Olen lukenut monta pokerin pelaamista käsitteleviä kirjoja, seurannut pelejä(low ja high), sekä katsellut paljon ammattipelaajien videoita.
Olenkin alkanut ihmettelemään, että lähes kaikki opit, joita pokerista opetetaan jää aika usein käyttämättä.
Yksikään kirja tai muu taho ei neuvo pelaamaan esim 106 offaria, vaan kippaamaan sen jo PF.
Kuitenkin tämän kaltaisia käsiä näkee paljon ammattipelaajien peleissä.
Pottikertoimet neuvotaan olevan iso syy kippaukseen tai korottamiseen. Tätä aika harvoin kuitenkaan noudatetaan.
Onko pokerikirjallisuus siis vain tapa rahastaa hyväuskoisia aloittelijoita?
Ammattilaiset ja semi-prot neuvoo pelaajaam, mutta itse usein pelaavat juuri niitä isompia "virhe" kortteja, joita kehoittavat aloittelijan kippaamaan.
onko tämäkin vain tapa iskostaa pelaajien mieliin, että pikkukorteilla ei kannata pelata....josta amaattilaiset sitten vetää välistä bad beatilla rahat kotiin.
Mitä enemmän pokeria seuraa ja oppii, sitä enemmän huomaa ettei se olekaan niin kovasti "taito" peli vaan hyvin usein juuri tuuripeliä ja röyhkeyden riemuvoittoa.
Korotetaan roskakäsillä ja osuttuaan sihen kakkosparille huomataann ettei se vihun AKh olekaan dominoiva enään.
Katsokaapas vaikka Durrin pelejä. Hänhän sanoi eräälle vihulle, että "pelkäät korkeita korotuksia". itse hän korottaa melkein millä käsillä tahansa.
Tätä samaa pelityyliä kun aloittelija pelaa, niin se on huonoa pelaamista, mutta kun julkkis prot pelaa huonosti on se yht äkkiä hirveen hinoa ja älyksätä pelaamista.
Pokerissa näyttääkin olevan tavallaan kaksi puolta. Se mitä opetetaan onkin melkein päin vastaista kuin mitä oikeasti pelataan. Nettipokerissa röyhkeät ja ketään kunnioittamattomat pelaajat ovat nykyisin luokiteltu agroiksi.
Oppikirjat täyttää fuulaa
21
974
Vastaukset
- PLoo
Käsillä on kahdenlaista equityä: Joko showdown- tai steal equityä.
Eli voitetaan joko niin että on paras käsi tai saadaan vihu kippaamaan. Koska aloittelijoiden kannattaa keskittyä enemmän siihen ensimmäiseen, eli paremman käden saamiseen, myös suurin osa kirjoista ja videoista keskitty siihen.
Syy miksi "prot" pelaa kaikenlaisilla roskakäsillä ei ole se, että he toivovat osuvansa niillä, vaan he olettavat voittavansa potin post-flop pelillään nojaten pitkälti folding equityyn. Kuten sanotaan, kaikilla käsillä voi saada nutsit, mutta hyvän käden saaminen niillä roskakäsillä on vasta Plan B. Jos sitäkään..
Kyllähän maailmasta löytyy paljon sellaisiakin kirjoja joissa opetetaan edistyneempiä taktiikoita ja niissä myös tuo T6 on pelattava käsi. Ei tietenkään aina, mutta esimerkiksi loppupositiosta blindien ryöstämiseen heikoilta vihuilta. Se että kädessä käy sitten niin että blindi maksaa korotuksen ja lopulta showdownissa häviää vaikka korottajan rattaille ei suinkaan tarkoita että T6 kaveri korotti ennen floppia siinä toivossa että floppa monsterit. Alkuperäinen suunnitelma oli viedä ne blindit joko ennen floppia, tai sitten viimeistään jatkolyönnillä.
Ja mitä tulee tuohon AK vs. 22, niin ei se AK ole mitenkään dominoiva tuossa tilanteessa. Se ei dominoi kuin Ax ja Kx käsiä.
Yksi aloittelijoiden virheistä on luulla että juuri AK on jotenkin erikoisen hyvä käsi. Toki se onkin, mutta vain ennen floppia. Jos sillä ei osu flopilla mihinkää, niin kädessä on vain ässähai.
Olen samaa mieltä kanssasi tuosta ammattilaisten yliarvostamisesta. Joskus aikoinaan kun seurasi telkkarista jotain turnauksia niin monta kertaa kävi niin että kun joku "pro" teki sankarimaksun riverillä ja voitti vihun, niin selostajat hehkutti että olipa kaverilla mahtavat riidit. Sitten kun vastaavassa tilanteesa joku nettikarsija teki saman, niin kommentit oli luokkaa että olipa kaveri tyhmä mutta onnekas..- normipelaaja
Oli mielenkiintoinen havainto, itsekin kiinnittänyt tähän huomiota. Kaverit pelaa high stakes pöydissä usein esim. suittarit tai 97s tapaiset kädet lähtien mukaan isoihin preflopkorotuksiinkin. Kuulun itse siihen suuren enemmistöön joka luulee osaavansa pelata pokeria (ja omat statsit kertoo, että nippa nappa ollaan omillaan, käteispeleissä, multitable 2-6 pöytää NL 25$ varianssina joskus muutaman sata voitolla tai häviöllä). Suuren osallistujamäärän turnauksissa pääsen pääsääntöisesti (yli 80 % kerroista) siihen loppuosan 10 % parhaaseen päähän, kuitenkin aina (yleensä) finaalipöydän ulkopuolelle.
Pelini on selkeää position huomioonottavaa tiukkaa peruspokeria (vaihtelen välillä löysemmäksi, jos huomaan, että minua "hyväksikäytetään". Se mikä puuttuu on se viimeinen askel siihen, että voittoa alkaisi kertymään säännöllisesti. Mikä auttaisi ottamaan sen ratkaisevan askeleen petraamaan omaa peliään...lieneekö, ahkerampi positiosta pelaaminen roskakäsillä...sillä kun saa oudoimille pöytäläisille sen fisun maineen, jolla saadaan sitten maksuja all in tilanteissa (toiminut casinon livepöydissä), kun itsellä on saletti peli. Tottakai niillä roskilla pitää saada onnenkantamoisia enemmän kuin menetyksiä (siis jos vetää loppuun asti) ja pelityyli pitää olla aggressiivinen. Omalla tasollani ainakin parhaat nousut olen saanut pääsääntöisesti pikkusetillä vs AA, KK tms.niistä kun yleensä ei osata luopua...
No joo...sitä viimeistä nousua pitää vielä opetella...roskakäsilläkö ratkaisu..vai viimeinen niitti pelikassaan...
tsemppiä peleihin... - PLoo
normipelaaja kirjoitti:
Oli mielenkiintoinen havainto, itsekin kiinnittänyt tähän huomiota. Kaverit pelaa high stakes pöydissä usein esim. suittarit tai 97s tapaiset kädet lähtien mukaan isoihin preflopkorotuksiinkin. Kuulun itse siihen suuren enemmistöön joka luulee osaavansa pelata pokeria (ja omat statsit kertoo, että nippa nappa ollaan omillaan, käteispeleissä, multitable 2-6 pöytää NL 25$ varianssina joskus muutaman sata voitolla tai häviöllä). Suuren osallistujamäärän turnauksissa pääsen pääsääntöisesti (yli 80 % kerroista) siihen loppuosan 10 % parhaaseen päähän, kuitenkin aina (yleensä) finaalipöydän ulkopuolelle.
Pelini on selkeää position huomioonottavaa tiukkaa peruspokeria (vaihtelen välillä löysemmäksi, jos huomaan, että minua "hyväksikäytetään". Se mikä puuttuu on se viimeinen askel siihen, että voittoa alkaisi kertymään säännöllisesti. Mikä auttaisi ottamaan sen ratkaisevan askeleen petraamaan omaa peliään...lieneekö, ahkerampi positiosta pelaaminen roskakäsillä...sillä kun saa oudoimille pöytäläisille sen fisun maineen, jolla saadaan sitten maksuja all in tilanteissa (toiminut casinon livepöydissä), kun itsellä on saletti peli. Tottakai niillä roskilla pitää saada onnenkantamoisia enemmän kuin menetyksiä (siis jos vetää loppuun asti) ja pelityyli pitää olla aggressiivinen. Omalla tasollani ainakin parhaat nousut olen saanut pääsääntöisesti pikkusetillä vs AA, KK tms.niistä kun yleensä ei osata luopua...
No joo...sitä viimeistä nousua pitää vielä opetella...roskakäsilläkö ratkaisu..vai viimeinen niitti pelikassaan...
tsemppiä peleihin...Kyllähän vielä NL25 tasolla voitot tulee pitkälti ihan siitä peruspelistä. Jotain tason TAG reguja vastaan voit sitten jo enemmän kokeilla agrompaa linjaa varsinkin positiosta. Voit varmaan kuvitella että miltä tuntuu jos sinulla on kädessä joku vaikka AJ J96 floppiin ja vihu reissailee positiosta sinun konttarin päälle. Se ei todellakaan ole mikään mukava spotti. Kun TAG kaveri joutuu sellaiseen tilanteeseen, niin kyllä se usein viimeistään turnilla jo luopuu jos ei paranna omaa kättä ja kohtaa agressiota.. ;-)
Pitää kuitenkin huomioida että jos sinun imago alkaa olemaan LAG/maniac, niin se ei välttämättä enää toimi vaan kaveri alkaa koolimaan sinut aika kevyesti. Siinä vaiheessa kun huomaat että regut alkaa reagoimaan sinun lisääntyneeseen agressioon, niin jarrua vähän päälle ja toivotaan hyvää kättä. Kaveri katkeaa yllättävänkin heppoisilla käsillä siinä vaiheessa. Been there, done that! ;-)
Tosiaan se tärkein asia on olla tietoinen oamsta imagosta. Jos löysällä imagolla hakkaat menemään ja mietit että nyt on hyvä paikka repata sitä ja sitä kättä eikä vihu uskokkaan, niin joudut ongelmiin. - efefefef
normipelaaja kirjoitti:
Oli mielenkiintoinen havainto, itsekin kiinnittänyt tähän huomiota. Kaverit pelaa high stakes pöydissä usein esim. suittarit tai 97s tapaiset kädet lähtien mukaan isoihin preflopkorotuksiinkin. Kuulun itse siihen suuren enemmistöön joka luulee osaavansa pelata pokeria (ja omat statsit kertoo, että nippa nappa ollaan omillaan, käteispeleissä, multitable 2-6 pöytää NL 25$ varianssina joskus muutaman sata voitolla tai häviöllä). Suuren osallistujamäärän turnauksissa pääsen pääsääntöisesti (yli 80 % kerroista) siihen loppuosan 10 % parhaaseen päähän, kuitenkin aina (yleensä) finaalipöydän ulkopuolelle.
Pelini on selkeää position huomioonottavaa tiukkaa peruspokeria (vaihtelen välillä löysemmäksi, jos huomaan, että minua "hyväksikäytetään". Se mikä puuttuu on se viimeinen askel siihen, että voittoa alkaisi kertymään säännöllisesti. Mikä auttaisi ottamaan sen ratkaisevan askeleen petraamaan omaa peliään...lieneekö, ahkerampi positiosta pelaaminen roskakäsillä...sillä kun saa oudoimille pöytäläisille sen fisun maineen, jolla saadaan sitten maksuja all in tilanteissa (toiminut casinon livepöydissä), kun itsellä on saletti peli. Tottakai niillä roskilla pitää saada onnenkantamoisia enemmän kuin menetyksiä (siis jos vetää loppuun asti) ja pelityyli pitää olla aggressiivinen. Omalla tasollani ainakin parhaat nousut olen saanut pääsääntöisesti pikkusetillä vs AA, KK tms.niistä kun yleensä ei osata luopua...
No joo...sitä viimeistä nousua pitää vielä opetella...roskakäsilläkö ratkaisu..vai viimeinen niitti pelikassaan...
tsemppiä peleihin...sama vika rahikaisella kun sulla,kokeillaan tätä 2vkoa,,kun olet hand for hand niin super agressiivisuuspäälle ja ryöstää ne blindit.ei siinä oikein muuta ole tehtävissä.
- Urpo olet
normipelaaja kirjoitti:
Oli mielenkiintoinen havainto, itsekin kiinnittänyt tähän huomiota. Kaverit pelaa high stakes pöydissä usein esim. suittarit tai 97s tapaiset kädet lähtien mukaan isoihin preflopkorotuksiinkin. Kuulun itse siihen suuren enemmistöön joka luulee osaavansa pelata pokeria (ja omat statsit kertoo, että nippa nappa ollaan omillaan, käteispeleissä, multitable 2-6 pöytää NL 25$ varianssina joskus muutaman sata voitolla tai häviöllä). Suuren osallistujamäärän turnauksissa pääsen pääsääntöisesti (yli 80 % kerroista) siihen loppuosan 10 % parhaaseen päähän, kuitenkin aina (yleensä) finaalipöydän ulkopuolelle.
Pelini on selkeää position huomioonottavaa tiukkaa peruspokeria (vaihtelen välillä löysemmäksi, jos huomaan, että minua "hyväksikäytetään". Se mikä puuttuu on se viimeinen askel siihen, että voittoa alkaisi kertymään säännöllisesti. Mikä auttaisi ottamaan sen ratkaisevan askeleen petraamaan omaa peliään...lieneekö, ahkerampi positiosta pelaaminen roskakäsillä...sillä kun saa oudoimille pöytäläisille sen fisun maineen, jolla saadaan sitten maksuja all in tilanteissa (toiminut casinon livepöydissä), kun itsellä on saletti peli. Tottakai niillä roskilla pitää saada onnenkantamoisia enemmän kuin menetyksiä (siis jos vetää loppuun asti) ja pelityyli pitää olla aggressiivinen. Omalla tasollani ainakin parhaat nousut olen saanut pääsääntöisesti pikkusetillä vs AA, KK tms.niistä kun yleensä ei osata luopua...
No joo...sitä viimeistä nousua pitää vielä opetella...roskakäsilläkö ratkaisu..vai viimeinen niitti pelikassaan...
tsemppiä peleihin..."Suuren osallistujamäärän turnauksissa pääsen pääsääntöisesti (yli 80 % kerroista) siihen loppuosan 10 % parhaaseen päähän, kuitenkin aina (yleensä) finaalipöydän ulkopuolelle. "
Eli siis olet 80% kerroista rahoilla koska paras 10% saa rahaa. Joten olet maailman paras pelaaja, onneksi olkoon. - joperi
PLoo kirjoitti:
Kyllähän vielä NL25 tasolla voitot tulee pitkälti ihan siitä peruspelistä. Jotain tason TAG reguja vastaan voit sitten jo enemmän kokeilla agrompaa linjaa varsinkin positiosta. Voit varmaan kuvitella että miltä tuntuu jos sinulla on kädessä joku vaikka AJ J96 floppiin ja vihu reissailee positiosta sinun konttarin päälle. Se ei todellakaan ole mikään mukava spotti. Kun TAG kaveri joutuu sellaiseen tilanteeseen, niin kyllä se usein viimeistään turnilla jo luopuu jos ei paranna omaa kättä ja kohtaa agressiota.. ;-)
Pitää kuitenkin huomioida että jos sinun imago alkaa olemaan LAG/maniac, niin se ei välttämättä enää toimi vaan kaveri alkaa koolimaan sinut aika kevyesti. Siinä vaiheessa kun huomaat että regut alkaa reagoimaan sinun lisääntyneeseen agressioon, niin jarrua vähän päälle ja toivotaan hyvää kättä. Kaveri katkeaa yllättävänkin heppoisilla käsillä siinä vaiheessa. Been there, done that! ;-)
Tosiaan se tärkein asia on olla tietoinen oamsta imagosta. Jos löysällä imagolla hakkaat menemään ja mietit että nyt on hyvä paikka repata sitä ja sitä kättä eikä vihu uskokkaan, niin joudut ongelmiin.ei gai siin auta ku heittää stigat elfan yli ja stagata serverii.Muuten vihu suidii kaikki staffal.On tietenkin
mahdollista sadottaa seinät sufeiks mut se vaatii sutkii.Mut odota vaan 10 000 0 kättä niin säkin
voitat pitkäs jonos.Ota kirkast ni ei tu krapula.
- turnauskäteispeluri
Viimeinen asia josta pitäisi ottaa mallia aloittaessaan pelaamaan pokeria on pokerintähtien tv-pelit. Ne on aina leikattuja koosteita ja niihin ei laiteta käsiä joissa peli pääasiassa kippaamista ja silloin tällöin button ryöstää blindit. Jos tv-pokeria haluaa välttämättä katsoa nii kannattaa katsoa pokerstars Big Game, ehkä realistisinta pelaamista. Ylipäätään on aina huono idea koittaa soveltaa supertähtien linjoja pienillä tasoilla, jossa vastustajat ovat lähes poikkeuksetta liian passiivisia ja löysiä. Tämä tarkoittaa sitä slouvaamisella saa todella harvoin maksimivaluet, bluffaaminen kannattaa erittäin harvoin (lukuun ottamatta blindien ryöstäminen ja jatkolyönti), PERUSPELILLÄ TEHDÄÄN ENITEN VOITTOA.
Mainitaan lisäksi että kirjoissa neuvottu strategia on yleensä fullipöytiin. Fullipöytiä pelatessa ei voida liikaa korostaa "tiukka on oikein". Jos pöydästä otetaan muutama paikka pois pelataan shorttia, johon ei ole yhtä, ainutta ja oikeaa strategiaa joka toimisi aina. Mitä vähemmän pelaajia pöydässä on sitä enemmän roskaa pitää pelata. Olet saattanut huomata että monet T2o kädet pelataan Heads Upissa. Se on normaalia, koska aloittelevalle heads up pelaajallekin suositellaan noin 70% käsistä pelaamista.
Kirjat luovat pohjan pokerin perustaidoista ja loppu tulee enemmänkin kokemuksen kautta. - itseoppinut pro
Ja kirjoista löytyy myös neuvoja, joita en suosittele kenenkään käyttävän. Paras neuvo (minun kannalta) on se, kun kirjoissa usein painotetaan että vihuille ei saa koskaan antaa ilmaiseksi kortteja, niinpä sitten uskollisesti kirjansa lukeneet, millä tahansa jatkuvasti korottavat idiootit on helppo kyniä hyvin nopeasti. Muitakin epäkohtia löytyy, mutta enpäs kerro niitä jotta pystyn jatkamaan tienaamista.
Hyvä ohjehan tuo on. Noin yleisohjeena. Sitä vain kovin harvat tuntuvat noudattavan... Ja sitten itketään, kun vihu vetää ohi jollain T6o kädellä, vaikka itsellä on AA ja ollaan slouvailtu niin sikana. :)
Tietysti tuota neuvoa, kuten kaikkia muitakin, pitää osata soveltaa. Jos vihu on aggressiivinen kuin saksalainen kenraali afrikassa toisen maailmansodan aikaan, on kenties paikallaan itse hidastella monstereiden kanssa ja antaa vihun latoa merkit keskelle... Mutta kun suurin osa nettipelaajista tuntuu olevan niin passiivisia että pahaa tekee. :)
Itse pelailen lähinnä turnauksia. Loppuvaiheessa kun on saanut tunnistettua sen äärimmäisen tiukan vihun, on ihan paikallaan korottaa buttonista millä tahansa tuota vastaan. Okei, kerran viidestä sieltä tulee maksu ja kerran sadasta reissu vastapalloon. Siinä on kuitenkin tullut kerättyä monet blindit välissä. :)- Blindrage
The_Rat kirjoitti:
Hyvä ohjehan tuo on. Noin yleisohjeena. Sitä vain kovin harvat tuntuvat noudattavan... Ja sitten itketään, kun vihu vetää ohi jollain T6o kädellä, vaikka itsellä on AA ja ollaan slouvailtu niin sikana. :)
Tietysti tuota neuvoa, kuten kaikkia muitakin, pitää osata soveltaa. Jos vihu on aggressiivinen kuin saksalainen kenraali afrikassa toisen maailmansodan aikaan, on kenties paikallaan itse hidastella monstereiden kanssa ja antaa vihun latoa merkit keskelle... Mutta kun suurin osa nettipelaajista tuntuu olevan niin passiivisia että pahaa tekee. :)
Itse pelailen lähinnä turnauksia. Loppuvaiheessa kun on saanut tunnistettua sen äärimmäisen tiukan vihun, on ihan paikallaan korottaa buttonista millä tahansa tuota vastaan. Okei, kerran viidestä sieltä tulee maksu ja kerran sadasta reissu vastapalloon. Siinä on kuitenkin tullut kerättyä monet blindit välissä. :)Tärkein oppi mielestäni on oppia tunnistamaan vihujen pelitavat ja hyödyntää sitä tietoa heitä vastaan, aivan kuten sanoitkin. Sen lisäksi jos osaa laittaa vihut pelitavan mukaisesti tietylle käsivalikoimalle ja osaa laskea potti-/ voittokertoimet hyvin, niin pitäisi olla voittava pelaaja matalilla tasoilla. Tämä riittää, muuta ei tarvita.
Jos taas haluaa menestyä korkeammillakin tasoilla, on opittava keräämään maksimituotto omasta kädestä, eli tällä tarkoitan moniulotteista ajattelua joka menee suurinpiirtein näin: Tiedän, että vihu tietää mitä minulla on. Tiedän, että hän tietää minun tietävän, että tiedän hänen tietävän mitä minulla on.
Kirjojen lukeminen on suositeltavaa kaikille aloittelijoille. Itseltäni löytyy noin 30kpl tarkoin valittuja kirjoja, joita on laajasti kehuttu. Niiden lukemisen hyöty oli se, että ne ohjasivat minut pelaamaan oikein. En minäkään niitä ohjeita orjallisesti noudata, mutta sain kyllä poimittua omaa luontaista pelitapaani tukevia asioita noista opuksista vaikka kuinka ja paljon.
Juttua voisi vielä jatkaa, mutta tiivistän nyt lopuksi, että seuratkaa forumeita, katselkaa videoita ja lukekaa muutama kirja päälle ja opetelkaa perusasiat, eli potti- ja voittokertoimet, vastustajien eri pelityylien pääpiirteet ja miten niitä voi käyttää heitä itseään vastaan ja sen lisäksi opettelette laittamaan vastustajat tietyille käsille heidän pelitapansa perusteella. - Pokkapete
Blindrage kirjoitti:
Tärkein oppi mielestäni on oppia tunnistamaan vihujen pelitavat ja hyödyntää sitä tietoa heitä vastaan, aivan kuten sanoitkin. Sen lisäksi jos osaa laittaa vihut pelitavan mukaisesti tietylle käsivalikoimalle ja osaa laskea potti-/ voittokertoimet hyvin, niin pitäisi olla voittava pelaaja matalilla tasoilla. Tämä riittää, muuta ei tarvita.
Jos taas haluaa menestyä korkeammillakin tasoilla, on opittava keräämään maksimituotto omasta kädestä, eli tällä tarkoitan moniulotteista ajattelua joka menee suurinpiirtein näin: Tiedän, että vihu tietää mitä minulla on. Tiedän, että hän tietää minun tietävän, että tiedän hänen tietävän mitä minulla on.
Kirjojen lukeminen on suositeltavaa kaikille aloittelijoille. Itseltäni löytyy noin 30kpl tarkoin valittuja kirjoja, joita on laajasti kehuttu. Niiden lukemisen hyöty oli se, että ne ohjasivat minut pelaamaan oikein. En minäkään niitä ohjeita orjallisesti noudata, mutta sain kyllä poimittua omaa luontaista pelitapaani tukevia asioita noista opuksista vaikka kuinka ja paljon.
Juttua voisi vielä jatkaa, mutta tiivistän nyt lopuksi, että seuratkaa forumeita, katselkaa videoita ja lukekaa muutama kirja päälle ja opetelkaa perusasiat, eli potti- ja voittokertoimet, vastustajien eri pelityylien pääpiirteet ja miten niitä voi käyttää heitä itseään vastaan ja sen lisäksi opettelette laittamaan vastustajat tietyille käsille heidän pelitapansa perusteella.""Sen lisäksi jos osaa laittaa vihut pelitavan mukaisesti tietylle käsivalikoimalle ja osaa laskea potti-/ voittokertoimet hyvin, niin pitäisi olla voittava pelaaja matalilla tasoilla."""
Matalilla tasoilla on parempi jättää nämä käsivalikoimat ja potti/voittokertoimien tuijottelu vähemmälle.
Ne EI toimi matalilla tasoilla, jossa pelaaminen on lähinnä bingon pelaamista.
Kertoimien laskeminen on myös aika turhaa, jos vihu ei itse näitä kertoimia käytä. Pokkapete kirjoitti:
""Sen lisäksi jos osaa laittaa vihut pelitavan mukaisesti tietylle käsivalikoimalle ja osaa laskea potti-/ voittokertoimet hyvin, niin pitäisi olla voittava pelaaja matalilla tasoilla."""
Matalilla tasoilla on parempi jättää nämä käsivalikoimat ja potti/voittokertoimien tuijottelu vähemmälle.
Ne EI toimi matalilla tasoilla, jossa pelaaminen on lähinnä bingon pelaamista.
Kertoimien laskeminen on myös aika turhaa, jos vihu ei itse näitä kertoimia käytä.Jos pelaan käteispeliä ja vihu pistää all-in flopin jälkeen. Minulla on kädessä värin veto, eikä juuri mitään muuta.... Miksi kertoimien laskeminen tuossa tilanteessa olisi turhaa? Eikös se ole noin suurin piirtein juuri se, mitä ehdottomasti kannattaa tehdä.
Mitä tuohon käsivalikoimalle pistämiseen tulee, juuri matalilla tasoilla siitä on hyötyä, kun vihut ovat niin pirun kaavamaisia. Ihan oikeasti on nähty kaveri, joka preflop korottaa vain AA, KK, AK käsillä ja maksaa JJ, QQ, AT -tyyppisesti. Tuon kun saa haarukoitua, on rahan tuloa vaikea estää. :)- Pokkapete
The_Rat kirjoitti:
Jos pelaan käteispeliä ja vihu pistää all-in flopin jälkeen. Minulla on kädessä värin veto, eikä juuri mitään muuta.... Miksi kertoimien laskeminen tuossa tilanteessa olisi turhaa? Eikös se ole noin suurin piirtein juuri se, mitä ehdottomasti kannattaa tehdä.
Mitä tuohon käsivalikoimalle pistämiseen tulee, juuri matalilla tasoilla siitä on hyötyä, kun vihut ovat niin pirun kaavamaisia. Ihan oikeasti on nähty kaveri, joka preflop korottaa vain AA, KK, AK käsillä ja maksaa JJ, QQ, AT -tyyppisesti. Tuon kun saa haarukoitua, on rahan tuloa vaikea estää. :)""Jos pelaan käteispeliä ja vihu pistää all-in flopin jälkeen. Minulla on kädessä värin veto, eikä juuri mitään muuta.... Miksi kertoimien laskeminen tuossa tilanteessa olisi turhaa? Eikös se ole noin suurin piirtein juuri se, mitä ehdottomasti kannattaa tehdä. ""
Itse en Holdemissa maksaisi pelkkää värin vetoa.
Saa olla aika kovat kertoimet että kannattaa maksaa Allit.
Paljonko väriveto pukkaa flopin jälkeen 13% kun kaksi on jo boordissa? Turnilla, jos ei osuta, ollaan jo ihan lottovedossa - PLoo
Pokkapete kirjoitti:
""Jos pelaan käteispeliä ja vihu pistää all-in flopin jälkeen. Minulla on kädessä värin veto, eikä juuri mitään muuta.... Miksi kertoimien laskeminen tuossa tilanteessa olisi turhaa? Eikös se ole noin suurin piirtein juuri se, mitä ehdottomasti kannattaa tehdä. ""
Itse en Holdemissa maksaisi pelkkää värin vetoa.
Saa olla aika kovat kertoimet että kannattaa maksaa Allit.
Paljonko väriveto pukkaa flopin jälkeen 13% kun kaksi on jo boordissa? Turnilla, jos ei osuta, ollaan jo ihan lottovedossaVärinvedolle on todennäköisyydet flopilta riverille, eli jos näkee sekä turnin että riverin ~35%.
Jos kaveri lyö potillisen all-in flopilla, niin saat pottikeroimiksi ~33% jolloin maksun on kannattava. - PLoo
Pokkapete kirjoitti:
""Sen lisäksi jos osaa laittaa vihut pelitavan mukaisesti tietylle käsivalikoimalle ja osaa laskea potti-/ voittokertoimet hyvin, niin pitäisi olla voittava pelaaja matalilla tasoilla."""
Matalilla tasoilla on parempi jättää nämä käsivalikoimat ja potti/voittokertoimien tuijottelu vähemmälle.
Ne EI toimi matalilla tasoilla, jossa pelaaminen on lähinnä bingon pelaamista.
Kertoimien laskeminen on myös aika turhaa, jos vihu ei itse näitä kertoimia käytä.Eli silloinhan tuo sinun logiikka on lyhykäisyydessään seuraava:
Jos vihut pelaa päin persettä, niin silloin pitää minunkin. - Blindrage
Pokkapete kirjoitti:
""Sen lisäksi jos osaa laittaa vihut pelitavan mukaisesti tietylle käsivalikoimalle ja osaa laskea potti-/ voittokertoimet hyvin, niin pitäisi olla voittava pelaaja matalilla tasoilla."""
Matalilla tasoilla on parempi jättää nämä käsivalikoimat ja potti/voittokertoimien tuijottelu vähemmälle.
Ne EI toimi matalilla tasoilla, jossa pelaaminen on lähinnä bingon pelaamista.
Kertoimien laskeminen on myös aika turhaa, jos vihu ei itse näitä kertoimia käytä.Kertoimien osaaminen perustuu siihen, että voit välttyä itse maksamasta vedoillasi epäedulliset tilanteet. Onko se sinusta huono asia? Onko se huono asia, että uskallat potti- voittokertoimien ansiosta hyvällä vedolla laittaa rahasi keskelle vaikka semibluffina, jos tunnistat vihun pelitapansa vuoksi weak-tightiksi ja hän kippaa lyöntiisi? Matalilla tasoilla todellakin tekee rahaa, jos nämä perusasiat osaa, eikä ole itse pelaamassa 40-50% käsistä 10 hengen pöydissä. Tiedätkö sinä miten pelataan mm. seuraavia perustyyppejä vastaan?:
- Calling station
- Rock
- Gambler
Ajattelitko pelata callingstationia vastaan miten? Entä löysää ja aggroa? Olisiko check-call paikallaan kiveä vastaan? Eihän näillä tietysti ole mitään merkitystä, kun kaikki pelaavat bingoa, ja voit maksaa potin kokoisia korotuksia suoranvedollasi loppuun asti, kun ei vihutkaan seuraa potti- voittokertoimia. Onnea peleihin, paisti. - käteisturnauspeluri
Pokkapete kirjoitti:
""Jos pelaan käteispeliä ja vihu pistää all-in flopin jälkeen. Minulla on kädessä värin veto, eikä juuri mitään muuta.... Miksi kertoimien laskeminen tuossa tilanteessa olisi turhaa? Eikös se ole noin suurin piirtein juuri se, mitä ehdottomasti kannattaa tehdä. ""
Itse en Holdemissa maksaisi pelkkää värin vetoa.
Saa olla aika kovat kertoimet että kannattaa maksaa Allit.
Paljonko väriveto pukkaa flopin jälkeen 13% kun kaksi on jo boordissa? Turnilla, jos ei osuta, ollaan jo ihan lottovedossa"Itse en Holdemissa maksaisi pelkkää värin vetoa.
Saa olla aika kovat kertoimet että kannattaa maksaa Allit.
Paljonko väriveto pukkaa flopin jälkeen 13% kun kaksi on jo boordissa? Turnilla, jos ei osuta, ollaan jo ihan lottovedossa"
Pokkapete tuntuu olevan hyvin perillä asioista. Jos floppi on esim. KsTs8d
kädessä As6s. KQ:ta vastaan saadaan suurinpiirtein 45% equilty. Eli ei tarvitse paljon rahaa olla potissa että tuo maksu kannattaisi.
Normi värinveto esim. Q5s antaa 37% mahikset ohivetoon. Jälleen kerran jos potissa on riittävästi rahaa, maksu kannattaa. Kannattaa huomioida ettei värinveto ole aina pelkästään 9 outtinen värinveto vaan mahdollisesti sinulla voi olla muita outteja. Lisäksi Ax-värillä on mahdollisuus että vihu puskee huonomalla kuten Q-korkealla värillä. Turnilla edelleen 20% mahikset, jos outteja on 9.
Mainitaan kuitenkin vielä ettei pokeri ole pelkkää matikkaa tai nutsikyyläystä. Varsinkin shortissa tulee vastaan tilanteita, jossa mennään riidien ja oman pöytäimagon perusteella. Oon ite ottanut kokeneemmalta shorttiharjalta valmennustunteja ja huomannut että tulee vastaan tilanteita joissa voi hävitä vähemmän ja tilanteita missä voi voittaa enemmän, kun mitä mun linjoilla.
Joskus on oikeesti hyvä syy maksaa sillä keskiparilla ja vetää riverillä ohi siitä sun kärkiparista. Itekin usein kirosin et miks tuo tuon pelas noin mutta kun jälkeen päin kelaa sessiota HEMistä niin osaa jonkun selityksen keksiä vihun pelille. Suurin hyöty on kuitenkin ollut siinä että en nykyisin vain pelaa ja ihmettele että AA ei kestäkään, vaan tarvittaessa osaan perustella jokaisen peliliikkeeni.
Aina ei ole syytä suojata raivopäisesti kärkiparia vedokkaassa pöydässä, koska vihulla voi olla parempi kärkipari. Kannattaa sillon tällön pysähtyä miettimään, että voiko vihulla olla kyseinen käsi rangessaan. Esim. 3-betatuissa poteissa ei KsTs8d pöydässä ole juuri koskaan väriä. Syvillä stäkeillä pelattaessa vihu voi saada vielä implarit maksaa 3-betin suittarikonnektoreilla. Jos vihu kuitenkin maksaa 3-betin ja korottaa flopilla epäilen enempi AK:ta. 3-bettejä pitäisi tosi harvoin maksella, mutta sitä tehdään tosi paljon microilla. - käteisturnauspeluri
käteisturnauspeluri kirjoitti:
"Itse en Holdemissa maksaisi pelkkää värin vetoa.
Saa olla aika kovat kertoimet että kannattaa maksaa Allit.
Paljonko väriveto pukkaa flopin jälkeen 13% kun kaksi on jo boordissa? Turnilla, jos ei osuta, ollaan jo ihan lottovedossa"
Pokkapete tuntuu olevan hyvin perillä asioista. Jos floppi on esim. KsTs8d
kädessä As6s. KQ:ta vastaan saadaan suurinpiirtein 45% equilty. Eli ei tarvitse paljon rahaa olla potissa että tuo maksu kannattaisi.
Normi värinveto esim. Q5s antaa 37% mahikset ohivetoon. Jälleen kerran jos potissa on riittävästi rahaa, maksu kannattaa. Kannattaa huomioida ettei värinveto ole aina pelkästään 9 outtinen värinveto vaan mahdollisesti sinulla voi olla muita outteja. Lisäksi Ax-värillä on mahdollisuus että vihu puskee huonomalla kuten Q-korkealla värillä. Turnilla edelleen 20% mahikset, jos outteja on 9.
Mainitaan kuitenkin vielä ettei pokeri ole pelkkää matikkaa tai nutsikyyläystä. Varsinkin shortissa tulee vastaan tilanteita, jossa mennään riidien ja oman pöytäimagon perusteella. Oon ite ottanut kokeneemmalta shorttiharjalta valmennustunteja ja huomannut että tulee vastaan tilanteita joissa voi hävitä vähemmän ja tilanteita missä voi voittaa enemmän, kun mitä mun linjoilla.
Joskus on oikeesti hyvä syy maksaa sillä keskiparilla ja vetää riverillä ohi siitä sun kärkiparista. Itekin usein kirosin et miks tuo tuon pelas noin mutta kun jälkeen päin kelaa sessiota HEMistä niin osaa jonkun selityksen keksiä vihun pelille. Suurin hyöty on kuitenkin ollut siinä että en nykyisin vain pelaa ja ihmettele että AA ei kestäkään, vaan tarvittaessa osaan perustella jokaisen peliliikkeeni.
Aina ei ole syytä suojata raivopäisesti kärkiparia vedokkaassa pöydässä, koska vihulla voi olla parempi kärkipari. Kannattaa sillon tällön pysähtyä miettimään, että voiko vihulla olla kyseinen käsi rangessaan. Esim. 3-betatuissa poteissa ei KsTs8d pöydässä ole juuri koskaan väriä. Syvillä stäkeillä pelattaessa vihu voi saada vielä implarit maksaa 3-betin suittarikonnektoreilla. Jos vihu kuitenkin maksaa 3-betin ja korottaa flopilla epäilen enempi AK:ta. 3-bettejä pitäisi tosi harvoin maksella, mutta sitä tehdään tosi paljon microilla."Esim. 3-betatuissa poteissa ei KsTs8d pöydässä ole juuri koskaan väriä."
Korjaus: värinvetoa tarkoitin käteisturnauspeluri kirjoitti:
"Itse en Holdemissa maksaisi pelkkää värin vetoa.
Saa olla aika kovat kertoimet että kannattaa maksaa Allit.
Paljonko väriveto pukkaa flopin jälkeen 13% kun kaksi on jo boordissa? Turnilla, jos ei osuta, ollaan jo ihan lottovedossa"
Pokkapete tuntuu olevan hyvin perillä asioista. Jos floppi on esim. KsTs8d
kädessä As6s. KQ:ta vastaan saadaan suurinpiirtein 45% equilty. Eli ei tarvitse paljon rahaa olla potissa että tuo maksu kannattaisi.
Normi värinveto esim. Q5s antaa 37% mahikset ohivetoon. Jälleen kerran jos potissa on riittävästi rahaa, maksu kannattaa. Kannattaa huomioida ettei värinveto ole aina pelkästään 9 outtinen värinveto vaan mahdollisesti sinulla voi olla muita outteja. Lisäksi Ax-värillä on mahdollisuus että vihu puskee huonomalla kuten Q-korkealla värillä. Turnilla edelleen 20% mahikset, jos outteja on 9.
Mainitaan kuitenkin vielä ettei pokeri ole pelkkää matikkaa tai nutsikyyläystä. Varsinkin shortissa tulee vastaan tilanteita, jossa mennään riidien ja oman pöytäimagon perusteella. Oon ite ottanut kokeneemmalta shorttiharjalta valmennustunteja ja huomannut että tulee vastaan tilanteita joissa voi hävitä vähemmän ja tilanteita missä voi voittaa enemmän, kun mitä mun linjoilla.
Joskus on oikeesti hyvä syy maksaa sillä keskiparilla ja vetää riverillä ohi siitä sun kärkiparista. Itekin usein kirosin et miks tuo tuon pelas noin mutta kun jälkeen päin kelaa sessiota HEMistä niin osaa jonkun selityksen keksiä vihun pelille. Suurin hyöty on kuitenkin ollut siinä että en nykyisin vain pelaa ja ihmettele että AA ei kestäkään, vaan tarvittaessa osaan perustella jokaisen peliliikkeeni.
Aina ei ole syytä suojata raivopäisesti kärkiparia vedokkaassa pöydässä, koska vihulla voi olla parempi kärkipari. Kannattaa sillon tällön pysähtyä miettimään, että voiko vihulla olla kyseinen käsi rangessaan. Esim. 3-betatuissa poteissa ei KsTs8d pöydässä ole juuri koskaan väriä. Syvillä stäkeillä pelattaessa vihu voi saada vielä implarit maksaa 3-betin suittarikonnektoreilla. Jos vihu kuitenkin maksaa 3-betin ja korottaa flopilla epäilen enempi AK:ta. 3-bettejä pitäisi tosi harvoin maksella, mutta sitä tehdään tosi paljon microilla.[---]Jos floppi on esim. KsTs8d
kädessä As6s. KQ:ta vastaan saadaan suurinpiirtein 45% equilty. Eli ei tarvitse paljon rahaa olla potissa että tuo maksu kannattaisi. [---]
Sanokoot equilty mitä tahansa.
Mielestäni tuossa tilanteessa maksaminen ei olisi viisasta.
HU vois viellä mennä jos cbet olisi sopiva, mutta shortti, saatika fullissa ei.depravo kirjoitti:
[---]Jos floppi on esim. KsTs8d
kädessä As6s. KQ:ta vastaan saadaan suurinpiirtein 45% equilty. Eli ei tarvitse paljon rahaa olla potissa että tuo maksu kannattaisi. [---]
Sanokoot equilty mitä tahansa.
Mielestäni tuossa tilanteessa maksaminen ei olisi viisasta.
HU vois viellä mennä jos cbet olisi sopiva, mutta shortti, saatika fullissa ei.Mitä vaikutusta pöydän koolla on? Kysehän on vain floppiin osallistuvien pelaajien määristä. Jos jotain, niin isossa pöydässä voidaan olettaa hieman enemmän huonoja kortteja olevan pakassa (pelin kulusta riippuen), mikä voi jopa kasvattaa todennäköisyyttä väriin... :)
Ja kysehän oli nimen omaan allien maksamisesta. Että tapaus pysyisi helppona.- käteisturnauspeluri
depravo kirjoitti:
[---]Jos floppi on esim. KsTs8d
kädessä As6s. KQ:ta vastaan saadaan suurinpiirtein 45% equilty. Eli ei tarvitse paljon rahaa olla potissa että tuo maksu kannattaisi. [---]
Sanokoot equilty mitä tahansa.
Mielestäni tuossa tilanteessa maksaminen ei olisi viisasta.
HU vois viellä mennä jos cbet olisi sopiva, mutta shortti, saatika fullissa ei."Sanokoot equilty mitä tahansa.
Mielestäni tuossa tilanteessa maksaminen ei olisi viisasta."
Utelisin mielelläni miksi maksaminen ei ole viisasta? Joka kerta kun kippaat häviät rahaa ja vastaavasti joka kerta kun maksat voitat rahaa. Okei se lisää hieman varianssia, mutta tuo hieman ennalta-arvaamattomuutta peliin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1887376- 424292
Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak262125Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O182049Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.271879Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta771696Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?351671Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni221629Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt171613Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi391428