MIten uskovainen ihminen, joka saa lapsen, kestää sen ajatuksen, ettei hänen lapsensa ehkä tulekaan samaan uskoon vanhempansa kanssa? Lapsihan joutuu sen logiikan mukaan iankaikkiseen kidutukseen. Näin uskovainen ihminen tulee siittäneeksi/synnyttäneeksi itse asiassa iankaikkisesti kärsivän olennon, jota ei millään tavalla voi ikuisuuden aikana auttaa. Onko kiva sitten taivaassa riemuita, kun lapsi on siellä grillissä?
Huomaatteko, miten järkyttäviä, järjettömiä ja mielenterveydellisesti kuormittavia asetelmia uskonto tuottaa?
iankaikkisuus
27
195
Vastaukset
- beenthere
Iankaikkisuus taivaassa tuollaisten ajatusten kanssa olisi suorastaan yhtä helvettiä.
- Pastori Muikku
on tämä ja aina vaan uskovaiset pysyvät -TIETYSTI- tästä hiljaa. Kukapa sitä haluaisi julkisesti tunnustaa olevansa äärimmäiseen henkiseen raakuuteen kykenevä pikku muka-karitsainen?
Sen hirveämpää en voisi kuvitellakaan, kuin että lähiomaiseni eivät uskoisi tavallani ja joutuisin sitten uskomaan jumalan pelossa, että he joutuvat ikuiseen kidutukseen. Minähän käännyttäisin koko sakkia kaikella energialla ja vimmalla mitä itsestäni elämäni aikana löytäisin. Käyttäisin siihen kaiken aikani, voimani ja rahani saadakseni heidät uskomaan niin kuin minä.
Korostan vielä sitä, että helvetin muodolla ei todellisuudessa (jos tässä sellaista voi sanoa olevan mukana) ole mitään merkitystä. Se on joka tapauksessa täydellinen vastakohta uskovaisen omalle paratiisille ja täten pelkkää pahuutta ja väkivaltaa koko ajatus.
Mutta. Vastauksia odotellessa..minä olen odotellut niitä jo useamman vuosikymmenen. Naamatusten jos kysyt aiheesta, niin aikansa ne nieleskelee ja sitten vaihdetaan aihetta. Ja jos minä vaihdan aiheen takaisin helvettiin, niin suuttuvat.- hätäontämä
>Minähän käännyttäisin koko sakkia kaikella energialla ja vimmalla mitä itsestäni elämäni aikana löytäisin. Käyttäisin siihen kaiken aikani, voimani ja rahani saadakseni heidät uskomaan niin kuin minä.<
No joko ymmärrät miksi kristityt ovat tällä palstalla? Mahtaisiko heillä olla hätä kadotukseen joutuvista sieluista? hätäontämä kirjoitti:
>Minähän käännyttäisin koko sakkia kaikella energialla ja vimmalla mitä itsestäni elämäni aikana löytäisin. Käyttäisin siihen kaiken aikani, voimani ja rahani saadakseni heidät uskomaan niin kuin minä.<
No joko ymmärrät miksi kristityt ovat tällä palstalla? Mahtaisiko heillä olla hätä kadotukseen joutuvista sieluista?Käännyttämässä täällä ollaan. Mutta vastaahan tuohon beentheren kysymykseen. Kuvittele tilanne missä lapsesi kertoo sinulle olevansa ateisti.
- hätäontämä
missxcessive kirjoitti:
Käännyttämässä täällä ollaan. Mutta vastaahan tuohon beentheren kysymykseen. Kuvittele tilanne missä lapsesi kertoo sinulle olevansa ateisti.
Se on sitten se tilanne. Mutta sitä tuskan ja surun määrää en hänelle itselleen parkuisi vaan Jumalalle ja luottaisin Hänen sanaansa, että Hän pelastaa perhekunnittain. Oletko kuullut Lauri Jakkilasta, rappioalkoholistista, joka vuosikymmeniä majaili Helsingin roskalaatikoissa ihmisten ylenkatseiden alla. Hänen äitinsä rukoili vuosikymmeniä lapsensa puolesta, mutta kuoli ennen kuin Lauri tuli uskoon. Jos oma lapseni on edelleen ateisti kuolinvuoteella ollessani, eihän minulla ole mitään muuta kuin riippua Jumalan lupauksissa ja jättää lapseni Hänen hyviin käsiinsä.
Olette te ateistit varsinaisia oikuttelijoita. Kun kristityt kertovat evankeliumia, se on pakkokäännyttämistä, mitä ei saisi tehdä. Mutta sitten kun ateisti ihmettelee, miten kristityt voivat elää tietäen, että heidän läheisensä eivät ole uskossa syyttäen uskovia itsekkäiksi ja tunnekylmiksi, niin sitten pitäisi olla suorastaan koko omaisuutensa myyden evankelioimassa läheisensä...
8–Ø hätäontämä kirjoitti:
Se on sitten se tilanne. Mutta sitä tuskan ja surun määrää en hänelle itselleen parkuisi vaan Jumalalle ja luottaisin Hänen sanaansa, että Hän pelastaa perhekunnittain. Oletko kuullut Lauri Jakkilasta, rappioalkoholistista, joka vuosikymmeniä majaili Helsingin roskalaatikoissa ihmisten ylenkatseiden alla. Hänen äitinsä rukoili vuosikymmeniä lapsensa puolesta, mutta kuoli ennen kuin Lauri tuli uskoon. Jos oma lapseni on edelleen ateisti kuolinvuoteella ollessani, eihän minulla ole mitään muuta kuin riippua Jumalan lupauksissa ja jättää lapseni Hänen hyviin käsiinsä.
Olette te ateistit varsinaisia oikuttelijoita. Kun kristityt kertovat evankeliumia, se on pakkokäännyttämistä, mitä ei saisi tehdä. Mutta sitten kun ateisti ihmettelee, miten kristityt voivat elää tietäen, että heidän läheisensä eivät ole uskossa syyttäen uskovia itsekkäiksi ja tunnekylmiksi, niin sitten pitäisi olla suorastaan koko omaisuutensa myyden evankelioimassa läheisensä...
8–ØSiis äidin rukoilu pelastaa lapsen haudan takaakin?
Missä nyt on vapaa tahto?
Eihän se silloin ole omakohtainen ratkaisu, jos sen aikaansaa äidin tai muun perheenjäsenen rukous. Ja sitäpaitsi silloinhan pitäisi pelastaa suvuittain, ketään unohtamatta: lähes jokaisella on uusia perhesiteitä, puoliso, uusia lapsia, lapsenlapsia... kaikki samaan paattiin vain, kun joku tarpeeksi rukoilee?hätäontämä kirjoitti:
Se on sitten se tilanne. Mutta sitä tuskan ja surun määrää en hänelle itselleen parkuisi vaan Jumalalle ja luottaisin Hänen sanaansa, että Hän pelastaa perhekunnittain. Oletko kuullut Lauri Jakkilasta, rappioalkoholistista, joka vuosikymmeniä majaili Helsingin roskalaatikoissa ihmisten ylenkatseiden alla. Hänen äitinsä rukoili vuosikymmeniä lapsensa puolesta, mutta kuoli ennen kuin Lauri tuli uskoon. Jos oma lapseni on edelleen ateisti kuolinvuoteella ollessani, eihän minulla ole mitään muuta kuin riippua Jumalan lupauksissa ja jättää lapseni Hänen hyviin käsiinsä.
Olette te ateistit varsinaisia oikuttelijoita. Kun kristityt kertovat evankeliumia, se on pakkokäännyttämistä, mitä ei saisi tehdä. Mutta sitten kun ateisti ihmettelee, miten kristityt voivat elää tietäen, että heidän läheisensä eivät ole uskossa syyttäen uskovia itsekkäiksi ja tunnekylmiksi, niin sitten pitäisi olla suorastaan koko omaisuutensa myyden evankelioimassa läheisensä...
8–Ømissä on Jumalan lupaus "pelastaa perhekunnittain"?
- hätäontämä
iaurwen kirjoitti:
Siis äidin rukoilu pelastaa lapsen haudan takaakin?
Missä nyt on vapaa tahto?
Eihän se silloin ole omakohtainen ratkaisu, jos sen aikaansaa äidin tai muun perheenjäsenen rukous. Ja sitäpaitsi silloinhan pitäisi pelastaa suvuittain, ketään unohtamatta: lähes jokaisella on uusia perhesiteitä, puoliso, uusia lapsia, lapsenlapsia... kaikki samaan paattiin vain, kun joku tarpeeksi rukoilee?>Siis äidin rukoilu pelastaa lapsen haudan takaakin?<
Mitä tarkoitat? Haudan takana olevan äidin rukoukset pelastaa vai äidin rukoukset pelastaa haudan takana olevan lapsen? Kummassakin tapauksessa vastaus on njet.
Vapaa tahto luuraa kaikilla, ei sitä rukoukset poista. Rukouksella pyydetään Jumalaa pelastamaan läheiset. Mutta älä vänkää, että miksei Jumala pelasta ilman rukousta. Kyllä Hän sitäkin tekee.
Apt 16:31 "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
http://www.kotisatama.net/fi/lehdet/artikkeli.php?lid=12&aid=103&oid=1253 missxcessive kirjoitti:
Käännyttämässä täällä ollaan. Mutta vastaahan tuohon beentheren kysymykseen. Kuvittele tilanne missä lapsesi kertoo sinulle olevansa ateisti.
RE:Käännyttämässä täällä ollaan. Mutta vastaahan tuohon beentheren kysymykseen. Kuvittele tilanne missä lapsesi kertoo sinulle olevansa ateisti.
- ei pitäisi Herran omina huolehtia siitä.
Sanan lupaa, että kun sinä pelastut, pelastuu perhekuntasikin.
Miksi? Siksi, koska uskova kertoo jossain tilanteessa pelastussanoman lapsilleen ja rukoilee heidän puolestaan Jeesukselta pelastusta. Sanan lupauksen mukaan Jumalan tahdon mukaiseen rukoukseen aina vastataan, jos ei siinä hetkessä, myöhemmin kuitenkin. Voimme luottavaisin mielin jättää lapsemme Herran haltuun, koska Hän ei voi omaa lupaustaan tyhjäksi tehdä.
Jumalan Sanan mukaan Hänen tahtonsa on se, että "kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan Totuuden". Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä.
Toinen lapsistani on uskova, tosin jo aikuisiässä, 25v ja toinen 33v, ei uskova, mutta tiedän Herran pitävän hänestäkin huolta. :D
Ei vaikuta tilanteeseen mitään se, että vaikka lapseni sanoisi olevansa ateisti. Ateistin on helpompi tulla Herran Jeesuksen omaksi, kuin uskonnollisen ihmisen.
Uskonnollinen= tavan vuoksi harrastaa ns. hengellsiä juttuja, mutta sydän on kaukana koko asiasta. Tekopyhä. Itseriittoinen, luulee omalla hyvyydellään saavuttavansa Jumalan hyväksynnän. Ylpeä.Jumalanhullu kirjoitti:
RE:Käännyttämässä täällä ollaan. Mutta vastaahan tuohon beentheren kysymykseen. Kuvittele tilanne missä lapsesi kertoo sinulle olevansa ateisti.
- ei pitäisi Herran omina huolehtia siitä.
Sanan lupaa, että kun sinä pelastut, pelastuu perhekuntasikin.
Miksi? Siksi, koska uskova kertoo jossain tilanteessa pelastussanoman lapsilleen ja rukoilee heidän puolestaan Jeesukselta pelastusta. Sanan lupauksen mukaan Jumalan tahdon mukaiseen rukoukseen aina vastataan, jos ei siinä hetkessä, myöhemmin kuitenkin. Voimme luottavaisin mielin jättää lapsemme Herran haltuun, koska Hän ei voi omaa lupaustaan tyhjäksi tehdä.
Jumalan Sanan mukaan Hänen tahtonsa on se, että "kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan Totuuden". Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä.
Toinen lapsistani on uskova, tosin jo aikuisiässä, 25v ja toinen 33v, ei uskova, mutta tiedän Herran pitävän hänestäkin huolta. :D
Ei vaikuta tilanteeseen mitään se, että vaikka lapseni sanoisi olevansa ateisti. Ateistin on helpompi tulla Herran Jeesuksen omaksi, kuin uskonnollisen ihmisen.
Uskonnollinen= tavan vuoksi harrastaa ns. hengellsiä juttuja, mutta sydän on kaukana koko asiasta. Tekopyhä. Itseriittoinen, luulee omalla hyvyydellään saavuttavansa Jumalan hyväksynnän. Ylpeä."Sanan lupauksen mukaan Jumalan tahdon mukaiseen rukoukseen aina vastataan, jos ei siinä hetkessä, myöhemmin kuitenkin."
Sittenhän kaikki ateistitkin pelastuvat :)
Olethan kantanut rukouksessa meitäkin poloisia herrasi eteen? ;)KeljuKooKojootti kirjoitti:
"Sanan lupauksen mukaan Jumalan tahdon mukaiseen rukoukseen aina vastataan, jos ei siinä hetkessä, myöhemmin kuitenkin."
Sittenhän kaikki ateistitkin pelastuvat :)
Olethan kantanut rukouksessa meitäkin poloisia herrasi eteen? ;)RE:Don't worry
- kyllä, silloin, kun Pyhä Henki muistuttaa :Dhätäontämä kirjoitti:
Se on sitten se tilanne. Mutta sitä tuskan ja surun määrää en hänelle itselleen parkuisi vaan Jumalalle ja luottaisin Hänen sanaansa, että Hän pelastaa perhekunnittain. Oletko kuullut Lauri Jakkilasta, rappioalkoholistista, joka vuosikymmeniä majaili Helsingin roskalaatikoissa ihmisten ylenkatseiden alla. Hänen äitinsä rukoili vuosikymmeniä lapsensa puolesta, mutta kuoli ennen kuin Lauri tuli uskoon. Jos oma lapseni on edelleen ateisti kuolinvuoteella ollessani, eihän minulla ole mitään muuta kuin riippua Jumalan lupauksissa ja jättää lapseni Hänen hyviin käsiinsä.
Olette te ateistit varsinaisia oikuttelijoita. Kun kristityt kertovat evankeliumia, se on pakkokäännyttämistä, mitä ei saisi tehdä. Mutta sitten kun ateisti ihmettelee, miten kristityt voivat elää tietäen, että heidän läheisensä eivät ole uskossa syyttäen uskovia itsekkäiksi ja tunnekylmiksi, niin sitten pitäisi olla suorastaan koko omaisuutensa myyden evankelioimassa läheisensä...
8–Ø"Olette te ateistit varsinaisia oikuttelijoita. Kun kristityt kertovat evankeliumia, se on pakkokäännyttämistä, mitä ei saisi tehdä. Mutta sitten kun ateisti ihmettelee, miten kristityt voivat elää tietäen, että heidän läheisensä eivät ole uskossa syyttäen uskovia itsekkäiksi ja tunnekylmiksi, niin sitten pitäisi olla suorastaan koko omaisuutensa myyden evankelioimassa läheisensä..."
Ei tietystikään saisi pakkokäännyttää. Ajatusten pakkosyöttö toisile on vastenmielistä ja minusta ainakin se on henkistä väkivaltaa.
Samaan hengenvetoon voi ihmetellä, että jos jonkin uskonnon dogmeihin kuuluu käännyttäminen ja kuitenkaan näin ei tehdä niin mistä tämä johtuu? Jos tällaisen ristiriidan osoittaminen on kuikuttelua niin kyse on ennemminkin terävän huomion esiin tuoman ristiriidan aiheuttamasta tuskasta.
Uskovaisen on itsekin huomattava tuossa kohtaa toiminnassaan epäloogisuus. Tätä ei saa maalattua peittoon millään enkelin siipisulista tehdyllä pensselillä. Keiltäminen ja epäloogisuuden osoittajan hyväntahtoisuuden puutteeseen vetoaminen tuntuvat olevan ainoat retoriset kikat joihin voi turvautua.Jumalanhullu kirjoitti:
RE:Käännyttämässä täällä ollaan. Mutta vastaahan tuohon beentheren kysymykseen. Kuvittele tilanne missä lapsesi kertoo sinulle olevansa ateisti.
- ei pitäisi Herran omina huolehtia siitä.
Sanan lupaa, että kun sinä pelastut, pelastuu perhekuntasikin.
Miksi? Siksi, koska uskova kertoo jossain tilanteessa pelastussanoman lapsilleen ja rukoilee heidän puolestaan Jeesukselta pelastusta. Sanan lupauksen mukaan Jumalan tahdon mukaiseen rukoukseen aina vastataan, jos ei siinä hetkessä, myöhemmin kuitenkin. Voimme luottavaisin mielin jättää lapsemme Herran haltuun, koska Hän ei voi omaa lupaustaan tyhjäksi tehdä.
Jumalan Sanan mukaan Hänen tahtonsa on se, että "kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan Totuuden". Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä.
Toinen lapsistani on uskova, tosin jo aikuisiässä, 25v ja toinen 33v, ei uskova, mutta tiedän Herran pitävän hänestäkin huolta. :D
Ei vaikuta tilanteeseen mitään se, että vaikka lapseni sanoisi olevansa ateisti. Ateistin on helpompi tulla Herran Jeesuksen omaksi, kuin uskonnollisen ihmisen.
Uskonnollinen= tavan vuoksi harrastaa ns. hengellsiä juttuja, mutta sydän on kaukana koko asiasta. Tekopyhä. Itseriittoinen, luulee omalla hyvyydellään saavuttavansa Jumalan hyväksynnän. Ylpeä."- ei pitäisi Herran omina huolehtia siitä.
Sanan lupaa, että kun sinä pelastut, pelastuu perhekuntasikin. "
Mikä on perhekunta? Onko se isoäiti? Entä serkku (jos asuu samassa talossa)?
"Ja jokaiselle, joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi, mutta sille, joka herjaa Pyhää Henkeä, ei anteeksi anneta. (Luuk. 12:10)"
Jos sisko pilkkaa pyhää henkeä ja veli on harras uskovainen niin pelastuuko sisko koska hän on harras uskovainen vai ei koska pilkkasi pyhää henkeä eli teki syntiä jota ei voi saada anteeksi?
Ainoa molemmat ehdot täyttävä tilanne taitaa olla, ettei uskova velikään pelastu koska tämä ristiriitaisuus ei ole ongelma jos "et pelastu". Koska vain "jos pelastut" niin perhekuntasikin pelastuu (jos väitteesi tässä kohtaa on tosi).
Tämä taas tarkoittaa sitä, että jos kukaan perhekunnassa pilkkaisi pyhää henkeä niin "sanan mukaan" kukaan perhekunnasta ei voisi pelastua.
Ainiin mutta eihän tätä saa ajatella näin vaan pitää uskoa. Ei kai tässä pitäisi olla mitään järkeä.
Muistan itse teistinä ollessani miettineeni kyseistä problematiikkaa ja luonnollisesti se silloin hämmensi. Jumala rakastaa.. täyttäkää maa.. jumala on rakkaus.. jos lapsesi ei pelastu hän joutuu kärsimään ikuisesti, powered by jumala..
Uskovainen tehdessään lapsia ottaa tietoisen riskin lapsen ikuisesta kärsimyksestä. Itsekkyyden voima lapsen hankkimiseen (suvun jatkamiseen) on suurempi kuin pelko syntyneen lapsen ikuiseen kidutukseen joutumisesta. Jokainen tosiuskovan synnyttämä lapsi on itsekäs teko.- hätäontämä
Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko.
Jumala on luvannut pelastaa perhekunnittain, ja jos kukaan ei suoranaisesti ole paaduttanut itseään ja kieltänyt ja herjannut Jumalaa sydämensä pohjamutia myöten, niin kyllä siihen sanaan saa luottaa, että vielä pelastumattomat omaisetkin tulevat kerran perille. - uffaffaaffafaaa
hätäontämä kirjoitti:
Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko.
Jumala on luvannut pelastaa perhekunnittain, ja jos kukaan ei suoranaisesti ole paaduttanut itseään ja kieltänyt ja herjannut Jumalaa sydämensä pohjamutia myöten, niin kyllä siihen sanaan saa luottaa, että vielä pelastumattomat omaisetkin tulevat kerran perille.jumala? niitä on niin monta erilaista ja silti ei yhtäkään...
hätäontämä kirjoitti:
Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko.
Jumala on luvannut pelastaa perhekunnittain, ja jos kukaan ei suoranaisesti ole paaduttanut itseään ja kieltänyt ja herjannut Jumalaa sydämensä pohjamutia myöten, niin kyllä siihen sanaan saa luottaa, että vielä pelastumattomat omaisetkin tulevat kerran perille."Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko."
Missä on se jumala josta niin kovasti meuhkaat? Kun lapsi kasvaa uteliaana ja tutkii asioita jostain syystä yksikään lapsi ei löydä ympäriltämme jumalia, ne siirtyvät ihmiseen pakkosyötettynä tietona. Paras maailmankuva on sellainen joka pohjaa todellisuuteen eikä mielikuvitustarinoihin. Miksi pitäisi toimia sen mukaan mikä ei näy eikä siitä ole mitään todisteita? Eikö olisi paljon järkevämpää toimia sen mukaan joka näkyy, kuten normaalitodellisuudessa eletään?
"Jumala on luvannut pelastaa perhekunnittain, ja jos kukaan ei suoranaisesti ole paaduttanut itseään ja kieltänyt ja herjannut Jumalaa sydämensä pohjamutia myöten, niin kyllä siihen sanaan saa luottaa, että vielä pelastumattomat omaisetkin tulevat kerran perille."
Kaikki sadat uskonnot määrittelevät omat rituaalinsa pelastumiselle ja tuo on yksi niistä tuhansista uskomuksista joita uskonnolliset kirjat tarjoavat.hätäontämä kirjoitti:
Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko.
Jumala on luvannut pelastaa perhekunnittain, ja jos kukaan ei suoranaisesti ole paaduttanut itseään ja kieltänyt ja herjannut Jumalaa sydämensä pohjamutia myöten, niin kyllä siihen sanaan saa luottaa, että vielä pelastumattomat omaisetkin tulevat kerran perille."Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko."
Kun joskus lapsia saan en ole kieltämässä mahdollisuutta löytää mitään jumalista. Tosin en ole jumalia tyrkyttämässäkään. Muista että emme usko kadotuksiin. Jos jostain syystä lapseni hurahtaa uskoon, en minä sille mitään voi eikä rakkauteni häntä kohtaan miksikään muutu. Kyllä se on uskovaiselle pahempi paikka että oma lapsi ei usko jumaliin kun se että ateistin lapsi uskoo. Teillä on pelko perseessä että lapsenne kituvat helvetissä meillä sitä ei ole, ei silloin jos lapsemme on ateisti, eikä silloinkaan jos niin käy että uskoon tulee.missxcessive kirjoitti:
"Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko."
Kun joskus lapsia saan en ole kieltämässä mahdollisuutta löytää mitään jumalista. Tosin en ole jumalia tyrkyttämässäkään. Muista että emme usko kadotuksiin. Jos jostain syystä lapseni hurahtaa uskoon, en minä sille mitään voi eikä rakkauteni häntä kohtaan miksikään muutu. Kyllä se on uskovaiselle pahempi paikka että oma lapsi ei usko jumaliin kun se että ateistin lapsi uskoo. Teillä on pelko perseessä että lapsenne kituvat helvetissä meillä sitä ei ole, ei silloin jos lapsemme on ateisti, eikä silloinkaan jos niin käy että uskoon tulee.mutta jos ateistin lapsi tulee uskoon, hän huolestuu vanhempiensa ikuisuudesta vastaavalla tavalla. Pitäsihän Jumalan silloinkin kuulla ja pelastaa koko perhekunta. Näin pelastuksen pitäisi levitä lopulta koko ihmiskuntaan? Perhekunnan käsitteen rajat venyvät ja paukkuvat myös joka sukupolven vaihtuessa sekä avioliittoja solmittaessa, mutta sitä ei uskovaisen logiikka riitä tajuamaan.
Mummoni (isäni äiti) oli kovasti uskovainen, mutta isäni kuoli uskonnottomana; ehkäpä mummoni ei sitten ollut oikea uskovainen.
Semmoinen unirätti-lohdukeajatus tuntuu löytyvän kristitylle jokaisen vaikean tilanteen kohdalla.hätäontämä kirjoitti:
Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko.
Jumala on luvannut pelastaa perhekunnittain, ja jos kukaan ei suoranaisesti ole paaduttanut itseään ja kieltänyt ja herjannut Jumalaa sydämensä pohjamutia myöten, niin kyllä siihen sanaan saa luottaa, että vielä pelastumattomat omaisetkin tulevat kerran perille."Entäs mikä on ateistin synnyttämä lapsi, jolta ateisti kieltää mahdollisuuden löytää Jumala ja joutuvan kadotukseen? Itsekäs teko."
Itse olen ateisti, mutta poikani on uskossa ja naimisissa uskovaisen kanssa. Minä en millään tavalla yrittänyt estää häntä.
Sinä kuvittelet ihmisten olevan samanlaisia kuin itse olet, eli yrität käännyttää ja pakottaa omaksumaan oman oppisi.
Onneksi kaikki eivät ole sellaisia.
- Uskomaton tyyppi
Totta. Olen itse joutunut seuraamaan erään syvästi uskovaisen lähisukulaiseni tapausta aikoinaan, kun hänen kaksi lastaan kuoli onnettomuuksissa lyhyen ajan sisällä ja molemmat "epäuskoisina." Kyllä siinä mielenterveys järkkyi ja lääkitystä tarvittiin pitkään.
Nykyään hän on jo vanhus, mutta edelleen huomaa ettei hän ole entisensä iloinen ja elämänmyönteinen ihminen.- hätäontämä
Siis uskovien tulisi olla järkyttyneitä lähiomaistensa kohtalosta, mutta sitten kun he oikeasti ovat, se onkin uskonnon tuottamaa järjetöntä mielenterveydellistä kuormaa.
Kukaanhan ei tiedä heidän viime sekuntejaan, mitä tapahtui, joten ei voida sanoa yhtään mitään heidän iankaikkisesta kohtalostaan.
Entä puhutteliko nuo tapaukset itseäsi ja aloit etsimään elämän tarkoitusta? Vai oletko syyttämässä uskontoja mielenterveysongelmien aiheuttamisesta? - hätäontämä
hätäontämä kirjoitti:
Siis uskovien tulisi olla järkyttyneitä lähiomaistensa kohtalosta, mutta sitten kun he oikeasti ovat, se onkin uskonnon tuottamaa järjetöntä mielenterveydellistä kuormaa.
Kukaanhan ei tiedä heidän viime sekuntejaan, mitä tapahtui, joten ei voida sanoa yhtään mitään heidän iankaikkisesta kohtalostaan.
Entä puhutteliko nuo tapaukset itseäsi ja aloit etsimään elämän tarkoitusta? Vai oletko syyttämässä uskontoja mielenterveysongelmien aiheuttamisesta?Minusta uskonnot ovat sotaa aihettavia,, ja forumin häiriköt ovat Jeesuksen omia
- Uskomaton tyyppi
hätäontämä kirjoitti:
Siis uskovien tulisi olla järkyttyneitä lähiomaistensa kohtalosta, mutta sitten kun he oikeasti ovat, se onkin uskonnon tuottamaa järjetöntä mielenterveydellistä kuormaa.
Kukaanhan ei tiedä heidän viime sekuntejaan, mitä tapahtui, joten ei voida sanoa yhtään mitään heidän iankaikkisesta kohtalostaan.
Entä puhutteliko nuo tapaukset itseäsi ja aloit etsimään elämän tarkoitusta? Vai oletko syyttämässä uskontoja mielenterveysongelmien aiheuttamisesta?Tottakai lähiomaisen kuolema onnettomuudessa järkyttää ketä vaan.
Kuitenkin, kun on varma siitä, että kuolemassa vaan olemassaolo päättyy eikä ole ikuisuutta jossakin kuvitteellisessa tulijärvessä kärventymässä, niin asiaan voi suhtautua rauhallisesti.
Minun ei tarvitse syyttää uskontoja, jokainen voi käydä lueskelemassa vaikka täällä
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/
tai
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4018
ei ole v*uilla ainakaan kovin paljon. Haluaisin vain että uskovaiset tajuaisivat, miten suuria aukkoja tuossa perhekunnittain pelastumisen tai pelastumatta jäämisen logiikassa on. Raja on eittämättä jossakin, taikka sitten koko ihmiskunta tulee "pelastumaan". Tai sitten koko juttu vain ei ole totta - se on vain itselle sepitetty rauhoittava selitys kipeän asian edessä.
Minun isäni äiti oli harras helluntailainen. Isäni kuoli uskonnottomana. Tästä voisi päätellä, ettei perhekunnittain pelastuminen aina toimi, vaikka luvattu on.
Myöntäkää nyt edes, että ette tiedä. Ja lohduttautukaa sitten taas ihanaan olotilaanne, joka lupaa onnea nyt ja vielä enemmän ikuisessa tulevaisuudessa. Jumalanne on uskontonne mukaan rakentanut helvetin ja työntää sinne suurimman osan ihmiskunnasta. Perhekuntarajojen venymisen kautta kuitenkin joko lopulta kaikki pelastuvat sieltä - jolloin koko valtava maailma-manööveri on ihan turha - taikka sitten koko juttu on epätosi.
Tässä yksi syy miksi moni ateisti on kallistunut jälkimmäiselle kannalle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei215574- 531655
- 201129
- 691007
Mitä teet nainen
Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,53987Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa
Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom160949- 48898
Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle57890Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.120872Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?
Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️58848