Hei!
Olen katsellut koiraa nyt keväästä lähtien ja harmikseni todennut, että tämmöisellä vähävaraisella ihmisellä ei ole varaa kaikkien rotukoirien ostoon.
Maksaako pentujen tekeminen oikeasti sen verran että hintaa pennulle tulee 900-1500 euroa?
Ymmärään kyllä että ehdottomasti käytävä eläinlääkärissä ja hoitaa kaikki asianmukaisesti, mutta tuleeko se noin kalliiksi vai onko siinä katetta mukana mukavasti?
Halutaanko joidenkin rotujen kasvatus pitää tietyn joukon käsissä? Elinkeinohan se on siinä misää moni muukin asia.
Kodinvaihtajakoirat hinnoitellaan kanssa mukavasti, ilmeisesti ajatellaan että mitä varakkaampi ostaja, sitä paremman huolen pitää, vaikka asia ei välttämättä olekaan näin.
Todennäköisesti hankin sekarotuisen koiran, joka on saanut asianmukaiset pentuajan hoidot. Kertalaakista vain tuommoisen yli oman kuukausipalkan maksaminen koirasta kirpaisee ja mielestäni köyhilläkin on oikeus karvaiseen kaveriin. Sekarotuisista on vain hankalampi noukkia juuri sitä oikeanlaista kaveria, rotukoirilla ovat jotkin piirteet ennakoitavissa. Kyllä minulla on vähävaraisena kuitenkin varaa hommata asianmukaista ravintoa ja lääkärinhoivaa karvaturrille sitä tarvittaessa.
Koirien hinnoittelun perusteet?
54
806
Vastaukset
- MeneeRahaaMeneeRahaa
Onhan ne kalliita mutta, nämä maksavat: (rotukoirien luovutus ikäisissä pennuissa)
- Astutus kulut
- Ruoka
- Rokotus
- Sirutus
- Madotus
- Rekistöröinti
- Mahdollinen keisarinleikkaus yms yms
- Töistä palkattomia vapaapäiviä mahdollisesti
- Muut kulut mitä pennuista voi tulla. (revityt tavarat, herkut yms)
Kaikki se aika minkä on pennuille uhrannut.
Nämä maksavat kodinvaihtajassa:
- Sen koiran alkuperäinen ostomaksu
- Ruoka
- Rokotukset
- Madotukset
- Koiran muut el. kulut
- tavarat mitkä koira on tuhonnut
Ja nämä taas sekarotuisessa koirassa:
- Rokotukset
- Madotukset
- Sirutukset
- Ruuat
- Muut mahdolliset el.kulut (keisarinleikkaus, yms yms )
- Tuhotut tavarat
Se uhrattu aika.
Jos ette marmattais pentujen hinnoista nyt enempää, kaikki toi mitä kirjotin on täyttä totta. Koirassa maksaa muukin kun ostohinta (el. kulut, ruoka, tavarat yms yms) eikä ne ole halpoja.- MeneeRahaaMeneeRahaa
Jos seropí myydään alle 200 se ei täytä ees meneviä kuluja.
- MK
Todella hyvän metsästyskoiran pennun voi saada 500€ (tai jopa alle) ja jostakin todella suositusta rodusta joutuu maksamaan pitkälti yli 1000€, eikä kummankaan pentueen kasvattaminen toista halvepaa ole.. Kyllähän se on kysynnän ja tarjonnan laki, joka hintaa tässäkin asiassa ohjailee. Toki koiranpentujen teettäminen ja asianmukainen kasvatus aina siihen asti kun uusiin koteihinsa siirtyvät maksaa, mutta ei sentään koko tuota hintaa joka pennuista maksetaan. Eiväthän kasvattajat hommaa pelkästään hyvää hyvyyttään, koiria ihmisiä ilostuttamaan ja rakkaudesta hommaan tee, kyllä he voittoakin haluavat (vaikkei koirankasvatus tässä maassa taida ketään elättääkään).
Kyllä mielestäni asiasta voi marmattaa ja sitä ihmetelläkin, joillakin roduilla hinta on mielestäni karannut jo käsistä. Mutta tokihan se olemme me ostajat jotka tästä asiasta tavallaan aiheuttajina olemme, kun suostumme noita hintoja maksamaan. Alkuperäiselle kysyjälle voin sen verran sanoa, että sekarotuinen ei ole huono vaihtoehto, päinvastoin. Pennun tulevaa ulkonäköä/kokoa/luonnetta voi jonkun verran päätellä siitä millaisia sen vanhemmat ovat, jos mahdollista kannattaa siis niihin pyrkiä tutustumaan ennen ostopäätöstä. Koiran luonteeseen vaikuttaa paljon myös elinolot ja kasvatus, joten siihen sinäkin voit siis olla vaikuttamassa. Monesti sekarotuiset koirat ovat lisäksi terveempiä ja pitkäikäisempiä kuin rotukoirat. - wiiw
MK kirjoitti:
Todella hyvän metsästyskoiran pennun voi saada 500€ (tai jopa alle) ja jostakin todella suositusta rodusta joutuu maksamaan pitkälti yli 1000€, eikä kummankaan pentueen kasvattaminen toista halvepaa ole.. Kyllähän se on kysynnän ja tarjonnan laki, joka hintaa tässäkin asiassa ohjailee. Toki koiranpentujen teettäminen ja asianmukainen kasvatus aina siihen asti kun uusiin koteihinsa siirtyvät maksaa, mutta ei sentään koko tuota hintaa joka pennuista maksetaan. Eiväthän kasvattajat hommaa pelkästään hyvää hyvyyttään, koiria ihmisiä ilostuttamaan ja rakkaudesta hommaan tee, kyllä he voittoakin haluavat (vaikkei koirankasvatus tässä maassa taida ketään elättääkään).
Kyllä mielestäni asiasta voi marmattaa ja sitä ihmetelläkin, joillakin roduilla hinta on mielestäni karannut jo käsistä. Mutta tokihan se olemme me ostajat jotka tästä asiasta tavallaan aiheuttajina olemme, kun suostumme noita hintoja maksamaan. Alkuperäiselle kysyjälle voin sen verran sanoa, että sekarotuinen ei ole huono vaihtoehto, päinvastoin. Pennun tulevaa ulkonäköä/kokoa/luonnetta voi jonkun verran päätellä siitä millaisia sen vanhemmat ovat, jos mahdollista kannattaa siis niihin pyrkiä tutustumaan ennen ostopäätöstä. Koiran luonteeseen vaikuttaa paljon myös elinolot ja kasvatus, joten siihen sinäkin voit siis olla vaikuttamassa. Monesti sekarotuiset koirat ovat lisäksi terveempiä ja pitkäikäisempiä kuin rotukoirat.Nyt kaikki suuttuu:
1. sekarotuista ei tarvitse siruttaa (tämän voi tehdä tuleva omistaja näin halutessaan)
2. madotukset ei maksa juuri mitään
3. 12-viikon ikäinen pentu vasta rokotetaan, joten tämänkin tekee ostaja, ainoastaan emän rokotus. Jota mielestäni ei voi laskea hintaan, koska rokottaisitte koiranne muutenkin.
Ja pyytäähän voi sekarotuisesta mitä vaan, mutta eriasia kannattaako siitä maksaa, kun yllä mainittiin, hyvän rotukoiran voi saada melkeinpä samaan hintaan.
Eikä seropeista ruukata pyytää hirveitä summia, koska niihin nyt vaan ei yksinkertaisesti mene niin paljon rahaa.
Hinnat on nousseet, siitä on täällä ennenkin tapeltu ja omasta mielestä aika kohtuuttomasti joiltakin. Ja kuten MK sanoikin, ei kukaan hyvää hyvyyttään pentuja teetä, bisnes se on tässäkin hommassa, vaikka hirveästi tuskin kasvattajille käteen jääkään, eikä rikastumaan pääse. Mutta jos ostajat alkaa maksamaan 1500e pennusta, jää sievoinen summa kuitenkin käteen.
Ja puhtaan koiran voi myös saada halvalla, esim. aikuisen jos haluaa. Ja sekarotuinen on ihan yhtä mukava kaveri :) Siinä periaatteessa saa myös haluamiaan rotuja, jos näin voisi sanoa. Ystävä perheelläni on dobermannin ja karhukoiran sekoitus, aivan mahtava pakkaus =) - puppy18+10
MK kirjoitti:
Todella hyvän metsästyskoiran pennun voi saada 500€ (tai jopa alle) ja jostakin todella suositusta rodusta joutuu maksamaan pitkälti yli 1000€, eikä kummankaan pentueen kasvattaminen toista halvepaa ole.. Kyllähän se on kysynnän ja tarjonnan laki, joka hintaa tässäkin asiassa ohjailee. Toki koiranpentujen teettäminen ja asianmukainen kasvatus aina siihen asti kun uusiin koteihinsa siirtyvät maksaa, mutta ei sentään koko tuota hintaa joka pennuista maksetaan. Eiväthän kasvattajat hommaa pelkästään hyvää hyvyyttään, koiria ihmisiä ilostuttamaan ja rakkaudesta hommaan tee, kyllä he voittoakin haluavat (vaikkei koirankasvatus tässä maassa taida ketään elättääkään).
Kyllä mielestäni asiasta voi marmattaa ja sitä ihmetelläkin, joillakin roduilla hinta on mielestäni karannut jo käsistä. Mutta tokihan se olemme me ostajat jotka tästä asiasta tavallaan aiheuttajina olemme, kun suostumme noita hintoja maksamaan. Alkuperäiselle kysyjälle voin sen verran sanoa, että sekarotuinen ei ole huono vaihtoehto, päinvastoin. Pennun tulevaa ulkonäköä/kokoa/luonnetta voi jonkun verran päätellä siitä millaisia sen vanhemmat ovat, jos mahdollista kannattaa siis niihin pyrkiä tutustumaan ennen ostopäätöstä. Koiran luonteeseen vaikuttaa paljon myös elinolot ja kasvatus, joten siihen sinäkin voit siis olla vaikuttamassa. Monesti sekarotuiset koirat ovat lisäksi terveempiä ja pitkäikäisempiä kuin rotukoirat.saa myös ostajan miettimään monta kertaa, että onko tarpeeksi mielenkiintoa koiralle.
Meillä pennuttamiseen meni aika paljon rahaa: Emän silmätarkistus ja lonkkakuvaus. Astuttamis maksu 80 euroa 80e/pentu. Keisarinleikkaus. Pentujen ruuat ja lelut. Eläinlääkäri kulut. Madotus.
Pennuista oli toki vaivaa, mutta oli se sen arvosta. Ymmärsäisit 2kk hoidon jälkeen, että sitä haluaa, että jotain jää käteenkin tosta puuhasta. - 6+16
puppy18+10 kirjoitti:
saa myös ostajan miettimään monta kertaa, että onko tarpeeksi mielenkiintoa koiralle.
Meillä pennuttamiseen meni aika paljon rahaa: Emän silmätarkistus ja lonkkakuvaus. Astuttamis maksu 80 euroa 80e/pentu. Keisarinleikkaus. Pentujen ruuat ja lelut. Eläinlääkäri kulut. Madotus.
Pennuista oli toki vaivaa, mutta oli se sen arvosta. Ymmärsäisit 2kk hoidon jälkeen, että sitä haluaa, että jotain jää käteenkin tosta puuhasta.sulla pyörii päässäs.
Itse en koskaan tekisi koirallani minkään sortin bisnestä. Koira sai yhden pentuee ja jouduttiin keisarinleikkaukseen. Toista pentuetta ei tule, koska sillonkin luultavasti jouduttais leikkaukseen ja ei se koira siitä kauheasti tykkää kun on pari seuraavaa päivää ihan sekasin. Minä ainakin teetin pentueet ihan hyvää hyvyyttäni, koirallani on loistava luonne ja näyttääkin loistavalta. Pari ostajaa oli jo tiedossa ja jos ei kaikki pennut olisikiaan menneet kaupaksi olisin tietysti pitänyt ne itselläni. - ja myyt
MeneeRahaaMeneeRahaa kirjoitti:
Jos seropí myydään alle 200 se ei täytä ees meneviä kuluja.
omistuksessasi olevan auton, et voi pyytää siitä, tai ainakaan saada:
- Maksamaasi hintaa takaisin
Etkä ainakaan voi lisätä pyytämääsi hintaan:
- Bensaa jonka olet kuluttanut
- Maksamiasi huoltoja
- Maksamiasi korjauksia
- Maksamiasi renkaita
- Etkä useimmiten lisävarusteita jotka olet siihen asentanut(voivat helpottaa myyntiä tosin)
JOTEN MIKSI HEMMETISSÄ KOIRASTA SITTEN PITÄÄ SAADA KAIKKI TAKAISIN JA VÄHÄN VIELÄ PÄÄLLE?
Erityisesti jos asiaa mainostetaan emme me muuten tällaista hintaa pyytäisi mutta haluamme varmistaa vain että koira saa hyvän kodin!!!!
- - fgreqöljgöreqjgöq
6+16 kirjoitti:
sulla pyörii päässäs.
Itse en koskaan tekisi koirallani minkään sortin bisnestä. Koira sai yhden pentuee ja jouduttiin keisarinleikkaukseen. Toista pentuetta ei tule, koska sillonkin luultavasti jouduttais leikkaukseen ja ei se koira siitä kauheasti tykkää kun on pari seuraavaa päivää ihan sekasin. Minä ainakin teetin pentueet ihan hyvää hyvyyttäni, koirallani on loistava luonne ja näyttääkin loistavalta. Pari ostajaa oli jo tiedossa ja jos ei kaikki pennut olisikiaan menneet kaupaksi olisin tietysti pitänyt ne itselläni.Kasvatustyötä tehdään rakkaudesta tiettyyn rotuun, haluun kehittää, viedä sitä eteenpäin, ylläpitää sitä myös. Jos se on elinkeino, niin sellaiselta "kasvikselta" EI pidä koiraa ostaa.
Jos kasvattaja huolehtii asianmukaisesti kaikesta, niin kyllä niitä kuluja vain kertyy. Kasvattaja ruokkii, tarkistuttaa ell nartun jo hyvissä ajoin ennen mahdollista astutusta. Hankkii nartulle luonne, harrastus, terveys tuloksia, ne maksavat, matkaluineen. Kasvattaja maksaa urokselle. Kasvattaja ruokkii, hoitaa kaikin tavoin huolella, laadukkaasti pennut. Halpamarketti ruoka ei ole sitä, tuloksettomien koirien käyttö on riskipeliä. Rekisteröinnit, yms eivät ole ilmaisia, jos pentu n 1000e, niin siitä ei kyllä montaa kymppiä kasvattajalle jää. Mutta sehän ei ole tarkoituskaan, sillä kasvatus EI ole elinkeino. - penne-
lisäisin tuohon listaan,rahat,mitä on mennyt vanhempien terveystutkimuksiin (rodusta riippuen -> lonkka,polvi,selkä,kyynär kuvat tms). -> ne on tehty ennen pennejen syntymistä,mutta hyvä kasvattaja tarkistaa koiransa/astujen-astutettavan terveyden. Näihin menee helposti yli 200e..
Mahdollinen pentupaketti.. (se minkä olen itse saanut on AINAKIN 30e luokkaa). - ghrt
penne- kirjoitti:
lisäisin tuohon listaan,rahat,mitä on mennyt vanhempien terveystutkimuksiin (rodusta riippuen -> lonkka,polvi,selkä,kyynär kuvat tms). -> ne on tehty ennen pennejen syntymistä,mutta hyvä kasvattaja tarkistaa koiransa/astujen-astutettavan terveyden. Näihin menee helposti yli 200e..
Mahdollinen pentupaketti.. (se minkä olen itse saanut on AINAKIN 30e luokkaa).ja hintaan vaikuttaa (rotykoirilla) paljon myös se miten vanhemmat ovat menestyneet näyttö/käyttö/työkoira puolella.. pitkälle menestyneiden vanhempien pennut lisäävät mukavasti hintaa.. mikä kuuluu asiaan,koska onhan harrastamiseenkin käytetty paljon aikaa ja rahaa,ja jos haluaa koiran tiettyyn käyttötarkoitukseen tietää ainakin,että pennulla on siihen myös paremmat edellytykset..
- wenla886
puppy18+10 kirjoitti:
saa myös ostajan miettimään monta kertaa, että onko tarpeeksi mielenkiintoa koiralle.
Meillä pennuttamiseen meni aika paljon rahaa: Emän silmätarkistus ja lonkkakuvaus. Astuttamis maksu 80 euroa 80e/pentu. Keisarinleikkaus. Pentujen ruuat ja lelut. Eläinlääkäri kulut. Madotus.
Pennuista oli toki vaivaa, mutta oli se sen arvosta. Ymmärsäisit 2kk hoidon jälkeen, että sitä haluaa, että jotain jää käteenkin tosta puuhasta.Kuule,toi on mielestäni naurettavaa laskea pentujen kuluihin nuo emän terveystutkimukset. Tämä ihan siksi, että KUNNON koiranomistajaa kiinnostaa muutenkin tietää koiransa terveydentila, ihan ilman mitään taka-ajatuksia pennuista. Sitöäpaitsi,jos narttu ei pysty synnyttämään normaalisti, niin se on aika hyvä merkki,että ehkä sellsta koiraa/rotua ei ole tarkoitettu jatkettavaksi.
- wenla866
fgreqöljgöreqjgöq kirjoitti:
Kasvatustyötä tehdään rakkaudesta tiettyyn rotuun, haluun kehittää, viedä sitä eteenpäin, ylläpitää sitä myös. Jos se on elinkeino, niin sellaiselta "kasvikselta" EI pidä koiraa ostaa.
Jos kasvattaja huolehtii asianmukaisesti kaikesta, niin kyllä niitä kuluja vain kertyy. Kasvattaja ruokkii, tarkistuttaa ell nartun jo hyvissä ajoin ennen mahdollista astutusta. Hankkii nartulle luonne, harrastus, terveys tuloksia, ne maksavat, matkaluineen. Kasvattaja maksaa urokselle. Kasvattaja ruokkii, hoitaa kaikin tavoin huolella, laadukkaasti pennut. Halpamarketti ruoka ei ole sitä, tuloksettomien koirien käyttö on riskipeliä. Rekisteröinnit, yms eivät ole ilmaisia, jos pentu n 1000e, niin siitä ei kyllä montaa kymppiä kasvattajalle jää. Mutta sehän ei ole tarkoituskaan, sillä kasvatus EI ole elinkeino.Kyllä siitä jää, MINKÄÄN koiran hoitoon ei mene 2 kuukauden aikana tuhatta euroa!! Pennun varsinkaan,jonkun sairaan aikuisen hoitoon voi mennä,mutta se on juttu ihan erikseen. Että kyllä siitä kuule jää käteen rahaa, ja aika hyvin. Ja toi on älytöntä, että jos kasvattaja harrastaa emon kanssa, niin pennunostajat joutuu maksamaan senkin lystin. Kunnon omistaja harrastaa jo ihan koiran ja itsensä mielenterveyden vuoksi. Ei sillä periaatteella,että "hankimpa hienot meriitit, että saan sitten vedettyä pennuista mahd. paljon rahaa." Ja rekisteröinti ei näytä olevan kuin sen 68 euroa per pentu. Korkeintaan satasen, jos on virallinen kasvattaja. Matolääkkeet ei montaa kymppiä maksa, ja mikään pentu ei 2 kuukauden aikana syö esim. 800 eurolla mitään ruokaa. Että siihenkään ei voi vedota. Ja tosiaan, kunnon omistaja tutkii koiransa ihan muutenkin,vaikka mitään pentuja ei ois ees tulossa. Että siitäkään et voi vetää hintaa pentuihin. Ja se eläinlääkärin tarkistus, missä lekuri kattoo että joo,sillä on 4 jalkaa, 2 korvaa, 2 silmää ja suu,ei maksa pentua kohti todellakaan edes sataa euroa.
Ja sitten toi "aika ja kamala vaiva". Millä määrität pentujen kanssa vietettyjen tuntien "hinnan"? Sama juttu,kuin että millä määrität tunnearvon,miten se mitataan rahassa? Sitäpaitsi, itse olet halunnut ne pennut teettää, niin itse olet myös valmis silloin mukisematta maksamaan niiden kulut. Että siitä ei pitäis ostajille mukista. Ei sillä periaatteella että "saanpahan takaisin ainakin vedettyä sen ja sen euron".
- vai provoiletko vaan
Kylmää vettä niskaan, mutta tämä on koiran hankinnassa rahaa ajatellen se tärkein asia: ostohinta on pieni osa kuluista, joita koiran elämän aikana saattaa tulla. Joku voi pärjätä pelkillä ruokakuluilla ja nuuka nipistää nekin kaikkein halvimpaan laatuun (mutta se tuskin on laadukasta). Vastuulliselle omistajalle tulee sen lisäksi koiran toistuvat rokotuskulut, eläinlääkärit velkoo ihan kivasti. Järkevä ottaa koiralle vakuutuksen, taas palaa rahaa. Koira matkustaa, se vie rahaa tai koira on jossain hoidossa isäntäväen matkan ajan, se vie rahaa. Ja sitten se kyseenalainen bonus, jos koira sattuu olemaan sairasteluun taipuvainen yksilö (tämä ei riipu mitenkään rotu- tai sekarotuisuusasiasta, vaikka jotkut sellaista haluavat ehdottomasti paasata), silloin sitä rahaa vasta palaakin. Siis, jos nyt tuntuu, että kertaluontoinen raha tonnin molemmin puolin on liikaa taloudellesi, mieti tarkkaan voitko ottaa koiraa. Itselläni on ollut koiria yli 20 vuotta, enkä halua edes ajatella rahaa, joka niihin on kulunut. Miksi ajattelisinkaan, koska en mittaa muitakaan elämän tärkeitä asioita rahassa.
Jos sen sijaan haluat vain provoilumielessä pohtia rotupentujen hintaa, niin se on tietysti eri asia. Mutta mitään hyötyä siitä ei ole. Kitisetkö uutta autoa ostaessasi, kuinka kalliita kaarat nykyään ovat? Napisetko autoliikkeessä niiden katteita? Vertaatko siihen, kuinka halvalla saisitkaan tutulta hänen käytetyn autonsa? Voit tietysti tehdä kaikkia noita, mutta autojen hintatasoa se ei alenna.
Vain hyvin harva tietääkseni elää Suomessa koirankasvatuksella. Koiramme-lehti toteaa asian omalla tavallaan viimeisimmässä numerossa. Sen mukaan 90 % rekisteröidyistä pennuista vuonna 2009 tuli kasvattajilta, jotka kasvattivat vähemmän kuin 30 pentua, ja jos kasvatti 12 pentua, päätyi jo tuhannen suurimman kasvattajan listalle (s. 10). Mielenkiintoista, eikö totta? Luulo ei useinkaan ole tiedon väärti. Tieto sen sijaan on monesti tylsää, kun kivampaa on revitellä. - perheen isä
".. ihmisellä ei ole varaa kaikkien rotukoirien ostoon..". eikä tilaa tai resursseja saati mielenkiintoa.
- ........
Ne on arvostuskysymyksiä nämä. Eräs kauhisteli koiran pennun hintaa, 800 euroa rekattu ja rotupuhdas pentu. Samaan aikaan hän ajeli 35 000 euron autolla :) Itse en pidä tuollaista tuhatta euroa pahana, mutta se johtuu siitä, että olen ollut erään kasvattajan aputyttönä ja tiedän varmaan siksikin asioista, sekä ymmärrän myöskin kustannuspaineet:) Itsehän en ikinä alkaisi samaan hommaan.
Kloonaisin itselleni tuon yhden sekarotuisemme, jos olisi varaa. Mutta samanlaista en saa toista, joten on vaan pakko hakea rotukoirista. Meillä kun on myöskin toiveita koiran ominaisuuksista. Hinta elinkuukautta kohden ei ole paha, varsinkaan kun ylläpitokustannukset ylittävät sen. Mutta toisaalta, koiraharrastus tuo niin paljon myöskin itsellemme, että vielä kannattaisi kovasti. Vapaa-ajan ongelmia ei ole, joten sieltä säästyy ne rahat ihan helposti.
Tiedän ihmisiä, jotka ovat ottaneet koiran ja rahoittaneet sen lainalla. Jos vaihtoehtona on se, että tili tyhjenee ja säästöt menevät hankintahintaan, se ei ole paha vaihtoehto. Siellä tilillä kun pitää olla niitä odottamattomia kuluja varten rahaa, lähinnä eläinlääkärikulut. Rotukoiran kohdalla tätä asiaa auttaa vakuutukset. Monirotuisen arvon kun määrittelevät monet niin alhaiseksi, ja vakuutus kun ei korvaa kuin tietyn summan, monilla (vai kaikilla) yhtiöillä on rajoituksia, mitä korvaavat/per sairastapaus.
En siis ole mikään monirotuisten vastustaja, mutta tätä nykysuuntausta vastaan olen, että niitä tehtaillaan ja salakuljetetaankin pikkurotuja. Ja monirotuisen pienen pennun hankinta on myöskin jo kallista. Vaikka kyseessä onkin ilmiö, jota ruokkivat nimenomaan ostajat. Niitä "aitoja" vahinkoja on kyllä aika mahdotonta sattua samalle nartulle monta kertaa, ja jos niitä on, voi isän arvailukin olla haastavaa. Jos en halua vaikkapa kovin riistaviettista koiraa, niin noista rotukoirista voi etsiä sellaisen rodun, jolla sitä ei ole. - perheen isä
........ kirjoitti:
Ne on arvostuskysymyksiä nämä. Eräs kauhisteli koiran pennun hintaa, 800 euroa rekattu ja rotupuhdas pentu. Samaan aikaan hän ajeli 35 000 euron autolla :) Itse en pidä tuollaista tuhatta euroa pahana, mutta se johtuu siitä, että olen ollut erään kasvattajan aputyttönä ja tiedän varmaan siksikin asioista, sekä ymmärrän myöskin kustannuspaineet:) Itsehän en ikinä alkaisi samaan hommaan.
Kloonaisin itselleni tuon yhden sekarotuisemme, jos olisi varaa. Mutta samanlaista en saa toista, joten on vaan pakko hakea rotukoirista. Meillä kun on myöskin toiveita koiran ominaisuuksista. Hinta elinkuukautta kohden ei ole paha, varsinkaan kun ylläpitokustannukset ylittävät sen. Mutta toisaalta, koiraharrastus tuo niin paljon myöskin itsellemme, että vielä kannattaisi kovasti. Vapaa-ajan ongelmia ei ole, joten sieltä säästyy ne rahat ihan helposti.
Tiedän ihmisiä, jotka ovat ottaneet koiran ja rahoittaneet sen lainalla. Jos vaihtoehtona on se, että tili tyhjenee ja säästöt menevät hankintahintaan, se ei ole paha vaihtoehto. Siellä tilillä kun pitää olla niitä odottamattomia kuluja varten rahaa, lähinnä eläinlääkärikulut. Rotukoiran kohdalla tätä asiaa auttaa vakuutukset. Monirotuisen arvon kun määrittelevät monet niin alhaiseksi, ja vakuutus kun ei korvaa kuin tietyn summan, monilla (vai kaikilla) yhtiöillä on rajoituksia, mitä korvaavat/per sairastapaus.
En siis ole mikään monirotuisten vastustaja, mutta tätä nykysuuntausta vastaan olen, että niitä tehtaillaan ja salakuljetetaankin pikkurotuja. Ja monirotuisen pienen pennun hankinta on myöskin jo kallista. Vaikka kyseessä onkin ilmiö, jota ruokkivat nimenomaan ostajat. Niitä "aitoja" vahinkoja on kyllä aika mahdotonta sattua samalle nartulle monta kertaa, ja jos niitä on, voi isän arvailukin olla haastavaa. Jos en halua vaikkapa kovin riistaviettista koiraa, niin noista rotukoirista voi etsiä sellaisen rodun, jolla sitä ei ole.Itse en pidä näistä "saku-poppeli-rotikka" seropeista tai ymmärrä miksi niitä tehdään.
Mutta ns."monenpolven" seropi, jossa on jo pitkään ollut pehmeämpi rotuisia lähtökohdiltaan, niin usein ovat myös varsin mukavia ja helppo pitoisia koiria.
pk-koira mixit taas tuo tilalle täysin muuta ja on usein arpapeliä. - onnekaivai?
perheen isä kirjoitti:
Itse en pidä näistä "saku-poppeli-rotikka" seropeista tai ymmärrä miksi niitä tehdään.
Mutta ns."monenpolven" seropi, jossa on jo pitkään ollut pehmeämpi rotuisia lähtökohdiltaan, niin usein ovat myös varsin mukavia ja helppo pitoisia koiria.
pk-koira mixit taas tuo tilalle täysin muuta ja on usein arpapeliä.Eikös kaikki koirat ole sirutettava nykyään? (siis syntyvät pentueet)
- kupsankeikkaa
Eikö aloittaja voisi ajatella ensialkuun ihan perinteistä säästämistä? Miksi koira pitää hankkia mentaliteetilla "heti mulle kaikki tänne nyt"? Jos ei ole tällä hetkellä rahaa ostaa tuhannen euron pentua, mikset alkaisi säästämään? Sillä välin kun rahaa kertyy pikkuhiljaa, voit valita mieleisesi rodun ja parhaan mahdollisen kasvattajan, sekä lukea uusimmat koirankoulutusoppaat. Jos laitat satasen säästöön joka kuukausi vuoden ajan, sinulla on tarvittavat rahat koiran käteisostoon, sekä tarvikehankintoihin ja ensimmäisiin rokotuksiin. Ja kun koira on ostettu, voit jatkaa samaa säästämistä yllättävien eläinlääkärikulujen varalle. Jos sinulla ei ole laittaa satasta sivuun joka kuukausi, en ymmärrä miten ylipäätään voit edes harkita koiran hankkimista.
- säästämällä.. . ..
minä säästin rotukoiraa varten 5 vuotta. (siihen säästämiseen laskin mukaan parin vuoden ruuatkin ja el.kulut) ai että kun tuntui hyvälle kun vihdoin ja viimein sen karvaturrin sai kainaloon. silloin 1000e ei tuntunut missään :) ja silloin on varmasti harkittu tarpeeksi koiran hankkimista, ei tullut hetken mielijohteesta. ja olin paljon kasvattajalla ja näin että kuinka paljon pennut vaativat aikaa ja rahaa, kasvatustyö on aika pyyteetöntä hommaa.
- säästöenkeli
säästämällä.. . .. kirjoitti:
minä säästin rotukoiraa varten 5 vuotta. (siihen säästämiseen laskin mukaan parin vuoden ruuatkin ja el.kulut) ai että kun tuntui hyvälle kun vihdoin ja viimein sen karvaturrin sai kainaloon. silloin 1000e ei tuntunut missään :) ja silloin on varmasti harkittu tarpeeksi koiran hankkimista, ei tullut hetken mielijohteesta. ja olin paljon kasvattajalla ja näin että kuinka paljon pennut vaativat aikaa ja rahaa, kasvatustyö on aika pyyteetöntä hommaa.
Aina otin noin 200 euron tiliotteestani säästöön suunnilleen puolet ja pistin muutkin jostain saamani rahat säästöön koiraa varten. Kyllä alle vuodessa minulle kertyi noin 1300 euroa :-) Mutta sitä en ymmärrä, että edes muutamaa kuukautta ei malteta säästää rahaa, vaan on pakko saada se koira heti.
- katetta tulee
Aloittaja on ihan oikeassa tuossa, että koirien hinnat on karannut käsistä.
Ei joidenkin rotujen kasvatus voi olla kalliimpaa, kuin toisten esim. jämtlanninpystykorva ja isovillakoira näiden hinta ero voi olla jopa 700€. Vai onko?
Ja tuo on jo todella väärin, jos pennun ostajalla maksatetaan kaikki mikä jollain tavalla edes liittyy kyseiseen pentuun. Ton mukaan pennun hintaan voisi lisätä myös sen mitä menneet sukupolvet on tuhonneet. Niistähän ei ole vielä ketään aikaisemmin rahastettu sillon markka-aikana, kun pennut maksoi puolet siitä mitä nyt.
Todennäköisesti minunkin seuraava koira on sekarotuinen, koska minulla ei ole varaa maksaa koirasta nykyistä ylihintaa.- wiiw
asiaa ylläoleva!! Rikastumaan sillä ei pääse, kuten aijemmin jo totesin, mutta kuten yllä myös kirjoitin, halvemmalla saa myös koiran. Ja kun tosiasia nyt vaan on, että jos voit pyytää 500e/pentu (tähän laskettu el.kulut ruuat, mitä yksi pentu ei mahottomasti tuohon 500 syö ja kohtuu hintaiset astutusmaksut) moni kun ottaa vain yhden pennun hinnan itselleen, ei välttämättä edes tätä. Ei vanhempien lonkka/kyynär/silmäkuvauksia voi liittää pennun ostohintaan, koska ne tod.näköisesti tekisit muutenkin. Ja sitten taas tiedät, että maksajia löytyy, voit pennun hinnaksi laittaa 1300e. Eli tottakai jokainen laittaa sen kalliimman. Ei, rikastumaan ei pääse ja 10 penikkaa vie tilaa ja aikaa, mutta kyllä jokainen siitä haluaa mahdollisimman suuren hinnan, turha väittää muuta =)
Eikä pentujen leluja, luita ym.. voi laittaa hintaan.. Jotku laskee vielä emän näyttelykäynnit, bensakulut yms yms yms.. oma henk.kohtainen mielipide on, ettei tämän tarvitsisi pennun hintaan vaikuttaa. Koska jos sitä koiraa niin rakastaa, niin ne näyttelyt käytäisiin muutenkin. Totta vanhempien terveys vaikuttaa hintaan ja jos on todellisia näyttöarvoja, eikä sitä hyvää mikä tuntuu lisäävän pennun hintaa jo 200e ainakin, niin sillon ymmärrän hinnan nousua.
Enkä aio arvostella mitä kukakin koirastaan maksaa, meille kun on ehkä tulossa jenkkilästä seuraava koira, minä maksan juuri sen mitä haluan koiraltani, mutta en järkyttävää hintaa näistä Suomen perusroduista, joita tosiaan saa halvallakin. - vai provoiletko vaan
Järkeä saa käyttää. Ja kannattaa miettiä, mitä kulloinkin vertailee. Rekisteröintitilastoja v. 2009:
jämtlanninpystykorva 1159 pentua, sijoitus listalla viides
isovillakoira 131 pentua, sijoitus listalla 96.
Tulisiko mieleen, että kysyntä ja tarjonta kohtaavat toisessa rodussa paremmin kuin toisessa? Villakoiria rekisteröidään vähemmän ja siksi ne vähät pennut maksavat enemmän, siis menevät kysyjille kaupaksi korkeampaan hintaan. Lisäksi voi olla jotain rotukohtaisia juttuja esim. jalostuksessa, joista en tiedä mitään. Onko kysynnän ja tarjonnan laissa jotain, mikä sotii oikeustajuasi vastaan?
Eikä todellakaan ole väärin, että ainakin osa pennun vanhempien kustannuksista (näyttelyt, terveystulokset, kokeet...) on mukana pennun hinnassa. Useimmat ostamasi tavarat maksavat sen, minkä niiden valmistamiseen on mennyt plus katetta päälle jakeluketjun joka portaassa. Koira valitettavasti rinnastetaan lainsäädännössä esineeseen, mutta miksi ihmeessä pennun hinnassa ei saisi olla kasvattajan "sivukuluja" eli näyttelyitä sun muita?
Jotta kukaan ei seuraavaksi pillastuisi, niin en todellakaan samaista varakasta ostajaa ja koiran hyvää hoitoa. Olen itse hyvin pienituloinen, mutta aina minulla on ollut varaa maksaa haluamani rodun pennusta se, mitä on pyydetty. Jos kasvattajalle on siitä muutama ylimääräinen raha jäänyt, sen olen hänelle suonut, niin hyviä koiria olen vuosien varrella saanut.
Mutta jos muistetaan, että koirakanta on noussut hurjasti vaikka parin vuosikymmenen takaisesta, niin osa koiriin liittyvistä ongelmista johtuu varmasti siitä, että koiria otetaan nykyään harkitsemattomasti. Jos raha toimii pienenä esteenä tai edes hidasteena sille, ettei koiraa oteta heräteostona kuten ostetaan uusi sukkapari, niin mikä voisi olla parempaa? - katetta tulee
vai provoiletko vaan kirjoitti:
Järkeä saa käyttää. Ja kannattaa miettiä, mitä kulloinkin vertailee. Rekisteröintitilastoja v. 2009:
jämtlanninpystykorva 1159 pentua, sijoitus listalla viides
isovillakoira 131 pentua, sijoitus listalla 96.
Tulisiko mieleen, että kysyntä ja tarjonta kohtaavat toisessa rodussa paremmin kuin toisessa? Villakoiria rekisteröidään vähemmän ja siksi ne vähät pennut maksavat enemmän, siis menevät kysyjille kaupaksi korkeampaan hintaan. Lisäksi voi olla jotain rotukohtaisia juttuja esim. jalostuksessa, joista en tiedä mitään. Onko kysynnän ja tarjonnan laissa jotain, mikä sotii oikeustajuasi vastaan?
Eikä todellakaan ole väärin, että ainakin osa pennun vanhempien kustannuksista (näyttelyt, terveystulokset, kokeet...) on mukana pennun hinnassa. Useimmat ostamasi tavarat maksavat sen, minkä niiden valmistamiseen on mennyt plus katetta päälle jakeluketjun joka portaassa. Koira valitettavasti rinnastetaan lainsäädännössä esineeseen, mutta miksi ihmeessä pennun hinnassa ei saisi olla kasvattajan "sivukuluja" eli näyttelyitä sun muita?
Jotta kukaan ei seuraavaksi pillastuisi, niin en todellakaan samaista varakasta ostajaa ja koiran hyvää hoitoa. Olen itse hyvin pienituloinen, mutta aina minulla on ollut varaa maksaa haluamani rodun pennusta se, mitä on pyydetty. Jos kasvattajalle on siitä muutama ylimääräinen raha jäänyt, sen olen hänelle suonut, niin hyviä koiria olen vuosien varrella saanut.
Mutta jos muistetaan, että koirakanta on noussut hurjasti vaikka parin vuosikymmenen takaisesta, niin osa koiriin liittyvistä ongelmista johtuu varmasti siitä, että koiria otetaan nykyään harkitsemattomasti. Jos raha toimii pienenä esteenä tai edes hidasteena sille, ettei koiraa oteta heräteostona kuten ostetaan uusi sukkapari, niin mikä voisi olla parempaa?Tuliko itsellesi mieleen, että tuohon voi isovillakoiran tilalle laittaa jonkun toisen rudun, vaikka saksanpaimenkoiran. Silloin tuo ero hinnoissa on tietysti on huomattavasti erilainen 500€.
Mut hulluhan ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa.... - vai provoiletko vaan
katetta tulee kirjoitti:
Tuliko itsellesi mieleen, että tuohon voi isovillakoiran tilalle laittaa jonkun toisen rudun, vaikka saksanpaimenkoiran. Silloin tuo ero hinnoissa on tietysti on huomattavasti erilainen 500€.
Mut hulluhan ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa....No ei tullut mieleen vaihtaa rotua vertailussasi. Sinähän sen vertailun teit niillä aiemmilla roduilla. Mutta tästä näyttäisi tulevan selväksi, että sinun kannattaa siis hankkia jämtlantilainen, siihen sinulla ilmeisesti on varaa? Tai sitten sekarotuinen, kuten jo aiemmin ounastelit.
Minä en tingi tietystä rodusta, ja haluan säilyttää mahdollisuuden, että voin mennä koiran kanssa näyttelyyn tai muuhun rodunomaiseen kisaan. Siitäkin syystä minun kannattaa maksaa, vaikka se tekisi minusta vähän tyhmänkin. Mutta jos näyttelyillä tai muilla jutuilla ei ole sinulle merkitystä, niin miksi ihmeessä et tosiaan voisi ostaa sekarotuista? Minun ja kaltaisteni rahoistako olet huolissasi, vai miksi täällä napiset hinnoista yleensä? - katetta tulee
vai provoiletko vaan kirjoitti:
No ei tullut mieleen vaihtaa rotua vertailussasi. Sinähän sen vertailun teit niillä aiemmilla roduilla. Mutta tästä näyttäisi tulevan selväksi, että sinun kannattaa siis hankkia jämtlantilainen, siihen sinulla ilmeisesti on varaa? Tai sitten sekarotuinen, kuten jo aiemmin ounastelit.
Minä en tingi tietystä rodusta, ja haluan säilyttää mahdollisuuden, että voin mennä koiran kanssa näyttelyyn tai muuhun rodunomaiseen kisaan. Siitäkin syystä minun kannattaa maksaa, vaikka se tekisi minusta vähän tyhmänkin. Mutta jos näyttelyillä tai muilla jutuilla ei ole sinulle merkitystä, niin miksi ihmeessä et tosiaan voisi ostaa sekarotuista? Minun ja kaltaisteni rahoistako olet huolissasi, vai miksi täällä napiset hinnoista yleensä?Eikös tässä ketjussa ole kysymys koirien ylihinnoittelusta?
Ja rotujen hinta vertaus liittyi siihen, että ei erirotuja voi olla noin eri hintaista kasvattaa. Sanoin sen jo tuola aiemmin mielestäni ihan jopa selvästi. Eli hinta eron on pakko tulla jostain muusta, kuin pennun normi kuluista. - vai provoiletko vaan
katetta tulee kirjoitti:
Eikös tässä ketjussa ole kysymys koirien ylihinnoittelusta?
Ja rotujen hinta vertaus liittyi siihen, että ei erirotuja voi olla noin eri hintaista kasvattaa. Sanoin sen jo tuola aiemmin mielestäni ihan jopa selvästi. Eli hinta eron on pakko tulla jostain muusta, kuin pennun normi kuluista."Eikös tässä ketjussa ole kysymys koirien ylihinnoittelusta?"
Ei muuten ollut, alunperin. Sinä se jupiset ylihinnoittelusta, mutta aloittaja kyseli vain hinnoittelusta yleensä. Ja mitä olisi tässä tapauksessa ylihinnoittelu? Mikä olisi "oikea" hinta rotukoiran pennulle? Miten se määräytyisi? Mitkä ovat pennun normikuluja, joita ajat takaa? Miksi pennusta ei saisi pyytää enemmän kuin jotkut "normikulut"?
Siis toisin sanoen, miksi kasvattajan pitäisi tehdä kasvatustyötään omakustannehinnalla? Useimmat heistä varmaan tekevät sitä jonkun muun työn ohessa eli miksi heidän pitäisi harrasteluontoisesta jutusta saada tiukasti vain omansa pois eikä esim. pentueen vanhempien näyttely-, terveystutkimus- tms. kuluja? Ainahan voi ajatella, että ne ostajat, joita eivät kiinnosta pentueen vanhempien tulokset, että saisisivat ns. rodunomaisen koiran, he voivat ostaa pentunsa halvemmalla niiltä "kasvattajilta", jotka pennuttavat turhia suunnitelmia tekemättä sitä iki-ihanaa sohvaperunasesseään.
Sivumennen, elämme markkinataloudessa, ja sen lakien mukaan kysyntä ja tarjonta ratkaisevat. Toisenlaisiakin yhteiskuntamuotoja on kyllä kokeiltu, ja niissä hintasäännöstelyä, mutta ettet vaan ollut yksi niistä, joka taputti pieniä kätösiään, kun sellainen yhteiskuntajärjestelmä kaatui? - katetta tulee
vai provoiletko vaan kirjoitti:
"Eikös tässä ketjussa ole kysymys koirien ylihinnoittelusta?"
Ei muuten ollut, alunperin. Sinä se jupiset ylihinnoittelusta, mutta aloittaja kyseli vain hinnoittelusta yleensä. Ja mitä olisi tässä tapauksessa ylihinnoittelu? Mikä olisi "oikea" hinta rotukoiran pennulle? Miten se määräytyisi? Mitkä ovat pennun normikuluja, joita ajat takaa? Miksi pennusta ei saisi pyytää enemmän kuin jotkut "normikulut"?
Siis toisin sanoen, miksi kasvattajan pitäisi tehdä kasvatustyötään omakustannehinnalla? Useimmat heistä varmaan tekevät sitä jonkun muun työn ohessa eli miksi heidän pitäisi harrasteluontoisesta jutusta saada tiukasti vain omansa pois eikä esim. pentueen vanhempien näyttely-, terveystutkimus- tms. kuluja? Ainahan voi ajatella, että ne ostajat, joita eivät kiinnosta pentueen vanhempien tulokset, että saisisivat ns. rodunomaisen koiran, he voivat ostaa pentunsa halvemmalla niiltä "kasvattajilta", jotka pennuttavat turhia suunnitelmia tekemättä sitä iki-ihanaa sohvaperunasesseään.
Sivumennen, elämme markkinataloudessa, ja sen lakien mukaan kysyntä ja tarjonta ratkaisevat. Toisenlaisiakin yhteiskuntamuotoja on kyllä kokeiltu, ja niissä hintasäännöstelyä, mutta ettet vaan ollut yksi niistä, joka taputti pieniä kätösiään, kun sellainen yhteiskuntajärjestelmä kaatui?No ihan yks lysti.
Sähän näköjään oot olevinas oikeassa ihan kaikessa, niin olkoon... - miettikää!
pätee kysynnän ja tarjonnan laki..
Pienet koirat ovat kalliimpia,koska kysyntää on enemmän kuin esim.jämteillä,koska ollaan kaupungistuttu ja herkästi haukkuvaa/isoa rotua on vaikeampi pitää pienessä kaupunkiasunnossa.
Hintaan vaikuttaa roduissa myös rodun kasvattajien määrä -> harvinaisemmilla roduilla tai koirilla joilla vähän kasvattajia suomessa voi ottaa koirastaan isomman hinnan.
ja edelleen koiran hintaan vaikuttaa PALJON myös vanhempien menestyminen käyttö ja näyttöpuolella.
Ja jos nyt mennään tuohon, "sekarotuisen saa halvemmalla",niin kannattaa käydä katsomassa,kun myydään palstoilla pyydetään esim. staffi-buldoggi tai Bishon-villis sekoituksista lähemmäs 1000e!!! että kyllä noiden sekarotuistenkin kanssa on homma karannut ihan käsistä.. mutta eihän se ole tyhmä joka pyytää,vaan tyhmä joka maksaa..
Itse maksan mieluummin koirastani sen yli 1000e (nykyisestäni maksoin 1200e),kun otan rekkaamattoman "rotukoiran" = seropi,tai sekarotuisen koiran joltain pentutehtailijalta.. sekarotuisen kanssa voikin olla pienet ongelmat kun siinä olevista roduista ei ollakkaan varmoja ja söpö pallukka kasvaakin jäteiksi,tai siinä onkin "vaativampia" rotuja ja koira päätyy kiertopalkinnoksi..
Rekisteröidyltä HYVÄLTÄ kasvattajalta ottamalla koiralla on hyvät eväät elämään,kun useamman sukupolven terveys on tiedossa ja kasvattajan apu aina lähellä.
Seropien vahinkopentueet ovat tietysti erikseen,mutta en TODELLAKAAN hyväksy pennutusta syyllä: "kun mun murre on NIIN nätti ja kivan luontonen,niin teenpä sille nyt pennut". Voisi sitten antaa mielummin kodin jollekin aikuiselle rescuelle.
Voin sanoa kantapään kautta oppineena,että rotukoiralle saatava vakuutus on monesti pelastus.. edellisellä koirallani ei ollut vakuutusta ja pulitin 3vuoden aikana koirani hoidoista reilusti yli 2000e.. että kyllä se seropi voi olla halpa ostaa,mutta ne muut kulut voikin olla jotain ihan muuta.
- 9
Olen erään rotukoiran kasvattaja ja valitettavasti koirien hinnat ovat nousseet muutamana vuotena aivan liian korkeiksi.
Kun koira myydään kalliilla hinnalla, se ei todellakaan tarkoita sitä että koti olisi hyvä.
Ja muutamia kertoja kun olen myynyt koirani ihmiselle , huomaan että koira saa hyvän kodin kun he tulevat katsomaan pentuja , hinta tulee eteen. Silloin myyn osittain ja olen myös antanut runsaasti maksuaikaa.
Joskus olen taas antanut alennusta jota ei kirjoiteta ostopaperiin ettei se vaikuta " koiran arvoon"
Minulle on pääasia että koirat saavat hyvän kodin.
Joskua taas en myy mistään hinnasta koiraa, kun näen ostajat.
Vastuuntuntoinen kasvattaja ajattelee sitä, mihin ne pennut menevät eikä sitä myymistä.
Kannattaa olla tarkkana ja tarkistaa heti koiran siru että se on sama kuin papereissa myös, villiä on touhu ja koirat ovat joillekkin pelkkä bisnes ja sairaita koiria syntyy, tarkoitan nyt pentukauppaa, joita tehdään vaikka olisi kuinka hyvät paperit koiralla.
Mene suoraan sen rodun kasvattajien sivuille mistä koirasta olet kiinnostunut , jostakin voit löytää helmen.
Ja nartun/uroksen voi sijoittaa myös.- hhg hhg hhg
Aivan niin, kasvattajan tarvitsee huolehtia koiransa pennuista, eli antaa ne vain kunnollisille koiraihmisille. Mutta kasvattajien on ajateltava myös itseään, eli hyödynnettävä mahdollisuutta saada rahaa koirakaupallaan. Koirien kasvattaminen on vapaaehtoista työtä, joten siitä on järkevää ottaa myös hintansa. On aivan naurettavaa heittää rahaa kaivoon, myymällä koiranpentuja halvemmalla kuin millä ne joka tapauksessa kaupaksi menevät. Kun minusta tulee joskus kasvattaja, hyödynnän sen homman itsenikin kannalta perin pohjin. Sitä paitsi, kaikilla on omat vaikutelmansa siitä, mikä on kallista ja mikä halpaa. 1500 euroa muka liikaa koirasta, joka piristää elämää perin pohjin moneksi vuodeksi ! Minä en pidä sellaista summaa suurena, vaikka köyhä olenkin. Menee varmaan tuskin vuosi, kun toista tuhatta euroa on saanut kasaan koiraa varten.
- wiiw
hhg hhg hhg kirjoitti:
Aivan niin, kasvattajan tarvitsee huolehtia koiransa pennuista, eli antaa ne vain kunnollisille koiraihmisille. Mutta kasvattajien on ajateltava myös itseään, eli hyödynnettävä mahdollisuutta saada rahaa koirakaupallaan. Koirien kasvattaminen on vapaaehtoista työtä, joten siitä on järkevää ottaa myös hintansa. On aivan naurettavaa heittää rahaa kaivoon, myymällä koiranpentuja halvemmalla kuin millä ne joka tapauksessa kaupaksi menevät. Kun minusta tulee joskus kasvattaja, hyödynnän sen homman itsenikin kannalta perin pohjin. Sitä paitsi, kaikilla on omat vaikutelmansa siitä, mikä on kallista ja mikä halpaa. 1500 euroa muka liikaa koirasta, joka piristää elämää perin pohjin moneksi vuodeksi ! Minä en pidä sellaista summaa suurena, vaikka köyhä olenkin. Menee varmaan tuskin vuosi, kun toista tuhatta euroa on saanut kasaan koiraa varten.
Kyllä vain, kasvattajat haluaa jokainen omansa pois, niin tekisin minäkin. Ja kuten edellä kirjotin, jos hinnaksi tulisi se 500e, mutta voisin pyytää kysynnän vuoksi 1300, niin totta hemmetissä pyytäisin tuon isomman summan.
Mutta naurettavaa on, että joillain näyttelytuloksilla hinta pompsahtaa yllättäen pilviin. Sitten taas siinä luonteessa voisi olla parantamisen varaa. Erikoisemmat rodut ymmärrän ja todelliset näyttelyarvot, en muuta.
"Ainahan voi ajatella, että ne ostajat, joita eivät kiinnosta pentueen vanhempien tulokset, että saisisivat ns. rodunomaisen koiran, he voivat ostaa pentunsa halvemmalla niiltä "kasvattajilta", jotka pennuttavat turhia suunnitelmia tekemättä sitä iki-ihanaa sohvaperunasesseään"
-miksi näin luulet? monella on näyttelyitä takana, mutta se ei pennun hintaan vaikuta. Eikä tee omistajista yhtään parempia kuin halvemman koiran omistajat. Ei voi yleistää. En vaan ymmärrä miksi pennun hintaan laitetaan ylimääräisiä kuluja?? ei, minun pieniin avioihin se ei mahdu. En ikinä pyytäisi pennuiltani (jos omistaisin nartun ja teettäisin pennut) niin emän näyttelytuloksia hintaan. Vaan kys.rodun hinnat mitä pyydetään, ja siitä suunnittelisin pentujen hinnat. En niihin laskisi pentujen leluja, luita, rikkoutuneita tavaroita.. se ei vaan kuulu ostajalle! - .......
wiiw kirjoitti:
Kyllä vain, kasvattajat haluaa jokainen omansa pois, niin tekisin minäkin. Ja kuten edellä kirjotin, jos hinnaksi tulisi se 500e, mutta voisin pyytää kysynnän vuoksi 1300, niin totta hemmetissä pyytäisin tuon isomman summan.
Mutta naurettavaa on, että joillain näyttelytuloksilla hinta pompsahtaa yllättäen pilviin. Sitten taas siinä luonteessa voisi olla parantamisen varaa. Erikoisemmat rodut ymmärrän ja todelliset näyttelyarvot, en muuta.
"Ainahan voi ajatella, että ne ostajat, joita eivät kiinnosta pentueen vanhempien tulokset, että saisisivat ns. rodunomaisen koiran, he voivat ostaa pentunsa halvemmalla niiltä "kasvattajilta", jotka pennuttavat turhia suunnitelmia tekemättä sitä iki-ihanaa sohvaperunasesseään"
-miksi näin luulet? monella on näyttelyitä takana, mutta se ei pennun hintaan vaikuta. Eikä tee omistajista yhtään parempia kuin halvemman koiran omistajat. Ei voi yleistää. En vaan ymmärrä miksi pennun hintaan laitetaan ylimääräisiä kuluja?? ei, minun pieniin avioihin se ei mahdu. En ikinä pyytäisi pennuiltani (jos omistaisin nartun ja teettäisin pennut) niin emän näyttelytuloksia hintaan. Vaan kys.rodun hinnat mitä pyydetään, ja siitä suunnittelisin pentujen hinnat. En niihin laskisi pentujen leluja, luita, rikkoutuneita tavaroita.. se ei vaan kuulu ostajalle!Siis kasvattaja, ulkomailta. Taustalla pitkäjänteinen suunnitelmallisuus. Rahaa palaa. Itse ainakin ymmärrän täysin, että näitäkin kuluja jyvitetään kaikkien pentujen hintoihin. Jokainen ostos ei tuota toivottua tulosta. Eli kallista koiraa ei voikaan käyttää jalostustyönsä tukena, vaan se päätyy vain perhe/harrastuskoiraksi. Mutta uutta vertakin tarvitaan välillä. Arvostan suuresti näitä kasvattajia, jota uskaltavat myöskin ottaa riskin. Heillä on sentään näkemystä. Liian moni teettää pentueensa vain lyhyen harkinnan tuloksena. Itse en ottaisi tällaisilta ikinä koiraa. En halua tukea vääränlaista jalostustoimintaa. Mieluummin vaikka maksan paljon sille, joka on oikeasti tehnyt ja miettinyt asiat. Se ei ole ihan yksinkertaista. Eikä minulla olisi hajuakaan näistä asioista, jos ei eräs kasvattaja olisi näitä minulle selventänyt. Ihan hyvää hyvyyttään, ja intohimostaan pyrkiä terveisiin, mutta myöskin käyttöominaisuuksiltaan sopiviin koiriin. Ko. rotu ei ole minun rotuni, mutta nostan hattua kyllä sille työlle, mitä kasvattaja tekee.
- vai provoiletko vaan
wiiw kirjoitti:
Kyllä vain, kasvattajat haluaa jokainen omansa pois, niin tekisin minäkin. Ja kuten edellä kirjotin, jos hinnaksi tulisi se 500e, mutta voisin pyytää kysynnän vuoksi 1300, niin totta hemmetissä pyytäisin tuon isomman summan.
Mutta naurettavaa on, että joillain näyttelytuloksilla hinta pompsahtaa yllättäen pilviin. Sitten taas siinä luonteessa voisi olla parantamisen varaa. Erikoisemmat rodut ymmärrän ja todelliset näyttelyarvot, en muuta.
"Ainahan voi ajatella, että ne ostajat, joita eivät kiinnosta pentueen vanhempien tulokset, että saisisivat ns. rodunomaisen koiran, he voivat ostaa pentunsa halvemmalla niiltä "kasvattajilta", jotka pennuttavat turhia suunnitelmia tekemättä sitä iki-ihanaa sohvaperunasesseään"
-miksi näin luulet? monella on näyttelyitä takana, mutta se ei pennun hintaan vaikuta. Eikä tee omistajista yhtään parempia kuin halvemman koiran omistajat. Ei voi yleistää. En vaan ymmärrä miksi pennun hintaan laitetaan ylimääräisiä kuluja?? ei, minun pieniin avioihin se ei mahdu. En ikinä pyytäisi pennuiltani (jos omistaisin nartun ja teettäisin pennut) niin emän näyttelytuloksia hintaan. Vaan kys.rodun hinnat mitä pyydetään, ja siitä suunnittelisin pentujen hinnat. En niihin laskisi pentujen leluja, luita, rikkoutuneita tavaroita.. se ei vaan kuulu ostajalle!Luitko mitä kirjoitin? Viittasin niihin ostajiin, jotka herkästi sanovat, etteivät halua mitään näyttelytähtien jälkeläistä, ehkä eivät edes rekisteröityä pentua, haluavat vaan kivan kotikoiran. Heidän toki kannattaa hankkia koiransa näiltä näyttelyissä käymättömiltä "kasvattajilta", joiden ainoa puolivillainen peruste saattaa olla, että "narttu on onnellinen" saadessaan pentuja, tai se on nartun terveydelle hyväksi. Jos ei ole näyttely- eikä muita meriittejä, ei varmaan hintaakaan pyydetä samalla tavoin kuin joistain voittajakoirien jälkeläisistä. Ja miksi taas ihminen, joka ei halua maksaa paljon pennustaan, hamuaa parhaiden mestareiden pentua? Jos joku muu sitten haluaa niistä maksaa pyydetyn hinnan, niin mitä se tätä toista ihmistä kiinnostaa, tai vaivaa?
"Eikä tee omistajista yhtään parempia kuin halvemman koiran omistajat."
Et tainnut lukea aiempaa kommenttiani, missä korostin, että en samaista kallista pentua ja hyvää pennunomistajaa? Vai oliko muuten vaan tarve päästä heittämään tuokin "järeä" argumentti, johon täällä aina, poikkeuksetta, joku vetoaa, niin hupsu kuin se onkin.
"Vaan kys.rodun hinnat mitä pyydetään, ja siitä suunnittelisin pentujen hinnat"
Sori, en ymmärtänyt mitään.
Enkä ole puhunut puruluista, jotka ovat aika pieni hinta, ne taatusti hukkuvat pentujen hintaan, jos joku ne sinne haluaa laittaa. Mutta saadaksesi koirasta valion, siihen voi joutua tekemään töitä, lukuisia näyttelyreissuja ja rodusta riippuen vielä ehkä jotain muitakin edellytyksiä (luonnetestiä, pk-kokeita, taipumuskokeita...). Kyllä sellaisesta koirastaan saa olla ansiosta ylpeä ja halutessaan pyytää sen pennuista enemmän kuin naapurin kotisessen pennuista. Vai miksi mielestäsi ei saisi? Näyttelymenestys ei nimittäin mitenkään estä, etteikö koiralla voisi olla vielä hyvä luonnekin. Milläs sen sijaan siitä sohvasessestä kukaan tietää mitään, sen lisäksi, ettei edes tiedä, onko se rodunomainen ulkoisesti?
"En vaan ymmärrä miksi pennun hintaan laitetaan ylimääräisiä kuluja??"
Tuo aikaisempi samaa paasannut lopetti, kun ilmeisesti loppui argumentit. Mutta kun sinä jatkoit, niin vastaa nyt sinä sitten, mitkä ovat "ylimääräisiä" kuluja? Ja mitkä siis hyväksyttäviä kuluja? Millä perusteella?
- o tempore
Tämä on asia jota itsekin olen useasti miettinyt. Jos todella pennun hintaan vaikuttaa kaikki pennuttamisesta aiheutuneet kulut, niin millä selitätte Suomenajokoiran ja Chihuahuan hintaerot???
Ihan maalaisjärjelläkin ajateltuna: chihun pentu SYÖ vähemmän kuin ajokoiranpentu! Molemmat tekevät tuhoja, leikkivät leluilla yms.(kuten joku tuossa listasi kuluja...). Eläinlääkärikulut toki ovat samat (rokotukset ym.), mutta mistä ihmeestä tulee nämä muut kulut?
Turha selittää näyttelykuluilla, koska omistaja kävisi näyttelyissä siitä huolimatta onnistuuko koira tekemään jälkeläisiä vai ei. Ja vaikka näyttelytulokset olisivat hypersupermegaextraluokkaa, ei seKÄÄN takaa tulevien pentujen yhtä huikeaa näyttelymenestystä. Vai takaako? Jos kasvattaja huomaa jonkin pennuista olevan "ei näyttelykelpoisen", ei hinta kuitenkaan laske kuin muutaman kympin. Miksi näin, kun ei kuitenkaan ole odotettavissa että tuleva omistaja pääsisi "hyödyntämään" tämän valioluokan jälkeläisen meriittejä???- Joziela
Kapitalismi se rullaa koiramaailmassakin. Eli on kasvattia jotka vuosien uurastuksella rakentavat itselleen hyvää pohjaa ja toimivat vastuuntuntoisesti ja yrittävät saada edes omansa takaisin pennuista. Suomessa kasvattaminen ei lyö leiville jos toimii vastuullisesta ja haluaa saada kaikki pentunsa pois jaloista hyviin koteihin. Sitten on "kasvattajia" joiden rotu vaihtuu trendien mukaan koska silloin saa kiskottua monesti suuremmat summat. Tällä hetkellä trendinä ovat pienet koirat - jopa sekarotuiset saattavat maksaa 1000 euron pintaan vaan koska kysyntää on.
Rotukoirien hinnat ovat todella korkealla, tosin sekin on riippuvainen rodusta. Ottamatta nyt suuremmin kantaa siihen, onko se perusteltua vai ei (kaiken muunkin hinnat ovat nousseet, miksei siis myös koirien?), korkea hinta syö myös laatua. Kun Virosta voi tuoda sekundaa minimisummalla ja myydä täällä suurella voitolla niin huonosti käy. Tavalliset kotikoiran ostajat harvemmin jaksavat viettää aikaansa tutkien ja vertaillen pentueita, niiden vanhempia ja niiden sukulaisia jne. saatikka että viitsivät ottaa selvää itse kasvattajasta. - yhöjk
Suomenajokoira voi saada kerralla yli 10 pentua,chihu saa yleensä max 3-4 pentua.. mietippä sitä ;)
- perheen isä
tämän ole kirjoittanut jo muualle, mutta sopinee myös tähän yhteyteen.
Usein (hyvä) kasvattaja suunnittelee pentueensa ennakkoon ja näitä varauksiakin niin tehdään, joko harrastajien tai muuten rodusta kiinnostuneiden kesken. Näin "odotetusti paremmat" yksilöt menee yleensä harrastajille ja muille ennakkovaraajille. Osa menee myös sijoitukseen ja/tai osaomistukseen. Kaikkia ei siis aina myydä. Usein "jäljelle" jääneet myydään alennettuun hintaan. Siis niitä, joissa voi olla jokin pieni väri tai muu terveyteen liittymätön "virhe" joilla ei ole mitään harmia harrastamattomalle.
Näitäkin kannattaa kysyä ennakkoon ja ajoissa.
Vaihto ehtona on siis ap:llä em.lisäksi osaomistus, sijoituskoira tai osamaksuun perustuva kauppa.
Miksi ei eläinsuojelussa olevaa huostaan otettua ja sieltä myytävää rotukoiraa voisi harkita...mahdollisuuksia on, jos omaa päättäväisyyttä ja tahtoa koiran hankintaan ja sen ylläpitämiseen.- wiiw
sinä, provoilia.. haluat varmaan vääntää kaiken kinasteluksi täällä :) ja lukea rivien välistä.. minä olen kaikille oman kommenttini sanonut. Sinua nyt vaan vaivaa joku tässä asiassa?
Olen vain edelleen sitä mieltä, että pentujen hintaan laitetaan ylimääräistä. Arvostan hyvien kasvattajien ja myöskin kotikoirien kasvattajia ihan yhtä paljon. Ja enkös kirjoittanut tuolla, että jos sitä kunnon näyttöä on, niin hinnan nousun ymmärrän, mutta en näiltä tavallisilta (muutama näyttely) ja hintaa nousee sen mukaan. Eijei!
Meille toinen haukku on tulossa näillänäkymin nyt jenkeistä, että en vaahtoa täällä rahasta. Siitä koirasta olen valmis maksamaan, kunhan säästöä on kertynyt. Mutta en maksa ylimääräistä koirasta, jonka hinnat laitetaan aivan mahdottomuuksiin.
Yllä joku mainitsi kuluja mitä tulee kun teettää pennut, mitään madotuksia ja särkyneitä tavaroita, luita ja leluja ei kuulu laittaa pennun hintaan. Eikä kuvauksia vanhemmista, koska nämähän edelleen kuvautettaisiin muutenkin. Joten millä perusteella sen pitää pennun hintaan vaikuttaa, kerroppas se? Luonnetestit tehdään muutenkin, ei näitä voida sisällyttää pennun hintaan.
itse laittaisin rotukohtaisen hinnan, esim. 800,- hyvistä ja terveistä saksanpaimenkoiran vanhemmista.
-ell.kulut
-rokotus
-sirutus
-rekisteröinti
Madottaminen ei ole kallista, koirani olisin kuvannut muutenkin, luonnetestit ym.. nämä vaan ei edelleenkään OMASTA mielestä kuulu siihen pentuun, vaan minulle joka haluan tietää missä fyysisessä kunnossa koirani on. - vai provoiletko vaan
wiiw kirjoitti:
sinä, provoilia.. haluat varmaan vääntää kaiken kinasteluksi täällä :) ja lukea rivien välistä.. minä olen kaikille oman kommenttini sanonut. Sinua nyt vaan vaivaa joku tässä asiassa?
Olen vain edelleen sitä mieltä, että pentujen hintaan laitetaan ylimääräistä. Arvostan hyvien kasvattajien ja myöskin kotikoirien kasvattajia ihan yhtä paljon. Ja enkös kirjoittanut tuolla, että jos sitä kunnon näyttöä on, niin hinnan nousun ymmärrän, mutta en näiltä tavallisilta (muutama näyttely) ja hintaa nousee sen mukaan. Eijei!
Meille toinen haukku on tulossa näillänäkymin nyt jenkeistä, että en vaahtoa täällä rahasta. Siitä koirasta olen valmis maksamaan, kunhan säästöä on kertynyt. Mutta en maksa ylimääräistä koirasta, jonka hinnat laitetaan aivan mahdottomuuksiin.
Yllä joku mainitsi kuluja mitä tulee kun teettää pennut, mitään madotuksia ja särkyneitä tavaroita, luita ja leluja ei kuulu laittaa pennun hintaan. Eikä kuvauksia vanhemmista, koska nämähän edelleen kuvautettaisiin muutenkin. Joten millä perusteella sen pitää pennun hintaan vaikuttaa, kerroppas se? Luonnetestit tehdään muutenkin, ei näitä voida sisällyttää pennun hintaan.
itse laittaisin rotukohtaisen hinnan, esim. 800,- hyvistä ja terveistä saksanpaimenkoiran vanhemmista.
-ell.kulut
-rokotus
-sirutus
-rekisteröinti
Madottaminen ei ole kallista, koirani olisin kuvannut muutenkin, luonnetestit ym.. nämä vaan ei edelleenkään OMASTA mielestä kuulu siihen pentuun, vaan minulle joka haluan tietää missä fyysisessä kunnossa koirani on.Jos minulle vastasit, niin olisi kiva, kun vastaisit oikeaan kohtaan ketjussa. Jää muuten vielä oleelliset kysymyksesi huomaamatta. ;-)
En väännä mitään enkä lue rivien välistä. Molempiin syyllistyvät ihan toiset kirjoittajat. Eikä minua vaivaa erityisemmin mikään, sinä itse asiassa puutuit minun tekstiini eikä päinvastoin, eli taisi vaivaamiset olla toisinpäin. ;D
Saat pitää mielipiteesi, minä vain kysyin vastauksessani sen perusteita! Se taas, haluaako ostaa samalla hinnalla pentueesta, jonka vanhemmat ovat käyneet parissa näyttelyssä tai toisaalta ovat näyttely- ja/tai käyttöhuippuja, sehän on ostajan asia pohtia. Ei sopisi niinkin isossa asiassa, keskimäärin ehkä 10 vuotta ainakin, heittäytyä ihan avuttomaksi vaan ottaa selvää asioista. Ei kukaan pakota ketään maksamaan samaa hintaa kotikoiran tai parin näyttelyn kisaajan pennuista, tai sitten niistä huippuyksilöiden pennuista! Liian kalliina pitämänsä pennun voi jättää ostamatta, niin helppoa se on. Koiramarkkinoilla kysyntä pitää yllä tarjontaa, ei päinvastoin. Yhtään pentuetta ei tuotettaisi, jos kysyntää ei olisi. Vähän sama kuin asuntokaupassa hintakupla-aikoina, kaikkien on pakko saada pentu just nyt heti. Vähät siitä, millaisista vanhemmista ja millä hinnalla, tottakai silloin kelpaa jokaisen kotisessen omistajankin rahastaa.
Miksi vanhempien terveystutkimusten, luonnetestien ym. kustannuksia ei voisi laittaa pennun hintaan? Jos samaa hintaa pyydetään niidenkin vanhempien pennuista, joilta kyseiset tulokset puuttuvat tai ne ovat heikkoja? Minä ainakin ostan pentuni vain paikoista, joissa koirat on käyneet rodunomaisissa tutkimuksissa, ja tulokset ovat minulle kelvolliset. Ymmärrän myös sen, ettei kasvattaja ole tehnyt työtään vuosikausia vain sitä varten, että juuri minä kaikessa erinomaisuudessani saavun vaatimuksineni häneltä pentua ja hintaa tinkaamaan. Maksan sen, mitä pyydetään, koska saan pennun haluamistani vanhemmista. Liekö asenteeni ansiota, että minua kohdellaan varteenotettavana pennunostajana, saatanpa saada jonotuslistalla korkeamman sijan kuin sellainen, joka ensimmäiseksi kyselee hintaa. - kaikkitietävälle
vai provoiletko vaan kirjoitti:
Jos minulle vastasit, niin olisi kiva, kun vastaisit oikeaan kohtaan ketjussa. Jää muuten vielä oleelliset kysymyksesi huomaamatta. ;-)
En väännä mitään enkä lue rivien välistä. Molempiin syyllistyvät ihan toiset kirjoittajat. Eikä minua vaivaa erityisemmin mikään, sinä itse asiassa puutuit minun tekstiini eikä päinvastoin, eli taisi vaivaamiset olla toisinpäin. ;D
Saat pitää mielipiteesi, minä vain kysyin vastauksessani sen perusteita! Se taas, haluaako ostaa samalla hinnalla pentueesta, jonka vanhemmat ovat käyneet parissa näyttelyssä tai toisaalta ovat näyttely- ja/tai käyttöhuippuja, sehän on ostajan asia pohtia. Ei sopisi niinkin isossa asiassa, keskimäärin ehkä 10 vuotta ainakin, heittäytyä ihan avuttomaksi vaan ottaa selvää asioista. Ei kukaan pakota ketään maksamaan samaa hintaa kotikoiran tai parin näyttelyn kisaajan pennuista, tai sitten niistä huippuyksilöiden pennuista! Liian kalliina pitämänsä pennun voi jättää ostamatta, niin helppoa se on. Koiramarkkinoilla kysyntä pitää yllä tarjontaa, ei päinvastoin. Yhtään pentuetta ei tuotettaisi, jos kysyntää ei olisi. Vähän sama kuin asuntokaupassa hintakupla-aikoina, kaikkien on pakko saada pentu just nyt heti. Vähät siitä, millaisista vanhemmista ja millä hinnalla, tottakai silloin kelpaa jokaisen kotisessen omistajankin rahastaa.
Miksi vanhempien terveystutkimusten, luonnetestien ym. kustannuksia ei voisi laittaa pennun hintaan? Jos samaa hintaa pyydetään niidenkin vanhempien pennuista, joilta kyseiset tulokset puuttuvat tai ne ovat heikkoja? Minä ainakin ostan pentuni vain paikoista, joissa koirat on käyneet rodunomaisissa tutkimuksissa, ja tulokset ovat minulle kelvolliset. Ymmärrän myös sen, ettei kasvattaja ole tehnyt työtään vuosikausia vain sitä varten, että juuri minä kaikessa erinomaisuudessani saavun vaatimuksineni häneltä pentua ja hintaa tinkaamaan. Maksan sen, mitä pyydetään, koska saan pennun haluamistani vanhemmista. Liekö asenteeni ansiota, että minua kohdellaan varteenotettavana pennunostajana, saatanpa saada jonotuslistalla korkeamman sijan kuin sellainen, joka ensimmäiseksi kyselee hintaa.Sinä, kun näytät kaiken tietävän, niin keroppa miksi niin monet kasvattajat käyttävät siitokseen huono lonkkaisia narttuja? Ja tätä tapahtuu roduissa, joissa ei ole puutetta jalostus materiaalista.
- wiiw
vai provoiletko vaan kirjoitti:
Jos minulle vastasit, niin olisi kiva, kun vastaisit oikeaan kohtaan ketjussa. Jää muuten vielä oleelliset kysymyksesi huomaamatta. ;-)
En väännä mitään enkä lue rivien välistä. Molempiin syyllistyvät ihan toiset kirjoittajat. Eikä minua vaivaa erityisemmin mikään, sinä itse asiassa puutuit minun tekstiini eikä päinvastoin, eli taisi vaivaamiset olla toisinpäin. ;D
Saat pitää mielipiteesi, minä vain kysyin vastauksessani sen perusteita! Se taas, haluaako ostaa samalla hinnalla pentueesta, jonka vanhemmat ovat käyneet parissa näyttelyssä tai toisaalta ovat näyttely- ja/tai käyttöhuippuja, sehän on ostajan asia pohtia. Ei sopisi niinkin isossa asiassa, keskimäärin ehkä 10 vuotta ainakin, heittäytyä ihan avuttomaksi vaan ottaa selvää asioista. Ei kukaan pakota ketään maksamaan samaa hintaa kotikoiran tai parin näyttelyn kisaajan pennuista, tai sitten niistä huippuyksilöiden pennuista! Liian kalliina pitämänsä pennun voi jättää ostamatta, niin helppoa se on. Koiramarkkinoilla kysyntä pitää yllä tarjontaa, ei päinvastoin. Yhtään pentuetta ei tuotettaisi, jos kysyntää ei olisi. Vähän sama kuin asuntokaupassa hintakupla-aikoina, kaikkien on pakko saada pentu just nyt heti. Vähät siitä, millaisista vanhemmista ja millä hinnalla, tottakai silloin kelpaa jokaisen kotisessen omistajankin rahastaa.
Miksi vanhempien terveystutkimusten, luonnetestien ym. kustannuksia ei voisi laittaa pennun hintaan? Jos samaa hintaa pyydetään niidenkin vanhempien pennuista, joilta kyseiset tulokset puuttuvat tai ne ovat heikkoja? Minä ainakin ostan pentuni vain paikoista, joissa koirat on käyneet rodunomaisissa tutkimuksissa, ja tulokset ovat minulle kelvolliset. Ymmärrän myös sen, ettei kasvattaja ole tehnyt työtään vuosikausia vain sitä varten, että juuri minä kaikessa erinomaisuudessani saavun vaatimuksineni häneltä pentua ja hintaa tinkaamaan. Maksan sen, mitä pyydetään, koska saan pennun haluamistani vanhemmista. Liekö asenteeni ansiota, että minua kohdellaan varteenotettavana pennunostajana, saatanpa saada jonotuslistalla korkeamman sijan kuin sellainen, joka ensimmäiseksi kyselee hintaa.Voi herranjestas mitä soopaa! Jokaisella on varmaan oma mielipide, aloittaja ihmetteli koirien nykyistä hintaa. Ja en ole eläissäni tingannu eläimen hinnasta, sen mistä vanhemmista koira on ja mitkä piirteet minä sille haluan, minä myös maksan turhia kyselemättä! Johan sanoin, että meille luultavasti tulee koira rapakon takaa, joten satsaan siihen, minkä koen sen arvoksi. Emän ja isän tulee olla erittäin laadukkaita, koska Suomessa tätä rotua ei juuri vielä ole. En maksa kotisesseistä, (jotka hyviä koiria ovatkin, en todellakaan vähättele sekarotuisia tms..) niin 1500,- sen perusteella, että emällä nyt sattuu olemaan pari pystiä kaapissa. Maksan laadusta, tai otan ongelmakoiran ilmaseksi, kuten olen niitä koulutellut. Mikään muu kuin muoti-ilmiö, että ihmiset maksaa käsilaukkusessestä maltaita, ei mun asia, mutta kuten aloittaja kysyi, mikä maksaa?
Jokohan asia sinulle selkeni, elä ota kaikkea niin itseesi, luullaan vielä että joku ongelma näiden koira-asioiden kanssa on =)
Tätä muuten luki myös eräs kasvattaja, jonka pennut ovat 800e arvoisia ja nauroi ratketakseen, mitä kaikkea ihmiset laittavatkaan pentujen hinnoiksi. Hän kattaa tällä kulut ja saa mukavasti vielä käteen rahaa=) - ................
wiiw kirjoitti:
sinä, provoilia.. haluat varmaan vääntää kaiken kinasteluksi täällä :) ja lukea rivien välistä.. minä olen kaikille oman kommenttini sanonut. Sinua nyt vaan vaivaa joku tässä asiassa?
Olen vain edelleen sitä mieltä, että pentujen hintaan laitetaan ylimääräistä. Arvostan hyvien kasvattajien ja myöskin kotikoirien kasvattajia ihan yhtä paljon. Ja enkös kirjoittanut tuolla, että jos sitä kunnon näyttöä on, niin hinnan nousun ymmärrän, mutta en näiltä tavallisilta (muutama näyttely) ja hintaa nousee sen mukaan. Eijei!
Meille toinen haukku on tulossa näillänäkymin nyt jenkeistä, että en vaahtoa täällä rahasta. Siitä koirasta olen valmis maksamaan, kunhan säästöä on kertynyt. Mutta en maksa ylimääräistä koirasta, jonka hinnat laitetaan aivan mahdottomuuksiin.
Yllä joku mainitsi kuluja mitä tulee kun teettää pennut, mitään madotuksia ja särkyneitä tavaroita, luita ja leluja ei kuulu laittaa pennun hintaan. Eikä kuvauksia vanhemmista, koska nämähän edelleen kuvautettaisiin muutenkin. Joten millä perusteella sen pitää pennun hintaan vaikuttaa, kerroppas se? Luonnetestit tehdään muutenkin, ei näitä voida sisällyttää pennun hintaan.
itse laittaisin rotukohtaisen hinnan, esim. 800,- hyvistä ja terveistä saksanpaimenkoiran vanhemmista.
-ell.kulut
-rokotus
-sirutus
-rekisteröinti
Madottaminen ei ole kallista, koirani olisin kuvannut muutenkin, luonnetestit ym.. nämä vaan ei edelleenkään OMASTA mielestä kuulu siihen pentuun, vaan minulle joka haluan tietää missä fyysisessä kunnossa koirani on.Kuten kasvattajan tuki ja apu, usein nopeastikin. Miten se kuluttajansuojan kanssa, jos pentusi onkin sairas. Kunnon kasvattaja myy pentunsa terveystakuulla, ja tulee siis vastaan, jos jokin perinnöllinen vika ilmenee. Ja niin edelleen. Itse ostan Suomesta, jos vain löytyy. Jonotusajat voivat olla pitkiä, kuten perheen isä sanoikin, niin halutut menevät varausten perusteella, ja lista voi olla pitkä. Jopa useiden vuosien päähän. Itse haemme vain lemmikkiö ja kotikoiraa. Noin pääsääsntöisesti. Tavoitteet koepuolelta eivät ole korkealla, mutta avoimeen luokkaan asti pyrimme edistymään uudenkin kanssa, ihan harrastuksen vuoksi. Emme hae myöskään jalostusarvoa koirallemme, eikä suunnitelmissa ole ikinä pennuttaa yhtäkään koiraamme. Siltikään, joka ehdokasta ei pidä edes harkita. Minua ei henkilökohtaisesti haittaa, jos joudummekin odottelemaan. Päinvastoin, tiedämme, että kasvattaja ei ole vain rahankiilto silmissään asialla, jos ei teetäkään pentuja vaikka menekkiä olisi. Ja mahdollisuuksiakin. Samalla asiaa ehtii pohtimaan.
Eli, itse kannustan kaikkia olemaan ajoissa liikkeellä. Jos ei halua liikaa tinkiä rodusta ja vaatimuksista. Vähänkään pienemmän rodun jonot ovat hyvin pitkiä. Mutta yleisimpiä, kuten sakemannejakin joutuu jonottelemaan, jos haluaa olla tarkka koiransa valinnassa. Jos ei taas ole niin väliä, niin ei kai sitten. Jokainen saa maksaa siitä "huonommastakin" saman hinnan. Ja koko ajan täytyy muistaa, että jos haluaa sen muodikkaan pikkukoiran, sen hinta määräytyy ihan tarjonnan mukaisesti. Jos ei ole tarjontaa, nousee hinnatkin, ja kasvattajilla on varaa valita kenelle myy. Muut sitten turvautuvat valitettavan usein pimeisiin markkinoihin, eli maksavat liki yhtä paljon, mutta eivät saa samaa vastinetta. Jo nyt on joku yksittäinen kasvattaja onnistunut huijauksillaan aiheuttamaan suuret kulut erään pienen rodun harrastajille, rekisteröimällä pentujaan väärille vanhemmille. Nyt sitten koiria joudutaan dna-testaamaan, ja syyttömäthän tämänkin maksavat. Mutta tilanteen mahdollistaa vain ne, jotka hankkivat koiria mistä sattuu ja eivät kyseenalaista asioita. - vai provoiletko vaan
wiiw kirjoitti:
Voi herranjestas mitä soopaa! Jokaisella on varmaan oma mielipide, aloittaja ihmetteli koirien nykyistä hintaa. Ja en ole eläissäni tingannu eläimen hinnasta, sen mistä vanhemmista koira on ja mitkä piirteet minä sille haluan, minä myös maksan turhia kyselemättä! Johan sanoin, että meille luultavasti tulee koira rapakon takaa, joten satsaan siihen, minkä koen sen arvoksi. Emän ja isän tulee olla erittäin laadukkaita, koska Suomessa tätä rotua ei juuri vielä ole. En maksa kotisesseistä, (jotka hyviä koiria ovatkin, en todellakaan vähättele sekarotuisia tms..) niin 1500,- sen perusteella, että emällä nyt sattuu olemaan pari pystiä kaapissa. Maksan laadusta, tai otan ongelmakoiran ilmaseksi, kuten olen niitä koulutellut. Mikään muu kuin muoti-ilmiö, että ihmiset maksaa käsilaukkusessestä maltaita, ei mun asia, mutta kuten aloittaja kysyi, mikä maksaa?
Jokohan asia sinulle selkeni, elä ota kaikkea niin itseesi, luullaan vielä että joku ongelma näiden koira-asioiden kanssa on =)
Tätä muuten luki myös eräs kasvattaja, jonka pennut ovat 800e arvoisia ja nauroi ratketakseen, mitä kaikkea ihmiset laittavatkaan pentujen hinnoiksi. Hän kattaa tällä kulut ja saa mukavasti vielä käteen rahaa=)Soopaa? Mielipiteenikö? Ehkä sinun mielestäsi, mielipiteen vapaus meillä on. Mihinkään ei päästä siitä, että sinä puutuit minun tekstiini etkä sen jälkeen ole oikein tykästynyt, että olen vastannut. Yritä päättää, mitä haluat. Kaikkia eri mieltä olevia ei tarvitse kommentoida, jos ei tunnu itsellä argumentit "soopaa" kummemmiksi riittävän. En tiedä, mitä siis yrität minulle selkeyttää, kun minulla ei alunperinkään ollut kommenttiesi kanssa ongelmaa.
Mitä tulee kotisessejen 1500,- pentuihin (jos niin kalliilla niin tavallisten vanhempien pentuja oikeasti myydään), niin silloin peesaan aiempaa nimimerkkiä "katetta tulee". Ei se ole tyhmä, joka pyytää...
Vastaan tässä myös nimimerkki "kaikkitietävälle", joka ilmeisesti myös haluaa provoilla edelliseen kommenttiini liittyen.
"keroppa miksi niin monet kasvattajat käyttävät siitokseen huono lonkkaisia narttuja?"
Hitostako minä voin tietää. Mutta ei se kyllä ole ollut keskustelun juonikaan, hinnoista tässä on väännetty. Minä en sellaisesta pentueesta ostaisi, enkä oikein osaa tuntea sääliä niitä kohtaan, jotka ostavat, kun eivät ota asioista selvää. Mikä sinun, "kaikkitietävälle", ongelma siis oli? - wiiw
vai provoiletko vaan kirjoitti:
Soopaa? Mielipiteenikö? Ehkä sinun mielestäsi, mielipiteen vapaus meillä on. Mihinkään ei päästä siitä, että sinä puutuit minun tekstiini etkä sen jälkeen ole oikein tykästynyt, että olen vastannut. Yritä päättää, mitä haluat. Kaikkia eri mieltä olevia ei tarvitse kommentoida, jos ei tunnu itsellä argumentit "soopaa" kummemmiksi riittävän. En tiedä, mitä siis yrität minulle selkeyttää, kun minulla ei alunperinkään ollut kommenttiesi kanssa ongelmaa.
Mitä tulee kotisessejen 1500,- pentuihin (jos niin kalliilla niin tavallisten vanhempien pentuja oikeasti myydään), niin silloin peesaan aiempaa nimimerkkiä "katetta tulee". Ei se ole tyhmä, joka pyytää...
Vastaan tässä myös nimimerkki "kaikkitietävälle", joka ilmeisesti myös haluaa provoilla edelliseen kommenttiini liittyen.
"keroppa miksi niin monet kasvattajat käyttävät siitokseen huono lonkkaisia narttuja?"
Hitostako minä voin tietää. Mutta ei se kyllä ole ollut keskustelun juonikaan, hinnoista tässä on väännetty. Minä en sellaisesta pentueesta ostaisi, enkä oikein osaa tuntea sääliä niitä kohtaan, jotka ostavat, kun eivät ota asioista selvää. Mikä sinun, "kaikkitietävälle", ongelma siis oli?katseleppas ylöspäin, olenko aina sinun kohdalla vastannut? provoilija haluaa näköjään kaikesta sotia, vääntää asian kuin asian. Olen omaa kantaani pelkästään tuonut esiin. Erimieltä saa olla ja omat mielipiteet tuoda esiin, olen ne tuonut ja jos niistä pitää jankata, niin tee se yksin, ole hyvä :) luettelin vieläpä asioita mistä halusit kinata.
Mutta taidat olla todella suppeakatseinen ihminen, tai todella todella nuori!
Ja kun pitää reuhata edellisellekkin kirjoittajalle? meneppäs nyt sen oman koirasi kanssa lenkille vähän jäähylle=) - vai provoiletko vaan
wiiw kirjoitti:
katseleppas ylöspäin, olenko aina sinun kohdalla vastannut? provoilija haluaa näköjään kaikesta sotia, vääntää asian kuin asian. Olen omaa kantaani pelkästään tuonut esiin. Erimieltä saa olla ja omat mielipiteet tuoda esiin, olen ne tuonut ja jos niistä pitää jankata, niin tee se yksin, ole hyvä :) luettelin vieläpä asioita mistä halusit kinata.
Mutta taidat olla todella suppeakatseinen ihminen, tai todella todella nuori!
Ja kun pitää reuhata edellisellekkin kirjoittajalle? meneppäs nyt sen oman koirasi kanssa lenkille vähän jäähylle=)Kiitos hyväätarkoittavista neuvoistasi, en tosin aio tikahduttaa koiriani tällä kelillä lenkkeilemällä.
En väittänyt, että olisit aina minun kohdallani vastannut. Mutta vastatessasi eilen nimimerkille hhg hhg hhg lainasit pitkän pätkän minun tekstiäni ja kysyit vielä päälle "miksi näin luulet?". Siitä alkoi meidän keskustelumme. Kyllä minä silloin kuvittelen, että haluat kommentoida minun tekstiäni. Jos tarkoitit vain vastata hhg hhg hhg:lle, niin turha kai kysyä häneltä, miksi hän luulee jotain minun tekstini perusteella! ;D
Johtopäätökseksi jää, että sinä teit aloitteen, etkä ole oikein tykännyt lopputuloksesta. Mutta pieni epäjohdonmukaisuus sallitaan, onhan niin kuumakin! ;DDD
"luettelin vieläpä asioita mistä halusit kinata."
Siis missä luettelit ja missä olen kinannut? Sinunko vai jonkun muun kanssa?
"Ja kun pitää reuhata edellisellekkin kirjoittajalle?"
Jos mielestäsi "kaikkitietävälle" kirjoitti pelkkää asiaa, niin sitten tein tosi pahasti kun oikein "reuhasin". Mutta minusta hän kyllä vaan vinoili ja vielä ihan aiheen vierestä. - wiiw
vai provoiletko vaan kirjoitti:
Kiitos hyväätarkoittavista neuvoistasi, en tosin aio tikahduttaa koiriani tällä kelillä lenkkeilemällä.
En väittänyt, että olisit aina minun kohdallani vastannut. Mutta vastatessasi eilen nimimerkille hhg hhg hhg lainasit pitkän pätkän minun tekstiäni ja kysyit vielä päälle "miksi näin luulet?". Siitä alkoi meidän keskustelumme. Kyllä minä silloin kuvittelen, että haluat kommentoida minun tekstiäni. Jos tarkoitit vain vastata hhg hhg hhg:lle, niin turha kai kysyä häneltä, miksi hän luulee jotain minun tekstini perusteella! ;D
Johtopäätökseksi jää, että sinä teit aloitteen, etkä ole oikein tykännyt lopputuloksesta. Mutta pieni epäjohdonmukaisuus sallitaan, onhan niin kuumakin! ;DDD
"luettelin vieläpä asioita mistä halusit kinata."
Siis missä luettelit ja missä olen kinannut? Sinunko vai jonkun muun kanssa?
"Ja kun pitää reuhata edellisellekkin kirjoittajalle?"
Jos mielestäsi "kaikkitietävälle" kirjoitti pelkkää asiaa, niin sitten tein tosi pahasti kun oikein "reuhasin". Mutta minusta hän kyllä vaan vinoili ja vielä ihan aiheen vierestä.no, minä aijon=) koira kun pitää kusella silti käyttää ja uiminen kun kummasti piristää koiraa tällä kelillä!
kun jotain olen kirjottanut, niin et sitten millään usko, vaan jankataan samasta asiasta.. voi herrantuutelis sentään =) - vai provoiletko vaan
wiiw kirjoitti:
no, minä aijon=) koira kun pitää kusella silti käyttää ja uiminen kun kummasti piristää koiraa tällä kelillä!
kun jotain olen kirjottanut, niin et sitten millään usko, vaan jankataan samasta asiasta.. voi herrantuutelis sentään =)"kun jotain olen kirjottanut, niin et sitten millään usko, vaan jankataan samasta asiasta"
Siis täh? Mitä kirjoitit, jota en usko, ja mitä siis jankkaan? Tätä kysymystä nyt joo, mutta eihän tuossa ollut päätäeikähäntää tolkkua. - wiiw
vai provoiletko vaan kirjoitti:
"kun jotain olen kirjottanut, niin et sitten millään usko, vaan jankataan samasta asiasta"
Siis täh? Mitä kirjoitit, jota en usko, ja mitä siis jankkaan? Tätä kysymystä nyt joo, mutta eihän tuossa ollut päätäeikähäntää tolkkua.Jankkaat tuota koirahintaa.. PISTE! laitoin omia näkemyksiä, mitä ei tulisi pennuilta pyytää, ja sinä et näköjään joko osaa lukea, tai se on hyvinkin vaikeaa. Sekä näyttelyarvoista ym..
ja ei, ei ala puhti loppua kaltaistesi kanssa:) mutta on erittäin typerää inttää asioista täällä, kun pitää joka sanaan/kirjoitukseen vääntää jotain uutta. Eli anna vaikka olla jos et tykkää :) - vai provoiletko vaan
wiiw kirjoitti:
Jankkaat tuota koirahintaa.. PISTE! laitoin omia näkemyksiä, mitä ei tulisi pennuilta pyytää, ja sinä et näköjään joko osaa lukea, tai se on hyvinkin vaikeaa. Sekä näyttelyarvoista ym..
ja ei, ei ala puhti loppua kaltaistesi kanssa:) mutta on erittäin typerää inttää asioista täällä, kun pitää joka sanaan/kirjoitukseen vääntää jotain uutta. Eli anna vaikka olla jos et tykkää :)En muuten jankkaa koirahintaa yhtään sen enempää kuin joku muukin ketjussa. Ja miksi HUUDAT? Keskustelin asiasta ensin "katetta tulee" nimimerkin kanssa. Sinä puutuit edellämainitulla tavalla minun juttuuni ja jatkoin sitä sinun kanssasi, kun siis nimenomaan esitit minulle kysymyksen. Ei sen toteaminen, että minusta jotain voi tehdä, ole yhtään enempää jankkaamista kuin sen toteaminen, että sinusta niin ei voi tehdä. Siis vaikka noiden näyttely-, koe- ja terveystulosten laittaminen pennun hintaan, jos samaa hintaa pyydetään niistäkin pennuista, joiden vanhemmilla mitään näyttöjä ei ole.
Minusta se on typerää, että esitetään väitteitä ilman perusteluja, kuten tässäkin ketjussa paljolti on tapahtunut. Ei tämä minulle ole sen isommin vakava asia, että sanoisin tykkääväni tai en tykkääväni. Jos jostain en tykkää, niin se on perustelemattomat heitot "kaikki tekee noin, niin ei saa koskaan tehdä". Ne ovat sitä provoilua. En tarkoita, että juuri sinä olisit sitä kauheasti viljellyt. Mutta voin toki antaa olla, jos kerta niin haluat. - rp9m
kaikkitietävälle kirjoitti:
Sinä, kun näytät kaiken tietävän, niin keroppa miksi niin monet kasvattajat käyttävät siitokseen huono lonkkaisia narttuja? Ja tätä tapahtuu roduissa, joissa ei ole puutetta jalostus materiaalista.
Mikä on huonolonkkainen narttu? jos se menee rodulle hyväksyttyjen rajojen sisällä (yleisimmin C/C -> bulleilla taitaa raja olla nykyisin D/D),miksi ei voi käyttää? varsinkin jos käytetyllä uroksella on esim.A/A-lonkat tasaamassa?
Jos narttu on muilta ominaisuuksiltaan "taydellistä" jalostusmateriaalia (luonne,ulkonäkö ym),en jättäisi jalostamatta vain esim.lonkkien takia jos ne ovat hyväksytyissä rajoissa.
Jos olet perehtynyt yhdistelmiin niin huomaat,että monet uroskoirat joita on käytetty astutuksessa useammalla pentueella on paljon eroja.
Esim.se ihannoitu A/A lonkkanen uros onkin voinut periyttää C ja D (jopa ö)lonkkaisia jälkeläisiä,kun taas tämä C-lonkkkainen on periyttänyt eniten A ja B-lonkkaisia.
Jos noin paljon kiinnostaa niin soitappa kuule niille kasvattajille jos sinua ei yhdistelmät miellytä.Kertovat kyllä yleensä mielellään miksi ovat kys.yhdistelmään päätyneet :)
- Voi äly
Jos et raski ostaa, ole ilman. Sama pätee kaikkeen. Hyvin yksinkertaista.
- 45wujhu
Tottakai rotukoiran hintaan vaikuttaa myös rotu ja kysyntä,MUTTA nimenomaan nämä rodunomaisuudet tulee ottaa huomioon kun lasketaan pennun hintaa!
Esim.Irlanninsetterille ei ole mikään ihmeellisyys saada aina yli 10 pentua kerralla,kun taas chihuahualle normaali pentumäärä on 1-4 ja bokserille 3-7.Näin ollen setterin voi hinnoitella siihen 800e,kun taas bokserin ja chihun hinta on korkeampi.
Ja jos jonkun rodun kasvattajia on Suomessa esim.4kpl,niin tottakai he pystyvät pyytämään koirasta enemmän,halvemmaksi se kuitenkin tulee kuin ulkomailta samanrotuisen hakeminen..
Ja jos oikeasti puhutte kalliista koirista niin kurkatkaapa ulkomaille! monesti Suomesta saa koiran halvemmalla kuin esim.Italiasta,Belgiasta tms. (no,kaikki tietää että rajan takaa saa halvalla).
SKL on määritellyt oman rotuni perushinnaksi 1200e (muutama vuosi takoperin hinta oli 1000e).Edellistä koiraa olin harkitsemassa ulkomailta,mutta sattumusten kautta ei sieltä sitten tullutkaan,mutta kys.pentu olisi maksanut 1400e (ja olisin saanut pennun vielä alennuksella),normaalisti kasvattaja pyytää 1500e ->. Nyt jonotan pentua toisesta maasta ja siellä pennun hinta on 1300-1600e.
Itse tosin maksan pennusta sen mitä pyydetään,jos koira on juuri se mitä etsin ;) pentuakin olen valmis odottamaan useamman vuoden ja sillä aikaa ehtii hyvin säästää rahaakin ;) itse etsin koirassa: terveet,TUTKITUT vanhemmat,näyttö-ja käyttö tuloksia (käyttötulokset miel. PK-puolelta esim.väh.IPO1).HD-indeksi ja sukusiiitos % sallituissa rajoissa (miel.paremmat kuin sallitut).Samoin arvostan myös luottamusta kasvattajaan.Omien koirieni kasvattajien kanssa olen säännöllisesti yhteydessä ja aina voin soittaa jos joku asia mietityttää :)
- Anonyymi
Hienoa että aloittaja on katsellut koiria, se että ne maksavat on tietenkin hankalaa ja väärin. Halvalla tai ilman rahaakin voi silti saada koiran ihan omaksi. Tarkkanan pitää olla tuon suhteen. Pentujen teettäminen on ilmaista. Tuo jalostus-asia on ihan huttua, koiria kaikki koirat ovat. Kodinvahtajia voi saada ja saakin ihan ilmaiseksi tai nimellistä korvausta vastaan. Tuotakin kannatta katsella ja kuunnella tarkkana, koirapuistoista voi saada mukaan jopa ilmaiseksi. Hanki surutta sekarotuinen, ne ovat parhaita. Jalostetut, puhtaat koirarodut ovat sairaita ja luonnevikaisia, tai ainakin iso prosentti niistä. Tästä on ihan tietoa koiraliitossa sekä eläilääkärien tilastoissa. Mieluummin sekarotuinen kuin luonnevikainen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin33811756IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3597966Mira Luoti koki seksivvaltaa sarjan kuvauksissa. Otti hyssyttelyrahat mutta nyt julkistaa asian?
Kun hyvin tietää että helppo päätellä mikä ohjelma kyseessä. Ja jos koki oikein "väkivaltaa" eli raisk, niin edesvastuut933083Verinen koira
Mikä juttu on tämä Karhumäellä pyörinyt verinen koira? Oliko hyökännyt jonkun kimppuun?982258Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1562219Mira Luoti, Vain Elämää
kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?81656- 1101261
Mopokeulija
Poliisit saisivat käydä noukkimassa sinipuseroisen keulijan tuota pikaa. Koulureppu selässä yhdellä pyörälla S-Marketin551103Sonnisen turha valitus selvästä asiasta !
Nyt tuli sellainen valitus jossa ei järjen häivää, Sonninen ja koko hallinto munaa itsensä. Hänestä on tulossa pilkunnus26908Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta60793