinka kukaan voisi omistaa kolmiyhteisen Jumalan??) ja että vain he ovat kerran Karitsan häissä ja että muut eivät uskossaan ole eläviä jne.
Selittäkää nyt ihmeessä ulkkikselle miten tää menee.

Ja jos saan pyytää,niin perusteluja Raamatusta kiitos. Pelkkä lahkon mielipide ei riitä, tai jonkin saarnaajaan, tai edes L.L.Leastadiuksen, sillä he ovat vain kuolevaisia .so erehtyväisiä ihmisiä.

Kiitos ja kumarrus.

hämmästyvät, kun taivaassa on pilvin pimein sellaisia uskovaisia, jotka vl-HARHAOPPIEN mukaan pitäisi olla jossain ihan muualla.

Edelleen saattaa moni vl hämmästyä, jos pahimpia HARHAOPETTAJIA ei näy mailla eikä halmeilla.

Melperi kirjoitti:

hämmästyvät, kun taivaassa on pilvin pimein sellaisia uskovaisia, jotka vl-HARHAOPPIEN mukaan pitäisi olla jossain ihan muualla.

Edelleen saattaa moni vl hämmästyä, jos pahimpia HARHAOPETTAJIA ei näy mailla eikä halmeilla.

Lue lisää

ku luen noita Melperin kirjotelmia. Aivan ku ei mietittäis näitä asioita ollenkaa meiän kannalta, mite me halutaan säilyä tässä uskossa. Jauhetaa vaan harhaopeista.

Jospa Melperi haluais VL:ksi, mutta ei voi luopua esim. telkkarista ym. ja siksi yrittää jankuttaa
että luopukaa harhaopeista?

ellu kirjoitti:

ku luen noita Melperin kirjotelmia. Aivan ku ei mietittäis näitä asioita ollenkaa meiän kannalta, mite me halutaan säilyä tässä uskossa. Jauhetaa vaan harhaopeista.

Jospa Melperi haluais VL:ksi, mutta ei voi luopua esim. telkkarista ym. ja siksi yrittää jankuttaa
että luopukaa harhaopeista?

Lue lisää

"Jospa Melperi haluais VL:ksi"

tapa nauruun.

Ei pure kikka kolmonen = Ilmeisesti ihmiset ovat kateellisia veeällille.

Ehei - ei olla. HARHAOPIT eivät synnytä kademieltä.

Melperi kirjoitti:

hämmästyvät, kun taivaassa on pilvin pimein sellaisia uskovaisia, jotka vl-HARHAOPPIEN mukaan pitäisi olla jossain ihan muualla.

Edelleen saattaa moni vl hämmästyä, jos pahimpia HARHAOPETTAJIA ei näy mailla eikä halmeilla.

Lue lisää

Raamatun mukaan siellä ei tosin pilvin pimein ole niitä,jotka valkeisiin vaatteisiin ovat puetut.He ovat vaatteensa valkaisseet Karitsan verellä,ja ovat suuresta ahdistuksesta päässeet Taivaan kunniaan.
Ovatko he sitten niitä,joita sinäkin täällä pidät pilkkana ja naurusananlaskuna?

Melperi kirjoitti:

"Jospa Melperi haluais VL:ksi"

tapa nauruun.

Ei pure kikka kolmonen = Ilmeisesti ihmiset ovat kateellisia veeällille.

Ehei - ei olla. HARHAOPIT eivät synnytä kademieltä.

Lue lisää

Jos me luovuttais "harhaopeista" (naurattaa koko sana!), mitä sinä vissiin koko ajan yrität, niin sittekö ei olis mitää esteitä että voisit ruveta lestadiolaiseksi?
kuhan vaan utelen!

mia kirjoitti:

Raamatun mukaan siellä ei tosin pilvin pimein ole niitä,jotka valkeisiin vaatteisiin ovat puetut.He ovat vaatteensa valkaisseet Karitsan verellä,ja ovat suuresta ahdistuksesta päässeet Taivaan kunniaan.
Ovatko he sitten niitä,joita sinäkin täällä pidät pilkkana ja naurusananlaskuna?

Lue lisää

"niin...
Kirjoittanut: mia, 1.4.2004 klo 21.34

Raamatun mukaan siellä ei tosin pilvin pimein ole niitä,jotka valkeisiin vaatteisiin ovat puetut."

mittaat Jumalan luvut ja taivaassa olevien lukumäärän?

"Ovatko he sitten niitä,joita sinäkin täällä pidät pilkkana ja naurusananlaskuna?"

Älä viitsi noin TÖRKEÄSTI VALEHDELLA!!!

Tiedät hyvin, että arvostelen Raamatun vastaisia vl-HARHAOPPEJA enkä pilkkaa mitään.

Jos luulet tuolla vl-VALEHTELULLA lisää maustetta saavasi "vain me" -HARHASOPPAAN, niin luule vaan. On onneksi sellainen taho, jolle ei valheet ja luihuilut mene läpi. HÄN halajaa TOTUUTTA salatuimpaan saakka.

Muista tämä, kun seuraavan kerran alat VALHEITASI kirjoitella tälle palstalle minun päälleni!!!

ellu kirjoitti:

Jos me luovuttais "harhaopeista" (naurattaa koko sana!), mitä sinä vissiin koko ajan yrität, niin sittekö ei olis mitää esteitä että voisit ruveta lestadiolaiseksi?
kuhan vaan utelen!

Lue lisää

"niin sittekö ei olis mitää esteitä että voisit ruveta lestadiolaiseksi?"

minun pitäisi ruveta lestadiolaiseksi? Miksi?

Melperi kirjoitti:

"niin sittekö ei olis mitää esteitä että voisit ruveta lestadiolaiseksi?"

minun pitäisi ruveta lestadiolaiseksi? Miksi?

yrität vähän väliä tuoda esille millon mitäki "harhaoppia"? Siis oon ihmetelly mite kiinnoosta jankuttaa tällä palstalla aivan ku meiän pää kääntyis yhtäkkiä johonki suuntaa...

ellu kirjoitti:

yrität vähän väliä tuoda esille millon mitäki "harhaoppia"? Siis oon ihmetelly mite kiinnoosta jankuttaa tällä palstalla aivan ku meiän pää kääntyis yhtäkkiä johonki suuntaa...

Lue lisää

"aivan ku meiän pää kääntyis yhtäkkiä johonki suuntaa..."

Luuletko TODELLA, ettei Jumala pysty kääntämään kovakalloisimmankin vl-HARHAOPETTAJAN päätä?

Kyllä pystyy!

Melperi kirjoitti:

"aivan ku meiän pää kääntyis yhtäkkiä johonki suuntaa..."

Luuletko TODELLA, ettei Jumala pysty kääntämään kovakalloisimmankin vl-HARHAOPETTAJAN päätä?

Kyllä pystyy!

Lue lisää

Ootko sä Jumala?

ellu kirjoitti:

Ootko sä Jumala?

Missäs niin olen väittänyt?

taistelee tuulimyllyjä vastaan kuin mikäkin Don Quijote.

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

5. Ehkäisy on syntiä.

Raamattu ei tue yhdellä ainoalla jakeella!

Melperi kirjoitti:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

5. Ehkäisy on syntiä.

Raamattu ei tue yhdellä ainoalla jakeella!

Lue lisää

kauhee litania noista samoista asioista joista on jankutettu jo tuhat kertaa raamatuilla ja muilla mahollisilla!
Melperi vauhissa!
Mut mä painun nukkumaa...

Melperi kirjoitti:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

5. Ehkäisy on syntiä.

Raamattu ei tue yhdellä ainoalla jakeella!

Lue lisää

Tässäpä se on se ongelma. Kun alkaa tosissaan heittää kysymyksiä täällä porukan silmille, ja vaatia vastauksia ja perustelua, niin porukka joko ei vastaa, sanoo tyhmäksi kun en tajua, heittää sekavan asiaankuulumattoman raamatunjakeen tai jotain muuta yhtä järkevää. Vastausta ei tahdo saada. Itse olen päätellyt siitä, että sitä vastausta ei ole. Lestadiolaisuus on ryhmähenkeä ja tapakulttuuria, joka on asettanut omat säännöksensä. Kuulu ryhmään, saat kaiken. Eroa ryhmästä, elämääsi ei jää mitään.

Maria kirjoitti:

Tässäpä se on se ongelma. Kun alkaa tosissaan heittää kysymyksiä täällä porukan silmille, ja vaatia vastauksia ja perustelua, niin porukka joko ei vastaa, sanoo tyhmäksi kun en tajua, heittää sekavan asiaankuulumattoman raamatunjakeen tai jotain muuta yhtä järkevää. Vastausta ei tahdo saada. Itse olen päätellyt siitä, että sitä vastausta ei ole. Lestadiolaisuus on ryhmähenkeä ja tapakulttuuria, joka on asettanut omat säännöksensä. Kuulu ryhmään, saat kaiken. Eroa ryhmästä, elämääsi ei jää mitään.

Lue lisää

Siltä se näyttää elävästä uskosta osattomille.

usk.m kirjoitti:

Siltä se näyttää elävästä uskosta osattomille.

"Tässäpä se on se ongelma. Kun alkaa tosissaan heittää kysymyksiä täällä porukan silmille, ja vaatia vastauksia ja perustelua, niin porukka joko ei vastaa, sanoo tyhmäksi kun en tajua, heittää sekavan asiaankuulumattoman raamatunjakeen tai jotain muuta yhtä järkevää. Vastausta ei tahdo saada."

"Itse olen päätellyt siitä, että sitä vastausta ei ole. Lestadiolaisuus on ryhmähenkeä ja tapakulttuuria, joka on asettanut omat säännöksensä. Kuulu ryhmään, saat kaiken. Eroa ryhmästä, elämääsi ei jää mitään."

Mikä näyttää ja miltä?
Mikä tekee minusta uskottoman?
Ja jos vielä erittelisit, että mikä on tässä luuloa ja millä perustein?

Maria kirjoitti:

Tässäpä se on se ongelma. Kun alkaa tosissaan heittää kysymyksiä täällä porukan silmille, ja vaatia vastauksia ja perustelua, niin porukka joko ei vastaa, sanoo tyhmäksi kun en tajua, heittää sekavan asiaankuulumattoman raamatunjakeen tai jotain muuta yhtä järkevää. Vastausta ei tahdo saada. Itse olen päätellyt siitä, että sitä vastausta ei ole. Lestadiolaisuus on ryhmähenkeä ja tapakulttuuria, joka on asettanut omat säännöksensä. Kuulu ryhmään, saat kaiken. Eroa ryhmästä, elämääsi ei jää mitään.

Lue lisää

ehkä et ole kauan palstaillut, niin et tiedä, että nuo olivat Melperin oma-kehittelemät teesit, joita on toisinaan pitkäänkin vatvottu ihan Raamatun kanssa.- Mut jotenkin kyllästyttää kun M ei yhtään viisastu vaikka kuin on opetettu. Siksi kai monet kyllästyneenä heittäytyy tyhmiksi ja vastaa mitä sattuu löysää.

Melperi on piinkova pilkkaaja, häneen ei kannata energiaa tuhlata.

n-n kirjoitti:

ehkä et ole kauan palstaillut, niin et tiedä, että nuo olivat Melperin oma-kehittelemät teesit, joita on toisinaan pitkäänkin vatvottu ihan Raamatun kanssa.- Mut jotenkin kyllästyttää kun M ei yhtään viisastu vaikka kuin on opetettu. Siksi kai monet kyllästyneenä heittäytyy tyhmiksi ja vastaa mitä sattuu löysää.

Melperi on piinkova pilkkaaja, häneen ei kannata energiaa tuhlata.

Lue lisää

Siksi minäkin lyön lekkeriksi koko touhun. Turha kantaa helmiä sioille.

n-n kirjoitti:

ehkä et ole kauan palstaillut, niin et tiedä, että nuo olivat Melperin oma-kehittelemät teesit, joita on toisinaan pitkäänkin vatvottu ihan Raamatun kanssa.- Mut jotenkin kyllästyttää kun M ei yhtään viisastu vaikka kuin on opetettu. Siksi kai monet kyllästyneenä heittäytyy tyhmiksi ja vastaa mitä sattuu löysää.

Melperi on piinkova pilkkaaja, häneen ei kannata energiaa tuhlata.

Lue lisää

Melperin asenne on todella kova, mutta kyllä minuakin alkais suorastaan vituttamaan (ja alkaakin jo) kun suoria vastauksia ei asioihin tule. Tuo ylempi viestini, "Tarkennusta" odottelee siinä vastausta, mutta sitä ei kuulu. Kyllästyttää tässä puolin ja toisin, ymmärtäkää tekin se.

Kun me esitämme _faktaa_ ja tuomme ilmi havaitsemiamme epäloogisuuksia, niin emme saa selviä vastauksia juttuihimme. Vähemmästäkin turhautuu.

n-n kirjoitti:

ehkä et ole kauan palstaillut, niin et tiedä, että nuo olivat Melperin oma-kehittelemät teesit, joita on toisinaan pitkäänkin vatvottu ihan Raamatun kanssa.- Mut jotenkin kyllästyttää kun M ei yhtään viisastu vaikka kuin on opetettu. Siksi kai monet kyllästyneenä heittäytyy tyhmiksi ja vastaa mitä sattuu löysää.

Melperi on piinkova pilkkaaja, häneen ei kannata energiaa tuhlata.

Lue lisää

VALHETTA?

Normaali vl-tapa?

Maria kirjoitti:

Melperin asenne on todella kova, mutta kyllä minuakin alkais suorastaan vituttamaan (ja alkaakin jo) kun suoria vastauksia ei asioihin tule. Tuo ylempi viestini, "Tarkennusta" odottelee siinä vastausta, mutta sitä ei kuulu. Kyllästyttää tässä puolin ja toisin, ymmärtäkää tekin se.

Kun me esitämme _faktaa_ ja tuomme ilmi havaitsemiamme epäloogisuuksia, niin emme saa selviä vastauksia juttuihimme. Vähemmästäkin turhautuu.

Lue lisää

sinun mielipiteesi voi olla faktaa, jos et
omakohtaisesti ole mukana vl.kristillisyydessä.
Faktaa on monen muun kirjoitukset joita löydät
tältäkin palstalta, jos vain haluat uskoa ne
todeksi.

Melperi kirjoitti:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

5. Ehkäisy on syntiä.

Raamattu ei tue yhdellä ainoalla jakeella!

Lue lisää

Ei minulla ole mitään vl-liikettä vastaan, mutta kaikki tuo, mikä rajoittaa yksilönvapautta tökkii pahasti. Ei mikään seurakunta voi sanoa ihmiselle yhtään mitään. Omatunto sen sanoo, eikä siinä tarvita mitään välikäsiä.

Minulla on ollut viimeaikoina kaikenlaisia vastoinkäymisiä ja siksi olen miettinyt näitä uskonasioita. Olen toki aina uskonut Jumalaan. Tällä palstalla on paljon hyvää, mutta pahinta tuntuu olevan tuo äärimmäinen suvaitsemattomuus. Jokainen ihminen on yksilö ja tekee omat ratkaisunsa ja rukoilee Jumalalta tukea.

Eivät kaikki kaipaa tai tarvitse mitään seurakuntaa tai SRK:ta itseään ohjaamaan.

Jumala on luonut ihmisen ajattelevaksi yksilöksi.

Anteeksi vaan, jon tämä loukkaa jotain, mutta näin ajttelen jatkossakin.

n-n kirjoitti:

ehkä et ole kauan palstaillut, niin et tiedä, että nuo olivat Melperin oma-kehittelemät teesit, joita on toisinaan pitkäänkin vatvottu ihan Raamatun kanssa.- Mut jotenkin kyllästyttää kun M ei yhtään viisastu vaikka kuin on opetettu. Siksi kai monet kyllästyneenä heittäytyy tyhmiksi ja vastaa mitä sattuu löysää.

Melperi on piinkova pilkkaaja, häneen ei kannata energiaa tuhlata.

Lue lisää

Melperi ei ole pilkannut Jumalaa, eikä kristinuskoa. Hän vaikuttaa erittäin uskonnolliselta mieheltä, joka uskoo Jumalan rakkautteen, eikä ihmisten tekemiin toisarvoisiin sääntöihin.

mies kirjoitti:

Ei minulla ole mitään vl-liikettä vastaan, mutta kaikki tuo, mikä rajoittaa yksilönvapautta tökkii pahasti. Ei mikään seurakunta voi sanoa ihmiselle yhtään mitään. Omatunto sen sanoo, eikä siinä tarvita mitään välikäsiä.

Minulla on ollut viimeaikoina kaikenlaisia vastoinkäymisiä ja siksi olen miettinyt näitä uskonasioita. Olen toki aina uskonut Jumalaan. Tällä palstalla on paljon hyvää, mutta pahinta tuntuu olevan tuo äärimmäinen suvaitsemattomuus. Jokainen ihminen on yksilö ja tekee omat ratkaisunsa ja rukoilee Jumalalta tukea.

Eivät kaikki kaipaa tai tarvitse mitään seurakuntaa tai SRK:ta itseään ohjaamaan.

Jumala on luonut ihmisen ajattelevaksi yksilöksi.

Anteeksi vaan, jon tämä loukkaa jotain, mutta näin ajttelen jatkossakin.

Lue lisää

ovat tehneet TV:stä, hiuksista, korvakoruista, ehkäisystä yms. lain ja herätysliikkeen sisäisen kurin ehdoista pelastuksen portin. Kaikki, jotka eivät tuohon kuriin alistu, ovat veeällien mielestä kadotuksen lapsia.

Ihan oman lukunsa muodostaa tietysti täysin käsittämätön oppi, että "vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia koko maailmassa".
Ei paljon päätä palele, kun tuollaista oppia aletaan opettaa.

n-n kirjoitti:

ehkä et ole kauan palstaillut, niin et tiedä, että nuo olivat Melperin oma-kehittelemät teesit, joita on toisinaan pitkäänkin vatvottu ihan Raamatun kanssa.- Mut jotenkin kyllästyttää kun M ei yhtään viisastu vaikka kuin on opetettu. Siksi kai monet kyllästyneenä heittäytyy tyhmiksi ja vastaa mitä sattuu löysää.

Melperi on piinkova pilkkaaja, häneen ei kannata energiaa tuhlata.

Lue lisää

totuuden puhuja vai valehteleva panettelija?

totuuden ystävä kirjoitti:

totuuden puhuja vai valehteleva panettelija?

palstan hyvin pitkäaikainen lukija, kerroin, mihin tulokseen viestejä lukiessani olen tullut( tämä mainittu pilkkaaja on kirjoitellut eri nimillä, tyylistä tunnistaa)

usk.m kirjoitti:

Siltä se näyttää elävästä uskosta osattomille.

sitä mieltä että ei sitä yksinomaan VL-piireistä löydä. Mikään Raamatussa tai kristinuskon perinteessä EI tue sellaista ajattelua, että Pyhä Henki tai elävä usko olisi jonkin tietyn lahkon tai ryhmittymän yksityisomaisuutta. Jos niin ajattelee, on se minusta jo hyvin lähellä Jumalanpilkkaa ja Pyhän Hengen rienaamista,mikä on synneistä muuten ainoa mitä ei anteeksi voi saada.

Millä oikeudella VL:t rajoittaa P.H:gen liikkeitä tai kulkua vain heidän pikku piireihinsä. Eikö kolmiyhteinen Jumala olekaan kaikkivaltias ja tuuli puhalla missä halajaa?

Silti en kiistä etteikö joitakin,tai useampia, tosi uskovia olisi lestadiolaisten joukossa.

Gsus kirjoitti:

sitä mieltä että ei sitä yksinomaan VL-piireistä löydä. Mikään Raamatussa tai kristinuskon perinteessä EI tue sellaista ajattelua, että Pyhä Henki tai elävä usko olisi jonkin tietyn lahkon tai ryhmittymän yksityisomaisuutta. Jos niin ajattelee, on se minusta jo hyvin lähellä Jumalanpilkkaa ja Pyhän Hengen rienaamista,mikä on synneistä muuten ainoa mitä ei anteeksi voi saada.

Millä oikeudella VL:t rajoittaa P.H:gen liikkeitä tai kulkua vain heidän pikku piireihinsä. Eikö kolmiyhteinen Jumala olekaan kaikkivaltias ja tuuli puhalla missä halajaa?

Silti en kiistä etteikö joitakin,tai useampia, tosi uskovia olisi lestadiolaisten joukossa.

Lue lisää

allekirjoitan.

n-n kirjoitti:

palstan hyvin pitkäaikainen lukija, kerroin, mihin tulokseen viestejä lukiessani olen tullut( tämä mainittu pilkkaaja on kirjoitellut eri nimillä, tyylistä tunnistaa)

muita uskovaisia kuin veeälliä sanomalla heille "Tee parannus" vain siksi, että he eivät ole vanhoillislestadiolaisia?
Oletko todella noin törkeä pilkkaaja?

huono havainnoija olet.

Ilmeisesti tyypillinen pitkänenäinen vl, joka LUULEE tietävänsä paljon ja itse asiassa ei tiedä mitään.

Siis sitä, että "reinhard" olisi feikki. Mutta tuskinpa näin on. Ei Melperi sentään niin pöljä ole :)

Nimim. "reinhard" taitaa oikeasti olla oikea ihminen, miksei olisi?

Melperi kirjoitti:

huono havainnoija olet.

Ilmeisesti tyypillinen pitkänenäinen vl, joka LUULEE tietävänsä paljon ja itse asiassa ei tiedä mitään.

sitä omat siskot ja veljet tuntee jokainen. Ettei voi erehtyä, ettäkö joku reinhard nimimerkin alla olisi samalla tavalla uskomassa kuin minä. Se ei vaan yksinkertaisesti ole mahdollista. Se ei ole sinänsä mielestäni mitään "tietoa", että tunnistaa tälläiset keinotekoiset nimimerkit. Tiedän, että jokainen samalla tavalla uskova kanssani myös havaitsisi saman, ettei tämä ole aidosti samassa uskossa. Se vain on yksinkertaisesti niin. Ei ole sama "mieli", sen tuntee lampaan äänestä...

Se, joka tällaistä kirjoittaa, ei itse erota asiaa, koska ei henkeä voi tunnistaa tiedolla, vain uskon kautta voi saada ymmärryksen, kuka uskoo samalla tavoin ja kuka ei. Asian huomaa, vaikka ei olisi pitkänenäinen, kunhan vain on samanlaisessa uskon ymmärryksessä, eli sanotaan nyt vaikka sanojasi lainaten "tyypillinen vl"

reinhardissa näytä ainakaan tämän perusteella olevan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002879065

Leenu kirjoitti:

reinhardissa näytä ainakaan tämän perusteella olevan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002879065

Lue lisää

Luulen, että jos hän todella on vl, eikä feikkaa, niin joka tapauksessa hän on sen tyyppinen ihminen, joka kyseenalaistaa paljon. Ehkä hänen uskonsa sitten on koetuksella nyt.

havainnoija kirjoitti:

sitä omat siskot ja veljet tuntee jokainen. Ettei voi erehtyä, ettäkö joku reinhard nimimerkin alla olisi samalla tavalla uskomassa kuin minä. Se ei vaan yksinkertaisesti ole mahdollista. Se ei ole sinänsä mielestäni mitään "tietoa", että tunnistaa tälläiset keinotekoiset nimimerkit. Tiedän, että jokainen samalla tavalla uskova kanssani myös havaitsisi saman, ettei tämä ole aidosti samassa uskossa. Se vain on yksinkertaisesti niin. Ei ole sama "mieli", sen tuntee lampaan äänestä...

Se, joka tällaistä kirjoittaa, ei itse erota asiaa, koska ei henkeä voi tunnistaa tiedolla, vain uskon kautta voi saada ymmärryksen, kuka uskoo samalla tavoin ja kuka ei. Asian huomaa, vaikka ei olisi pitkänenäinen, kunhan vain on samanlaisessa uskon ymmärryksessä, eli sanotaan nyt vaikka sanojasi lainaten "tyypillinen vl"

Lue lisää

"Se, joka tällaistä kirjoittaa, ei itse erota asiaa, koska ei henkeä voi tunnistaa tiedolla, vain uskon kautta voi saada ymmärryksen, kuka uskoo samalla tavoin ja kuka ei."

ja tyhjänpäiväisistä korulauseista vanhoillislestadiolainen tunnistaa toisen vanhoillislestadiolaisen.

Leenu kirjoitti:

reinhardissa näytä ainakaan tämän perusteella olevan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002879065

Lue lisää

Minusta taas kyseessä on vl, joka sienen lailla imee itseensä kaikenlaista opetusta... tiedättehän tämän ihmistyypin, joka lukee jostakin populääritieteellisestä julkaisusta artikkelin aiheesta "viis" ja on sen jälkeen sen alan erikoistuntija. Ja haluaisi kovasti käydä syvällisiä keskusteluja mutta kun ajatukset on kovasti erikoisia niin niistä on muiden vaikea keskustella. Varsinkaan kun keskustelu ei tahdo millään muuttua "keskusteluksi" niin että ajatuksia oikeasti vaihdettaisiin.

Minä voin tietysti näin sanoa koska olen täydellinen. (Tarkoitan tietysti että anonyymi;-).

vl2003 kirjoitti:

Minusta taas kyseessä on vl, joka sienen lailla imee itseensä kaikenlaista opetusta... tiedättehän tämän ihmistyypin, joka lukee jostakin populääritieteellisestä julkaisusta artikkelin aiheesta "viis" ja on sen jälkeen sen alan erikoistuntija. Ja haluaisi kovasti käydä syvällisiä keskusteluja mutta kun ajatukset on kovasti erikoisia niin niistä on muiden vaikea keskustella. Varsinkaan kun keskustelu ei tahdo millään muuttua "keskusteluksi" niin että ajatuksia oikeasti vaihdettaisiin.

Minä voin tietysti näin sanoa koska olen täydellinen. (Tarkoitan tietysti että anonyymi;-).

Lue lisää

Siis sinä vl2003.

Monet vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen opit voidaan todellakin nimetä huijaukseksi. Niin ikävältä kuin se kuulostaakin.