Neuvostoaika Viron

Observatore

Neuvostoaika oli Viron parasta aikaa; ruokaa riitti eikä virolaisten tarvinnut tulla töihin Suomeen saakka.
Kyllä Venäjän pitäisi ottaa taas Viro huomaansa, niin sen jälkeen virolaisilla olisi varmasti taas töitä myös kotimaassaan. On todella säälittävää nähdä, että Viron itsenäisyys on epäonnistunut.

54

2069

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • korialle

      Tarkkailijalle tervemenoa Pohjoi-Koreaan. Et ole varmasti edes käynyt entisessä Neukkulassa. Tietämättömyys antaa sinulle vauhtia. koreaan, mars.

    • Vaeniin

      Todella onnetonta on kyllä katsoa vierestä kun suomi on kohta somalia.. mut ei se näköjään paikallisia haittaa kun kuullostaakin niin saman laiselta...enemmänkin kinnostaa eteläiset naapurit ketä käy tekemässä duunia.. mitä ette itse jaksa tehä.. mut kai se nyt jollekin on oltava kateellinn(hei! kato noilla on auto ja rahaa.. vittu mitä ryssävirolaisia!! vie kaikki meiän duunit..ei helvetti ei kyl jaksais itte mennä mitenkään..NOH sossu hoitaa :D ) kohta baareissa lauletaan tätä laulua eikä vanhaa kukaan enään muista.
      http://www.youtube.com/watch?v=s_pLqVH4ED4

    • stahhanovilaiset

      virolaisten työtavat ja -moraali periytyykin näiltä ajoilta. oppivat neuvostoaikana systeemiin, jossa työtä oltiin tekevinään (ja palkkaakin oltiin maksavinaan, takasihan sosialismi leivän pöydälle).

      aamuisin töihintulo virolaisilla on nytkin sellaista, että suunnilleen aamulla tullaan töihin ja sitten ollaan työpaikalla enemmän tai vähemmän. työnteko tahtoo jäädä aika vähäiseksi. työn tuottavuus onkin virossa vain murto-osa suomeen tai saksaan verratuna.

      neuvostoaikojen perintönä virossa onkin asukaslukuun suhteutettuna erilaisissa kuntien ja valtion viroissa huomattavasti enemmän ihmisiä töissä. siten työpaikalla oleilu onnistuu kuten vanhoina hyvinä neuvostokaikoina. raskaampaa on yksityisellä puolella työssäkäynti. oleskelu työpaikalla on vaikeaa, koska työnantaja voi vaatia jopa työntekemistä. vastemielisyys tätä kohtaan puretaankin usein palveluammateissa asiakkaisiin. tämän on kokenut suuri osa virossa käyvistä matkailijoista.

      • jepulihepuli

        tämän monta kertaaa kuulleena... hiki ei ainakaan saa tulla jos tunti palkalla painetaan menemään.. eli en kyllä tosiaan tiiä mistä perseestä tämä valtio noita tuottavuus prosenttejä repii... ja jos virolaisten työn laatu ja tuottavuus niin paska olis nii ei kait niitä tällä noin paljon huolitais?? vai??


    • aikaa...

      Osaltaan se aika oli aivan hyvää aikaa. Viroa teollistettiin ja elinkeinoja monipuolistettiin. Itsenäistymisen jälkeen tätä perustaa murennettiin hurahtamalla liikaa kasinotalouteen.
      Olisi pitänyt edelleen kehittää omaa elinkeinoelämää kuten maataloutta, teollisuutta ja matkailua. Silloin Viro olisi pysynyt omavaraisena ja "kaidalla tiellä". Yksityistäminen meni myttyyn ja kansallisvarallisuus joutui keinottelijoiden käsiin ja lopulta ulkomaisten pankkien käsiin. Maa ja kansalaiset velkaantuivat.
      Tilanne on aika surkea, inflaatio iskee, työttömyys kasvaa, kansantulo kaventuu.
      Investointikupla puhkesi jo, eikä ulkomaisilla yrityksillä ole oikein luottamusta Viron talouteen.
      Viron hallituksen pitäisi ottaa ohjat paremmin haltuunsa ja rohkaista paikallisia yrittäjiä investoimaan omaan tuotantoon ja päästä oman talouden herraksi.
      Tuskin euron tulo edes kovin muuttaa tilannetta, onhan Viron kruunu ollut jo sidottuna euron arvoon.

      • sirjepiibeleht

        Neuvostovallan aikana Viroa toki teollistettiin, muttei suinkaan monipuolistettu. Neuvostoliiton yksi peraate oli erikoistuminen. Niinpä Virossa oli koko Neuvostoliiton ainoa nappitehdas. Dvigatel ja Volta tuottivat koneen osia, jotka liitettiin jossain muualla tehtyihin osiin. Neuvostoviro ei ollut mikään taloudellinen saati omavarainen yksikkö. Tyypillistä oli neuvostoaikana jatkuvasti kasvavat yleisliittolaiset tuotantolaitokset. Niitä ohjattiin suoraan Moskovasta, raaka-aine ja työvoima tuli Venäjältä, tuotteet menivät takaisin Venäjälle. Viroon jäivät vain saasteet. Yksi esimerkki on palavankiven louhokset: niillä tuotettiin sähköä lähinnä Leningradin tarpeisiin ja jätteet kasattii valtaviksi tuhkamäiksi saastuttamaan Virumaan pohjavesiä. Neuvostoaikainen teollisuus on tällä hetkellä lähinnä jarruna kehitykselle, sen rakennuskanta ja laitteet ovat auttamattomasti ajastaan jäljessä ja tuotteille ei ole missään enää kysyntää.


      • juuri.....
        sirjepiibeleht kirjoitti:

        Neuvostovallan aikana Viroa toki teollistettiin, muttei suinkaan monipuolistettu. Neuvostoliiton yksi peraate oli erikoistuminen. Niinpä Virossa oli koko Neuvostoliiton ainoa nappitehdas. Dvigatel ja Volta tuottivat koneen osia, jotka liitettiin jossain muualla tehtyihin osiin. Neuvostoviro ei ollut mikään taloudellinen saati omavarainen yksikkö. Tyypillistä oli neuvostoaikana jatkuvasti kasvavat yleisliittolaiset tuotantolaitokset. Niitä ohjattiin suoraan Moskovasta, raaka-aine ja työvoima tuli Venäjältä, tuotteet menivät takaisin Venäjälle. Viroon jäivät vain saasteet. Yksi esimerkki on palavankiven louhokset: niillä tuotettiin sähköä lähinnä Leningradin tarpeisiin ja jätteet kasattii valtaviksi tuhkamäiksi saastuttamaan Virumaan pohjavesiä. Neuvostoaikainen teollisuus on tällä hetkellä lähinnä jarruna kehitykselle, sen rakennuskanta ja laitteet ovat auttamattomasti ajastaan jäljessä ja tuotteille ei ole missään enää kysyntää.

        Sitä Neuvostoaikaista teollisuutta olisi pitänyt kehittää itsenäistymisen myötä, niin maa olisi saanut ajanmukaista teollista tuotantoa. Eihän Venäjälläkään nykyteollisuus ole enää 1980-luvun tuotetta, vaan sitä on modernisoitu vuosikymmenten varrella.
        Neuvostovirossa oli myös maataloutta. Esimerkiksi maidon tuotantoa oli merkittävästi, meijerit tekivät maitotaloustuotteita. Nyt meijeritkin ovat ulkomaisessa omistuksessa ja tuotot menevät maan ulkopuolelle.


      • läänemmaa
        juuri..... kirjoitti:

        Sitä Neuvostoaikaista teollisuutta olisi pitänyt kehittää itsenäistymisen myötä, niin maa olisi saanut ajanmukaista teollista tuotantoa. Eihän Venäjälläkään nykyteollisuus ole enää 1980-luvun tuotetta, vaan sitä on modernisoitu vuosikymmenten varrella.
        Neuvostovirossa oli myös maataloutta. Esimerkiksi maidon tuotantoa oli merkittävästi, meijerit tekivät maitotaloustuotteita. Nyt meijeritkin ovat ulkomaisessa omistuksessa ja tuotot menevät maan ulkopuolelle.

        Myös Venäjällä ovat neuvostoaikaiset tuotantolaitokset joko ajettu alas tai uudistettu kokonaan länsimaisella tekniikalla ja usein myös pääomalla. Siitä länsimainen omistuskin.


      • paperitehtaat....
        läänemmaa kirjoitti:

        Myös Venäjällä ovat neuvostoaikaiset tuotantolaitokset joko ajettu alas tai uudistettu kokonaan länsimaisella tekniikalla ja usein myös pääomalla. Siitä länsimainen omistuskin.

        Tämä menee jo vähän topikin ulkopuolelle, mutta menköön.
        Venäjällä on uudistettu esimerkiksi paperitehtaita aivan Suomen lähialueilla. Svetogorskissa, Kamennogorskissa ja muutama Itä-Karjalassa. Uudistuksiin on käytetty ulkomaista pääomaa osakeanneilla ja nykyään tehtaat ovat hyvinkin kilpailukykyisiä. Tällaista mallia olisi toivonut myös Viroon. Omistusta olisi annettu ulos, mutta vain siinä mitassa, että päätösvalta asioista olisi vielä jäänyt virolaisille itselleen. Perusteollisuus olisi pitänyt säilyttää.


      • storaenso_
        paperitehtaat.... kirjoitti:

        Tämä menee jo vähän topikin ulkopuolelle, mutta menköön.
        Venäjällä on uudistettu esimerkiksi paperitehtaita aivan Suomen lähialueilla. Svetogorskissa, Kamennogorskissa ja muutama Itä-Karjalassa. Uudistuksiin on käytetty ulkomaista pääomaa osakeanneilla ja nykyään tehtaat ovat hyvinkin kilpailukykyisiä. Tällaista mallia olisi toivonut myös Viroon. Omistusta olisi annettu ulos, mutta vain siinä mitassa, että päätösvalta asioista olisi vielä jäänyt virolaisille itselleen. Perusteollisuus olisi pitänyt säilyttää.

        meni aikoinaan sivu suun, kun stora etsi paikkaa tehtaalleen baltiasta. huhujen mukaan virolaisten virkamiesten aktiivisella jarrutuksella (tavoitteena paksu, ruskea kirjekuori pöydän ali annettuna). stora kyllästyi ja rakensi tehtaan latviaan.


      • Fahle maja
        storaenso_ kirjoitti:

        meni aikoinaan sivu suun, kun stora etsi paikkaa tehtaalleen baltiasta. huhujen mukaan virolaisten virkamiesten aktiivisella jarrutuksella (tavoitteena paksu, ruskea kirjekuori pöydän ali annettuna). stora kyllästyi ja rakensi tehtaan latviaan.

        Tallinnas oli V. Kingissepa nim Tallinna tselluloosi- ja paberikombinaat, vaata hoonet: http://www.fahle.ee/index.php?p=1

        :-)


    • hopp-hopp-ja

      Ai että ruokaa ihan riitti? No ehkä perunoita ja kaalia, jos oli oma palsta tai puutarha. Huomaan, ettet ole käynyt virolaisessa kaupassa Brezhnevin aikaan. Hyllytilaa oli paljon ja saattoi olla jokunen seljankasoppapurkki jossain. No, leipää sai kyllä. Sen voi myöntää. Sitä sai jopa niin halvalla, että moni lämmitti taloaan polttamalla leipiä uunissa.

      • komsomolskaja-pravda

        virolaiset tuntuu suhtauvan menneisyyteensä osana neuvostoliittoa jotenkin kielteisesti. asioista ei oikein haluta puhua ja mieluummin vaietaan. olenkin odotellut, milloin virossa alkaa menneisyyden selvittely oikein kunnolla. ilmeisesti joudutaan odottelemaan nykyisin vallasssa olevan komsomol & partei -sukupolven väistymistä ja uusia sukupolvia, jotka voivat avoimesti kohdata menneisyyden.

        nyt on tälläkin palstalla alkanut puhaltaan uudet raikkaat tuulet ja virolaiset muistelee avoimesti elämää osana neuvostoliittoa. se on hyvä. puhumalla ne menneisyyden traumat paranee vähitellen.

        kirjoittakaa lisää vaan. kyllä tällä palstalla vastaanottavaisia lukijoita riittää.

        aluksi aioin kysyä, mitä kaupoissa ei ollut, mutta helpompi taitaa olla vastata kysymykseen: mitä oli?


      • komsomolskaja-pravda
        komsomolskaja-pravda kirjoitti:

        virolaiset tuntuu suhtauvan menneisyyteensä osana neuvostoliittoa jotenkin kielteisesti. asioista ei oikein haluta puhua ja mieluummin vaietaan. olenkin odotellut, milloin virossa alkaa menneisyyden selvittely oikein kunnolla. ilmeisesti joudutaan odottelemaan nykyisin vallasssa olevan komsomol & partei -sukupolven väistymistä ja uusia sukupolvia, jotka voivat avoimesti kohdata menneisyyden.

        nyt on tälläkin palstalla alkanut puhaltaan uudet raikkaat tuulet ja virolaiset muistelee avoimesti elämää osana neuvostoliittoa. se on hyvä. puhumalla ne menneisyyden traumat paranee vähitellen.

        kirjoittakaa lisää vaan. kyllä tällä palstalla vastaanottavaisia lukijoita riittää.

        aluksi aioin kysyä, mitä kaupoissa ei ollut, mutta helpompi taitaa olla vastata kysymykseen: mitä oli?

        että tuleeko nykyinen virolaisten tavaran ja mammonanpalvonta siitä, että piti neuvostoaikoina katsella tyhjiä hyllyjä? ihan vaan mielenkiinnosta kysyn...


      • ainkaalep ja ratt
        komsomolskaja-pravda kirjoitti:

        virolaiset tuntuu suhtauvan menneisyyteensä osana neuvostoliittoa jotenkin kielteisesti. asioista ei oikein haluta puhua ja mieluummin vaietaan. olenkin odotellut, milloin virossa alkaa menneisyyden selvittely oikein kunnolla. ilmeisesti joudutaan odottelemaan nykyisin vallasssa olevan komsomol & partei -sukupolven väistymistä ja uusia sukupolvia, jotka voivat avoimesti kohdata menneisyyden.

        nyt on tälläkin palstalla alkanut puhaltaan uudet raikkaat tuulet ja virolaiset muistelee avoimesti elämää osana neuvostoliittoa. se on hyvä. puhumalla ne menneisyyden traumat paranee vähitellen.

        kirjoittakaa lisää vaan. kyllä tällä palstalla vastaanottavaisia lukijoita riittää.

        aluksi aioin kysyä, mitä kaupoissa ei ollut, mutta helpompi taitaa olla vastata kysymykseen: mitä oli?

        Kyllä Virossa on tehty tilit selviksi mutta milloin alkaa Suomessa menneisyyden selvittely? Koska tutkitaan perin pohjin taistolaisten maanpetturuus- ja vallankumoushankkeet 1970-luvulla?


      • Faktojaesille
        ainkaalep ja ratt kirjoitti:

        Kyllä Virossa on tehty tilit selviksi mutta milloin alkaa Suomessa menneisyyden selvittely? Koska tutkitaan perin pohjin taistolaisten maanpetturuus- ja vallankumoushankkeet 1970-luvulla?

        Suomalaiset hyvin vähän tietävät vrolaisten elämästä NL:n osana. Eihän sinne silloin matkustettu, käyty opiskelemassa Tartossa jne kuten aiemmin itsenäisyyden aikana. Poikkeuksena taisi olla muutamat rakennushankkeet kuten Viru-hotelli ja jotkut Olympialaisia varten rakennetut kuten Pirita (?).
        Ennen miehitystä Viro oli silloisen vertailutason mukaan hyvinvoiva valtio. NL:n aikana se oli kylläkin NL:n parhaiten toimeentulevia osia, mutta joutui tuotantonsa toimittamaan sinne minne Moskovasta määrättiin: elintarvikketia etupäässä Leningradiin ja Moskovaan. Suomalaisten kanssa rakennetusta Rakveren lihakombinaatistakin muistellaan, että vain saparot ja sorkat jäivät virolaisille, liha meni parempiin suihin muualle. Ja siat kasvatettiin suurissa virolaisissa sikaloissa ukrainalaisella ym tuontirehulla.
        Teollisuus taas toimi GOSPLANin ohjeistamana osana suuria kokonaisprojekteja mm. tuotekehitystä ei opetettu eikä tehty Virossa, vaan valmiit suunnitelmat tulivat Moskovasta. Kävin kerran kuuluisassa Dvigatelin tehtaassa konversio-aikaan, jolloin suunta muuttui. Kysykykseen mitä osaatte tehdä, vastasi pääinsinööri, että vaikka mitä, jos kuuhun lähdetään, niin teemme kulkuneuvon, olivat näet tehneet avaruusaluksenkin osia.
        Eli ymmärtääkseni elämä Virossa oli Neuvostoliiton mittareilla mitattuna kohtalaista, mutta lännestä (ja pohjoisesta) katsoen köyhää.


      • komsomolskaja-pravda
        Faktojaesille kirjoitti:

        Suomalaiset hyvin vähän tietävät vrolaisten elämästä NL:n osana. Eihän sinne silloin matkustettu, käyty opiskelemassa Tartossa jne kuten aiemmin itsenäisyyden aikana. Poikkeuksena taisi olla muutamat rakennushankkeet kuten Viru-hotelli ja jotkut Olympialaisia varten rakennetut kuten Pirita (?).
        Ennen miehitystä Viro oli silloisen vertailutason mukaan hyvinvoiva valtio. NL:n aikana se oli kylläkin NL:n parhaiten toimeentulevia osia, mutta joutui tuotantonsa toimittamaan sinne minne Moskovasta määrättiin: elintarvikketia etupäässä Leningradiin ja Moskovaan. Suomalaisten kanssa rakennetusta Rakveren lihakombinaatistakin muistellaan, että vain saparot ja sorkat jäivät virolaisille, liha meni parempiin suihin muualle. Ja siat kasvatettiin suurissa virolaisissa sikaloissa ukrainalaisella ym tuontirehulla.
        Teollisuus taas toimi GOSPLANin ohjeistamana osana suuria kokonaisprojekteja mm. tuotekehitystä ei opetettu eikä tehty Virossa, vaan valmiit suunnitelmat tulivat Moskovasta. Kävin kerran kuuluisassa Dvigatelin tehtaassa konversio-aikaan, jolloin suunta muuttui. Kysykykseen mitä osaatte tehdä, vastasi pääinsinööri, että vaikka mitä, jos kuuhun lähdetään, niin teemme kulkuneuvon, olivat näet tehneet avaruusaluksenkin osia.
        Eli ymmärtääkseni elämä Virossa oli Neuvostoliiton mittareilla mitattuna kohtalaista, mutta lännestä (ja pohjoisesta) katsoen köyhää.

        viron kokonaistuotanto muuten saavuti 80 luvun lopun eli viimeisten neuvostoliiton vuosien tason vasta 2000 luvun puolella.


      • muistelooooooo
        Faktojaesille kirjoitti:

        Suomalaiset hyvin vähän tietävät vrolaisten elämästä NL:n osana. Eihän sinne silloin matkustettu, käyty opiskelemassa Tartossa jne kuten aiemmin itsenäisyyden aikana. Poikkeuksena taisi olla muutamat rakennushankkeet kuten Viru-hotelli ja jotkut Olympialaisia varten rakennetut kuten Pirita (?).
        Ennen miehitystä Viro oli silloisen vertailutason mukaan hyvinvoiva valtio. NL:n aikana se oli kylläkin NL:n parhaiten toimeentulevia osia, mutta joutui tuotantonsa toimittamaan sinne minne Moskovasta määrättiin: elintarvikketia etupäässä Leningradiin ja Moskovaan. Suomalaisten kanssa rakennetusta Rakveren lihakombinaatistakin muistellaan, että vain saparot ja sorkat jäivät virolaisille, liha meni parempiin suihin muualle. Ja siat kasvatettiin suurissa virolaisissa sikaloissa ukrainalaisella ym tuontirehulla.
        Teollisuus taas toimi GOSPLANin ohjeistamana osana suuria kokonaisprojekteja mm. tuotekehitystä ei opetettu eikä tehty Virossa, vaan valmiit suunnitelmat tulivat Moskovasta. Kävin kerran kuuluisassa Dvigatelin tehtaassa konversio-aikaan, jolloin suunta muuttui. Kysykykseen mitä osaatte tehdä, vastasi pääinsinööri, että vaikka mitä, jos kuuhun lähdetään, niin teemme kulkuneuvon, olivat näet tehneet avaruusaluksenkin osia.
        Eli ymmärtääkseni elämä Virossa oli Neuvostoliiton mittareilla mitattuna kohtalaista, mutta lännestä (ja pohjoisesta) katsoen köyhää.

        Vuonna 1963 olin suomalaisena harvinaisuus Tallinnassa. Laivayhteyttä ei vielä ollut, piti reissata junalla Leningradin kautta. Muistam, ettei minua edes uskottu suomalaiseksi ennenkuin kaivoin esille muutaman suomalaisen kolikon. Sitten huokaistiin että selvä homma, kyllä sinä olet suomalainen.
        Tallinnassa kiinnitti huomion hajuihin: bensiini haisi tosi imelältä, vanhankaupungin kadut noelta ja mahorkalta, hotellit haisi desinfiointiaineelta. Liikenne oli hyötyliikennettä: busseja, raitiovaunuja, kuorma-autoja. Kaupunki vilisi "punalipulise balti mere laevastiku" matruuseja ja koppalakkiupseereita. Balti jaaman kuppilassa rysähti yksi sellainen upseeri mitään kysymättä pöytääni, tilasi konjakin ja suklaata ja alkoin nautiskella niitä autuaan näköisenä. Pitkän Hermannin tornissa liehui vaalea resuinen rätti. Se oli kuulemma ollut joskus punainen lippu.


      • muistelooooooo
        muistelooooooo kirjoitti:

        Vuonna 1963 olin suomalaisena harvinaisuus Tallinnassa. Laivayhteyttä ei vielä ollut, piti reissata junalla Leningradin kautta. Muistam, ettei minua edes uskottu suomalaiseksi ennenkuin kaivoin esille muutaman suomalaisen kolikon. Sitten huokaistiin että selvä homma, kyllä sinä olet suomalainen.
        Tallinnassa kiinnitti huomion hajuihin: bensiini haisi tosi imelältä, vanhankaupungin kadut noelta ja mahorkalta, hotellit haisi desinfiointiaineelta. Liikenne oli hyötyliikennettä: busseja, raitiovaunuja, kuorma-autoja. Kaupunki vilisi "punalipulise balti mere laevastiku" matruuseja ja koppalakkiupseereita. Balti jaaman kuppilassa rysähti yksi sellainen upseeri mitään kysymättä pöytääni, tilasi konjakin ja suklaata ja alkoin nautiskella niitä autuaan näköisenä. Pitkän Hermannin tornissa liehui vaalea resuinen rätti. Se oli kuulemma ollut joskus punainen lippu.

        Niin tuohon edelliseen lisäys, että silloin ennen vanhaan otettiin passit pois ja turisti joutui liikkumaan kaupungilla ilman mitään henklareita. Viiden pennin kolikko "kansallisuustodistuksena".
        Rannaväravan mäellä oli laivastolla ihan ikioma huvipuisto. Oi niitä aikoja. En tahtoisi elää uudestaan.


      • huuuugui-san
        komsomolskaja-pravda kirjoitti:

        viron kokonaistuotanto muuten saavuti 80 luvun lopun eli viimeisten neuvostoliiton vuosien tason vasta 2000 luvun puolella.

        Miten neuvostotaloutta verrataan nykytalouteen? Kysyn vain. Käytetäänkö silloista virallista ruplan kurssia? Neuvostotuotteiden hinnoilla ei ollut mitään tekemistä tuotantokuntannusten kanssa.
        Verrataanko tuotteiden kokonaispainoa? Niin ja niin monta tonnia tuotteita?


      • nuff-kladbach
        komsomolskaja-pravda kirjoitti:

        viron kokonaistuotanto muuten saavuti 80 luvun lopun eli viimeisten neuvostoliiton vuosien tason vasta 2000 luvun puolella.

        1. Mikään ei valehdellut enemmän kuin neuvostotilasto
        2. Miten ihmeessä vertailet tuotantoja? Neukkulassa ei tavaran hinta korreloinut mitenkään tuotantokustannusten kanssa. Käytätkö sen aikaisia ruplan vaihtokursseja? Vertailetko tuotantoa painon mukaan?


      • mälestused
        muistelooooooo kirjoitti:

        Niin tuohon edelliseen lisäys, että silloin ennen vanhaan otettiin passit pois ja turisti joutui liikkumaan kaupungilla ilman mitään henklareita. Viiden pennin kolikko "kansallisuustodistuksena".
        Rannaväravan mäellä oli laivastolla ihan ikioma huvipuisto. Oi niitä aikoja. En tahtoisi elää uudestaan.

        juuri näitä muisteloita tänne eesti foorumiin on kaivattukin.

        lisää!


      • eksnuari
        mälestused kirjoitti:

        juuri näitä muisteloita tänne eesti foorumiin on kaivattukin.

        lisää!

        Oltiin joukko suomalaisia ja virolaisia nuoria yhden virolaisen pojan synttäreillä Kloogarannan mökillä. Sehän oli ulkomaalaisille silloin kiellettyä aluetta, ihan Paldiskin ydinsukellusvenetukikohdan vieressä. Sähköjunalla mentiin ja palattiin. Muistan, että meitä varoitettiin menemästä iltamyöhällä biitsille, koska siellä kiersi rajavartija.
        Paluumatkalla meillä oli punkkupullo mukana junassa ja venäläinen kondari seisahtui meidän kohdalle ja kysäisi venäjäksi että onko kaikki virolaisia. Me tietenkin innokkaasti nyökyteltiin kaikki ja virolaiset selitti että daa daa. Kondari sanoi sitten että tupakointi on sallittu vain viimeisessä vaunussa, mutta jäi seisoskelemaan vaunun päähän levottomuutta herättävästi. Tästä pälkähti päähämme ajatus, että ehkä se hälyyttää miliisin Baltian asemalle meitä vastaan. Tehtiin sotajuoni: osa jäisi pois Tondin seisakkeella ja jatkaisi raitiovaunulle keskustaan ja osa meistä jatkaisi Baltian asemalle asti. Näin ne ei saisi ainakaan meitä kaikkia kiinni. Sotajuoni onnistui ja tavattiin jatkoilla Tallinnan keskustassa.


      • Hauskat muistot
        eksnuari kirjoitti:

        Oltiin joukko suomalaisia ja virolaisia nuoria yhden virolaisen pojan synttäreillä Kloogarannan mökillä. Sehän oli ulkomaalaisille silloin kiellettyä aluetta, ihan Paldiskin ydinsukellusvenetukikohdan vieressä. Sähköjunalla mentiin ja palattiin. Muistan, että meitä varoitettiin menemästä iltamyöhällä biitsille, koska siellä kiersi rajavartija.
        Paluumatkalla meillä oli punkkupullo mukana junassa ja venäläinen kondari seisahtui meidän kohdalle ja kysäisi venäjäksi että onko kaikki virolaisia. Me tietenkin innokkaasti nyökyteltiin kaikki ja virolaiset selitti että daa daa. Kondari sanoi sitten että tupakointi on sallittu vain viimeisessä vaunussa, mutta jäi seisoskelemaan vaunun päähän levottomuutta herättävästi. Tästä pälkähti päähämme ajatus, että ehkä se hälyyttää miliisin Baltian asemalle meitä vastaan. Tehtiin sotajuoni: osa jäisi pois Tondin seisakkeella ja jatkaisi raitiovaunulle keskustaan ja osa meistä jatkaisi Baltian asemalle asti. Näin ne ei saisi ainakaan meitä kaikkia kiinni. Sotajuoni onnistui ja tavattiin jatkoilla Tallinnan keskustassa.

        Minäkin jotain muistan.
        Vuonna 1976 matkustimme Geor Otsilla pikku porukalla Tallinaan, taisi olla ns. firman pikkujoulu. Maissakin kävimme ihmettelemässä, mutta muuta (!) en muista kuin että Piritan hiekkarannalla oli vähän jo lunta, mutta se ja luostarin alue kuuluivat Intouristin vakio-ohjelmaan, kesät - talvet.
        Seuraavaksi sitten jo menin kaupantekoa tutkimaan 1989 ja taisi olla 1990 kun olin yötä tuttavan suvilassa Lahemaan suunnalla. Vielä silloin NL:n rajavartijat tulivat yöllä kuorma-autolla ja valonheittimellä katselivat pitkin rantoja, vaikka teatteria se jo taisi olla.
        Talvella laivaan jonotettaessa ystävällinen kulkukauppias myi Nikita-mallisia karvalakkeja. Tietenkin ostettiin, mutta sitten tullimies sanoi, että niiden maasta vienti on kielletty ja keräsi karvalakit pois ja heitti pahvilaatikkoon. Ja sitten taas ulos uudelleen myyntiin.
        Jatkuva ongelma oli matkapuhelimet, joskus ne sallittiin, joskus kerättiin pois kuittausta vastaan.
        Aika kauan kesti ennenkuin punatähtiset rajamiehet korvattiin virolaisilla.
        Sitten alettiin kulkea omilla autoilla, joita pujotettiin sivuluukusta Georg Otsin ruumaan. Bensa-asemia ei ollut ensi alkuun ja piti olla omaa ainetta kanistereissa. Joskus sentään sai polttoainetta käyntipaikoista, tehtailta ja firmoista. Ja sitten avattiin ensimmäinen Neste Pärnun tien varteen ja muitakin. Ja teiden varsiin ilmestyi liikemiehiä tankkiautoineen, jotka myivät bensantapaista autoistaan.
        Käytännössä mikään ei toiminut varsinkaan ulkomaiden suuntaan, ei pankit, kuljetukset, vakuutukset, tukkukauppa jne talouselämään liittyvä.
        Eli huikean hyvä on ollut kehitys noista 90-91-vuosista. Mutta ihminen on erehtyväinen ja virheitäkin tekivät.
        Mutta jälkiviisaus on aika kehno viisauden laji, sanoi jo Konsta Pylkkänen.


      • mälestused
        eksnuari kirjoitti:

        Oltiin joukko suomalaisia ja virolaisia nuoria yhden virolaisen pojan synttäreillä Kloogarannan mökillä. Sehän oli ulkomaalaisille silloin kiellettyä aluetta, ihan Paldiskin ydinsukellusvenetukikohdan vieressä. Sähköjunalla mentiin ja palattiin. Muistan, että meitä varoitettiin menemästä iltamyöhällä biitsille, koska siellä kiersi rajavartija.
        Paluumatkalla meillä oli punkkupullo mukana junassa ja venäläinen kondari seisahtui meidän kohdalle ja kysäisi venäjäksi että onko kaikki virolaisia. Me tietenkin innokkaasti nyökyteltiin kaikki ja virolaiset selitti että daa daa. Kondari sanoi sitten että tupakointi on sallittu vain viimeisessä vaunussa, mutta jäi seisoskelemaan vaunun päähän levottomuutta herättävästi. Tästä pälkähti päähämme ajatus, että ehkä se hälyyttää miliisin Baltian asemalle meitä vastaan. Tehtiin sotajuoni: osa jäisi pois Tondin seisakkeella ja jatkaisi raitiovaunulle keskustaan ja osa meistä jatkaisi Baltian asemalle asti. Näin ne ei saisi ainakaan meitä kaikkia kiinni. Sotajuoni onnistui ja tavattiin jatkoilla Tallinnan keskustassa.

        alkaa tämäkin palsta tuntua mielenkiintoiselta. näin nuoremman polven edustajana on hieno lukea näitä muisteloita.

        joskus 90 luvulla muisteli yksi melkein 90 vuotias tuttava pappa kuinka oli 30 luvulla tallinnassa käynyt ja ajeluttanut viron kauniita tyttöjä hevoskyydillä tallinnassa. äijän jutuista ymmärsin, että ei ollut pelkkään hevoskyytiin jäänyt se homma...


      • kehitystä....
        Hauskat muistot kirjoitti:

        Minäkin jotain muistan.
        Vuonna 1976 matkustimme Geor Otsilla pikku porukalla Tallinaan, taisi olla ns. firman pikkujoulu. Maissakin kävimme ihmettelemässä, mutta muuta (!) en muista kuin että Piritan hiekkarannalla oli vähän jo lunta, mutta se ja luostarin alue kuuluivat Intouristin vakio-ohjelmaan, kesät - talvet.
        Seuraavaksi sitten jo menin kaupantekoa tutkimaan 1989 ja taisi olla 1990 kun olin yötä tuttavan suvilassa Lahemaan suunnalla. Vielä silloin NL:n rajavartijat tulivat yöllä kuorma-autolla ja valonheittimellä katselivat pitkin rantoja, vaikka teatteria se jo taisi olla.
        Talvella laivaan jonotettaessa ystävällinen kulkukauppias myi Nikita-mallisia karvalakkeja. Tietenkin ostettiin, mutta sitten tullimies sanoi, että niiden maasta vienti on kielletty ja keräsi karvalakit pois ja heitti pahvilaatikkoon. Ja sitten taas ulos uudelleen myyntiin.
        Jatkuva ongelma oli matkapuhelimet, joskus ne sallittiin, joskus kerättiin pois kuittausta vastaan.
        Aika kauan kesti ennenkuin punatähtiset rajamiehet korvattiin virolaisilla.
        Sitten alettiin kulkea omilla autoilla, joita pujotettiin sivuluukusta Georg Otsin ruumaan. Bensa-asemia ei ollut ensi alkuun ja piti olla omaa ainetta kanistereissa. Joskus sentään sai polttoainetta käyntipaikoista, tehtailta ja firmoista. Ja sitten avattiin ensimmäinen Neste Pärnun tien varteen ja muitakin. Ja teiden varsiin ilmestyi liikemiehiä tankkiautoineen, jotka myivät bensantapaista autoistaan.
        Käytännössä mikään ei toiminut varsinkaan ulkomaiden suuntaan, ei pankit, kuljetukset, vakuutukset, tukkukauppa jne talouselämään liittyvä.
        Eli huikean hyvä on ollut kehitys noista 90-91-vuosista. Mutta ihminen on erehtyväinen ja virheitäkin tekivät.
        Mutta jälkiviisaus on aika kehno viisauden laji, sanoi jo Konsta Pylkkänen.

        Kyllä Viro kuitenkin kehittyi ja länsimaistui nopeasti 1990-luvulla.
        Kauppa vapautui, rahaliikenne helpottui, tuli ulkomaisia kauppaketjuja, tuli viisumivapaus, matkustaminen helpottui.
        Tallinnan palvelut paranivat melkoisesti, kylpylät ja hotellit avasivat ovensa. Kehitys oli vauhdikasta.
        Kaupoissa oli ostettavaa yllinkyllin, vaikka eräs ikärouva vähän moitti minua kaupassa, kun kävin ostamassa jotain elintarvikkeita. Hän ei ilmeisesti ollut huomannut, että ruokaa riitti vaikka kuinka. Hänen ajatuksissaan oli varmaan entiset neuvostoajat, jolloin kaupan hyllyt saattoivat tyhjetä hetkessä.
        Mielessäni kyllä iloitsin virolaisten itsenäistymistä ja kansalaisten vapautumista neuvostohallinnosta. Sen näki kyllä katukuvassakin, ihmiset olivat iloisempia ja vapautuneempia mitä vielä 1980-luvulla.


      • muistelooooooo
        mälestused kirjoitti:

        alkaa tämäkin palsta tuntua mielenkiintoiselta. näin nuoremman polven edustajana on hieno lukea näitä muisteloita.

        joskus 90 luvulla muisteli yksi melkein 90 vuotias tuttava pappa kuinka oli 30 luvulla tallinnassa käynyt ja ajeluttanut viron kauniita tyttöjä hevoskyydillä tallinnassa. äijän jutuista ymmärsin, että ei ollut pelkkään hevoskyytiin jäänyt se homma...

        Joskus 60-luvun lopulla satuin virolaisten taiteilijaystävien kanssa silloisen Voitonaukion kuuluisaan Kuku-klubiin, eli siin Kunstiklubiin. Siellä laulettiin aika vapaasti kiellettyjä lauluja, ainakin sivukabinetissa. Siellä tutustuin arkkitehti RW:hen, jokseenkin hulvaton heppu, joka jaksoi anoa matkaa Suomeen yksikintoista kertaa pakit saatuaan.
        Kerran minulla oli Tallinnaan tullessani mukanani arkkitehtuurilehtia juuri RW:lle. Minut otettiin tullissa ruumiintarkastukseen, kuten aina epäilyttävät henkilöt, jotka tunsivat paikallisia vastarannankiiskiä. Minulta otettiin osa lehtiä pois, koska niissä oli kirkkojen kuvia. Siis nehän oli arkkitehtuurilehtiä.
        Satamassa kuulin, että RW oli saanut keltataudin ja oli eristyksissä Herne-kadun sairaalassa.
        No, ei muuta kuin sairaalan ikkunan alle huhuilemaan ja pian RW ilmestyi ikkunaan ja hetken neuvottelun jälkeen laski sairaalan pyjamien vöistä solmitun pitkän nyörin kolmannen kerroksen ikkunasta pihalle. Me sidoimme lehdet nyöriin ja RW hilasi tuliaisensa onnellisena ikkunasta sisälle.
        Pitkään aikaan en kuullut RW:stä mitään. Kerran Helsingissä oli jotkut messut, joissa Neuvostovirolla oli oma osasto. Kysäisin messuisänniltä tuntevatko RW:n ja mitä tälle kuuluu. He katsoivat ensi toisiinsa ja sitten sanoivat lyhyesti: "Hän ei ole enää Viron rajojen sisäpuolella". Herranjumala ajattelin ja kysyin: "Siis itään vai länteen?". He sanoivat, etteivät saa sanoa. Ja siihen se sillä kertaa jäi. Myöhemmin kuulin, että RW oli nainut upporikkaan pariisittaren ja asui nyt tämän siivellä Pariisissa.
        Jotain ranskalaista RW:ssä itsessäänkin oli. Hänen isänsä oli joutunut Siperiaan yksinomaan siksi että hänen etunimensä oli René. Hyvin epäilyttävä nimi.


      • muisteloooo
        muistelooooooo kirjoitti:

        Joskus 60-luvun lopulla satuin virolaisten taiteilijaystävien kanssa silloisen Voitonaukion kuuluisaan Kuku-klubiin, eli siin Kunstiklubiin. Siellä laulettiin aika vapaasti kiellettyjä lauluja, ainakin sivukabinetissa. Siellä tutustuin arkkitehti RW:hen, jokseenkin hulvaton heppu, joka jaksoi anoa matkaa Suomeen yksikintoista kertaa pakit saatuaan.
        Kerran minulla oli Tallinnaan tullessani mukanani arkkitehtuurilehtia juuri RW:lle. Minut otettiin tullissa ruumiintarkastukseen, kuten aina epäilyttävät henkilöt, jotka tunsivat paikallisia vastarannankiiskiä. Minulta otettiin osa lehtiä pois, koska niissä oli kirkkojen kuvia. Siis nehän oli arkkitehtuurilehtiä.
        Satamassa kuulin, että RW oli saanut keltataudin ja oli eristyksissä Herne-kadun sairaalassa.
        No, ei muuta kuin sairaalan ikkunan alle huhuilemaan ja pian RW ilmestyi ikkunaan ja hetken neuvottelun jälkeen laski sairaalan pyjamien vöistä solmitun pitkän nyörin kolmannen kerroksen ikkunasta pihalle. Me sidoimme lehdet nyöriin ja RW hilasi tuliaisensa onnellisena ikkunasta sisälle.
        Pitkään aikaan en kuullut RW:stä mitään. Kerran Helsingissä oli jotkut messut, joissa Neuvostovirolla oli oma osasto. Kysäisin messuisänniltä tuntevatko RW:n ja mitä tälle kuuluu. He katsoivat ensi toisiinsa ja sitten sanoivat lyhyesti: "Hän ei ole enää Viron rajojen sisäpuolella". Herranjumala ajattelin ja kysyin: "Siis itään vai länteen?". He sanoivat, etteivät saa sanoa. Ja siihen se sillä kertaa jäi. Myöhemmin kuulin, että RW oli nainut upporikkaan pariisittaren ja asui nyt tämän siivellä Pariisissa.
        Jotain ranskalaista RW:ssä itsessäänkin oli. Hänen isänsä oli joutunut Siperiaan yksinomaan siksi että hänen etunimensä oli René. Hyvin epäilyttävä nimi.

        Niin, edelliseen liittyy vielä hauska yksityiskohta. Minua oli porukka Tallinnassa vastassa ja kun minua ei kuulunut laivasta, he olivat kyselleet, että tuliko kaikki jo laivasta. Heille oli vastattu, että yksi jäi kiinni tulliin, johon he onnellisena huokaisivat: "Se on se meidän ihminen".


      • mälestused
        muistelooooooo kirjoitti:

        Joskus 60-luvun lopulla satuin virolaisten taiteilijaystävien kanssa silloisen Voitonaukion kuuluisaan Kuku-klubiin, eli siin Kunstiklubiin. Siellä laulettiin aika vapaasti kiellettyjä lauluja, ainakin sivukabinetissa. Siellä tutustuin arkkitehti RW:hen, jokseenkin hulvaton heppu, joka jaksoi anoa matkaa Suomeen yksikintoista kertaa pakit saatuaan.
        Kerran minulla oli Tallinnaan tullessani mukanani arkkitehtuurilehtia juuri RW:lle. Minut otettiin tullissa ruumiintarkastukseen, kuten aina epäilyttävät henkilöt, jotka tunsivat paikallisia vastarannankiiskiä. Minulta otettiin osa lehtiä pois, koska niissä oli kirkkojen kuvia. Siis nehän oli arkkitehtuurilehtiä.
        Satamassa kuulin, että RW oli saanut keltataudin ja oli eristyksissä Herne-kadun sairaalassa.
        No, ei muuta kuin sairaalan ikkunan alle huhuilemaan ja pian RW ilmestyi ikkunaan ja hetken neuvottelun jälkeen laski sairaalan pyjamien vöistä solmitun pitkän nyörin kolmannen kerroksen ikkunasta pihalle. Me sidoimme lehdet nyöriin ja RW hilasi tuliaisensa onnellisena ikkunasta sisälle.
        Pitkään aikaan en kuullut RW:stä mitään. Kerran Helsingissä oli jotkut messut, joissa Neuvostovirolla oli oma osasto. Kysäisin messuisänniltä tuntevatko RW:n ja mitä tälle kuuluu. He katsoivat ensi toisiinsa ja sitten sanoivat lyhyesti: "Hän ei ole enää Viron rajojen sisäpuolella". Herranjumala ajattelin ja kysyin: "Siis itään vai länteen?". He sanoivat, etteivät saa sanoa. Ja siihen se sillä kertaa jäi. Myöhemmin kuulin, että RW oli nainut upporikkaan pariisittaren ja asui nyt tämän siivellä Pariisissa.
        Jotain ranskalaista RW:ssä itsessäänkin oli. Hänen isänsä oli joutunut Siperiaan yksinomaan siksi että hänen etunimensä oli René. Hyvin epäilyttävä nimi.

        kannattaisi kirjoittaa jo muistelmateos näistä. kovin monella suomalaisella ei ole tuolta ajalta mitään kokemuksia virosta.


      • muistelooooo
        mälestused kirjoitti:

        kannattaisi kirjoittaa jo muistelmateos näistä. kovin monella suomalaisella ei ole tuolta ajalta mitään kokemuksia virosta.

        Joo, olen harkinnutkin sitä. Kerran mentiin paikallisten frendien kanssa pikkubussilla Tarttoon, mikä oli tietysti kiellettyä, ja keskellä Tarton maantietä, oikein korpipätkällä bussi simahti. Silloin joku älypää keksi kiljaista "metsäveljet". Porukalla oli hauskaa.
        Paluumatka tehtiin junalla. Piti vaihtaa vaunua kun frendien opettaja istui ensimmäisessä vaunussa. Frendit minulle: "Kyllä sä puhut hyvää viroa, mutta toi ope on niin tarkka, että kolmen tunnin junamatkan aikana se hoksaa, ettet sä ole virolainen".
        Yleensä Virossa kun kysyttiin että mistä mä olen, mä vastasin 83 kilsaa Tallinnasta (mikä piti paikkansa). Sitten ne sanoi että ahaa, siis Tapan ja Rakveren tienoilta.


    • Näin se on

      Tottahan se on, että Neuvostoliitto nosti Viron sivistys- ja teollisuusvaltioiden joukkoon. Neuvostioliito oikeastaan rakensi koko Nyky-Viron. Virolaisten kuuluisi olla kiitollisia sillä ilman heidän panostusta Virossa ei tänäkään päivä olisi kuin muutama lehmä ja sika.
      Nyt kun Viro on "itsenäinen" ei maa pysty ruokkimaan ja elättämään vähän yli miljoonaa ihmistä, vaan Suomen on pitänyt ottaa Neuvostoliiton osa Viron elättäjänä.

      • elu tuli

        Ne sivistäjät tuskin osasi käyttää vesivessaa. Älä nyt todella viitsi. Viro oli Suomen rinnalla ennen sotaa, kehityksessä menossa jo Suomen ohi. Ja missä sitten oltiin 1991? Muuta tahoa ei voi syyttää kuin neuvostovaltaa. Parhaat luovat voimat joko peloteltiin länteen tai vietiin itään, jäljelle jäi massa joka totteli eikä ajatellut itse. Onneksi perintötekijät hyppää sukupolven yli helposti, muuten oltaisiin tuhoon tuomittu kansa.


      • 1939_
        elu tuli kirjoitti:

        Ne sivistäjät tuskin osasi käyttää vesivessaa. Älä nyt todella viitsi. Viro oli Suomen rinnalla ennen sotaa, kehityksessä menossa jo Suomen ohi. Ja missä sitten oltiin 1991? Muuta tahoa ei voi syyttää kuin neuvostovaltaa. Parhaat luovat voimat joko peloteltiin länteen tai vietiin itään, jäljelle jäi massa joka totteli eikä ajatellut itse. Onneksi perintötekijät hyppää sukupolven yli helposti, muuten oltaisiin tuhoon tuomittu kansa.

        missa asiassa viro oli menossa ennen sotia suomesta ohi? suomi oli siihen aikaan jo kehittymässä teollisuusmaaksi, viro puhtaasti maatalousmaa.
        ?


      • 1939_
        elu tuli kirjoitti:

        Ne sivistäjät tuskin osasi käyttää vesivessaa. Älä nyt todella viitsi. Viro oli Suomen rinnalla ennen sotaa, kehityksessä menossa jo Suomen ohi. Ja missä sitten oltiin 1991? Muuta tahoa ei voi syyttää kuin neuvostovaltaa. Parhaat luovat voimat joko peloteltiin länteen tai vietiin itään, jäljelle jäi massa joka totteli eikä ajatellut itse. Onneksi perintötekijät hyppää sukupolven yli helposti, muuten oltaisiin tuhoon tuomittu kansa.

        olen kuullut länteen paenneen ulkovirolaisen suusta toisenlaisen johtopäätöksen. hänen mukaansa viron geeniaines nimenomaan kärsi suuren menetyksen itään kyyditettyjen ja länteen paenneiden myötä. väitti myös, että näkyy tänäkin päivänä virossa.


      • kole blugu
        1939_ kirjoitti:

        missa asiassa viro oli menossa ennen sotia suomesta ohi? suomi oli siihen aikaan jo kehittymässä teollisuusmaaksi, viro puhtaasti maatalousmaa.
        ?

        Kieltämättä Viro piti 30-luvulla Tanskaa esikuvanaan, mutta palavankiven teollisuus oli jo olemassa, samoin Voltan, Dvigatelin, Lutherin tehtaat, Sakun olut, Kalevin karkkitehdas, ynnä koko joukko muuta teollisuutta, myös telakoita. Ei pidä unohtaa Kreenholmia.
        Juu, maa oli menossa elintasossa Suomen ohi. Vohh, kauhiaa.


      • 1939_
        kole blugu kirjoitti:

        Kieltämättä Viro piti 30-luvulla Tanskaa esikuvanaan, mutta palavankiven teollisuus oli jo olemassa, samoin Voltan, Dvigatelin, Lutherin tehtaat, Sakun olut, Kalevin karkkitehdas, ynnä koko joukko muuta teollisuutta, myös telakoita. Ei pidä unohtaa Kreenholmia.
        Juu, maa oli menossa elintasossa Suomen ohi. Vohh, kauhiaa.

        karkkien teossa.

        faktat taitaa tässäkin olla hieman toiset, kuin virolaisten ruusunpunaiset unelmat.

        suomi oli jo silloin vetänyt kehityksessä melkoisen eron etelänaapuriinsa nähden. jostain syystä virossa halutaan asia muistaa nyt toisin. niistä ajoista kai ei virolaisilla muuten paljon muisteltavaa ole tai halua muistaa asioiden todellista tilaa. myötävaikuttaminen itsenäisyyden kadottamiseen vuodelta 1939?

        ettei vaan ne geenit panis muistamaan asioita väärin?


      • Junttisuomalaiska
        1939_ kirjoitti:

        karkkien teossa.

        faktat taitaa tässäkin olla hieman toiset, kuin virolaisten ruusunpunaiset unelmat.

        suomi oli jo silloin vetänyt kehityksessä melkoisen eron etelänaapuriinsa nähden. jostain syystä virossa halutaan asia muistaa nyt toisin. niistä ajoista kai ei virolaisilla muuten paljon muisteltavaa ole tai halua muistaa asioiden todellista tilaa. myötävaikuttaminen itsenäisyyden kadottamiseen vuodelta 1939?

        ettei vaan ne geenit panis muistamaan asioita väärin?

        Sa nüüd lihtsalt juhtud olema arrogantne ja kõigiti vastik soomlane. Loodan et me ei kohtu iial.
        Ma olen tä'iesti vastupidi maailmale avatud eesti naine. Eesti üldse on maailmale lahti, vastupidi kui soome suletud JA haisev ühiskond.


      • genotsiidurh
        1939_ kirjoitti:

        olen kuullut länteen paenneen ulkovirolaisen suusta toisenlaisen johtopäätöksen. hänen mukaansa viron geeniaines nimenomaan kärsi suuren menetyksen itään kyyditettyjen ja länteen paenneiden myötä. väitti myös, että näkyy tänäkin päivänä virossa.

        Terve see Siberisse saatmine või siis läände jooksmine sattus ikkagi kogemata. Ja see on hea lugu see.
        Vaenlane ei jöudnud edeneda teadlikult. Meie rahva paremus jäi ikka alles. Kas siis geenidesse.


      • Takapu*lenpäristin

        ylläoleva kirjoittaja on kai katkera siitä, kun nykyään ihmiset, tavarat, palvelut ja rahat liikkuvat melko sulavasti maasta toiseen.

        Kirjoittaja ei kai tiedä, että kauppa yleensä kannattaa.

        No, olihan Neuvostoliitossakin sisämarkkinat ja ulkomarkkinaakin. Ja hyvä suunnittelutalous, ettei markkinavoimat (kuluttajat, yrittäjät ym) pääse sähläämään omilla toiveillaan.

        PS: Millainen oli neukkulan "takapuolenpäristin" ? --> Ei mahdu sinne, eikä pärise.


      • Huojuva kypsä vilja!
        1939_ kirjoitti:

        karkkien teossa.

        faktat taitaa tässäkin olla hieman toiset, kuin virolaisten ruusunpunaiset unelmat.

        suomi oli jo silloin vetänyt kehityksessä melkoisen eron etelänaapuriinsa nähden. jostain syystä virossa halutaan asia muistaa nyt toisin. niistä ajoista kai ei virolaisilla muuten paljon muisteltavaa ole tai halua muistaa asioiden todellista tilaa. myötävaikuttaminen itsenäisyyden kadottamiseen vuodelta 1939?

        ettei vaan ne geenit panis muistamaan asioita väärin?

        Kehitys ja kehitys! Oi niitä aikoja! Suomi oli vielä 50-luvullakin, maksaessaan sotakorvauksia Neuvostoliintolle (Virolle?) agraarinen maatalousmaa, siitäkin huolimatta, että täällä maataloutta harjoitettiin ja harjoitetaan järjettömän vaikeissa oloissa. Maatalousmaana Viro olisi varmasti vauraampi ja kehittyneempi kuin Suomen kurjat kituvat pientilat parine lehmänkantturoineen, joista eivät kato- ja nälkävuodet olleet koskaan kaukana...Mutta kuten tiedämme, nykymaailmassa se ei paina kärpäsen paskan vertaa, kuten ei teollisuuskaan ole merkittävin kansantalouden osa...


      • korkki kiinni
        Huojuva kypsä vilja! kirjoitti:

        Kehitys ja kehitys! Oi niitä aikoja! Suomi oli vielä 50-luvullakin, maksaessaan sotakorvauksia Neuvostoliintolle (Virolle?) agraarinen maatalousmaa, siitäkin huolimatta, että täällä maataloutta harjoitettiin ja harjoitetaan järjettömän vaikeissa oloissa. Maatalousmaana Viro olisi varmasti vauraampi ja kehittyneempi kuin Suomen kurjat kituvat pientilat parine lehmänkantturoineen, joista eivät kato- ja nälkävuodet olleet koskaan kaukana...Mutta kuten tiedämme, nykymaailmassa se ei paina kärpäsen paskan vertaa, kuten ei teollisuuskaan ole merkittävin kansantalouden osa...

        Ja tässä hyvä esimerkki pojat ja tytöt miksi viinaa ei kannata idän miekkosten tavoin ryystää.


    • Juhani Putkinen Fan

      Neuvostoliitto lähes onnistui vapauttamaan koko maailman kapitalismin ikeestä. No, miksei Venäjä yrittäisi vielä lähivuosikymmeninä. Äänestetään vasemmistoa ja vihreitä, niin saadaan armeija Suomessa vähän pienemmäksi niin onpahan tällä lohkolla nopeampaa toimintaa.

      Lue lisää Juhani Putkisen Venäjä-historiasta

      Venäjä-historiikki: Avainanat sota, maailmansota, maailmanvalloitus, Neuvostoliitto:

      http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Venaja_aikoi_hyokata_lanteen_heinakuussa 1941.htm

      • aamulehteen

        samaa mieltä. Putkinen kirjoittaa nykyisin Aamulehden sivuille.


    • mtttv3

      Viro olisi Venäjälle pelkkä rasite.

    • kukupai

      eh! Onko sulla aavistusta, minkalaisessa huonossa tilassa venäjä itse on?

    • Miesystäväni on eestiläinen, ja hän on puhunut neuvostoajan hyvistä puolista kuten työnsaannin helppoudesta ja tavaroiden edullisuudesta. Hän sanoo kuitenkin myös, että jos olisi tiedetty, kuinka mätä tuo yhteiskuntajärjestelmä oli, tuskin kukaan olisi halunnut olla neuvostoliittolainen. Hän jopa nimittää Neuvostoliittoa kansojen vankilaksi. Toisaalta tuohon aikaan oltiin tottuneita venäjän opiskeluun, ja pienet koululaisetkin liittyivät kommunistijärjestöön.

      On täysin mahdollista, ettemme kärsisi talouskriisistä, jos täällä olisi kommunistivalta. Tulee kuitenkin muistaa, että jos NL olisi olemassa, eestiläiset jäisivät ensi vuoteen mennessä vähemmistöksi omassa maassaan.

    • Liehu, punalippu!!

      Niin, kyllä Neuvosto-Viron aika oli ihanaa!

      Viro oli niin paljon Suomea edellä edistyksen tiellä! Täällä vaan lakkoiltiin ja vastustettiin porvaria, tehtiin jopa vallankumousta, ja Virossa, ah, siellä nautittiin työläisten valtion kaikista eduista vailla huolen häivää! Ajatella, Viro oli jopa maailman ensimmäisen työläisten valtion - mahtavan valtakunnan, supervallan, Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton - oloissa omaa luokkaansa, numero yksi.

      Kyllä me olimme kateellisia!

    • problem solved

      Venäläiset verenimijät vaihtui virolaisiin verenimijöihin. Kunpa Stalin olisi kerralla tappanut kaikki siitä paskaläävästä ja vuokrannut alueen vaikka sovinnon eleenä Suomelle.

    • Tuttavilta kuultua

      Suomalaiset firmat rakensivat hienon teurastamon Rakvereen, mutta ei siitä iloa ollut virolaisille. Lihat menivät Leningradiin ja Moskovaan, virolaisille jäivät vain sikojen sorkat ja saparot.

      • nythän

        Nythän virolaiset voisivat tehdä vastaavan tempun tarjoamalla Pihkovan ja Leningrad Oblastin maataloustuottajille hyvät hinnat. Putin ei tietääkseni oli idioottina pistänyt mitään vientikieltoon, ei kai itsekään edes usko mitään öljyn lisäksi viemisen arvoista löytyvän. Virolaiset nyt reippaasti ostoksille sinne Pihkovaan ja russofobia hetkeksi pois. Saadaan hinnat nousuun ryssälässä oikein kunnolla.


    • Rölöhössä

      penii dasdfokaosd!!!

    • neuvostosuomi

      neuvostoeu algab nyyd soome tullist,sama meiningi kui Nliidus,pidi olema vabadus,aga ei ole ,on ainult soome kommunistile,kes nimetab ennast erinevate parteide nimedega nagu ka oonias,su mees söber on idioot,ykski laps ei astunud kommunistiks,kekkonen pressaks,kommunistid pöhja koreasse

    • NL suo

      sul on öigus,siis said suomalaiset ka neuvostoliidus töita rakennuksil

    • ryssäkummartajat

      Venemaa okupeerib väikseid naabreid ja sõdib Ukrainas aga Superpugeja niinistö jookseb ruttu moskvasse ja teatab oma vigases vene keeles - mul on teid ( verisekätega tapjat) nii hea meel näha !!! EU-s on kokkulepe ,et psühhopaati keegi ei külasta aga pugejariigist reetur ikka jooksis !! Äkki sai paar gaspromi aktsiat ?? Kalts rsk.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      4236
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      184
      2469
    3. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1617
    4. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1177
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      23
      1157
    6. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      42
      912
    7. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      894
    8. Junan kylkeen autolla

      Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä
      Pyhäjärvi
      74
      873
    9. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      104
      870
    10. Oletko päättänyt

      Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa
      Ikävä
      72
      820
    Aihe