Asteikot liian korkealla

Ärsyyntynyt

Nykyisessä virsikirjassa asteikko vedettiin liian ylös.Siksi kirkkokansa ei pysty laulamaan ja siksi myöskään ihmiset eivät enää käy kirkossa, koska siellä ei pysty edes laulamaan.
Saarnoista saa mitään kun ovat liian lyhyitä ja kuivia. Ennen vanhaan saarnat kestivät 20-25 minuuttia. Nyt kun joka pyhäksi on ympätty ehtollinen ja sekin pitää saada tunnissa läpi radioinnin takia.
Miksi yleensä ehtoollismessua radioidaan, eivät siihen kuulijat kuitenkaan voi osallistua?
Pitäisi radioida sellaisesta kirkosta, missä ei ole silloin messua. Parantamista olisi paljon, vaan kun nämä ihmisen toiveet ovat kuin tyhjien tynnyrien kolinaa. Kenelle näistä pitäisi valittaa, jotta jotain konkreettista muutosta tulisi?

12

1718

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • supra uno

      tietenkin oman äänialansa mukaan, riippumatta siitä minkälainen nuotitus on kyseessä. Ei kai kukaan järkevä kuvittelekaan, että esim. sopraano ja basso laulaisivat samalla tavalla vaikka C-sävelen. Tämä on aivan yleinen virheellinen käsitys kaikissa yleisölaulutilaisuuksissa. Jos kirkossa esilaulajana toimii sopraanoäänialalta laulava kanttori niin ei todellakaan se tarkoita sitä, että kaiken muun kirkkoväen pitää laulaa yhtä korkealta. Ei, vaan jokainen laulaa oman äänialansa mukaan.

      • Virrestä voimaa

        Kyllä laulun korkeudesta voi kommentoida suoraan kanttorille. Se on paras ja nopein apu. Uudessa sointumerkillisessä yksiäänisessä virsikirjassa sävelmät on jo varsin alhaalla. Kompromissia sävelkorkeudessa voi ajatella myös niin, että esim. aamukirkossa alkupuolella virret on huomattavan matalalta, loppua kohti säveltaso voi nousta. Näin kaikki pääsevät mukaan.


      • ammattilainennii

        Tottakai mies laulaa oktaavia alempaa kuin nainen.

        Se, mikä sopraanolle on ok on jo ehkä sitten bassoille liian korkea - ei soiva korkeus.. eihän miehet voi laulaa sopraanon stemmaa kuin falsetilla. Vaan sävellaji yleensä piisissä.

        Viritystasohan on noussut. Ja ihmisäänet yleisesti madaltuneet. Niin että kyllä ne virret oikealta korkeudelta laulettuna saattaa monille olla korkeita. - Huom. nuotti kirjoitetaan vaikkapa yksiviivainen c. Nainen laulaa sen siltä korkeudelta mutta mies oktaavia alempaa. Kun se miesääni nyt on matalampi kuin naisääni.

        Vai tarkoitatko että kaikki saa laulaa siltä korkeudelta kun on kiva? Siitä vasta soppa syntyy.. sekameteli nimittäin.


      • Väärä vitonen.
        ammattilainennii kirjoitti:

        Tottakai mies laulaa oktaavia alempaa kuin nainen.

        Se, mikä sopraanolle on ok on jo ehkä sitten bassoille liian korkea - ei soiva korkeus.. eihän miehet voi laulaa sopraanon stemmaa kuin falsetilla. Vaan sävellaji yleensä piisissä.

        Viritystasohan on noussut. Ja ihmisäänet yleisesti madaltuneet. Niin että kyllä ne virret oikealta korkeudelta laulettuna saattaa monille olla korkeita. - Huom. nuotti kirjoitetaan vaikkapa yksiviivainen c. Nainen laulaa sen siltä korkeudelta mutta mies oktaavia alempaa. Kun se miesääni nyt on matalampi kuin naisääni.

        Vai tarkoitatko että kaikki saa laulaa siltä korkeudelta kun on kiva? Siitä vasta soppa syntyy.. sekameteli nimittäin.

        Tämä virrenveisaamisen tempo on minusta nopeutettu.
        Mutta eihän se haittaa, mie laulelen itseksein, hitaammin.


      • Urkujen takaa
        Virrestä voimaa kirjoitti:

        Kyllä laulun korkeudesta voi kommentoida suoraan kanttorille. Se on paras ja nopein apu. Uudessa sointumerkillisessä yksiäänisessä virsikirjassa sävelmät on jo varsin alhaalla. Kompromissia sävelkorkeudessa voi ajatella myös niin, että esim. aamukirkossa alkupuolella virret on huomattavan matalalta, loppua kohti säveltaso voi nousta. Näin kaikki pääsevät mukaan.

        on asia, jota kaikki valitettavasti eivät hallitse kunnolla ja soittavat nuottikorkeudesta. Totta on ,että kannattaa aloittaa alemmasta sävellajista, muuten on omakin ääni ihan tukossa heti alkuvirren jälkeen. Mutta, myös kanttorin oma laulutapa vaikuttaa siihen, millainen tuntuma kuulijalle jää. Kokeilimme kerran seuraavaa: kaksi kollegaa lauloivat samoja virsiä samoista sävellajeista. Toisesta sanottiin, että kiekuu liian korkealta. Toisen laulu koettiin sopivana. Ääniala ja tyyli vaikuttavat paljon.


    • kirkon menot

      Täälläkin päin sama juttu pappi lukee uskontunnustuksen ja Isä meidän sellaisella kiireellä ettei kansa pysy mukana ja tulee muutenkin kiireinen ja tavanomaisuuden tuntu.

    • luccarman

      Virsien korkeudet on päätetty Helsingissä niin kuin koko kirjan sisältö. Miksi kanttorin pitäisi ruveta niitä muuttelemaan? Muualla Euroopassa samoja virsiä lauletaan vielä korkeammalta, ja kovaa lauletaankin!

      Ja onpa testattu sitäkin, paraneeko kansan laulu kun soittaa alempaa. Ei parantunut.

      • urkujen takaa

        on tehnyt päätöksen virsikirjan sisällöstä ja nuottikuvasta yms. Se kokoontuu kyllä Turussa:) Mitäköhän tarkoitit sillä, että ne on päätetty Helsingissä?


    • kanttorska

      Ennenvanhaan ihmiset osasivat laulaa kun kirkossa käytiin joka pyhä ja laulettiin pirttien nurkissa oikeita lauluja. Nykyihmiset kuuntelevat radiosta kaikenmaailman rääyntää ja saattavat ottavaa artistin esikuvakseen ja jopa matkivat hänelle tyypillistä laulutapaa. Sitten mennään kerran vuodessa kirkkoon ja yritetään virheellisellä tekniikalla ja käyttämättömällä äänellä laulaa pari virttä, ja ei onnistu.

      Syy vieritetään aina muiden niskaan kuten kanttoreitten tai vaikka virsikirjan. Suomalainenhan ei tunnetusti itsestään vikaa löydä.

    • the Härö

      Viimeisimmässä virsikirjauudistuksessa säveltasoja LASKETTIIN - ei suinkaan nostettu. Yleisimmin yhteislaulujen sävelmä liikkuu keski-c:n yläpuolella oktaavin alueella. Siitä korkeudesta naiset sen yleensä laulavat. Miehet laulavat oktaavia alempaa.

      Kanttorit ovat yhä enemmän naisia. Harvoin laulavilla miehillä on vaikea napata se oma sävelkorkeus sieltä oktaavin päästä. Koulutettu naiskanttori on yleensä sopraano jolloin hän voi laulaa melodian jopa oktaavia korkeammalta. Miehille oikean sävelen löytäminen 2 oktaaviia alempaa on vaikeaa vaikka olisi laulunharrastajakin. Siksi toivoisin, etä naiskanttorit laulaisivat alemmassa rekisterissä puhtaallla rintaäänellä - siis juuri siitä mihin nuotit n kirjoitettu.

    • kanttorin2

      Meidän seurakunnassa kanttorit jakautuvat miehiin ja naisiin fifty-fifty. Täytyy sanoa, että pidän enemmän, mies kanttorien laulusta ja etenkin virsien säestyksestä. Laulu on mahtavaa kaikilla miehillä ja soitto sopiva tempoista, että hienosti improvisoitua.

      Toki naisetkin osaavat, mutta silti miestenkanttorit nappaavat enemmän.

    • Anonyymi

      Tosiasia on, että kanttorit kitisevät virret niin korkealta, ettei tavallisella laulajalla ole mitään mahdollisuutta. Sitten, kun asiasta kanttorin aikana puhuu, he alkavat posmittaa, miten ihmisten pitäisi ottaa laulutunteja, jotta ääni avautuisi ja "alkaisi päästä käyttämään korkeampia ääniä" ja ettei saa laulaa "puheäänellä". Miksi ihmeessä kirkkoväen pitäisi laulutunteja ottaa? Kanttoria ilahduttaakseenko? Palveluammatti se on kanttorinkin homma. Eikö hänen pitäisi transponoida virret alemmaksi, eikä viihdyttää itseään laulamalla mahdollisimman korkealta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?

      Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä
      Arvot ja etiikka
      38
      11709
    2. Sanna Marin vetänyt leukoja 11 kertaa

      Tästähän oli joskus polemiikkia, kun muistaakseni lupasi kymmenen tai jotain vedellä. No nyt niin on, ainakin omien san
      Maailman menoa
      33
      4649
    3. Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman

      nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie
      Maailman menoa
      251
      2817
    4. Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?

      Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin
      Maailman menoa
      144
      2574
    5. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäkö. Asiattomatkin kommentit saa laittaa. -🏚️
      Ikävä
      107
      1643
    6. Farmi Suomi: Kokeeko Frederik, 81, saman kohtalon kuin ikämies Danny?

      Danny, musiikkineuvos Ilkka Lipsanen, nähtiin mukana Farmi Suomi -realityssä v. 2024. Danny teki yllätysratkaisun ja tuo
      Tv-sarjat
      14
      1041
    7. 40 vuotta töitä paiskinut ja 3 vuotta työttömänä mamuna Suomessa, sama eläke

      Jokin mättää. Eläkettä ei pidä maksaa lainkaan mamuille jos työhistoriaa ei ole vähintään 10 vuotta takana.
      Maailman menoa
      207
      822
    8. Et olisi niin epävarma,

      olisit varmempi, ihastuisin suhun enemmän...
      Ikävä
      82
      820
    9. En luota sinuun

      en edelleenkään yhtään tiedä oletko lintu vai kala vai kalavale. Ja ilmeisesti haluat pitää sen niin, syitä voi vain arv
      Ikävä
      60
      728
    10. Puualan yrittäjä

      Kuka mahtaa olla? Eikö tuhkaa saa levittää metsään?
      Kauhava
      10
      718
    Aihe