Olen juuri lisännyt nettiin Rikun sivuille uuden osion. Voitte kuunnella tunnin verran kokemuksia. Kokemuksiin sisältyy mm. vuoden 1973 konventin yhteydessä tapahtunut Rikun omien traktaattien jakaminen. Myös Kaarlo Hartevasta saadaan taustatietoa. Samalla selviää syy, miksi Harteva poistettiin Suomen johtomiehen paikalta. Äänitteestä selviää myös se, onko Jehovan todistajilla minkäänlaista puhevapautta.
Vaikka äänite ei teknisesti ole aivan priima, niin se kannattaa kuunnella. Rikulla on 91-vuotiaana paljon elämänkokemusta, ja hänellä oli pitkä ura myös Vartiotorniseuran asiamiehenä. Hän tietää, mistä puhuu.
Tapasin Rikun viimeksi eilen, ja voin sanoa, että oli todella mielenkiintoiset pari tuntia, kun keskustelimme teekupposen ääressä.
Kuuntele aiheet "Miten petyin Jehovan todistajiin?" ja "Muistoja menneiltä vuosikymmeniltä".
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/kokemuksia.html
Riku Richterin kokemuksia
19
459
Vastaukset
- salaisuus?
Kaveri..... ja mielenkiintoista asiaa....
- USA-NATO-FANI
Riku on oikeita asia-miehiä. USA:sta on mukavaa ostaa itselle kaikkea kivaa, jopa elämä mutta itse valtiota voidaan arvostella ankarasti ja politikointia se vasta onki kivaa, teepä sama mm.Pohjois-Korealle tai esim. tälle uskolle!!
- gggggggg
Viisaan miehen puhetta, tosin todistajuus tulee edelleen menttaliteetissa läpi.
Harteva luopui painostuksen edessä uskontonsa harjoittamisesta.
Siis sovitteli viranomaisten kanssa. Muutama päivä sellissä kypsytti miehen kuuliaiseksi. Jehovat siis luopuivat saarnaamistoiminnasta jatkosodan aikana.
Järjestö siis virallisesti väittää Hartevan siirretyn pois johdosta korkean ikänsä vuoksi. Todellinen syy oli tämä yhteistyö maallisten viranomaisten kanssa.
Siinäpä yksi esimerkki järjestön totuuden vääntelystä. Vai onko tämä sitä teologista sodankäyntiä??- Johanneksen_poika
MarkkuP kirjoitti:
Harteva luopui painostuksen edessä uskontonsa harjoittamisesta.
Siis sovitteli viranomaisten kanssa. Muutama päivä sellissä kypsytti miehen kuuliaiseksi. Jehovat siis luopuivat saarnaamistoiminnasta jatkosodan aikana.
Järjestö siis virallisesti väittää Hartevan siirretyn pois johdosta korkean ikänsä vuoksi. Todellinen syy oli tämä yhteistyö maallisten viranomaisten kanssa.
Siinäpä yksi esimerkki järjestön totuuden vääntelystä. Vai onko tämä sitä teologista sodankäyntiä??>>Vai onko tämä sitä teologista sodankäyntiä?
Melkein oikein. Virallinen termi on "teokraattinen" sodankäynti. Suomeksi sanottuna se tarkoittaa sitä, että koko totuutta ei kerrota tai se väännetään joksikin muuksi, JOS se hyödyttää Vartiotorniseuraa.
Lainaan otteen eräästä Vartiotorniseuran sisäisestä ohjeesta. Siinä pohditaan, pitääkö aina puhua totta, vai voiko joskus antaa esim. viranomaisille harhauttavaa tietoa. ”Sallittua” valehtelua kutsutaan ”teokraattiseksi sodankäynniksi”.
Vartiotorni 15.6.1961 s. 285, 286
LUKIJAIN KYSYMYKSIÄ
Silloin tällöin saamme kirjeitä, joissa kysytään, oikeuttaisiko jokin tietty tilanne kristityn tekemään poikkeuksen totuuden puhumisen suhteen. Vastaukseksi näihin mainitsemme seuraavaa:
Jumalan sana käskee: "Puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa." (Ef.4:25) Tämä käsky ei kuitenkaan merkitse sitä, että meidän tulisi puhua jokaiselle, joka meiltä jotakin kysyy, kaiken mitä hän haluaa tietää. Meidän täytyy sanoa totuus sille, joka on oikeutettu tietämään sen, mutta sille, jolla ei ole oikeutta tietää sitä, me voimme olla vastaamatta. Mutta me emme saa valehdella. …
On olemassa kuitenkin yksi poikkeus, mikä kristityn soturin täytyy pitää aina mielessään. Kristuksen soturina hän osallistuu teokraattiseen sodankäyntiin ja hänen täytyy olla erittäin varovainen ollessaan tekemisissä Jumalan vihollisten kanssa. Niinpä Raamattu osoittaa, että Jumalan valtakunnan etujen suojelemiseksi on oikein kätkeä totuus Jumalan vihollisilta.
Vartiotornissa 01.02.2007 on tuoreempi kirjoitus, jossa sanotaan sivulla 6 mm. näin:
Valehtelu on aina totuudenvastaista puhetta, mutta kaikki totuudenvastainen puhe ei ole valehtelua.
* * * * *
Em. lainauksista jokainen vetää omat johtopäätöksensä. Ne joilla on omatunto käytössä, tulevat toki toisenlaiseen johtopäätökseen kuin ne, joiden omatunto on ulkoistettu Vartiotorniseuran ohjaukseen. - Pii on 3.0
MarkkuP kirjoitti:
Harteva luopui painostuksen edessä uskontonsa harjoittamisesta.
Siis sovitteli viranomaisten kanssa. Muutama päivä sellissä kypsytti miehen kuuliaiseksi. Jehovat siis luopuivat saarnaamistoiminnasta jatkosodan aikana.
Järjestö siis virallisesti väittää Hartevan siirretyn pois johdosta korkean ikänsä vuoksi. Todellinen syy oli tämä yhteistyö maallisten viranomaisten kanssa.
Siinäpä yksi esimerkki järjestön totuuden vääntelystä. Vai onko tämä sitä teologista sodankäyntiä??..Saarnaaminen oli lopetettu sodan ajaksi;
kertoja oli Tienraivaaja, joka pelkäsi niinkuin muutkin sodan vaiheita; Hän kyllä puhui jotain hartevasta, vielä sodan jälkeenkin.
- .
Onko enkeliruhtinas Miikael sama persoona kuin Jeesus Kristus? Näin kysytään Vartiotorni kirjassa ”Perustele puheesi Raamatulla,” sivulla 96. Sitä seuraavassa selityksessä nimi Miikael yhdistetään tarkoittamaan Jeesusta Kristusta. Seuraavassa tutkielmassa tarkastellaan joitakin raamatunpaikkoja, jotka luovat valoa Miikaelin arvoitukseen.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/mikael.html- äänitteitä
ote keskustelusta Riku ja toinen jt.
- todistaja: Etkö sinä siis usko että ylienkeli Mikael on sama persoona kun Jeesus Kristus?
- Riku: Uskon tietysti jos voit todistaa sen Raamatulla.
- todistaja: Etkö usko mitä Vartiotorni asiasta sanoo?
Riku:Olen uskonut niin vuosikaudet koska en ole asiaa sen paremmin tutkinut.
Mutta nyt olen löytänyt joukon raamatunpaikkoja jotka sotivat sitä käsitystä vastaan. Ja jos sinäkin vaivautuisit tutkimaan nuo Raamatun paikat uskon sinunkin tulevan samaan tulokseen.
- todistaja: Minä en viitsi mokoman asian takia päätäni vaivata.
Täällä meidän kodissamme uskotaan ja opetetaan juuri niin kuin Vartiotorni opettaa, se riittää meille, ja sen pitäisi riittää myös sinulle. Mutta jos se ei riitä, ei tarvitse enää tämän talon ovia avata.
Osa 3. Miten Jehovan todistajat suhtautuivat minuun, kun aloin tutkia Raamattua tarkemmin?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_03.mp3
Jeesus Kristus - enkelikö?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/mikael.html
- mielenkiintoista .
Jos sinulla on enemmän näitä Rikun kertomuksia niin laita lisää
- Riku - Fani
Riku on paras. Vahva tukija.
- traktaatteja
Vuonna 2010 päivitetty traktaatti "Katsokaa ettei teitä eksytetä!"
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/traktaatti_2010.html
Helsingin konventin yhteydessä 1973 jaettu Rikun kirjoittama alkuperäinen traktaatti on luettavissa täältä. http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/traktaatti_73.html- äänitteitä
Muutamia mielenkiintoisimpia äänitteitä;
Miten petyin Jehovan todistajiin?"
Osa 1. Miten minusta tuli Jehovan todistaja?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_01.mp3
Osa 2. Onko Jehovan todistajilla puhevapaus?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_02.mp3
Osa 3. Miten Jehovan todistajat suhtautuivat minuun, kun aloin tutkia Raamattua tarkemmin?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_03.mp3
Osa 4. a) Saako asioita pohtia JT-seurakunnissa?; b) Kirjoitin sanomalehteen
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_04.mp3
Osa 5. Oman ymmärryksen käyttö on kiellettyä Vartiotornin alaisuudessa
"Muistoja menneiltä vuosikymmeniltä"
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_05.mp3
Osa 6. a) Jehovan todistajien ajankäytön vaatimukset 1970-luvun alkupuolella; b) Jehovan todistaja ei keskustele erotetun kanssa
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_06.mp3
Osa 7. a) Jaoin omia traktaatteja Helsingin konventin yhteydessä vuonna 1973; b) Sadanpäämies Kornelius ja Pekka Haali
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_07.mp3
Osa 8. a) Tapaus Kaarlo Harteva; b) Hallitseminen pelon avulla
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_08.mp3
Osa 9. Lisätietoja Hartevan syrjäyttämisestä
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_09.mp3
Osa 10. a) Suuret johtajat ovat usein "pupupöksyjä"; b) Johtaja vaihtuu - opetus muuttuu
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/r_kokem_10.mp3
"Onko Vartiotorniseura Jehovan profeetta?"
Osa 1. Kuka on lähettänyt ihmisiä oville saarnaamaan? Jumala vai järjestö?
(Vartiotorniseuran alkuvaiheet)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtprof_01.mp3
Osa 2. Oliko Russel tosi profeetta?
("Teimme väärän johtopäätöksen")
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtprof_02.mp3
Osa 3. Kuka on nykyisin Jehovan profeetta?
("Orja ei ole yksilö vaan ihmisluokka")
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtprof_03.mp3
Osa 4. Harmagedon tulee 1975?
(Osoittautui harhapäätelmäksi)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtprof_04.mp3
Osa 5. Miksi opetus muuttuu koko ajan?
(Johtopäätös: Vartiotorniseura ei ole Jehovan profeetta eikä sillä ole pyhää henkeä ohjaamassa)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtprof_05.mp3
"Silmäys Vartiotornin teokratiaan"
Osa 1. Teokraattinen hallinto
(Miten Vartiotorniseura todellisuudessa toimii?)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtsteokr_01.mp3
Osa 2. Russel valitsi itse itsensä
(Miten Russelin seuraaja valittiin?)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtsteokr_02.mp3
Osa 3. Kuka on valtuuttanut Vartiotorniseuran?
(Taivas ei valtuuttanut, on olemassa vain oma valtuutus)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtsteokr_03.mp3
Osa 4. Vartiotorniseuran varhainen ohjelmajulistus
(Alistaa hyökkäämällä)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtsteokr_04.mp3
Osa 5. Kuka on Jumalan "huoneen" haltija?
("Katsokaa ettei teitä eksytetä")
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/vtsteokr_05.mp3
- JoPo Espoo
Rikun kotisivujen "pääsivu" ts. aloitussivu on ratkaiseva. Sieltä on linkit kaikkiin sivuilla oleviin tutkielmiin ja äänitteisiin.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/index.html - tpeed
Kyllä Riku niin asiaa noissa nauhoissa puhuu että rehellinen ihminen ei voi olla ymmärtämättä.
- mielenkiintoista.
Mahtavaa,että on vielä tallella tämänkaltaisia äänitteitä.Voi,voi kumpa mahdollisemman moni näitä kuuntelisi,jotka vielä valheen pauloissa ovat.Lisäksi Riku on erittäin selväsanainen, jota mielellään kuuntelee.Kiitokset Johanneksen pojalle.
- en tiedä
Ei taida Riku olla enää elossa ?
- Ymmällään
Mitä pelleilyä tämä on?
( Olen juuri lisännyt nettiin Rikun sivuille uuden osion. Voitte kuunnella tunnin verran kokemuksia.)
Juuri lisättyä materiaalia en löytänyt, vielä Rikun eläessä oli tuo mitä siellä on nytkin?
( Tapasin Rikun viimeksi eilen, ja voin sanoa, että oli todella mielenkiintoiset pari tuntia, kun keskustelimme teekupposen ääressä.)
Onko tämä viesti joku kopio viime vuosilta??- heiheräävartsikkaka
Katso otsikosta päivämäärää.
- Ymmällään
heiheräävartsikkaka kirjoitti:
Katso otsikosta päivämäärää.
Niimpä näyttikin olevan otappa silmä käteen ja katoppa itekkin heh heh!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei205313- 501371
- 11807
Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?
Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️58778- 46752
Mitä teet nainen
Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,52747- 46744
Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle49736Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa
Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom132725Onko oikein? Kaikki naiset "jäivät rannalle" Maajussille morsian -pääsarjasta - He ovat mukana!
JES, Maajussille morsian starttaa ja tiedossa on tuttuun tyyliin kaksi eri ohjelmaa: Maajussille morsian ja Maajussille8724