hinta tilalla kiinnostais, siis kaikkine tukineen, ei sitä maavaarin jauhamaa 32sent kukaan usko, hällä on hänen höpinänsä.
Maidon
69
678
Vastaukset
- nyt..
paljon heitä, siinä se pyörii, ehkä 35 senttiä tällä hetkellä ja siihen mahdollinen jälkitili ja tuki päälle siinä 9 senttiä, nämä siis keskimäärin, hinnat vaihtelevat maan eri osissa tukialueiden mukaan..
- valitettavasti sama
Tukialueesta riippumatta. Pieniä osuuskuntakohtaisia eroja on. Tilityshinta ei paljon tuosta 35-36 c/l tällä hetkellä heitä. Tuolta
http://www.milkprices.nl/Reports/MPV_REPORT_2008.pdf
sivulta 36 löytyy 10 vuoden hinnat ja Hämeenlinnan Osuusmeijerin 10 vuoden keskiarvo on ollut 36,51 c/l eli keskiarvon lähellä ollaan. Tuon päälle tulee sitten maidon kansallinen tuki joka on tukialueesta riippuva. Etelässä ab-alueella 3 c/l ja siitä pohjoiseen mentäessä c1 (Pohjanmaa, Etelä-Savo) 8 c/l, c2 on 9 c/l ja siitä eteenpäin sitten 10 - 13 - 17 - 22 - 31 c/l eli siellä Utsjoella sitten tuo 31 c/l. Lähes tuplaa maidon hinnan tuolla pohjoisessa? Päälle vielä pohjoisen kuljetustuki ja korkeammat rahtikulut niin on siinä kuluttajan maitolitralla hintaa? - kiinnostusta
valitettavasti sama kirjoitti:
Tukialueesta riippumatta. Pieniä osuuskuntakohtaisia eroja on. Tilityshinta ei paljon tuosta 35-36 c/l tällä hetkellä heitä. Tuolta
http://www.milkprices.nl/Reports/MPV_REPORT_2008.pdf
sivulta 36 löytyy 10 vuoden hinnat ja Hämeenlinnan Osuusmeijerin 10 vuoden keskiarvo on ollut 36,51 c/l eli keskiarvon lähellä ollaan. Tuon päälle tulee sitten maidon kansallinen tuki joka on tukialueesta riippuva. Etelässä ab-alueella 3 c/l ja siitä pohjoiseen mentäessä c1 (Pohjanmaa, Etelä-Savo) 8 c/l, c2 on 9 c/l ja siitä eteenpäin sitten 10 - 13 - 17 - 22 - 31 c/l eli siellä Utsjoella sitten tuo 31 c/l. Lähes tuplaa maidon hinnan tuolla pohjoisessa? Päälle vielä pohjoisen kuljetustuki ja korkeammat rahtikulut niin on siinä kuluttajan maitolitralla hintaa?aika uskottava ja selkeä selonteko hinnanmuodostuksesta, tuosta noususta pohjoiseen päin mentäessä kasvukauden lyhyys ko siihen noin isosti vaikuttaa.
- siellä
valitettavasti sama kirjoitti:
Tukialueesta riippumatta. Pieniä osuuskuntakohtaisia eroja on. Tilityshinta ei paljon tuosta 35-36 c/l tällä hetkellä heitä. Tuolta
http://www.milkprices.nl/Reports/MPV_REPORT_2008.pdf
sivulta 36 löytyy 10 vuoden hinnat ja Hämeenlinnan Osuusmeijerin 10 vuoden keskiarvo on ollut 36,51 c/l eli keskiarvon lähellä ollaan. Tuon päälle tulee sitten maidon kansallinen tuki joka on tukialueesta riippuva. Etelässä ab-alueella 3 c/l ja siitä pohjoiseen mentäessä c1 (Pohjanmaa, Etelä-Savo) 8 c/l, c2 on 9 c/l ja siitä eteenpäin sitten 10 - 13 - 17 - 22 - 31 c/l eli siellä Utsjoella sitten tuo 31 c/l. Lähes tuplaa maidon hinnan tuolla pohjoisessa? Päälle vielä pohjoisen kuljetustuki ja korkeammat rahtikulut niin on siinä kuluttajan maitolitralla hintaa?Utsjoella tuotetaan ........ tosi harvassa siellä lehmät on , lienee niitä kuitenkin muutama , ei mitään merkitystä muille kuin heille itselleen.
kiinnostusta kirjoitti:
aika uskottava ja selkeä selonteko hinnanmuodostuksesta, tuosta noususta pohjoiseen päin mentäessä kasvukauden lyhyys ko siihen noin isosti vaikuttaa.
VIESTITTÄÄ:
Aikaisemmissa keskusteluissa maataloutta syyllistettiin ruuan kalleudesta , ja vääristelemällä , vääristeltiin
mm maidontuottaja hintaa , sitten pyydettiin "voisiko esim. maavaari kertoa maidon hinnan muodostuksen"
En nähnyt silloin mitään syytä enkö sitä voisi tehdä. En olisi myöskään sitä tehnyt , mikäli olisin aavistanut
KADE ROTTIEN sitä käyttävän häikäilemättömästi maidontuottajaa vastaan.
Nyt on palstalle ilmaantunut koko yhteiskuntaa pilkkaava ROTTA , KEINOJA KAIHTAMATTA TÄMÄ ROTTA
HAKEMALLA HAKEE KALUTTAVAA , NIMIMERKKIÄ VAIHTAMALLA , SE PYSYY PIILOSSA.
Tuolloin, kun annoin yleisen näkemyksen käytin viimevuoden tietoa meijerihinnoista , siitä tuo32-3
senttiä tuki.
Aivan samanlaista tietoa jaetaan koululaisille tarkoitetulla "TEHTÄVÄMME TELLUKSELLA" googlen
haulla olevalla eurooppalaisella tietopaketilla.
Maidon tuottajien kohdalla ei voi antaa , kuin yleisen keskiarvoisen tiedon , koska erilaiset olosuhteet
eri tiloilla vaihtelevat, erilaiset satomäärät muuttavat jo tuotantokustannuksia , annoin vastauksen
myös välittömästi , kun kysyttiin , niillä tiedoilla mitä minulla on.
Aamulla otin kantaa Tanskan ja Suomen maatalouksien vertaamiseen , ilmeisesti tämä ROTTA on
käynyt sielläkin nakertamassa , ja ei oikein tykkää kun joku tuo erilaista näkökantaa asioihin.
Kaikkien kiinnostuneiden kannattaa mennä tutkimaan tuota , TEHTÄVÄMME TELLUKSELLA - koululaisten
"yleistietopakettia" , ja arvostella sen jälkeen "TÄMÄN VALEHTEVAN JA HÖPISEVÄN , MUUTENKIN
ALAARVOISEN MAAVAARIN" kannanottoja tällä "PROFESSOREIDEN" VALTAAMALLA keskustelu tantereella.
Minulle täällä annettu hyvä neuvo , on kaikkien käytettävissä , " laita konees kiinni"- viime vuodenko?
maavaari kirjoitti:
VIESTITTÄÄ:
Aikaisemmissa keskusteluissa maataloutta syyllistettiin ruuan kalleudesta , ja vääristelemällä , vääristeltiin
mm maidontuottaja hintaa , sitten pyydettiin "voisiko esim. maavaari kertoa maidon hinnan muodostuksen"
En nähnyt silloin mitään syytä enkö sitä voisi tehdä. En olisi myöskään sitä tehnyt , mikäli olisin aavistanut
KADE ROTTIEN sitä käyttävän häikäilemättömästi maidontuottajaa vastaan.
Nyt on palstalle ilmaantunut koko yhteiskuntaa pilkkaava ROTTA , KEINOJA KAIHTAMATTA TÄMÄ ROTTA
HAKEMALLA HAKEE KALUTTAVAA , NIMIMERKKIÄ VAIHTAMALLA , SE PYSYY PIILOSSA.
Tuolloin, kun annoin yleisen näkemyksen käytin viimevuoden tietoa meijerihinnoista , siitä tuo32-3
senttiä tuki.
Aivan samanlaista tietoa jaetaan koululaisille tarkoitetulla "TEHTÄVÄMME TELLUKSELLA" googlen
haulla olevalla eurooppalaisella tietopaketilla.
Maidon tuottajien kohdalla ei voi antaa , kuin yleisen keskiarvoisen tiedon , koska erilaiset olosuhteet
eri tiloilla vaihtelevat, erilaiset satomäärät muuttavat jo tuotantokustannuksia , annoin vastauksen
myös välittömästi , kun kysyttiin , niillä tiedoilla mitä minulla on.
Aamulla otin kantaa Tanskan ja Suomen maatalouksien vertaamiseen , ilmeisesti tämä ROTTA on
käynyt sielläkin nakertamassa , ja ei oikein tykkää kun joku tuo erilaista näkökantaa asioihin.
Kaikkien kiinnostuneiden kannattaa mennä tutkimaan tuota , TEHTÄVÄMME TELLUKSELLA - koululaisten
"yleistietopakettia" , ja arvostella sen jälkeen "TÄMÄN VALEHTEVAN JA HÖPISEVÄN , MUUTENKIN
ALAARVOISEN MAAVAARIN" kannanottoja tällä "PROFESSOREIDEN" VALTAAMALLA keskustelu tantereella.
Minulle täällä annettu hyvä neuvo , on kaikkien käytettävissä , " laita konees kiinni"Maavaarilla vuodet mennyt sekaisin?
"Tuolloin, kun annoin yleisen näkemyksen käytin viimevuoden tietoa meijerihinnoista , siitä tuo32-3
senttiä tuki. "
Kun tuolta
http://www.milkprices.nl/Reports/MPV_REPORT_2009.pdf
sivulta 6 löytyy että 39,52 c/l ja että 2008 on ollut 44,43 c/l. Hinnat laskivat tänä vuonna mutta kun tuon
http://www.milkprices.nl/
mukaan hinta on nyt 36,69 ja liukuva 12 kuukauden keskiarvo on 36,38 niin ei se kauaa tuo 32 c/l ole ollut? - hinta
viime vuodenko? kirjoitti:
Maavaarilla vuodet mennyt sekaisin?
"Tuolloin, kun annoin yleisen näkemyksen käytin viimevuoden tietoa meijerihinnoista , siitä tuo32-3
senttiä tuki. "
Kun tuolta
http://www.milkprices.nl/Reports/MPV_REPORT_2009.pdf
sivulta 6 löytyy että 39,52 c/l ja että 2008 on ollut 44,43 c/l. Hinnat laskivat tänä vuonna mutta kun tuon
http://www.milkprices.nl/
mukaan hinta on nyt 36,69 ja liukuva 12 kuukauden keskiarvo on 36,38 niin ei se kauaa tuo 32 c/l ole ollut?ilmoitus oli aivan riittävän tarkka, perus hinnat kävi alkuvuodesta jopa 30 sentissä..
- juurikin niin
siellä kirjoitti:
Utsjoella tuotetaan ........ tosi harvassa siellä lehmät on , lienee niitä kuitenkin muutama , ei mitään merkitystä muille kuin heille itselleen.
Eli kuten koko kansallinen tuki niin puhdasta aluetukea...
- noin koville?
hinta kirjoitti:
ilmoitus oli aivan riittävän tarkka, perus hinnat kävi alkuvuodesta jopa 30 sentissä..
Että kun niin kovasti koitetaan vakuuttaa miten alhainen tuottajahinta maidolla on niin totuus onkin toinen...
- vaan..
noin koville? kirjoitti:
Että kun niin kovasti koitetaan vakuuttaa miten alhainen tuottajahinta maidolla on niin totuus onkin toinen...
tuottajalle maksettavia hintoja voi jokainen tutkailla vaikka Matildasta ja huomattava ettei tuottaja noitakaan "saa" vaan ne menee tuotantokuluihin eli käytännössä SAK:n jäsenten taskuun..
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5 - ----
juurikin niin kirjoitti:
Eli kuten koko kansallinen tuki niin puhdasta aluetukea...
----
- puhdasta aluetukea
kiinnostusta kirjoitti:
aika uskottava ja selkeä selonteko hinnanmuodostuksesta, tuosta noususta pohjoiseen päin mentäessä kasvukauden lyhyys ko siihen noin isosti vaikuttaa.
Ongelmana on lähinnä se että tuki vääristää tuotannon sijoittumista. Tuosta
http://yle.fi/alueet/perameri/2009/04/1000_lehman_suurnavetta_tornioon_698526.html
selviää että
"Kahden pohjalaisen ja kahden satakuntalaisen maatalousyrittäjän yhtiö hakee sijoituspaikkaa tuhannen lehmän suurnavetalle. "
olivat "etelän miehet" laskeneet että kannattavinta on navetan teko c3:lle.
Pikaisesti sitten tehtiin määräyksiin tukikatto ja sen seurauksena sitten
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Tornion_suurnavetta_hanke_tyssasi_tukikattoon/?mode=visual
"että maidon tukikatto kaataa tuhannen lehmän navettahankkeen."
"Tuhannen lehmän yksikölle maksettava tukipotti olisi ilman tukikattoa ollut C3/P2-alueella Torniossa noin miljoona euroa suurempi, kuin navettaa suunnitelleiden yrittäjien kotiseudulla Etelä-Suomessa."
Eli tuki olisi tehnyt alunperin tuollaisesta hankkeesta c3:lla kannattavimman sijoituspaikan. Mutta kun tuki leikattiin niin kannattavuus muuttui. Kertoo mistä? Siitä että tuki on pohjoisessa ylimitoitettua aluetukea. Mutta onhan tuo todettu eduskunnassa asti
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
"C-alueen tuotannon kasvu perustuu poikkeuksellisen korkeisiin tukiin, eli siellä tuotannon kannattavuus on erinomainen. C-alueella maksetaan sekä tuotantoa sopeuttavaa tukea investointituen muodossa että tuotantoa ylläpitävää tukea 142-tuen muodossa. Suomeen on luotu C-alueelle Euroopan parhaiten kannattava maidontuotanto, ja samalla A- ja B-alue on painumassa Euroopan huonoimmin kannattavaksi. "
"Jos tukieron kaventaminen Etelä-Suomen ja C-alueen välillä on mahdotonta, mielestämme ainoa vaihtoehto on luopua kansallisen tuen maksamisesta koko Suomessa. " - kiinnostusta
maavaari kirjoitti:
VIESTITTÄÄ:
Aikaisemmissa keskusteluissa maataloutta syyllistettiin ruuan kalleudesta , ja vääristelemällä , vääristeltiin
mm maidontuottaja hintaa , sitten pyydettiin "voisiko esim. maavaari kertoa maidon hinnan muodostuksen"
En nähnyt silloin mitään syytä enkö sitä voisi tehdä. En olisi myöskään sitä tehnyt , mikäli olisin aavistanut
KADE ROTTIEN sitä käyttävän häikäilemättömästi maidontuottajaa vastaan.
Nyt on palstalle ilmaantunut koko yhteiskuntaa pilkkaava ROTTA , KEINOJA KAIHTAMATTA TÄMÄ ROTTA
HAKEMALLA HAKEE KALUTTAVAA , NIMIMERKKIÄ VAIHTAMALLA , SE PYSYY PIILOSSA.
Tuolloin, kun annoin yleisen näkemyksen käytin viimevuoden tietoa meijerihinnoista , siitä tuo32-3
senttiä tuki.
Aivan samanlaista tietoa jaetaan koululaisille tarkoitetulla "TEHTÄVÄMME TELLUKSELLA" googlen
haulla olevalla eurooppalaisella tietopaketilla.
Maidon tuottajien kohdalla ei voi antaa , kuin yleisen keskiarvoisen tiedon , koska erilaiset olosuhteet
eri tiloilla vaihtelevat, erilaiset satomäärät muuttavat jo tuotantokustannuksia , annoin vastauksen
myös välittömästi , kun kysyttiin , niillä tiedoilla mitä minulla on.
Aamulla otin kantaa Tanskan ja Suomen maatalouksien vertaamiseen , ilmeisesti tämä ROTTA on
käynyt sielläkin nakertamassa , ja ei oikein tykkää kun joku tuo erilaista näkökantaa asioihin.
Kaikkien kiinnostuneiden kannattaa mennä tutkimaan tuota , TEHTÄVÄMME TELLUKSELLA - koululaisten
"yleistietopakettia" , ja arvostella sen jälkeen "TÄMÄN VALEHTEVAN JA HÖPISEVÄN , MUUTENKIN
ALAARVOISEN MAAVAARIN" kannanottoja tällä "PROFESSOREIDEN" VALTAAMALLA keskustelu tantereella.
Minulle täällä annettu hyvä neuvo , on kaikkien käytettävissä , " laita konees kiinni"ottaa ku koiraat poikii, syöjänkö syy tämänhetkinen ruoan moitittu hinta sitten on, ei ilman tuotteen lähtöhintaa voida arvostella temaria, sak:laista, hesarinlukijaa ja rohvessöörejä halvan elintarvikkeen käyttäjäksi, jaa sinä koululaisillesi samanlaista oikeaan suuntaan olevaa tietoa tai olettamustasi, tuosta huutamisesta täällä palstalla, mitä se kertoo huutajasta, paljonkin. Sinulle annetusta hyvästä neuvosta, ellet totuutta kestä niin "laita konees kiinni",
vaan.. kirjoitti:
tuottajalle maksettavia hintoja voi jokainen tutkailla vaikka Matildasta ja huomattava ettei tuottaja noitakaan "saa" vaan ne menee tuotantokuluihin eli käytännössä SAK:n jäsenten taskuun..
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5välistä pois. Käytin tosiaan osuvaa vertausta ROTTA ,kun yritin puolustaa totuutta.
Tässä , kun elettiin vuosi 2009 kin vielä välissä. Näyttää kaikilta unohtuvan tuo raju meijerimaidon hinnan pudotus , kun se hetkellisesti kävi tuolla 40 sentin päällä. Ja vaarin vikahen se sitten on taas.
Jästipäälle on turha mitään selittää , mutta kun vuosiluvutkin menee sekaisin , alkaa asia
vaikuttaan kierokallen touhulta.
Tuosta maidon hinnasta vielä , se tosiaan putosi viime vuonna , ja oli alimmillaan tuolla 32-3
sentin tasolla.
Niin että kuka täällä palstalla sekaisin on mennyt , kun ei osaa edes kalenteria lukea.- paskaa..
puhdasta aluetukea kirjoitti:
Ongelmana on lähinnä se että tuki vääristää tuotannon sijoittumista. Tuosta
http://yle.fi/alueet/perameri/2009/04/1000_lehman_suurnavetta_tornioon_698526.html
selviää että
"Kahden pohjalaisen ja kahden satakuntalaisen maatalousyrittäjän yhtiö hakee sijoituspaikkaa tuhannen lehmän suurnavetalle. "
olivat "etelän miehet" laskeneet että kannattavinta on navetan teko c3:lle.
Pikaisesti sitten tehtiin määräyksiin tukikatto ja sen seurauksena sitten
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Tornion_suurnavetta_hanke_tyssasi_tukikattoon/?mode=visual
"että maidon tukikatto kaataa tuhannen lehmän navettahankkeen."
"Tuhannen lehmän yksikölle maksettava tukipotti olisi ilman tukikattoa ollut C3/P2-alueella Torniossa noin miljoona euroa suurempi, kuin navettaa suunnitelleiden yrittäjien kotiseudulla Etelä-Suomessa."
Eli tuki olisi tehnyt alunperin tuollaisesta hankkeesta c3:lla kannattavimman sijoituspaikan. Mutta kun tuki leikattiin niin kannattavuus muuttui. Kertoo mistä? Siitä että tuki on pohjoisessa ylimitoitettua aluetukea. Mutta onhan tuo todettu eduskunnassa asti
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
"C-alueen tuotannon kasvu perustuu poikkeuksellisen korkeisiin tukiin, eli siellä tuotannon kannattavuus on erinomainen. C-alueella maksetaan sekä tuotantoa sopeuttavaa tukea investointituen muodossa että tuotantoa ylläpitävää tukea 142-tuen muodossa. Suomeen on luotu C-alueelle Euroopan parhaiten kannattava maidontuotanto, ja samalla A- ja B-alue on painumassa Euroopan huonoimmin kannattavaksi. "
"Jos tukieron kaventaminen Etelä-Suomen ja C-alueen välillä on mahdotonta, mielestämme ainoa vaihtoehto on luopua kansallisen tuen maksamisesta koko Suomessa. "mikä ongelma se on että joku maitoa tuottaa tilanteessa jossa tuotanto on laskenut monta vuotta ja maakiintiötäkään ei saada täyteen..
kiinnostusta kirjoitti:
ottaa ku koiraat poikii, syöjänkö syy tämänhetkinen ruoan moitittu hinta sitten on, ei ilman tuotteen lähtöhintaa voida arvostella temaria, sak:laista, hesarinlukijaa ja rohvessöörejä halvan elintarvikkeen käyttäjäksi, jaa sinä koululaisillesi samanlaista oikeaan suuntaan olevaa tietoa tai olettamustasi, tuosta huutamisesta täällä palstalla, mitä se kertoo huutajasta, paljonkin. Sinulle annetusta hyvästä neuvosta, ellet totuutta kestä niin "laita konees kiinni",
totuuden.
Lueppas aloitukses , näsäviisas kun oot. Vääristelet jo sanan laskutkin , se kuuluu " koville ottaa kun
ori poikii".
Siiä aikaa kun opettelet lukemaan vuosilukuja , ja keksimään uusia kierouksia , kehoitan muita
miettimään , mihinkä Taskalaiset maanviljelijät , maidon ja lihan tuottajat , ja sian lihan tuottajat
laittavat karjanlannan.
peltoa pikkusen enempi , kuin Suomessa , mutta karja määrää moninkertaisesti.
Kai tämä sekoilija senkin maavaarin syyksi laittaa.- nyt vaan
maavaari kirjoitti:
välistä pois. Käytin tosiaan osuvaa vertausta ROTTA ,kun yritin puolustaa totuutta.
Tässä , kun elettiin vuosi 2009 kin vielä välissä. Näyttää kaikilta unohtuvan tuo raju meijerimaidon hinnan pudotus , kun se hetkellisesti kävi tuolla 40 sentin päällä. Ja vaarin vikahen se sitten on taas.
Jästipäälle on turha mitään selittää , mutta kun vuosiluvutkin menee sekaisin , alkaa asia
vaikuttaan kierokallen touhulta.
Tuosta maidon hinnasta vielä , se tosiaan putosi viime vuonna , ja oli alimmillaan tuolla 32-3
sentin tasolla.
Niin että kuka täällä palstalla sekaisin on mennyt , kun ei osaa edes kalenteria lukea.vaikka tuolta
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5
tuon käyrän ja kertoo missä kohtaa 2009 mentiin 34 sentin alle... - mitä paskaa muka?
paskaa.. kirjoitti:
mikä ongelma se on että joku maitoa tuottaa tilanteessa jossa tuotanto on laskenut monta vuotta ja maakiintiötäkään ei saada täyteen..
"tilanteessa jossa tuotanto on laskenut monta vuotta ja maakiintiötäkään ei saada täyteen.. "
Kun katsot tuota
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/08/fi_FI/maidontuotanto_kasvuu_rajusti_pohjois_pohjanmaalla/
"MTK:n maitovaliokunta on huolissaan maitomäärien kasvusta C-alueella. Alueella tuotettiin jo viime vuonna enemmän maitoa kuin alueen kiintiö sallisi ja Elintarviketieto arvioi tuotannon kasvavan menossa olevalla kaudella taas 1,5 prosenttia."
ja tutustut tilanteeseen niin huomaat että c-alueen tuotanto on kasvanut ja kasvaa edelleen. Tosin nyt tuli jo 142-neuvotteluissa sovittu c-alueen maksimi maitomäärä täyteen jo viime vuonna ja tänä vuonna paukkuu yli vielä reilummin. Että kasvun raja saavutettu? Rupee meinaan naapuritkin kyseleen kohta että "mitäs se sellainen säilyttävä 142-tuki on kun sen varassa on tuotantoa lisätty niin että sovitut rajatkin ylittyvät?".
Sen sijaan ab-alueella on tukieron aiheuttaman kannattavuuseron takia jatkuvasti maidontuotanto vähentynyt. Enemmän kuin c-alueella kasvanut. Sen takia maakiintiö jää vajaaksi että ab-alueen tuotanto vähenee. Tuolle ongelmalle tarttis jotakin tehdä? C-alueella ongelmana on liikatuotanto kun tukitaso on liian korkea.
Mutta tämä on todellinen ongelma. Ja miksikö? No kun tuo c-kiintiö on tosiaan olemassa ja jos (kun, on jo tapahtunut...) se ylittyy niin ruvetaan tosiaan kyselemään muualtakin (Ruotsi, Tanska) tuon tuen perään että onkos se ihan asiallista. Samaan aikaan ab-tuotanto edelleen laskee. Lopulta kun ab-tuotanto laskee riittävän alas niin käykin niin että se korvautuu eteläisen Suomen kaupoissa kuluttajille ei suinkaan c-maidolla vaan lähimaidolla tuotuna Ruotsista ja Virosta. Kun c-tuotantoa ei voikaan lisätä. Ja tuontimaito vaikuttaa maidon hintaan miten? No eiköhän se tuottajahinta laske? Eli tuontipaine ajaa myös c-alueen tuottajahinnat alas.
Mutta että tuo
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
"C-alueen tuotannon kasvu perustuu poikkeuksellisen korkeisiin tukiin, eli siellä tuotannon kannattavuus on erinomainen. C-alueella maksetaan sekä tuotantoa sopeuttavaa tukea investointituen muodossa että tuotantoa ylläpitävää tukea 142-tuen muodossa. Suomeen on luotu C-alueelle Euroopan parhaiten kannattava maidontuotanto, ja samalla A- ja B-alue on painumassa Euroopan huonoimmin kannattavaksi. "
"Jos tukieron kaventaminen Etelä-Suomen ja C-alueen välillä on mahdotonta, mielestämme ainoa vaihtoehto on luopua kansallisen tuen maksamisesta koko Suomessa. "
on aika lailla kohdillaan, sen huomaa selkeästi tuosta miten tuotanto kehittyy eri alueilla. Että ei mitään paskaa vaan raakoja tosiasioita. - välistäkö?
maavaari kirjoitti:
välistä pois. Käytin tosiaan osuvaa vertausta ROTTA ,kun yritin puolustaa totuutta.
Tässä , kun elettiin vuosi 2009 kin vielä välissä. Näyttää kaikilta unohtuvan tuo raju meijerimaidon hinnan pudotus , kun se hetkellisesti kävi tuolla 40 sentin päällä. Ja vaarin vikahen se sitten on taas.
Jästipäälle on turha mitään selittää , mutta kun vuosiluvutkin menee sekaisin , alkaa asia
vaikuttaan kierokallen touhulta.
Tuosta maidon hinnasta vielä , se tosiaan putosi viime vuonna , ja oli alimmillaan tuolla 32-3
sentin tasolla.
Niin että kuka täällä palstalla sekaisin on mennyt , kun ei osaa edes kalenteria lukea.Siis 2009 keskihinta Suomessa oli tuon 39,52 c/l, 2008 sitten tuon 44,43 c/l. Mikä siis jäikään välistä?
nyt vaan kirjoitti:
vaikka tuolta
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5
tuon käyrän ja kertoo missä kohtaa 2009 mentiin 34 sentin alle...selvittää , sillä kun ei oo tilinauhoja käytettävissä.
Maidosta tulee tili valkuaisen ja rasvan arvojen mukaan , joskus on vaan rehut sellaisia
että rasva putoo ja jos ne molemmat on tili sen mukainen. 2008 nurmisato oli surkea.
No nyt maavaari sai sitten palkkansa , PIRU kävi maksamassa.- yhden tilan
maavaari kirjoitti:
selvittää , sillä kun ei oo tilinauhoja käytettävissä.
Maidosta tulee tili valkuaisen ja rasvan arvojen mukaan , joskus on vaan rehut sellaisia
että rasva putoo ja jos ne molemmat on tili sen mukainen. 2008 nurmisato oli surkea.
No nyt maavaari sai sitten palkkansa , PIRU kävi maksamassa.Tilinauhojen perusteella sitä ollaan maidon hintaa ilmoittamassa? Että tuo nyt sitten on maidon "oikea" hinta kun se on meidän tilan hinta? Olisko kuitenkin tuossa
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5
käyrässä näkyvä hinta oikeampi kuin tuo yhden tilan hinta? Ja jos vaari ei osaa lukea tuota käyrää niin siinähän on sitten kaksi käyrää. Toinen normimaidolle ("vakioidun" maidon hinta) ja toinen sitten "tuottajahinta keskimäärin" jossa on nuo rasvan ja valkuaisen tilakohtaiset arvot sitten huomioitu. Pääsääntöisesti tuo toteutunut todellinen tuottajahinta on 2-3 c/l korkeampi kuin normimaidon hinta joka näkyy noista käyristäkin. - siinä on
---- kirjoitti:
----
jos maidontuottaja saa tuista ja tuotannosta itselleen elannon, ja vielä ei tarvitse rahdada etelästä tuhatta kilometriä maitoa utsjoelle, vaan kaupoissa on lähimaitoa. Eikö se ole sitä egologisuutta. Paljonko maitorekka veisi edestakaisella 2000 kilometrin matkalla polttoainetta.
- tuo Tanskassa
maavaari kirjoitti:
totuuden.
Lueppas aloitukses , näsäviisas kun oot. Vääristelet jo sanan laskutkin , se kuuluu " koville ottaa kun
ori poikii".
Siiä aikaa kun opettelet lukemaan vuosilukuja , ja keksimään uusia kierouksia , kehoitan muita
miettimään , mihinkä Taskalaiset maanviljelijät , maidon ja lihan tuottajat , ja sian lihan tuottajat
laittavat karjanlannan.
peltoa pikkusen enempi , kuin Suomessa , mutta karja määrää moninkertaisesti.
Kai tämä sekoilija senkin maavaarin syyksi laittaa."kehoitan muita miettimään , mihinkä Taskalaiset maanviljelijät , maidon ja lihan tuottajat , ja sian lihan tuottajat laittavat karjanlannan. peltoa pikkusen enempi , kuin Suomessa , mutta karja määrää moninkertaisesti. "
mene sitten suurempiin satoihin. Kas kun jos et satu tietämään niin pellosta poistuu sadon mukana ravinteita. Sitä enemmän mitä suurempi sato on. Jos satotaso on vaikka 30% korkeampi niin voidaan myös kannoitustasoja nostaa vastaavasti ja ravinnetase säilyy edelleen eikä ravinteiden hukkantumista tapahdu. - netissä että
siinä on kirjoitti:
jos maidontuottaja saa tuista ja tuotannosta itselleen elannon, ja vielä ei tarvitse rahdada etelästä tuhatta kilometriä maitoa utsjoelle, vaan kaupoissa on lähimaitoa. Eikö se ole sitä egologisuutta. Paljonko maitorekka veisi edestakaisella 2000 kilometrin matkalla polttoainetta.
rekka vie 30l/100km polttoainetta. 2000km matkalla 600 litraa. Jos maidon tuottajahinta on 40c,
600l kertaa diesilin hinta 1.10€ tekee 660€, ja tämä jaetaan maidon tuottajahinnalla 0.40€, jolloin sillä saisi 1650l maitoa. - kyllä.
yhden tilan kirjoitti:
Tilinauhojen perusteella sitä ollaan maidon hintaa ilmoittamassa? Että tuo nyt sitten on maidon "oikea" hinta kun se on meidän tilan hinta? Olisko kuitenkin tuossa
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5
käyrässä näkyvä hinta oikeampi kuin tuo yhden tilan hinta? Ja jos vaari ei osaa lukea tuota käyrää niin siinähän on sitten kaksi käyrää. Toinen normimaidolle ("vakioidun" maidon hinta) ja toinen sitten "tuottajahinta keskimäärin" jossa on nuo rasvan ja valkuaisen tilakohtaiset arvot sitten huomioitu. Pääsääntöisesti tuo toteutunut todellinen tuottajahinta on 2-3 c/l korkeampi kuin normimaidon hinta joka näkyy noista käyristäkin.siitä käyrästä näkee että 32 senttiä on aivan hyvä arvio.
yhden tilan kirjoitti:
Tilinauhojen perusteella sitä ollaan maidon hintaa ilmoittamassa? Että tuo nyt sitten on maidon "oikea" hinta kun se on meidän tilan hinta? Olisko kuitenkin tuossa
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5
käyrässä näkyvä hinta oikeampi kuin tuo yhden tilan hinta? Ja jos vaari ei osaa lukea tuota käyrää niin siinähän on sitten kaksi käyrää. Toinen normimaidolle ("vakioidun" maidon hinta) ja toinen sitten "tuottajahinta keskimäärin" jossa on nuo rasvan ja valkuaisen tilakohtaiset arvot sitten huomioitu. Pääsääntöisesti tuo toteutunut todellinen tuottajahinta on 2-3 c/l korkeampi kuin normimaidon hinta joka näkyy noista käyristäkin.ETTÄ OSAATKOS ITSE LUKEA SITÄ KÄYRÄÄ.
Eikös se ollut , pari kuukautta kun keskustelimme maidon hinnasta.
katsos sen keskustelun palsta kellon aikoja , annoin silloin vastauksen lähes heti.
ja nyt se sinun käyräsi kertoo , että maidon hinnan muodostus oli kirjoitukseni
mukainen.
KERJÄÄTKÖ SINÄ POLIISIN PUHEILLE PÄÄSYÄ. vai mitä jankkaat.
Ei silloin kysytty keskiarvoa , VAAN HINNAN MUODOSTUSTA.
Sinua kiinnostaa joku muu asia , ei maito , haluat vain sabotoida.- vuoden 2009
kyllä. kirjoitti:
siitä käyrästä näkee että 32 senttiä on aivan hyvä arvio.
Keskihinnalle? Kun maavaari kirjoitti että
"Tuolloin, kun annoin yleisen näkemyksen käytin viimevuoden tietoa meijerihinnoista , siitä tuo32-3 senttiä tuki. "
Ja jos tuosta
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5
käyrästä katsoo 2009 keskihintaa niin se on tuolla 38-39 c/l, ei suinkaan 32-33 c/l. Sen sijaan 2010 käyrää kun katsotaan niin keskihinta (toteutuneet tuottahinnat) voisi olla luokkaa 32-33 c/l. Mutta kun kysytään maidon hintaa niin ihan ehkä sen viimeisimmän kuukauden tilityslapun hinta ei ole se joka kertoo yleisin HINTATASON jolloin täytyy muistaa ja tuosta käyrästäkin näkyy että 2008 keskihinta oli luokkaa 42-43 c/l. - Demari ajattelua
netissä että kirjoitti:
rekka vie 30l/100km polttoainetta. 2000km matkalla 600 litraa. Jos maidon tuottajahinta on 40c,
600l kertaa diesilin hinta 1.10€ tekee 660€, ja tämä jaetaan maidon tuottajahinnalla 0.40€, jolloin sillä saisi 1650l maitoa.sitten maidon juonti , eli maitopurkin matka etelästä utsjoelle kauppoihin.
monitahoinen kysymys ? - on..
mitä paskaa muka? kirjoitti:
"tilanteessa jossa tuotanto on laskenut monta vuotta ja maakiintiötäkään ei saada täyteen.. "
Kun katsot tuota
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/08/fi_FI/maidontuotanto_kasvuu_rajusti_pohjois_pohjanmaalla/
"MTK:n maitovaliokunta on huolissaan maitomäärien kasvusta C-alueella. Alueella tuotettiin jo viime vuonna enemmän maitoa kuin alueen kiintiö sallisi ja Elintarviketieto arvioi tuotannon kasvavan menossa olevalla kaudella taas 1,5 prosenttia."
ja tutustut tilanteeseen niin huomaat että c-alueen tuotanto on kasvanut ja kasvaa edelleen. Tosin nyt tuli jo 142-neuvotteluissa sovittu c-alueen maksimi maitomäärä täyteen jo viime vuonna ja tänä vuonna paukkuu yli vielä reilummin. Että kasvun raja saavutettu? Rupee meinaan naapuritkin kyseleen kohta että "mitäs se sellainen säilyttävä 142-tuki on kun sen varassa on tuotantoa lisätty niin että sovitut rajatkin ylittyvät?".
Sen sijaan ab-alueella on tukieron aiheuttaman kannattavuuseron takia jatkuvasti maidontuotanto vähentynyt. Enemmän kuin c-alueella kasvanut. Sen takia maakiintiö jää vajaaksi että ab-alueen tuotanto vähenee. Tuolle ongelmalle tarttis jotakin tehdä? C-alueella ongelmana on liikatuotanto kun tukitaso on liian korkea.
Mutta tämä on todellinen ongelma. Ja miksikö? No kun tuo c-kiintiö on tosiaan olemassa ja jos (kun, on jo tapahtunut...) se ylittyy niin ruvetaan tosiaan kyselemään muualtakin (Ruotsi, Tanska) tuon tuen perään että onkos se ihan asiallista. Samaan aikaan ab-tuotanto edelleen laskee. Lopulta kun ab-tuotanto laskee riittävän alas niin käykin niin että se korvautuu eteläisen Suomen kaupoissa kuluttajille ei suinkaan c-maidolla vaan lähimaidolla tuotuna Ruotsista ja Virosta. Kun c-tuotantoa ei voikaan lisätä. Ja tuontimaito vaikuttaa maidon hintaan miten? No eiköhän se tuottajahinta laske? Eli tuontipaine ajaa myös c-alueen tuottajahinnat alas.
Mutta että tuo
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
"C-alueen tuotannon kasvu perustuu poikkeuksellisen korkeisiin tukiin, eli siellä tuotannon kannattavuus on erinomainen. C-alueella maksetaan sekä tuotantoa sopeuttavaa tukea investointituen muodossa että tuotantoa ylläpitävää tukea 142-tuen muodossa. Suomeen on luotu C-alueelle Euroopan parhaiten kannattava maidontuotanto, ja samalla A- ja B-alue on painumassa Euroopan huonoimmin kannattavaksi. "
"Jos tukieron kaventaminen Etelä-Suomen ja C-alueen välillä on mahdotonta, mielestämme ainoa vaihtoehto on luopua kansallisen tuen maksamisesta koko Suomessa. "
on aika lailla kohdillaan, sen huomaa selkeästi tuosta miten tuotanto kehittyy eri alueilla. Että ei mitään paskaa vaan raakoja tosiasioita.sellaiset puheet että se on joku onnettomuus ettei maidontuotanto lopu tästä maasta, minusta on erinomainen asia että lasku on saatu viimein loppumaan vaikka maakiintiötämme emme saakaan täyteen, edelleen tuotantoa tehostamalla ja tuottajia kannustamalla voi sekin onnistua..
- menee..
vuoden 2009 kirjoitti:
Keskihinnalle? Kun maavaari kirjoitti että
"Tuolloin, kun annoin yleisen näkemyksen käytin viimevuoden tietoa meijerihinnoista , siitä tuo32-3 senttiä tuki. "
Ja jos tuosta
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/5
käyrästä katsoo 2009 keskihintaa niin se on tuolla 38-39 c/l, ei suinkaan 32-33 c/l. Sen sijaan 2010 käyrää kun katsotaan niin keskihinta (toteutuneet tuottahinnat) voisi olla luokkaa 32-33 c/l. Mutta kun kysytään maidon hintaa niin ihan ehkä sen viimeisimmän kuukauden tilityslapun hinta ei ole se joka kertoo yleisin HINTATASON jolloin täytyy muistaa ja tuosta käyrästäkin näkyy että 2008 keskihinta oli luokkaa 42-43 c/l.minusta 30 senttiä on järkyttävä huono hinta, tappiota tulee joka litralta, tuossa 50 sentissä alkaa päästä omilleen, palkkaa ei vielä silloinkaan tule..
- jonnekin.
tuo Tanskassa kirjoitti:
"kehoitan muita miettimään , mihinkä Taskalaiset maanviljelijät , maidon ja lihan tuottajat , ja sian lihan tuottajat laittavat karjanlannan. peltoa pikkusen enempi , kuin Suomessa , mutta karja määrää moninkertaisesti. "
mene sitten suurempiin satoihin. Kas kun jos et satu tietämään niin pellosta poistuu sadon mukana ravinteita. Sitä enemmän mitä suurempi sato on. Jos satotaso on vaikka 30% korkeampi niin voidaan myös kannoitustasoja nostaa vastaavasti ja ravinnetase säilyy edelleen eikä ravinteiden hukkantumista tapahdu.se on laitettava etkö todellakaan tiedä minne..
- noudetaan?
netissä että kirjoitti:
rekka vie 30l/100km polttoainetta. 2000km matkalla 600 litraa. Jos maidon tuottajahinta on 40c,
600l kertaa diesilin hinta 1.10€ tekee 660€, ja tämä jaetaan maidon tuottajahinnalla 0.40€, jolloin sillä saisi 1650l maitoa.Katsoin tuosta nettikartasta että Oulu - Utsjoki on 674 kilometriä. Utsjokea lähin meijeri on Oulussa, sinne pitää siis maito ajaa. Kun lasketaan tiloilla käynnit jne mukaan niin pyöreästi tuo keikka on 1.500 kilometriä. Riippuen sitten siitä ollaanko liikenteessä nupilla vai kärryllä mutta tuon
http://www.valio.fi/maitojame/3_99/lapinmai.htm
perusteella voisi kuvitella että nupilla? Yhdistelmäautoon mahtuu litroja noin 10.000 litraa? Polttoainetta kuluu 450 litraa eli 500 euroa. Polttoainetta kerättyä maitolitraa kohti menee siis 5 c/l. Sen lisäksi näytti olevan kaksi miestä ajossa, palkkakulu tuolle 24h kierrokselle noin 1.000 euroa? Siitä siis 10 c/l. Pitäisi varmaan laskea jotain auton pääomakulullekin ja muulle sellaisella mutta se että haetaan 35 c/l tuottajahintaan maitoa niin se maksaa se haku vähintään 15 c/l mutta veikkaan että 20 c/l. Taitaa olla liikesalaisuuden piirissä nuo kustannukset mutta noin karkeasti. Sitten tukea 30 c/l. Eli maitolitran hinnaksi tuottajahinta hakukulut tuki tulee Utsjoella 85 c/l jos tuottajahinta on 35 c/l? Voiko pitää paikkansa? Tuossa yhdistelmäautossahan tietty säästetään vientikulu mutta silti? - !!!
juurikin niin kirjoitti:
Eli kuten koko kansallinen tuki niin puhdasta aluetukea...
maidontuottajat vähän tuotamastaan maiolitrasta. Sama pätee myöskin lihan hintaan, koska tuottajille maksetaan alle puolentoista euron. Silti samainen liha maksaa kaupassa jopa 20 euroa kilo. Mitenkähän sitten hinnoitellan ne, joista tuottajille ei makseta ollenkaan. Siinä ei ainakaan voi moittia tuottaajan raaka-aineen kalleutta.
- utsjoella
noudetaan? kirjoitti:
Katsoin tuosta nettikartasta että Oulu - Utsjoki on 674 kilometriä. Utsjokea lähin meijeri on Oulussa, sinne pitää siis maito ajaa. Kun lasketaan tiloilla käynnit jne mukaan niin pyöreästi tuo keikka on 1.500 kilometriä. Riippuen sitten siitä ollaanko liikenteessä nupilla vai kärryllä mutta tuon
http://www.valio.fi/maitojame/3_99/lapinmai.htm
perusteella voisi kuvitella että nupilla? Yhdistelmäautoon mahtuu litroja noin 10.000 litraa? Polttoainetta kuluu 450 litraa eli 500 euroa. Polttoainetta kerättyä maitolitraa kohti menee siis 5 c/l. Sen lisäksi näytti olevan kaksi miestä ajossa, palkkakulu tuolle 24h kierrokselle noin 1.000 euroa? Siitä siis 10 c/l. Pitäisi varmaan laskea jotain auton pääomakulullekin ja muulle sellaisella mutta se että haetaan 35 c/l tuottajahintaan maitoa niin se maksaa se haku vähintään 15 c/l mutta veikkaan että 20 c/l. Taitaa olla liikesalaisuuden piirissä nuo kustannukset mutta noin karkeasti. Sitten tukea 30 c/l. Eli maitolitran hinnaksi tuottajahinta hakukulut tuki tulee Utsjoella 85 c/l jos tuottajahinta on 35 c/l? Voiko pitää paikkansa? Tuossa yhdistelmäautossahan tietty säästetään vientikulu mutta silti?lehmiä
- oma.
siinä on kirjoitti:
jos maidontuottaja saa tuista ja tuotannosta itselleen elannon, ja vielä ei tarvitse rahdada etelästä tuhatta kilometriä maitoa utsjoelle, vaan kaupoissa on lähimaitoa. Eikö se ole sitä egologisuutta. Paljonko maitorekka veisi edestakaisella 2000 kilometrin matkalla polttoainetta.
tuotanto pitää lopettaa ja kaikki tuoda ulkomailta en kyllä tiedä mikä järki siinä on
- mutta onko enää?
utsjoella kirjoitti:
lehmiä
http://www.pellervo.fi/maatila/mp12_07/utsjoentila.htm
"Euroopan unionin pohjoisimmalla maatilalla Utsjoen Nuvvuksessa täyttyy vuodenvaihteessa kahdestoista vuodenkierto komissiomaataloutta."
"”Selvimmin EU:n tulo näkyy siinä että, liittymisen aikaan Utsjoella toimi 15 maatilaa. Nyt niitä on jäljellä enää kuusi, 20 kilometrin säteellä meidän tilasta." - enää..
maavaari kirjoitti:
ETTÄ OSAATKOS ITSE LUKEA SITÄ KÄYRÄÄ.
Eikös se ollut , pari kuukautta kun keskustelimme maidon hinnasta.
katsos sen keskustelun palsta kellon aikoja , annoin silloin vastauksen lähes heti.
ja nyt se sinun käyräsi kertoo , että maidon hinnan muodostus oli kirjoitukseni
mukainen.
KERJÄÄTKÖ SINÄ POLIISIN PUHEILLE PÄÄSYÄ. vai mitä jankkaat.
Ei silloin kysytty keskiarvoa , VAAN HINNAN MUODOSTUSTA.
Sinua kiinnostaa joku muu asia , ei maito , haluat vain sabotoida.voidaan siirtyä muihin aiheisiin
jonnekin. kirjoitti:
se on laitettava etkö todellakaan tiedä minne..
maatalouslomittajien tutustumis matkasta Tanskaan. Siellä 150 lehmän navetossa kerrottiin,
lypsettävän 3: lla ropotilla.
Isäntä väki kertoi vitsauksena olevan lehmillä jonkun tupitaudin , ulostus oli lehmien ongelma,
paska oli kuraa. Vasikoille oli hankittu kallis pastorointikone.
Miksikähän Suomessa tätä samaa tautia nimitetään "joksikin oliko se nyt , en muista, tai mikä se nyt, ei kun " SALMONELLAKSI. Tanskassa viitataan kintaalla , kun Suomessa tila on välittömästi
karanteenissa----- ja pitkään.- kateus palkka
!!! kirjoitti:
maidontuottajat vähän tuotamastaan maiolitrasta. Sama pätee myöskin lihan hintaan, koska tuottajille maksetaan alle puolentoista euron. Silti samainen liha maksaa kaupassa jopa 20 euroa kilo. Mitenkähän sitten hinnoitellan ne, joista tuottajille ei makseta ollenkaan. Siinä ei ainakaan voi moittia tuottaajan raaka-aineen kalleutta.
onkohan pelkäastään tältä ajalta , ilmaiseksi menneen lihan ja muiden eläinosien arvo
useita miljardeja, varmaan vuoden kahden tukimäärä.
Melkoinen lahjoitus.! - noh noh
maavaari kirjoitti:
ETTÄ OSAATKOS ITSE LUKEA SITÄ KÄYRÄÄ.
Eikös se ollut , pari kuukautta kun keskustelimme maidon hinnasta.
katsos sen keskustelun palsta kellon aikoja , annoin silloin vastauksen lähes heti.
ja nyt se sinun käyräsi kertoo , että maidon hinnan muodostus oli kirjoitukseni
mukainen.
KERJÄÄTKÖ SINÄ POLIISIN PUHEILLE PÄÄSYÄ. vai mitä jankkaat.
Ei silloin kysytty keskiarvoa , VAAN HINNAN MUODOSTUSTA.
Sinua kiinnostaa joku muu asia , ei maito , haluat vain sabotoida.ala uhittelee asiakeskustelun tiimoilta tuolla alempana kova halu vaihtaa keskustelun aihe oikeaan asiaan sinun mielestä eli paskaan. Maidon hinnanmuodostus alkaa olla pulkassa.
- faari.
noh noh kirjoitti:
ala uhittelee asiakeskustelun tiimoilta tuolla alempana kova halu vaihtaa keskustelun aihe oikeaan asiaan sinun mielestä eli paskaan. Maidon hinnanmuodostus alkaa olla pulkassa.
tule kohta kehään
- kiinnostusta
maavaari kirjoitti:
totuuden.
Lueppas aloitukses , näsäviisas kun oot. Vääristelet jo sanan laskutkin , se kuuluu " koville ottaa kun
ori poikii".
Siiä aikaa kun opettelet lukemaan vuosilukuja , ja keksimään uusia kierouksia , kehoitan muita
miettimään , mihinkä Taskalaiset maanviljelijät , maidon ja lihan tuottajat , ja sian lihan tuottajat
laittavat karjanlannan.
peltoa pikkusen enempi , kuin Suomessa , mutta karja määrää moninkertaisesti.
Kai tämä sekoilija senkin maavaarin syyksi laittaa.on, oliko muuta nuhdeltavaa, kun tuo totuuden kestäminen , vuosilukujen lukeminen ja uusien kierouksien keksiminen. Kaikki lähti maavaarin hintatietoisuudesta maidon kohdalta, käppyrät näyttää toista varmaankin vääristelevien kokoomusrohvessoorin tallentamia.
- 30 prosentista
tuo Tanskassa kirjoitti:
"kehoitan muita miettimään , mihinkä Taskalaiset maanviljelijät , maidon ja lihan tuottajat , ja sian lihan tuottajat laittavat karjanlannan. peltoa pikkusen enempi , kuin Suomessa , mutta karja määrää moninkertaisesti. "
mene sitten suurempiin satoihin. Kas kun jos et satu tietämään niin pellosta poistuu sadon mukana ravinteita. Sitä enemmän mitä suurempi sato on. Jos satotaso on vaikka 30% korkeampi niin voidaan myös kannoitustasoja nostaa vastaavasti ja ravinnetase säilyy edelleen eikä ravinteiden hukkantumista tapahdu.tanskan maidontuotanto lähes kaksinkertainen suomeen nähden.sian lihan tuotanto noin nelinkertainen että on sitä lantaa.hollanti voittaa tanskankin,mutta jää toiseksi karjalankannksen kanaloille.eräässäkin kanalassa oli sanottu että lanta levitetään omille pelloille.oli kerrottu kana määrä ja peltoala josta kävijät olivat laskeneet että joka neliölle levitetään vuosittain 10 senttimetrin kerros kananlantaa.saa sitten ölvökkikin vahvaa ravintoa kun sieltä aletaan tuomaan.
- sananvapaus kunniaan
kateus palkka kirjoitti:
onkohan pelkäastään tältä ajalta , ilmaiseksi menneen lihan ja muiden eläinosien arvo
useita miljardeja, varmaan vuoden kahden tukimäärä.
Melkoinen lahjoitus.!vaari on ansioituneesti verrannut demareita entisaikojen natseihin mutta olen kyllä huomannut suuresti huvittuneena vaarin otteissa viime aikoina että kunnon arjalaista meininkiä tuntus vaarikin kannattavan. kun vaarilta alkaa faktat loppua ja hänen oma oikeanaan pitämä mieliiteensä kumotaan selkeäälä todennettavissa olevalla FAKTALLA vaari alkaa uhkailemaan poliisilla!!!! kertoo oikeen paljon ihmisen minäkuvasta kun keskustelupalstan väittelyn perusteella alakynteen jääminen aiheuttaa tuommoisen reaktion. mutta tuottajahinta on ollut meillä euroopan korkein ja päälle parhaat tuet.
- on.
sananvapaus kunniaan kirjoitti:
vaari on ansioituneesti verrannut demareita entisaikojen natseihin mutta olen kyllä huomannut suuresti huvittuneena vaarin otteissa viime aikoina että kunnon arjalaista meininkiä tuntus vaarikin kannattavan. kun vaarilta alkaa faktat loppua ja hänen oma oikeanaan pitämä mieliiteensä kumotaan selkeäälä todennettavissa olevalla FAKTALLA vaari alkaa uhkailemaan poliisilla!!!! kertoo oikeen paljon ihmisen minäkuvasta kun keskustelupalstan väittelyn perusteella alakynteen jääminen aiheuttaa tuommoisen reaktion. mutta tuottajahinta on ollut meillä euroopan korkein ja päälle parhaat tuet.
pärjännyt väittelyissä loistavasti, 6-0 vaarille
sananvapaus kunniaan kirjoitti:
vaari on ansioituneesti verrannut demareita entisaikojen natseihin mutta olen kyllä huomannut suuresti huvittuneena vaarin otteissa viime aikoina että kunnon arjalaista meininkiä tuntus vaarikin kannattavan. kun vaarilta alkaa faktat loppua ja hänen oma oikeanaan pitämä mieliiteensä kumotaan selkeäälä todennettavissa olevalla FAKTALLA vaari alkaa uhkailemaan poliisilla!!!! kertoo oikeen paljon ihmisen minäkuvasta kun keskustelupalstan väittelyn perusteella alakynteen jääminen aiheuttaa tuommoisen reaktion. mutta tuottajahinta on ollut meillä euroopan korkein ja päälle parhaat tuet.
kskaan alakynteen jää.Jos riitaa haastaa ja sellaisesta asiasta , jossa maito tuottavan yrittäjän
käteenjäävä tulos tukineen on alle 10 € tunnilta , ja tunteja tehdään 2 kertaa 2,5-3000tuntia
per vuosi (ylityöt mukana) ja uskaltaa vielä puolustaa rehellistä ammattia olemalla demari
kiusaajien pilkan kohteena , on siinä tarpeeksi esimerkkiä muille asian ymmärtäville maidon
tuottajille.Olen siitä ylpeä.
Eihän tässä ole maanviljelijän lopullista palkkaa edes vielä keskusteltu ,vasta sitten kun vuosi on luppu ja tilit lasketaan , nähdään mitä on käteen jäänyt.
Maavaari otti kantaaa tähän aloitukseen vain , koska pilkkaaja oli sen maavaariin henkilöittänyt.
Kesä - heinä kuussa maavaaria irvisteltiin pihlajan marjoista , nyt kun kauppareissulla katselee
näitä kaupunki pihlajia , ne kantavat julkisissa puistoissa ja pihoissa TÄYTTÄ LASTIA , ei ole kelvannut linnuille.! Maaseudulla alkaa puut olla lähes tyhjiä.
Palatakseni pilkkaajien kirjoituksiin , nyt on 1 tai 2 "ammattilaista" kuukauden verran toitottaneet
yhtä ja samaa asiaa tukien lopetuksesta , ja maanviljelijöiden "harrastuksista" ÄLYVÄITTÄJÄ"
JO VAIN antoi mestari näytteen , kuinka korvataan maatalous Suomessa, VF ON avain sana.
Olen asialle toivottanut onnea , että siinä pilkkaajille.
Miettiköön muutkin enemmän tai vähemmän huvittuneena tätä VF puuhastelua , ja laskekoon sen kustannuksia , vaarin ei tarvi laskea , lopputulos on jo tiedossa.
Tappakaa talonpoika päivässä on unohtumaton mölväisy , siihen on pystynyt vain
SOSIALIDEMOGRAATTI.- ----
maavaari kirjoitti:
kskaan alakynteen jää.Jos riitaa haastaa ja sellaisesta asiasta , jossa maito tuottavan yrittäjän
käteenjäävä tulos tukineen on alle 10 € tunnilta , ja tunteja tehdään 2 kertaa 2,5-3000tuntia
per vuosi (ylityöt mukana) ja uskaltaa vielä puolustaa rehellistä ammattia olemalla demari
kiusaajien pilkan kohteena , on siinä tarpeeksi esimerkkiä muille asian ymmärtäville maidon
tuottajille.Olen siitä ylpeä.
Eihän tässä ole maanviljelijän lopullista palkkaa edes vielä keskusteltu ,vasta sitten kun vuosi on luppu ja tilit lasketaan , nähdään mitä on käteen jäänyt.
Maavaari otti kantaaa tähän aloitukseen vain , koska pilkkaaja oli sen maavaariin henkilöittänyt.
Kesä - heinä kuussa maavaaria irvisteltiin pihlajan marjoista , nyt kun kauppareissulla katselee
näitä kaupunki pihlajia , ne kantavat julkisissa puistoissa ja pihoissa TÄYTTÄ LASTIA , ei ole kelvannut linnuille.! Maaseudulla alkaa puut olla lähes tyhjiä.
Palatakseni pilkkaajien kirjoituksiin , nyt on 1 tai 2 "ammattilaista" kuukauden verran toitottaneet
yhtä ja samaa asiaa tukien lopetuksesta , ja maanviljelijöiden "harrastuksista" ÄLYVÄITTÄJÄ"
JO VAIN antoi mestari näytteen , kuinka korvataan maatalous Suomessa, VF ON avain sana.
Olen asialle toivottanut onnea , että siinä pilkkaajille.
Miettiköön muutkin enemmän tai vähemmän huvittuneena tätä VF puuhastelua , ja laskekoon sen kustannuksia , vaarin ei tarvi laskea , lopputulos on jo tiedossa.
Tappakaa talonpoika päivässä on unohtumaton mölväisy , siihen on pystynyt vain
SOSIALIDEMOGRAATTI. ---- kirjoitti:
tehty , ei se Suomalaisessa kulttuurissa mikään uutinen ole.
SUOMEN URHEILULIITTO ON JO VUOSIA KÄYTTÄNYT TERNI MAITOVALMISTETTA URHEILIJOIDEN
APUNA , KALLE PALANDER , TANJA POUTIAINEN JA MONET MUUT TUNTEVAT MAIDON VOIMAN.
SUOMI ON TÄSSÄKIN EDELLÄKÄVIJÄ.
On hienoa olla suomalainen maidontuottaja , sitä ei pilkkaajat pilkattua saa. !sananvapaus kunniaan kirjoitti:
vaari on ansioituneesti verrannut demareita entisaikojen natseihin mutta olen kyllä huomannut suuresti huvittuneena vaarin otteissa viime aikoina että kunnon arjalaista meininkiä tuntus vaarikin kannattavan. kun vaarilta alkaa faktat loppua ja hänen oma oikeanaan pitämä mieliiteensä kumotaan selkeäälä todennettavissa olevalla FAKTALLA vaari alkaa uhkailemaan poliisilla!!!! kertoo oikeen paljon ihmisen minäkuvasta kun keskustelupalstan väittelyn perusteella alakynteen jääminen aiheuttaa tuommoisen reaktion. mutta tuottajahinta on ollut meillä euroopan korkein ja päälle parhaat tuet.
Perehtyääpä Saksan kansallissosialistien maatalouspolitiikkaan,siellä oli talonpoika,der Bauer arvossaan,maata ei saanut mydä eikä ostaa,ainoastaan periä.
Täällä keinotellaan maan kanssa,pellon hinta on moninkertainen tuottoarvoon nähden,sitten kun sitä joudutaan ostamaan paskanlevityksen ja suuren karjan rehuntarpeen takia niin maajussi on aikamoisessa kierteessä noiden neuvojien suuruutta ihannoivien määräysten kanssa.
Myöskin on turhaa verrata tuottajahintaa kaupan maidonhintaan,tilalta lähtevän maidon rasva% on jotain ehkä4,3-4,5,siitä meijeri kuorii enemmän tai vähemmän sitä voin tai muun kallimman asian raaka-aineeksi(rasvattomasta maidosta kaiken),sitä ei ole minusta kukaan huomioinut..
No,Valiohan kyllä mielellään esiintyy "tuottajien omistamana",mutta ei se jäsenmaksun perintä paljoa oikeuta tavallista lypsäjää vaikuttamaan asioihin eikä korjaamaan mitään ihmepottia siitä "omistamisesta"..- haitallinen osa
vakker kirjoitti:
Perehtyääpä Saksan kansallissosialistien maatalouspolitiikkaan,siellä oli talonpoika,der Bauer arvossaan,maata ei saanut mydä eikä ostaa,ainoastaan periä.
Täällä keinotellaan maan kanssa,pellon hinta on moninkertainen tuottoarvoon nähden,sitten kun sitä joudutaan ostamaan paskanlevityksen ja suuren karjan rehuntarpeen takia niin maajussi on aikamoisessa kierteessä noiden neuvojien suuruutta ihannoivien määräysten kanssa.
Myöskin on turhaa verrata tuottajahintaa kaupan maidonhintaan,tilalta lähtevän maidon rasva% on jotain ehkä4,3-4,5,siitä meijeri kuorii enemmän tai vähemmän sitä voin tai muun kallimman asian raaka-aineeksi(rasvattomasta maidosta kaiken),sitä ei ole minusta kukaan huomioinut..
No,Valiohan kyllä mielellään esiintyy "tuottajien omistamana",mutta ei se jäsenmaksun perintä paljoa oikeuta tavallista lypsäjää vaikuttamaan asioihin eikä korjaamaan mitään ihmepottia siitä "omistamisesta"..maidossa, ei se tahdo kellekkään kelvata nykyään. pohjois-karjalaprojekti iskosti alueen ruokatottumuksiin terveellisempiä rasvoja ja ruokia ja sydän ja verisuonitaudit lähti huikeaan laskuun ja muutoinkin alueen ihmisten terveys koheni maan keskiarvoa selvästi paremmin. myöskin palstalla on vouhkattu eläinten sisäelinten hinnasta mutta kuka niitä oikeasti syö? elukan kaikki kuonot ja myrkythän kertyy juurikin sisäelimiin joten ei niistä teurastamolle juuri hyötyä ole.
haitallinen osa kirjoitti:
maidossa, ei se tahdo kellekkään kelvata nykyään. pohjois-karjalaprojekti iskosti alueen ruokatottumuksiin terveellisempiä rasvoja ja ruokia ja sydän ja verisuonitaudit lähti huikeaan laskuun ja muutoinkin alueen ihmisten terveys koheni maan keskiarvoa selvästi paremmin. myöskin palstalla on vouhkattu eläinten sisäelinten hinnasta mutta kuka niitä oikeasti syö? elukan kaikki kuonot ja myrkythän kertyy juurikin sisäelimiin joten ei niistä teurastamolle juuri hyötyä ole.
Joo,mutta ei niitä rasvoja mihinkään ongelmajätelaitoksenn viedä vaan niistä tehdään voita ja juustoa sekä muita kermatuotteita eikä se valio eikä kauppa niitäkään ihan ilmaiseksi jakele..
- parempaakin jauhamis
mutta onko enää? kirjoitti:
http://www.pellervo.fi/maatila/mp12_07/utsjoentila.htm
"Euroopan unionin pohjoisimmalla maatilalla Utsjoen Nuvvuksessa täyttyy vuodenvaihteessa kahdestoista vuodenkierto komissiomaataloutta."
"”Selvimmin EU:n tulo näkyy siinä että, liittymisen aikaan Utsjoella toimi 15 maatilaa. Nyt niitä on jäljellä enää kuusi, 20 kilometrin säteellä meidän tilasta."merkitsee kokonaisuudessa , turhaa väittämistä koko lapin maidosta puhuminen.
/- promilleista jauhetaan , tykillä kärpästä , maksakoon vaikka 5€ litra. - Demari ajattelua?
Demari ajattelua kirjoitti:
sitten maidon juonti , eli maitopurkin matka etelästä utsjoelle kauppoihin.
monitahoinen kysymys ?"kiellettäisiinkös utsjoella sitten maidon juonti , eli maitopurkin matka etelästä utsjoelle kauppoihin. monitahoinen kysymys ? "
Samalla logiikalla Helsingissä pitäisi kieltää maidon juomti eli maitopurkin matka muualta Helsinkiin. Kyllä se tuotanto pitäisi olla lähellä kulutusta, nythän tukipolitiikkaa vie tuotantoa koko ajan kauemmaksi kulutuksesta.
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/
- Jo Vain
Näin kertoo matilda.fi sivuilla TIKE maidon tuottajahinnan
kehittyneen Suomessa v. 2009:
1 / 2009 44,36 snt/litra
2 / 2009 44,25 snt/litra
3 / 2009 36,74 snt/litra
4 / 2009 36,69 snt/litra
5 / 2009 36,31 snt/litra
6 / 2009 37,01 snt/litra
7 / 2009 36,49 snt/litra
8 / 2009 37,46 snt/litra
9 / 2009 38,98 snt/litra
10 / 2009 39,91 snt/litra
11 / 2009 40,29 snt/litra
12 / 2009 38,15 snt/litra
Vuosi 2009 38,82 snt/litra
Kyseessä on meijerien tilittämä keskimääräinen hinta tuottajille.
Tuottajahinta muodostuu keskipitoisen maidon hinnasta,
laatuosasta ja muista lisistä.
Kun Suomessa tuotetaan maitoa n. 2,2 miljardia litraa, niin voidaan
vaarin, esittäessään maidon litrahinnaksi 32 senttiä, syyllistyneen
vain hieman yli 150 miljoonan euron virheeseen.
Normivalhe kepulaisen mittapuun mukaan.- maidon hinta...
kaupassa laske silloin, kun tuottajillekin maksetaan vähemmän....
- on maksettava
niin paljon, että sitä tuotetaan niin paljon, että riittää kaupunkilaisellekkin.
Päättäjien on pidettävä huoli, että kaikki saavat maitoa.
Näin he ovat myös tehneetkin ja se on aivan oikein.
Ei tää sen vaikeempaa ole. - milk/mjölk
maidon hinta... kirjoitti:
kaupassa laske silloin, kun tuottajillekin maksetaan vähemmän....
Kvytmaidon hinnan rakenne 2010, 80 senttiä/litra
Kaupan osuus 38,5 %
Tuottajan osuus 33 %
Teollisuuden osuus 17 %
Arvonlisävero 11,5 %
vuonna 2004, 73 senttiä litra
Kauppa 25 %
Tuottajan osuus 33%
Teollisuuden osuus 28 %
Arvonlisävero 15 %
http://www.mtk.fi/maatalous/tuotanto_ja_markkinat/elintarvikkeen_hintarakenne/fi_FI/ruoan-hinta/_files/84059287732384874/default/Elintarvikkeiden%20hintarakenne%20korjattu_0609_2010.pdf - Jo Vain
Tuosta 38,82 sentin litrahinnastahan jäi kokonaan pois
tuotetun maitomäärän perusteella maksetut tuotantotuet
ja jälkitilit.
Vuonna 2009 tuotantotukia maksettiin keskimäärin 7,32 senttiä litralta.
v. 2009 jälkitilin määrää en lähtenyt etsimään, vaan käytin
v.2008 lukua 1,8 snt litra. Laskukaava oli siis 38,82 7,32 1,8 = 47,94.
Vaarin käppi kasvoikin 185 miljoonaan euroon.
Se on myös huomattava, että tuotantotuet eivät ole ainoa tukimuoto,
jota maitotiloille on yhteisiä verorahojamme holvattu, joten perimmäinen
totuus siitä maitolitran hinnasta tuottajalle herahtavasta rahasta
lienee euron pintaan. on maksettava kirjoitti:
niin paljon, että sitä tuotetaan niin paljon, että riittää kaupunkilaisellekkin.
Päättäjien on pidettävä huoli, että kaikki saavat maitoa.
Näin he ovat myös tehneetkin ja se on aivan oikein.
Ei tää sen vaikeempaa ole.Puhut "tuottajan osuudesta" , se on tuottajan saama palkkatyöstä, entä maatalouden osuus, se on
maidon tuottamiseen käytetty osuus , se on pois sinun laskuistasi.
TUOTTAJAN OSUUS ON 6-8 % , älä vääristele asioita.
ESIM. KAUPPIAAN OSUUS on vain hintalapun laitto /- (Ja rahastus)Jo Vain kirjoitti:
Tuosta 38,82 sentin litrahinnastahan jäi kokonaan pois
tuotetun maitomäärän perusteella maksetut tuotantotuet
ja jälkitilit.
Vuonna 2009 tuotantotukia maksettiin keskimäärin 7,32 senttiä litralta.
v. 2009 jälkitilin määrää en lähtenyt etsimään, vaan käytin
v.2008 lukua 1,8 snt litra. Laskukaava oli siis 38,82 7,32 1,8 = 47,94.
Vaarin käppi kasvoikin 185 miljoonaan euroon.
Se on myös huomattava, että tuotantotuet eivät ole ainoa tukimuoto,
jota maitotiloille on yhteisiä verorahojamme holvattu, joten perimmäinen
totuus siitä maitolitran hinnasta tuottajalle herahtavasta rahasta
lienee euron pintaan.kyllä se JO VAININ hinta vielä vähän kasvaa , saadaan pian enempi kun kauppa myy ulos.
josko sitten vielä on laitettu ns. jo vain lisä mitä lieneekään.- osto maito
maavaari kirjoitti:
kyllä se JO VAININ hinta vielä vähän kasvaa , saadaan pian enempi kun kauppa myy ulos.
josko sitten vielä on laitettu ns. jo vain lisä mitä lieneekään.helinää sun hopinäs jo vain todellisiin maitopuolen tilastoihin nähden, jotta näin.
- taas faktat loppua
osto maito kirjoitti:
helinää sun hopinäs jo vain todellisiin maitopuolen tilastoihin nähden, jotta näin.
kohta saa taas demarit kuulla kunniansa kunhan vaari saa kilopitkon palaset henkitorvestaan....
taas faktat loppua kirjoitti:
kohta saa taas demarit kuulla kunniansa kunhan vaari saa kilopitkon palaset henkitorvestaan....
vastata , ne kun oikee itsestään, -- kun valehtelee oikein pirusti , niin uskoo jovain omat valheensa.
-näin se menee- että oikein 47,? senttiä- - -mitähän viä-- mukaan meijeritädin
maavaari kirjoitti:
Puhut "tuottajan osuudesta" , se on tuottajan saama palkkatyöstä, entä maatalouden osuus, se on
maidon tuottamiseen käytetty osuus , se on pois sinun laskuistasi.
TUOTTAJAN OSUUS ON 6-8 % , älä vääristele asioita.
ESIM. KAUPPIAAN OSUUS on vain hintalapun laitto /- (Ja rahastus)palkasta kuuluu vähentää työmatkoihin käytettävän auton aiheuttamat kulut.
mukaan meijeritädin kirjoitti:
palkasta kuuluu vähentää työmatkoihin käytettävän auton aiheuttamat kulut.
tyhjästä , tässä se sinun valheesi juuri onkin.
maavaari kirjoitti:
vastata , ne kun oikee itsestään, -- kun valehtelee oikein pirusti , niin uskoo jovain omat valheensa.
-näin se menee- että oikein 47,? senttiä- - -mitähän viä-teilläkin lienee sanottavaa.
- vaikka olias
Jo Vain kirjoitti:
Tuosta 38,82 sentin litrahinnastahan jäi kokonaan pois
tuotetun maitomäärän perusteella maksetut tuotantotuet
ja jälkitilit.
Vuonna 2009 tuotantotukia maksettiin keskimäärin 7,32 senttiä litralta.
v. 2009 jälkitilin määrää en lähtenyt etsimään, vaan käytin
v.2008 lukua 1,8 snt litra. Laskukaava oli siis 38,82 7,32 1,8 = 47,94.
Vaarin käppi kasvoikin 185 miljoonaan euroon.
Se on myös huomattava, että tuotantotuet eivät ole ainoa tukimuoto,
jota maitotiloille on yhteisiä verorahojamme holvattu, joten perimmäinen
totuus siitä maitolitran hinnasta tuottajalle herahtavasta rahasta
lienee euron pintaan.2 euroo. Niipaljon pitää maksaa, että saa.
- osto maito
maavaari kirjoitti:
teilläkin lienee sanottavaa.
se kilopulla liikkeelle, mikä sun pistää jaksamaan jankuttaa tosiaiaa vastaan, niinko asioita teilläpäin hoidetaan, onko 47 sent oikea hinta vai vielä korkeampi. Selvitä sinä jo vain kun sulla nuo tilastot hallinnassa.
- väliin MUUALLE...
maavaari kirjoitti:
teilläkin lienee sanottavaa.
jospa vielä ihmiset olisi tasa-arvoisia maataloudessa kuten muillakin työmarkkinoilla ja pätevimmät saisi jäädä töihin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 172413
- 441261
Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!
Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa70907Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää135848- 45841
- 59807
- 42786
Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.44755Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä
– On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe164742Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)
Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis130694