Asteikot liian korkealla

Ärsyyntynyt

Nykyisessä virsikirjassa asteikko vedettiin liian ylös.Siksi kirkkokansa ei pysty laulamaan ja siksi myöskään ihmiset eivät enää käy kirkossa, koska siellä ei pysty edes laulamaan.
Saarnoista saa mitään kun ovat liian lyhyitä ja kuivia. Ennen vanhaan saarnat kestivät 20-25 minuuttia. Nyt kun joka pyhäksi on ympätty ehtollinen ja sekin pitää saada tunnissa läpi radioinnin takia.
Miksi yleensä ehtoollismessua radioidaan, eivät siihen kuulijat kuitenkaan voi osallistua?
Pitäisi radioida sellaisesta kirkosta, missä ei ole silloin messua. Parantamista olisi paljon, vaan kun nämä ihmisen toiveet ovat kuin tyhjien tynnyrien kolinaa. Kenelle näistä pitäisi valittaa, jotta jotain konkreettista muutosta tulisi?

12

1786

    Vastaukset 12

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • supra uno

      tietenkin oman äänialansa mukaan, riippumatta siitä minkälainen nuotitus on kyseessä. Ei kai kukaan järkevä kuvittelekaan, että esim. sopraano ja basso laulaisivat samalla tavalla vaikka C-sävelen. Tämä on aivan yleinen virheellinen käsitys kaikissa yleisölaulutilaisuuksissa. Jos kirkossa esilaulajana toimii sopraanoäänialalta laulava kanttori niin ei todellakaan se tarkoita sitä, että kaiken muun kirkkoväen pitää laulaa yhtä korkealta. Ei, vaan jokainen laulaa oman äänialansa mukaan.

      • Virrestä voimaa

        Kyllä laulun korkeudesta voi kommentoida suoraan kanttorille. Se on paras ja nopein apu. Uudessa sointumerkillisessä yksiäänisessä virsikirjassa sävelmät on jo varsin alhaalla. Kompromissia sävelkorkeudessa voi ajatella myös niin, että esim. aamukirkossa alkupuolella virret on huomattavan matalalta, loppua kohti säveltaso voi nousta. Näin kaikki pääsevät mukaan.


      • ammattilainennii

        Tottakai mies laulaa oktaavia alempaa kuin nainen.

        Se, mikä sopraanolle on ok on jo ehkä sitten bassoille liian korkea - ei soiva korkeus.. eihän miehet voi laulaa sopraanon stemmaa kuin falsetilla. Vaan sävellaji yleensä piisissä.

        Viritystasohan on noussut. Ja ihmisäänet yleisesti madaltuneet. Niin että kyllä ne virret oikealta korkeudelta laulettuna saattaa monille olla korkeita. - Huom. nuotti kirjoitetaan vaikkapa yksiviivainen c. Nainen laulaa sen siltä korkeudelta mutta mies oktaavia alempaa. Kun se miesääni nyt on matalampi kuin naisääni.

        Vai tarkoitatko että kaikki saa laulaa siltä korkeudelta kun on kiva? Siitä vasta soppa syntyy.. sekameteli nimittäin.


      • Väärä vitonen.
        ammattilainennii kirjoitti:

        Tottakai mies laulaa oktaavia alempaa kuin nainen.

        Se, mikä sopraanolle on ok on jo ehkä sitten bassoille liian korkea - ei soiva korkeus.. eihän miehet voi laulaa sopraanon stemmaa kuin falsetilla. Vaan sävellaji yleensä piisissä.

        Viritystasohan on noussut. Ja ihmisäänet yleisesti madaltuneet. Niin että kyllä ne virret oikealta korkeudelta laulettuna saattaa monille olla korkeita. - Huom. nuotti kirjoitetaan vaikkapa yksiviivainen c. Nainen laulaa sen siltä korkeudelta mutta mies oktaavia alempaa. Kun se miesääni nyt on matalampi kuin naisääni.

        Vai tarkoitatko että kaikki saa laulaa siltä korkeudelta kun on kiva? Siitä vasta soppa syntyy.. sekameteli nimittäin.

        Tämä virrenveisaamisen tempo on minusta nopeutettu.
        Mutta eihän se haittaa, mie laulelen itseksein, hitaammin.


      • Urkujen takaa
        Virrestä voimaa kirjoitti:

        Kyllä laulun korkeudesta voi kommentoida suoraan kanttorille. Se on paras ja nopein apu. Uudessa sointumerkillisessä yksiäänisessä virsikirjassa sävelmät on jo varsin alhaalla. Kompromissia sävelkorkeudessa voi ajatella myös niin, että esim. aamukirkossa alkupuolella virret on huomattavan matalalta, loppua kohti säveltaso voi nousta. Näin kaikki pääsevät mukaan.

        on asia, jota kaikki valitettavasti eivät hallitse kunnolla ja soittavat nuottikorkeudesta. Totta on ,että kannattaa aloittaa alemmasta sävellajista, muuten on omakin ääni ihan tukossa heti alkuvirren jälkeen. Mutta, myös kanttorin oma laulutapa vaikuttaa siihen, millainen tuntuma kuulijalle jää. Kokeilimme kerran seuraavaa: kaksi kollegaa lauloivat samoja virsiä samoista sävellajeista. Toisesta sanottiin, että kiekuu liian korkealta. Toisen laulu koettiin sopivana. Ääniala ja tyyli vaikuttavat paljon.


    • kirkon menot

      Täälläkin päin sama juttu pappi lukee uskontunnustuksen ja Isä meidän sellaisella kiireellä ettei kansa pysy mukana ja tulee muutenkin kiireinen ja tavanomaisuuden tuntu.

    • luccarman

      Virsien korkeudet on päätetty Helsingissä niin kuin koko kirjan sisältö. Miksi kanttorin pitäisi ruveta niitä muuttelemaan? Muualla Euroopassa samoja virsiä lauletaan vielä korkeammalta, ja kovaa lauletaankin!

      Ja onpa testattu sitäkin, paraneeko kansan laulu kun soittaa alempaa. Ei parantunut.

      • urkujen takaa

        on tehnyt päätöksen virsikirjan sisällöstä ja nuottikuvasta yms. Se kokoontuu kyllä Turussa:) Mitäköhän tarkoitit sillä, että ne on päätetty Helsingissä?


    • kanttorska

      Ennenvanhaan ihmiset osasivat laulaa kun kirkossa käytiin joka pyhä ja laulettiin pirttien nurkissa oikeita lauluja. Nykyihmiset kuuntelevat radiosta kaikenmaailman rääyntää ja saattavat ottavaa artistin esikuvakseen ja jopa matkivat hänelle tyypillistä laulutapaa. Sitten mennään kerran vuodessa kirkkoon ja yritetään virheellisellä tekniikalla ja käyttämättömällä äänellä laulaa pari virttä, ja ei onnistu.

      Syy vieritetään aina muiden niskaan kuten kanttoreitten tai vaikka virsikirjan. Suomalainenhan ei tunnetusti itsestään vikaa löydä.

    • the Härö

      Viimeisimmässä virsikirjauudistuksessa säveltasoja LASKETTIIN - ei suinkaan nostettu. Yleisimmin yhteislaulujen sävelmä liikkuu keski-c:n yläpuolella oktaavin alueella. Siitä korkeudesta naiset sen yleensä laulavat. Miehet laulavat oktaavia alempaa.

      Kanttorit ovat yhä enemmän naisia. Harvoin laulavilla miehillä on vaikea napata se oma sävelkorkeus sieltä oktaavin päästä. Koulutettu naiskanttori on yleensä sopraano jolloin hän voi laulaa melodian jopa oktaavia korkeammalta. Miehille oikean sävelen löytäminen 2 oktaaviia alempaa on vaikeaa vaikka olisi laulunharrastajakin. Siksi toivoisin, etä naiskanttorit laulaisivat alemmassa rekisterissä puhtaallla rintaäänellä - siis juuri siitä mihin nuotit n kirjoitettu.

    • kanttorin2

      Meidän seurakunnassa kanttorit jakautuvat miehiin ja naisiin fifty-fifty. Täytyy sanoa, että pidän enemmän, mies kanttorien laulusta ja etenkin virsien säestyksestä. Laulu on mahtavaa kaikilla miehillä ja soitto sopiva tempoista, että hienosti improvisoitua.

      Toki naisetkin osaavat, mutta silti miestenkanttorit nappaavat enemmän.

    • Anonyymi

      Tosiasia on, että kanttorit kitisevät virret niin korkealta, ettei tavallisella laulajalla ole mitään mahdollisuutta. Sitten, kun asiasta kanttorin aikana puhuu, he alkavat posmittaa, miten ihmisten pitäisi ottaa laulutunteja, jotta ääni avautuisi ja "alkaisi päästä käyttämään korkeampia ääniä" ja ettei saa laulaa "puheäänellä". Miksi ihmeessä kirkkoväen pitäisi laulutunteja ottaa? Kanttoria ilahduttaakseenko? Palveluammatti se on kanttorinkin homma. Eikö hänen pitäisi transponoida virret alemmaksi, eikä viihdyttää itseään laulamalla mahdollisimman korkealta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      198
      1171
    2. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      80
      747
    3. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      712
    4. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      45
      611
    5. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      191
      602
    6. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      601
    7. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      43
      584
    8. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      559
    9. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      23
      553
    10. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      46
      550
    11. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      106
      550
    12. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      291
      531
    13. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      509
    14. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      47
      504
    15. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      48
      497
    16. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      27
      493
    17. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      91
      456
    18. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      32
      451
    19. Miltä tuntuu vanhempi nainen olla

      Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan
      Ikävä
      69
      448
    20. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      32
      441
    Aihe