BJJ:n ylivoimaisuus?

Aivan turhaa vertailua. Jos vapaaottelusta puhutaan, mattokamppailu on tärkeässä osassa. BJJ:ssä ja Judossa on mattokamppailu aivan omalla tasollaan. Nyt BJJ on tietysti noussut hittilajiksi paljon gracieiden ansiosta, ja suomessa esim. ufc-sarjan. Ei se kuitenkaan mikään ihmelaji ole vaan taitolaji jossa kova treenaaminen ratkaisee. Se miksi graciet vanhoissa pätkissä voittivat niin ylivoimaisesti, johtui siitä että heidän vastustajansa eivät osanneet ollenkaan esim. suojata kurkkuaan matossa. Sellaiselle vastustajalle kuristuksen tekeminen on todella helppoa.

seljonvaaranpuupää kirjoitti:

Aivan turhaa vertailua. Jos vapaaottelusta puhutaan, mattokamppailu on tärkeässä osassa. BJJ:ssä ja Judossa on mattokamppailu aivan omalla tasollaan. Nyt BJJ on tietysti noussut hittilajiksi paljon gracieiden ansiosta, ja suomessa esim. ufc-sarjan. Ei se kuitenkaan mikään ihmelaji ole vaan taitolaji jossa kova treenaaminen ratkaisee. Se miksi graciet vanhoissa pätkissä voittivat niin ylivoimaisesti, johtui siitä että heidän vastustajansa eivät osanneet ollenkaan esim. suojata kurkkuaan matossa. Sellaiselle vastustajalle kuristuksen tekeminen on todella helppoa.

Lue lisää

mitä tarkoitit sillä, että judossa on mattokamppailu omalla tasollaan mutta kyllä bjj:n mattokamppailu on huomattavasti edistyksellisempää ja monimuotoisempaa kuin judon vastaava. Mitä tulee harjoitteluun, judon säännöt suosivat heittoja, joten mattokamppailua treenaataan muutenkin aika vähän, paitsi ehkä jossain senioriryhmissä, joissa ei haluta enää heitellä.

sw.heebo kirjoitti:

mitä tarkoitit sillä, että judossa on mattokamppailu omalla tasollaan mutta kyllä bjj:n mattokamppailu on huomattavasti edistyksellisempää ja monimuotoisempaa kuin judon vastaava. Mitä tulee harjoitteluun, judon säännöt suosivat heittoja, joten mattokamppailua treenaataan muutenkin aika vähän, paitsi ehkä jossain senioriryhmissä, joissa ei haluta enää heitellä.

Lue lisää

Bjj:n mattokamppailu lähtee siitä, että yksinkertaisesti otellaan matossa. Judon mattokamppailu lähtee siitä että vastustajaa pöllytetään pystystä ja mattoon mennään itselleen edullisesssa tilanteessa. Huvittavaa joskus kun bjj kaverien kanssa kokeilee, he haluavat selälleen... tu mattoon. Miksi vitussa? Just räiväsin sut sinne selälleen :) Ei mun tarvi :) Voi siellä möyriä jos haluaa ja judokana voin sitten lähteä mukaan jos vastustaja on sopivassa tilanteessa. Bjj:n mattohomma on suoraan kopsattu judosta. Judossa kisasäännöt on eri kuin bjj:ssä, siksi tilanteiden eroavaisuus... tekniikat samat. Ilman judoa ei olis bjj:tä. Ilman masahiko kimuraa ei olisi tätä "hittitekniikka" kimuraa, joka mursi helon käden. Ok, judo on vähän painotuksessa jäänyt mattokamppailun osalta bjj:stä kisasääntöjen takia, mutta bjj on judon matto-osuus. Jos kimuran ja helion kamppailussa ei olisi ollut poikkeuksellisen pehmeät tatamit alla, olisi helion taju lähtenyt ekasta osotosta jonka kimura veti.

dfsddfsdfsdfsdf kirjoitti:

Bjj:n mattokamppailu lähtee siitä, että yksinkertaisesti otellaan matossa. Judon mattokamppailu lähtee siitä että vastustajaa pöllytetään pystystä ja mattoon mennään itselleen edullisesssa tilanteessa. Huvittavaa joskus kun bjj kaverien kanssa kokeilee, he haluavat selälleen... tu mattoon. Miksi vitussa? Just räiväsin sut sinne selälleen :) Ei mun tarvi :) Voi siellä möyriä jos haluaa ja judokana voin sitten lähteä mukaan jos vastustaja on sopivassa tilanteessa. Bjj:n mattohomma on suoraan kopsattu judosta. Judossa kisasäännöt on eri kuin bjj:ssä, siksi tilanteiden eroavaisuus... tekniikat samat. Ilman judoa ei olis bjj:tä. Ilman masahiko kimuraa ei olisi tätä "hittitekniikka" kimuraa, joka mursi helon käden. Ok, judo on vähän painotuksessa jäänyt mattokamppailun osalta bjj:stä kisasääntöjen takia, mutta bjj on judon matto-osuus. Jos kimuran ja helion kamppailussa ei olisi ollut poikkeuksellisen pehmeät tatamit alla, olisi helion taju lähtenyt ekasta osotosta jonka kimura veti.

Lue lisää

Jep, kimuran osotogarihan oli aika pelätty. Pyrki ensin sillä pistään helion tajun kankaalle mutta matto oli pehmoversio. Kimura ja Helio oli kyllä kavereita kunnon kamppailu-urheilijoiden tapaan ja helio sekä kimura kunnioitti toisiaan. kts. kimuran my judo -kirja. Helio oli tyytyväinen matsiin koska oppi uutta vaikka käsi meni paskaksi. Oikeaa herrasmiesmeininkiä vaikka oteltiin tosi kyseessä. Kimura otteli myöhemmin muutamia oman aikansa vapaaottelumatseja ja helio oli mukana kannustamassa.

dfsddfsdfsdfsdf kirjoitti:

Bjj:n mattokamppailu lähtee siitä, että yksinkertaisesti otellaan matossa. Judon mattokamppailu lähtee siitä että vastustajaa pöllytetään pystystä ja mattoon mennään itselleen edullisesssa tilanteessa. Huvittavaa joskus kun bjj kaverien kanssa kokeilee, he haluavat selälleen... tu mattoon. Miksi vitussa? Just räiväsin sut sinne selälleen :) Ei mun tarvi :) Voi siellä möyriä jos haluaa ja judokana voin sitten lähteä mukaan jos vastustaja on sopivassa tilanteessa. Bjj:n mattohomma on suoraan kopsattu judosta. Judossa kisasäännöt on eri kuin bjj:ssä, siksi tilanteiden eroavaisuus... tekniikat samat. Ilman judoa ei olis bjj:tä. Ilman masahiko kimuraa ei olisi tätä "hittitekniikka" kimuraa, joka mursi helon käden. Ok, judo on vähän painotuksessa jäänyt mattokamppailun osalta bjj:stä kisasääntöjen takia, mutta bjj on judon matto-osuus. Jos kimuran ja helion kamppailussa ei olisi ollut poikkeuksellisen pehmeät tatamit alla, olisi helion taju lähtenyt ekasta osotosta jonka kimura veti.

Lue lisää

valitettavasti täysin hakoteillä. BJJ:ssä on paljon tekniikoita, joita judossa ei ole nähtykään. Tämä johtuu siitä, että vaikka bjj on alkujaan judosta kehitetty, on se kehittäminen jatkunut vuosikymmeniä eteenpäin siellä matossa, kun taas judossa on keskitytty enemmän siihen miten se kaveri saadaan sinne tonttiin.

Kyllä se bjj-ottelukin lähtee pystytilanteesta mutta säännöt sallivat guardiin vetämisen. Nyt oli kyse vain lajien tekniikkavalikoimasta matossa. Moni judoka on mennyt treenaamaan bjj:tä laajentaakseen matto-osaamistaan.

sw.heebo kirjoitti:

valitettavasti täysin hakoteillä. BJJ:ssä on paljon tekniikoita, joita judossa ei ole nähtykään. Tämä johtuu siitä, että vaikka bjj on alkujaan judosta kehitetty, on se kehittäminen jatkunut vuosikymmeniä eteenpäin siellä matossa, kun taas judossa on keskitytty enemmän siihen miten se kaveri saadaan sinne tonttiin.

Kyllä se bjj-ottelukin lähtee pystytilanteesta mutta säännöt sallivat guardiin vetämisen. Nyt oli kyse vain lajien tekniikkavalikoimasta matossa. Moni judoka on mennyt treenaamaan bjj:tä laajentaakseen matto-osaamistaan.

Lue lisää

Maajoukkuteson judokat käy bjj treeneissä. Ja pari tosi kovaa brassia judossa on arvokisamitalisteina. Bjj:ssä haetaan hyvin lopetusliikkeitä, tykkään siitä. Mutta kyllähän judo on kamppailu-urheilulajina maailman kovin, siitä ei liene epäselvyyttä. Uinnin ja yleisurheilun jälkeen suurin yksilölaji... ja kyllä ne kovat kaverit osaa sekä pysty että matokamppailun... bjj on kyllä ihan hyvä treenilaji yhteen osa-alueeseen...

judoa30vuota kirjoitti:

Maajoukkuteson judokat käy bjj treeneissä. Ja pari tosi kovaa brassia judossa on arvokisamitalisteina. Bjj:ssä haetaan hyvin lopetusliikkeitä, tykkään siitä. Mutta kyllähän judo on kamppailu-urheilulajina maailman kovin, siitä ei liene epäselvyyttä. Uinnin ja yleisurheilun jälkeen suurin yksilölaji... ja kyllä ne kovat kaverit osaa sekä pysty että matokamppailun... bjj on kyllä ihan hyvä treenilaji yhteen osa-alueeseen...

Lue lisää

kun junnuna aloitin judon. kaikki vittuili että mitä homoilua se maassa vääntäminen oli. bjj:stä ei oltu kuultukaan. nyt sitten kaikki hinkuu "maailman kovimpaan lajiin"... joo pojat, se oli teillä 70-luvulta asti :)

judoa30vuota kirjoitti:

Maajoukkuteson judokat käy bjj treeneissä. Ja pari tosi kovaa brassia judossa on arvokisamitalisteina. Bjj:ssä haetaan hyvin lopetusliikkeitä, tykkään siitä. Mutta kyllähän judo on kamppailu-urheilulajina maailman kovin, siitä ei liene epäselvyyttä. Uinnin ja yleisurheilun jälkeen suurin yksilölaji... ja kyllä ne kovat kaverit osaa sekä pysty että matokamppailun... bjj on kyllä ihan hyvä treenilaji yhteen osa-alueeseen...

Lue lisää

Judossa on kamppalulajeista ylivoimaisesti suurimmat harrastajamäärät. Tämä takaa sen, että parhaat judokat ovat todella kovia ottelijoita ketä tahansa ja minkä lajin harrastajaa tahansa vastaan.

BJJ sopii hyvin semmoiselle, joka tykkää vääntää matossa ja inhoaa judossa suuressa roolissa olevia heittoja. Itsepuolustukseen BJJ ja judo eivät ole yhtä tehokkaita lajeja kuin vaikka muut jujutsun tyylisuunnat.

ölsdfkgö kirjoitti:

Judossa on kamppalulajeista ylivoimaisesti suurimmat harrastajamäärät. Tämä takaa sen, että parhaat judokat ovat todella kovia ottelijoita ketä tahansa ja minkä lajin harrastajaa tahansa vastaan.

BJJ sopii hyvin semmoiselle, joka tykkää vääntää matossa ja inhoaa judossa suuressa roolissa olevia heittoja. Itsepuolustukseen BJJ ja judo eivät ole yhtä tehokkaita lajeja kuin vaikka muut jujutsun tyylisuunnat.

Lue lisää

maailmassa, Suomessa, kumulatiivisesti vain nykyään aktiivisesti?

Bjj-kurssit ovat jo useita vuosia tuoneet ainakin isoissa kaupungeissa seuraan toistasataa harrastajaa per kurssi. En usko, että judoon tulee sellaisia määriä, paremminkin puhutaan maksimissaan paristakymmenestä uudesta harrastajasta.

vägisinmagaaja kirjoitti:

maailmassa, Suomessa, kumulatiivisesti vain nykyään aktiivisesti?

Bjj-kurssit ovat jo useita vuosia tuoneet ainakin isoissa kaupungeissa seuraan toistasataa harrastajaa per kurssi. En usko, että judoon tulee sellaisia määriä, paremminkin puhutaan maksimissaan paristakymmenestä uudesta harrastajasta.

Lue lisää

judossa tyypillisesti suunnatut 7-11 vuotiaille. Aikuiset tulevat nonstoppina yleisen ryhmään.
Viime kurssilla nelisenkymmentä nassikkaa, paljon lisää olisi tulossa jos vaan sali olisi isompi. Kyseessä kuitenkin pikkupaikka, voisin kuvitella pikkukaupungissakin määrän olevan enemmän puhumattakaan isoista, joissa määrät (monta seuraa) sadoissa.

Tarkennuksena, itse pidän bjjn harjoittelusta, vaikka hyvin vähän siihen ollut aikaa. Oman seuran judoharjoituksien sisällöstä noin 70 prossaa pystyä, loput mattoa.

seljonvaaranpuupää kirjoitti:

Aivan turhaa vertailua. Jos vapaaottelusta puhutaan, mattokamppailu on tärkeässä osassa. BJJ:ssä ja Judossa on mattokamppailu aivan omalla tasollaan. Nyt BJJ on tietysti noussut hittilajiksi paljon gracieiden ansiosta, ja suomessa esim. ufc-sarjan. Ei se kuitenkaan mikään ihmelaji ole vaan taitolaji jossa kova treenaaminen ratkaisee. Se miksi graciet vanhoissa pätkissä voittivat niin ylivoimaisesti, johtui siitä että heidän vastustajansa eivät osanneet ollenkaan esim. suojata kurkkuaan matossa. Sellaiselle vastustajalle kuristuksen tekeminen on todella helppoa.

Lue lisää

Ei se nyt oikein ihan pelkkä "kurkun suojaamisen osaaminen" riitä...

Ai tuo on hyvä huomio, mitenkähän eivät ole keksineet judossa ja BJJ:ssä että painiminen olisi helpompaa ilman niitä paksuja takkeja?

Maahan päätyminen riippuu siitä, kaatuuko jompi kumpi tai molemmat, ja jos, jatketaanko maassa, yritetäänkö ja onnistutaanko ylös pääsemisessä - sekä siitä viekö toinen matsin maihin. Kulttuurista kiinni, paljon olen nähnyt jenkkitappeluvideoita, joissa maahan viedään, ja maassa jatkuu. Paljon enemmän kuin pelkkiä pystytappeluita. Aika monessa toinen shoottaa ennen kuin yhtään lyöntiä on tehty, onnistunutta varsinkaan.

Melko varmasti mikä tahansa katutappelu Mannerheimintiellä päättyisi ipponiin.

judoaalaasteikäisestä kirjoitti:

Melko varmasti mikä tahansa katutappelu Mannerheimintiellä päättyisi ipponiin.

Niinpä. Tätä voisi sanoa jopa haittapuoleksi judossa itsepuolustuksena.

Ippon on vertauskuvallisesti vastustajan kuolema ja kun kisajudoka saa ensimmäisen otteen, hän sulkee lyöntietäisyyden heti ja heittää judoa (tai muuta painilajia) harrastamattoman helposti perustekniikalla, esim. osotogarilla tai käsivarsiheitolla pää ensimmäisenä asfalttiin. Silloin vertauskuvallisuus saattaa jää tilanteesta pois ja ippon saa alkuperäisen ikävän merkityksensä.

Täyskontaktilla otettavat kilpakamppailulajit, myös painilajit, ovat parhaita itsepuolustuslajeja, jos tilanne on mies aseetonta miestä vastaan. Jos vastassa on porukkaa ja puukkoja, kannattaa olla samurai, joka on jo hyväksynyt mahdollisen kuolemansa tai vaihtoehtoisesti 400m aitajuoksija, joka voittaa aina.

Ja jos kaikesta huolimatta uskoo voittavansa joukoittain väkeä sattumanvaraisessa ja kaoottisessa tilanteessa, kannattaa tehdä sitä vaikkapa larppaamalla puistossa.

judoaalaasteikäisestä kirjoitti:

Melko varmasti mikä tahansa katutappelu Mannerheimintiellä päättyisi ipponiin.

Niinpä. Tätä voisi sanoa jopa haittapuoleksi judossa itsepuolustuksena.

Ippon on vertauskuvallisesti vastustajan kuolema ja kun kisajudoka saa ensimmäisen otteen, hän sulkee lyöntietäisyyden heti ja heittää judoa (tai muuta painilajia) harrastamattoman helposti perustekniikalla, esim. osotogarilla tai käsivarsiheitolla pää ensimmäisenä asfalttiin. Silloin vertauskuvallisuus saattaa jää tilanteesta pois ja ippon saa alkuperäisen ikävän merkityksensä.

Täyskontaktilla otettavat kilpakamppailulajit, myös painilajit, ovat parhaita itsepuolustuslajeja, jos tilanne on mies aseetonta miestä vastaan. Jos vastassa on porukkaa ja puukkoja, kannattaa olla samurai, joka on jo hyväksynyt mahdollisen kuolemansa tai vaihtoehtoisesti 400m aitajuoksija, joka voittaa aina.

Ja jos kaikesta huolimatta uskoo voittavansa joukoittain väkeä sattumanvaraisessa ja kaoottisessa tilanteessa, kannattaa tehdä sitä vaikkapa larppaamalla puistossa.

judoaalaasteikäisestä kirjoitti:

Melko varmasti mikä tahansa katutappelu Mannerheimintiellä päättyisi ipponiin.

Niinpä. Tätä voisi sanoa jopa haittapuoleksi judossa itsepuolustuksena.

Ippon on vertauskuvallisesti vastustajan kuolema ja kun kisajudoka saa ensimmäisen otteen, hän sulkee lyöntietäisyyden heti ja heittää judoa (tai muuta painilajia) harrastamattoman helposti perustekniikalla, esim. osotogarilla tai käsivarsiheitolla pää ensimmäisenä asfalttiin. Silloin vertauskuvallisuus saattaa jää tilanteesta pois ja ippon saa alkuperäisen ikävän merkityksensä.

Täyskontaktilla otettavat kilpakamppailulajit, myös painilajit, ovat parhaita itsepuolustuslajeja, jos tilanne on mies aseetonta miestä vastaan. Jos vastassa on porukkaa ja puukkoja, kannattaa olla samurai, joka on jo hyväksynyt mahdollisen kuolemansa tai vaihtoehtoisesti 400m aitajuoksija, joka voittaa aina.

Ja jos kaikesta huolimatta uskoo voittavansa joukoittain väkeä sattumanvaraisessa ja kaoottisessa tilanteessa, kannattaa tehdä sitä vaikkapa larppaamalla puistossa.

judoaalaasteikäisestä kirjoitti:

Melko varmasti mikä tahansa katutappelu Mannerheimintiellä päättyisi ipponiin.

Niinpä. Tätä voisi sanoa jopa haittapuoleksi judossa itsepuolustuksena.

Ippon on vertauskuvallisesti vastustajan kuolema ja kun kisajudoka saa ensimmäisen otteen, hän sulkee lyöntietäisyyden heti ja heittää judoa (tai muuta painilajia) harrastamattoman helposti perustekniikalla, esim. osotogarilla tai käsivarsiheitolla pää ensimmäisenä asfalttiin. Silloin vertauskuvallisuus saattaa jää tilanteesta pois ja ippon saa alkuperäisen ikävän merkityksensä.

Täyskontaktilla otettavat kilpakamppailulajit, myös painilajit, ovat parhaita itsepuolustuslajeja, jos tilanne on mies aseetonta miestä vastaan. Jos vastassa on porukkaa ja puukkoja, kannattaa olla samurai, joka on jo hyväksynyt mahdollisen kuolemansa tai vaihtoehtoisesti 400m aitajuoksija, joka voittaa aina.

Ja jos kaikesta huolimatta uskoo voittavansa joukoittain väkeä sattumanvaraisessa ja kaoottisessa tilanteessa, kannattaa tehdä sitä vaikkapa larppaamalla puistossa.

judoaalaasteikäisestä kirjoitti:

Melko varmasti mikä tahansa katutappelu Mannerheimintiellä päättyisi ipponiin.

Niinpä. Tätä voisi sanoa jopa haittapuoleksi judossa itsepuolustuksena.

Ippon on vertauskuvallisesti vastustajan kuolema ja kun kisajudoka saa ensimmäisen otteen, hän sulkee lyöntietäisyyden heti ja heittää judoa (tai muuta painilajia) harrastamattoman helposti perustekniikalla, esim. osotogarilla tai käsivarsiheitolla pää ensimmäisenä asfalttiin. Silloin vertauskuvallisuus saattaa jää tilanteesta pois ja ippon saa alkuperäisen ikävän merkityksensä.

Täyskontaktilla otettavat kilpakamppailulajit, myös painilajit, ovat parhaita itsepuolustuslajeja, jos tilanne on mies aseetonta miestä vastaan. Jos vastassa on porukkaa ja puukkoja, kannattaa olla samurai, joka on jo hyväksynyt mahdollisen kuolemansa tai vaihtoehtoisesti 400m aitajuoksija, joka voittaa aina.

Ja jos kaikesta huolimatta uskoo voittavansa joukoittain väkeä sattumanvaraisessa ja kaoottisessa tilanteessa, kannattaa tehdä sitä vaikkapa larppaamalla puistossa.

judoaalaasteikäisestä kirjoitti:

Melko varmasti mikä tahansa katutappelu Mannerheimintiellä päättyisi ipponiin.

Niinpä. Tätä voisi sanoa jopa haittapuoleksi judossa itsepuolustuksena.

Ippon on vertauskuvallisesti vastustajan kuolema ja kun kisajudoka saa ensimmäisen otteen, hän sulkee lyöntietäisyyden heti ja heittää judoa (tai muuta painilajia) harrastamattoman helposti perustekniikalla, esim. osotogarilla tai käsivarsiheitolla pää ensimmäisenä asfalttiin. Silloin vertauskuvallisuus saattaa jää tilanteesta pois ja ippon saa alkuperäisen ikävän merkityksensä.

Täyskontaktilla otettavat kilpakamppailulajit, myös painilajit, ovat parhaita itsepuolustuslajeja, jos tilanne on mies aseetonta miestä vastaan. Jos vastassa on porukkaa ja puukkoja, kannattaa olla samurai, joka on jo hyväksynyt mahdollisen kuolemansa tai vaihtoehtoisesti 400m aitajuoksija, joka voittaa aina.

Ja jos kaikesta huolimatta uskoo voittavansa joukoittain väkeä sattumanvaraisessa ja kaoottisessa tilanteessa, kannattaa tehdä sitä vaikkapa larppaamalla puistossa.