Hake

martta0

Minulla on kosteaa haketta 100 kg. Kosteus on 35 %. Haluan kuivata sen kosteuteen 20 %. Paljonko vettä pittää poistaa? Puulajilla ei ole merkitystä.

24

1539

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • umpikuiva

      on varmaan joku sisäpiirin joke, mutta mennään nyt siihen: 35 kg-x=20/100*(100 kg-x)=> x=18,75 kg

      • huutiitf

        Ei sataprosenttisessa hakekosteudessa ole 100 kg vettä.


      • umpikuiva
        huutiitf kirjoitti:

        Ei sataprosenttisessa hakekosteudessa ole 100 kg vettä.

        tämä: kosteusprosentti on veden massa/puun massa=mv/mp

        35/100=mv1/mp=>mv1=35/100*mp

        mv1 mp=100=>mp=10000/135

        20/100=mv2/mp=>mv2=2000/135

        mv1=35/100*10000/135=3500/135

        poistettava vesi on mv1-mv2=(3500-2000)/135=1500/135=100/9, noin 11 kg


      • martta0

        on oikea vastaus. Hakkeen kosteus = mvesi/(mvesi mkuivapuu) ja kosteussuhde = mvesi/mkuivapuu.


      • Ettää
        martta0 kirjoitti:

        on oikea vastaus. Hakkeen kosteus = mvesi/(mvesi mkuivapuu) ja kosteussuhde = mvesi/mkuivapuu.

        Olet sotkenut vesipitoisuuden ja kosteussuhteen. Jälkimmäistä suhdetta mvesi/ mkuivapuu ei käytetä polttoaineen vesipitoisuutta laskettaessa, vaan ensimmäistä. Tulisiko 85 kg/ 5 = 17 kg on vesimäärä lopputuotteessa eli 18 kg vettä kuivataan kenties.


      • Korjaillaan
        Ettää kirjoitti:

        Olet sotkenut vesipitoisuuden ja kosteussuhteen. Jälkimmäistä suhdetta mvesi/ mkuivapuu ei käytetä polttoaineen vesipitoisuutta laskettaessa, vaan ensimmäistä. Tulisiko 85 kg/ 5 = 17 kg on vesimäärä lopputuotteessa eli 18 kg vettä kuivataan kenties.

        Märkää haketta tulee 20 % vesipitoisuudella 94.75 kg ja vettä on 18.95 kg ja kuivataan 16.05 kg.


      • martta0
        Ettää kirjoitti:

        Olet sotkenut vesipitoisuuden ja kosteussuhteen. Jälkimmäistä suhdetta mvesi/ mkuivapuu ei käytetä polttoaineen vesipitoisuutta laskettaessa, vaan ensimmäistä. Tulisiko 85 kg/ 5 = 17 kg on vesimäärä lopputuotteessa eli 18 kg vettä kuivataan kenties.

        Alussa hakkeen kosteus on 35 % eli hakkeessa on vettä 0,35 x 100 = 35 kg ja kuivaa puuta loput 65 kg. Lopussa kosteuden pitää olla 20 %, mikä vastaa kosteusuhteena arvoa 20/(100 - 20) = 0,250 kg vettä per kilo kuivaa puuta. Kuivauksen loputtua hakkeessa on siis vettä 0,250 x 65 = 16,25 kg. Näin ollen vettä poistettiin 35 - 16,25 = 18,75 kg.

        Kuten huomaatte, ovat yksinkertaisetkin kuivauslaskelmat yllättävän hankalia...


      • Kaavoissa
        martta0 kirjoitti:

        Alussa hakkeen kosteus on 35 % eli hakkeessa on vettä 0,35 x 100 = 35 kg ja kuivaa puuta loput 65 kg. Lopussa kosteuden pitää olla 20 %, mikä vastaa kosteusuhteena arvoa 20/(100 - 20) = 0,250 kg vettä per kilo kuivaa puuta. Kuivauksen loputtua hakkeessa on siis vettä 0,250 x 65 = 16,25 kg. Näin ollen vettä poistettiin 35 - 16,25 = 18,75 kg.

        Kuten huomaatte, ovat yksinkertaisetkin kuivauslaskelmat yllättävän hankalia...

        Jos katsot muualta, niin tuossa muodossa olevaa kaavaa ei ole:

        kosteusuhteena arvoa 20/(100 - 20) = 0,250 kg

        Tämä on vesipitoisuuden kaava ja oikea laskettaessa polttoaineilla:

        Hakkeen kosteus = mvesi/(mvesi mkuivapuu)


      • martta0
        Kaavoissa kirjoitti:

        Jos katsot muualta, niin tuossa muodossa olevaa kaavaa ei ole:

        kosteusuhteena arvoa 20/(100 - 20) = 0,250 kg

        Tämä on vesipitoisuuden kaava ja oikea laskettaessa polttoaineilla:

        Hakkeen kosteus = mvesi/(mvesi mkuivapuu)

        ja kaavatkin ovat oikein.

        Puun kosteus X = mvesi/(mvesi mkuivapuu) ja puun kosteussuhde on U = mvesi/mkuivapuu. Näiden välillä on yhteys U=X/(1-X) ja X=U/1 U. Siis alunperin hakkeen kosteus oli 35 % eli 0,35, joten alussa kosteussuhde U1 = 0,35/(1-0,35)=0,538 ja lopussa X2=0,20 eli U2=0,2/(1-0,2)=0,250. U:n yksikkö on siis kg vettä per kg kuivaa puuta, kun taas X:n yksikkö on kg vettä per kg märkää puuta.

        Lopussa siis hakkeessa on vettä 0,25 x 65 = 16,25 kg ja kuivaa puuta 65,00 kg eli hakkeen loppumassa on yhteensä 81,25 kg. Loppukosteus X2 = 16,25 kg vettä / 81,25 kg haketta = 0,20 eli 20 % kuten pitikin olla.


      • Gaudeamus igiduuri
        martta0 kirjoitti:

        Alussa hakkeen kosteus on 35 % eli hakkeessa on vettä 0,35 x 100 = 35 kg ja kuivaa puuta loput 65 kg. Lopussa kosteuden pitää olla 20 %, mikä vastaa kosteusuhteena arvoa 20/(100 - 20) = 0,250 kg vettä per kilo kuivaa puuta. Kuivauksen loputtua hakkeessa on siis vettä 0,250 x 65 = 16,25 kg. Näin ollen vettä poistettiin 35 - 16,25 = 18,75 kg.

        Kuten huomaatte, ovat yksinkertaisetkin kuivauslaskelmat yllättävän hankalia...

        Tuo laskutoimitus:

        "0,250 x 65 = 16,25 kg"

        tarkoittaa käytännössä 65 kg puuta (kokonaismassa), jossa on vesipitoisuus 25 %.
        Puun massan kuivana kosteudessa 0 % piti olla 65 kg.


      • Uudestaan..
        martta0 kirjoitti:

        ja kaavatkin ovat oikein.

        Puun kosteus X = mvesi/(mvesi mkuivapuu) ja puun kosteussuhde on U = mvesi/mkuivapuu. Näiden välillä on yhteys U=X/(1-X) ja X=U/1 U. Siis alunperin hakkeen kosteus oli 35 % eli 0,35, joten alussa kosteussuhde U1 = 0,35/(1-0,35)=0,538 ja lopussa X2=0,20 eli U2=0,2/(1-0,2)=0,250. U:n yksikkö on siis kg vettä per kg kuivaa puuta, kun taas X:n yksikkö on kg vettä per kg märkää puuta.

        Lopussa siis hakkeessa on vettä 0,25 x 65 = 16,25 kg ja kuivaa puuta 65,00 kg eli hakkeen loppumassa on yhteensä 81,25 kg. Loppukosteus X2 = 16,25 kg vettä / 81,25 kg haketta = 0,20 eli 20 % kuten pitikin olla.

        Jos on käytetty oikeata muunnoskaavaa,niin sitten luvutkin ovat oikein.
        Eri luvuilla päästään samaan prosenttilukuun.
        20 % vesipitoisuudella 94.75 kg ja vettä on 18.95 kg ja kuivataan 16.05 kg.
        94.75 - 65 = 18.95 ja 0.2 x 94.75 = 18.95.

        Eli kosteus pienenee 15 %: 0.15 x 35 => märkäpainoksi 94.75 kg jne...


      • Lisäselvitystä
        martta0 kirjoitti:

        ja kaavatkin ovat oikein.

        Puun kosteus X = mvesi/(mvesi mkuivapuu) ja puun kosteussuhde on U = mvesi/mkuivapuu. Näiden välillä on yhteys U=X/(1-X) ja X=U/1 U. Siis alunperin hakkeen kosteus oli 35 % eli 0,35, joten alussa kosteussuhde U1 = 0,35/(1-0,35)=0,538 ja lopussa X2=0,20 eli U2=0,2/(1-0,2)=0,250. U:n yksikkö on siis kg vettä per kg kuivaa puuta, kun taas X:n yksikkö on kg vettä per kg märkää puuta.

        Lopussa siis hakkeessa on vettä 0,25 x 65 = 16,25 kg ja kuivaa puuta 65,00 kg eli hakkeen loppumassa on yhteensä 81,25 kg. Loppukosteus X2 = 16,25 kg vettä / 81,25 kg haketta = 0,20 eli 20 % kuten pitikin olla.

        Puussa olevan veden määrää kuvataan yleensä kosteussuhteella (kosteusprosentilla) tai
        vesipitoisuudella.

        Kosteussuhde on puussa olevan veden massan ja puun kuivan massan suhde.


        Laskit, että puun kuivamassa on 65 kg ja vettä puussa on 35 kg. Tämän mukaan kosteusprosentti on 54 %.


      • martta0
        Lisäselvitystä kirjoitti:

        Puussa olevan veden määrää kuvataan yleensä kosteussuhteella (kosteusprosentilla) tai
        vesipitoisuudella.

        Kosteussuhde on puussa olevan veden massan ja puun kuivan massan suhde.


        Laskit, että puun kuivamassa on 65 kg ja vettä puussa on 35 kg. Tämän mukaan kosteusprosentti on 54 %.

        oikein. Kosteusuhde on tosiaan alussa 54 %. Kosteusprosentti sen sijaan on 35 %... Laskin, että puun kuivamassa on 65 kg ja lisäksi vettä on 35 kg eli yhteensä 100 kg.


      • martta0
        Gaudeamus igiduuri kirjoitti:

        Tuo laskutoimitus:

        "0,250 x 65 = 16,25 kg"

        tarkoittaa käytännössä 65 kg puuta (kokonaismassa), jossa on vesipitoisuus 25 %.
        Puun massan kuivana kosteudessa 0 % piti olla 65 kg.

        Lainaus: "0,250 x 65 = 16,25 kg tarkoittaa käytännössä 65 kg puuta (kokonaismassa), jossa on vesipitoisuus 25 %"

        --> ei toki tarkoita tätä, vaan tarkoittaa sitä, että kuivan puumassan 65 kg lisäksi siinä on 16,25 kg vettä. Muista, että 65 kg ei ole kokonaismassa ja että 0,25 on kosteussuhde eikä kosteusprosentti.


      • Anonyymi
        huutiitf kirjoitti:

        Ei sataprosenttisessa hakekosteudessa ole 100 kg vettä.

        Lypsyjakkara.Hakelämpökeskysten tulipalot.


    • Pihallapahasti

      Jatkettaisko samassa aiheessa eli puun kosteuksissa ja kosteussuhteissa mutta kysyn että:
      Puukappale jonka kosteussuhde on 55%, ja sen kuivamassa on 70kg, niin paljonko on märkämassa?
      70*1,55=108,5kg??

      Entä jos ei tiedetä kuivamassaa vaan märkämässa 108,5kg niin paljonko on silloin kuivamassa, tai siismiten se lasketaan. Ja kosteussuhde on tuo 55%.

    • martta0

      Jos kosteussuhde U = 55% = 0,55 niin puun märkämassa on kuivamassa siinä olevan veden massa eli (kuivamassa) x (1 U) = 70x1,55=108,5 kg. Eli oikein. Jos tiedetään märkämassa ja sen kosteusuhde, niin kuivamassa on tietenkin vastaavasti: kuivamassa = märkämassa / (1 U) = 108,5/1,55 = 70kg. Ja vielä selvennykseksi, että jos kosteussuhde on 0,55 eli 55 %, niin kosteus on 55/(100 55)=35,48 %. Kaatotuoreen männyn kosteus on noin 58 %, jolloin sen kosteussuhde on 58/(100-58)=1,381 eli 138,1 % eli 1 kg kuivaa puuainesta sisältää vettä 1,381 kg.

    • Anonyymi

      Epätarkasti ilmaistu (vanha) asia, jonka vuoksi on paljon erilaisia vastauksia.

      Kosteassa hakkeessa on siis 35 kg vettä eli rutikuivaa puuta on 65 kg. Tämä rutikuiva hake on säädettävä kosteuspitoisuuteen 20 % vettä. Lopputilanteessa on siis oltava X kg kosteaa haketta, jossa on 65 kg kuivaa haketta + 20 % vettä.

      X - 0,2 * X = 65 kg
      X = 65/0,8 kg = 81,25 kg

      Alkuperäisesta hakkeesta pitää siis poistaa 18,75 kiloa vettä (kosteutta), jolloin jäljelle jää 81,25 kg haketta, jonka kosteus-% on 20.

      • Anonyymi

        Oikea tulkinta on, että hakkeen kosteusprosentti on veden suhde kuivaan hakkeeseen, jolloin vastaus on 100 kg* (1- 1,20/1,35)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea tulkinta on, että hakkeen kosteusprosentti on veden suhde kuivaan hakkeeseen, jolloin vastaus on 100 kg* (1- 1,20/1,35)

        Eli oikeus vastaus onkin 11,1 kg.

        Missä tuollainen oikea laskutapa kerrotaan virallisesti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli oikeus vastaus onkin 11,1 kg.

        Missä tuollainen oikea laskutapa kerrotaan virallisesti?

        Katso vaikka tuolta :

        https://puuinfo.fi/puutieto/puun-ominaisuuksia/
        puun-kosteustekniset-ominaisuudet/

        " Puun kosteuspitoisuus ilmoitetaan prosentteina ja sillä tarkoitetaan puussa olevan veden painon suhdetta puun absoluuttiseen kuivapainoon. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katso vaikka tuolta :

        https://puuinfo.fi/puutieto/puun-ominaisuuksia/
        puun-kosteustekniset-ominaisuudet/

        " Puun kosteuspitoisuus ilmoitetaan prosentteina ja sillä tarkoitetaan puussa olevan veden painon suhdetta puun absoluuttiseen kuivapainoon. "

        Eli avauksessa luultu helppo vastaus olikin vaikea ja melkein kompa. Kummallista määrittelyä.


    • Anonyymi

      pakko tähän vaihteeksi kirjoittaa jotain: eli höpelöitä olette edelleen... ;)

      • Anonyymi

        siis terveisin minulta entiseltä martalta ja sittemmin martta0:lta, kun piti niitä nimimerkkejäkin aikoinaan pakosti vaihtaa.. :) , sittemmin martta00 ja vielä martta000, no sitä ei ylläpitäjä enää hyväksynyt ;)


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      437
      5503
    2. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      173
      3295
    3. Kelekkakisat

      Mikä vakava onnettomuus sattunut kisoissa. On peruttu koko kisat. Pelastuskopteri näytti käyvän paikalla.
      Nivala
      9
      3154
    4. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      98
      2821
    5. Kuinka pitkä välimatka

      on teidän kotien välillä?
      Ikävä
      71
      2188
    6. Eikö me voitais

      Vaan harrastaa seksiä kun muusta ei tule mitään
      Ikävä
      44
      2138
    7. Hotelli kainuu

      Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!
      Kuhmo
      52
      2094
    8. Mistä kehon osasta

      Pidät minussa eniten?
      Ikävä
      91
      1843
    9. Pitäis vaan lopettaa

      Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei
      Ikävä
      12
      1571
    10. MTV: Vappu Pimiä lataa yllättävän kommentin Helena Puolakasta: "Eihän Helena Puolakkakaan..."

      Miten Vappu Pimiä pärjäsi mielestäsi MasterChef-tuomarina? Pimiä aloitti MasterChef-tuomarina uudessa pestissä. Nyt Pim
      Tv-sarjat
      17
      1453
    Aihe