Neuvoa Office2010 hankintaan?

Kokemukseni on, ettei se kuitenkaan näytä asiakirjoja niinkuin pitäisi, vai?
Ei ole yks yhteen, eikä toimi kaikilta osin yhteensopivasti, muta saatan olla väärässäkin.
Vai oletko eri mieltä???
Olen todella kiinnostunut kuulemaan pistänkö tosiaan euroni turhaan.
Pystynkö mm. täydentämään viranomaisen tarjoaman Word-dokumentin pohjan tuolla OpenOfficella kelvollisesti?
Kas kun olen pikkusen kyllästynyt nähin vippaskonsteihin ja kiertoteihin, mutta myös jatkuvaan rahanmenoon.
Meneekö eurot tosiaan hukkaan?

AikaAjaaOhi kirjoitti:

Kokemukseni on, ettei se kuitenkaan näytä asiakirjoja niinkuin pitäisi, vai?
Ei ole yks yhteen, eikä toimi kaikilta osin yhteensopivasti, muta saatan olla väärässäkin.
Vai oletko eri mieltä???
Olen todella kiinnostunut kuulemaan pistänkö tosiaan euroni turhaan.
Pystynkö mm. täydentämään viranomaisen tarjoaman Word-dokumentin pohjan tuolla OpenOfficella kelvollisesti?
Kas kun olen pikkusen kyllästynyt nähin vippaskonsteihin ja kiertoteihin, mutta myös jatkuvaan rahanmenoon.
Meneekö eurot tosiaan hukkaan?

Lue lisää

"Vai oletko eri mieltä???"
-Olen
"Meneekö eurot tosiaan hukkaan?"
-Menevät

Mutta en minä halua mitenkään kieltää Sinua laittamasta
rahojasi ihan sinne minne itse haluat.

linee luotettava kirjoitti:

"Vai oletko eri mieltä???"
-Olen
"Meneekö eurot tosiaan hukkaan?"
-Menevät

Mutta en minä halua mitenkään kieltää Sinua laittamasta
rahojasi ihan sinne minne itse haluat.

Lue lisää

Kelkasta pudonneena kaipasin neuvoja, ja ystävällisesti annoit niitä harkittavakseni.
Kovasti kiitän, lataan... ja katson miten tuolla ohjelmistolla tulen toimeen.
Ennätänhän tuon paketin ostamaan myöhemminkin, jos en ole tyytyväinen.
Edellinen käyttökokeumukseni taitaa olla vähän vanha, joten on syytä päivittää tietoni.

SUURKIITOS VIELÄ IHAN ILMAISESTA NEUVOSTA.

AikaAjaaOhi kirjoitti:

Kokemukseni on, ettei se kuitenkaan näytä asiakirjoja niinkuin pitäisi, vai?
Ei ole yks yhteen, eikä toimi kaikilta osin yhteensopivasti, muta saatan olla väärässäkin.
Vai oletko eri mieltä???
Olen todella kiinnostunut kuulemaan pistänkö tosiaan euroni turhaan.
Pystynkö mm. täydentämään viranomaisen tarjoaman Word-dokumentin pohjan tuolla OpenOfficella kelvollisesti?
Kas kun olen pikkusen kyllästynyt nähin vippaskonsteihin ja kiertoteihin, mutta myös jatkuvaan rahanmenoon.
Meneekö eurot tosiaan hukkaan?

Lue lisää

"Kokemukseni on, ettei se kuitenkaan näytä asiakirjoja niinkuin pitäisi, vai?"

Kyllä näyttää, sillä OpenOffice tukee virallista ODF standardia.

"Pystynkö mm. täydentämään viranomaisen tarjoaman Word-dokumentin pohjan tuolla OpenOfficella kelvollisesti?"

Viranomaisilta saa kyllä standardoidun ODF dokumentin, että ei tarvitse Wordin erikoismuotoja käyttää. OpenOffice kyllä avaa ainakin MS Office 97:n ja 2003:n dokumentit. MS Office 2007 voi tehdä myös rikkinäistä OOXML:ää, samoin MS Office 2010 ja tämän toimivuudesta en ole ihan täysin varma kun en ole avannut. MS Office 2013 kyllä sitten tiettävästi tekee jo virallista OOXML:ää.

Toisin sanoen, jos viranomainen lähettäisikin jossain erikoismuodossa dokumentin eikä standardissa mudossa (virallisissa asiakirjoissa kyllä kuuluu noudattaa standardeja!) ja se ei jostain syystä toimi niin se on silloin lähettäjän päässä vika ja voit pyytää lähettämään dokumentin uudestaan toimivana.

Ja kuten tiedät niin viranomaisten kanssa toimitaan byrokratialla ja siitä vasta harmeja tuliskin heille jos alkaisivat törttöilemään joten jokseenkin varmasti eivät ole mokailemassa tiedostomuotojen kanssa vaan lähettää toimivassa muodossa. Kyllä ne joutuu asioimaan ihan kaikkien ihmisten kanssa ja heillä on siitä tuntumaa ja sitä varten niitä standardejakin on tehty.

M-Kar kirjoitti:

"Kokemukseni on, ettei se kuitenkaan näytä asiakirjoja niinkuin pitäisi, vai?"

Kyllä näyttää, sillä OpenOffice tukee virallista ODF standardia.

"Pystynkö mm. täydentämään viranomaisen tarjoaman Word-dokumentin pohjan tuolla OpenOfficella kelvollisesti?"

Viranomaisilta saa kyllä standardoidun ODF dokumentin, että ei tarvitse Wordin erikoismuotoja käyttää. OpenOffice kyllä avaa ainakin MS Office 97:n ja 2003:n dokumentit. MS Office 2007 voi tehdä myös rikkinäistä OOXML:ää, samoin MS Office 2010 ja tämän toimivuudesta en ole ihan täysin varma kun en ole avannut. MS Office 2013 kyllä sitten tiettävästi tekee jo virallista OOXML:ää.

Toisin sanoen, jos viranomainen lähettäisikin jossain erikoismuodossa dokumentin eikä standardissa mudossa (virallisissa asiakirjoissa kyllä kuuluu noudattaa standardeja!) ja se ei jostain syystä toimi niin se on silloin lähettäjän päässä vika ja voit pyytää lähettämään dokumentin uudestaan toimivana.

Ja kuten tiedät niin viranomaisten kanssa toimitaan byrokratialla ja siitä vasta harmeja tuliskin heille jos alkaisivat törttöilemään joten jokseenkin varmasti eivät ole mokailemassa tiedostomuotojen kanssa vaan lähettää toimivassa muodossa. Kyllä ne joutuu asioimaan ihan kaikkien ihmisten kanssa ja heillä on siitä tuntumaa ja sitä varten niitä standardejakin on tehty.

Lue lisää

"Kyllä näyttää, sillä OpenOffice tukee virallista ODF standardia."

seikka jonka tunnut usein unohtavan
Se, että joku asia on "virallinen standardi" ei ole mikään tae sen
suosiosta eikä hyvyydestä, eikä edes siitä että se on muutaman
vuoden päästä olemassa.

"Toisin sanoen, jos viranomainen lähettäisikin jossain erikoismuodossa dokumentin eikä standardissa mudossa (virallisissa asiakirjoissa kyllä kuuluu noudattaa standardeja!) ja se ei jostain syystä toimi niin se on silloin lähettäjän päässä vika ja voit pyytää lähettämään dokumentin uudestaan toimivana".

Esim. verottajan kanssa tämä ohjeesi toimii yhtä hyvin kuin
pään hakkaaminen Hollolan kirkon kiviperustukseen.

lienee luotettava kirjoitti:

"Kyllä näyttää, sillä OpenOffice tukee virallista ODF standardia."

seikka jonka tunnut usein unohtavan
Se, että joku asia on "virallinen standardi" ei ole mikään tae sen
suosiosta eikä hyvyydestä, eikä edes siitä että se on muutaman
vuoden päästä olemassa.

"Toisin sanoen, jos viranomainen lähettäisikin jossain erikoismuodossa dokumentin eikä standardissa mudossa (virallisissa asiakirjoissa kyllä kuuluu noudattaa standardeja!) ja se ei jostain syystä toimi niin se on silloin lähettäjän päässä vika ja voit pyytää lähettämään dokumentin uudestaan toimivana".

Esim. verottajan kanssa tämä ohjeesi toimii yhtä hyvin kuin
pään hakkaaminen Hollolan kirkon kiviperustukseen.

Lue lisää

"Se, että joku asia on "virallinen standardi" ei ole mikään tae sen
suosiosta eikä hyvyydestä, eikä edes siitä että se on muutaman
vuoden päästä olemassa."

Suosioilla ei ole tähänkään mennessä ollut mitään merkitystä.

M-Kar kirjoitti:

"Se, että joku asia on "virallinen standardi" ei ole mikään tae sen
suosiosta eikä hyvyydestä, eikä edes siitä että se on muutaman
vuoden päästä olemassa."

Suosioilla ei ole tähänkään mennessä ollut mitään merkitystä.

Lue lisää

mieltä.

"Suosioilla ei ole tähänkään mennessä ollut mitään merkitystä."

Historia on aika vastaansanomattomasti osoittanut, että
lopuksi aina voiton vie, asiassa kuin asiassa, seikka jonka
kansan syvät rivit hyväksyvät itselleen.
Muut jäävät unholan varjoihin ennen pitkää.

lienee luotettava. kirjoitti:

mieltä.

"Suosioilla ei ole tähänkään mennessä ollut mitään merkitystä."

Historia on aika vastaansanomattomasti osoittanut, että
lopuksi aina voiton vie, asiassa kuin asiassa, seikka jonka
kansan syvät rivit hyväksyvät itselleen.
Muut jäävät unholan varjoihin ennen pitkää.

Lue lisää

Historian on tähän mennessä osoittanut, että se mikä on standardoitu, toimii nyt ja jatkossa ja nimenomaan ei häviä unholaan.

Standardeissa ainoa jarrut ovat yritykset ja organisaatiot jotka hidastelevat niiden käyttöönotossa, tai vaihtoehtoisesti jos standardointiprosessi tukehtuu määrittelysotkuun. Nämä vaikuttavat siihen millä vauhdilla standardi tulee käyttöön.

Tunnettuja standardeja joiden käyttöönotto on hidastunut tai jäänyt osin toteutumatta:

-CSS: kompuroitiin määrittelysotkussa ja siitä tuli lopulta niin monimutkainen, että selainvalmistajilla kesti pitkään tukea sitä.
-LSB: paketointiformaatissa ei huomioitu ollenkaan kaikkia organisaatioita, joten standardia noudatetaan tuolta osin vain puutteellisesti.
-OOXML: Microsoft hätäili standardointiprosessin kanssa joten standardi hylättiin ja tuli uusinta kierrokselle, kun MS Office 2007 oli jo valmis. MS Office 2007:n jäi sitten rikkinäinen toteutus, ei standardi. MS Office 2010:ssä eivät myöskään ehtineet korjata sitä. Tämä kai kypsyy sitten ihan oikeasti käyttöön vasta 2014-2016 aikavälillä.

Standardoimattomat ratkaisut kyllä ovat jääneet tehokkasti unholaan. GIF formaatti oli esimerkiksi hyvin yleinen kuvilla aikaisemmin ja kaikki kuvat oli webissä yhdessä vaiheessa siinä formaatissa. Nyt sitä näkee hyvin harvoin. Joku ikivanha Jpeg sen sijaan on hyvin voimissaan.

Ne jotka valitsee sen mukaan mikä on yleisin, ovat yksinkertaisesti tyhmiä ja joutuvat aina hankaluuksiin tietotekniikan kanssa. Mieti esimerkiksi sitä ihmismäärää mikä on kusessa Windows XP:n kanssa kohta.

M-Kar kirjoitti:

Historian on tähän mennessä osoittanut, että se mikä on standardoitu, toimii nyt ja jatkossa ja nimenomaan ei häviä unholaan.

Standardeissa ainoa jarrut ovat yritykset ja organisaatiot jotka hidastelevat niiden käyttöönotossa, tai vaihtoehtoisesti jos standardointiprosessi tukehtuu määrittelysotkuun. Nämä vaikuttavat siihen millä vauhdilla standardi tulee käyttöön.

Tunnettuja standardeja joiden käyttöönotto on hidastunut tai jäänyt osin toteutumatta:

-CSS: kompuroitiin määrittelysotkussa ja siitä tuli lopulta niin monimutkainen, että selainvalmistajilla kesti pitkään tukea sitä.
-LSB: paketointiformaatissa ei huomioitu ollenkaan kaikkia organisaatioita, joten standardia noudatetaan tuolta osin vain puutteellisesti.
-OOXML: Microsoft hätäili standardointiprosessin kanssa joten standardi hylättiin ja tuli uusinta kierrokselle, kun MS Office 2007 oli jo valmis. MS Office 2007:n jäi sitten rikkinäinen toteutus, ei standardi. MS Office 2010:ssä eivät myöskään ehtineet korjata sitä. Tämä kai kypsyy sitten ihan oikeasti käyttöön vasta 2014-2016 aikavälillä.

Standardoimattomat ratkaisut kyllä ovat jääneet tehokkasti unholaan. GIF formaatti oli esimerkiksi hyvin yleinen kuvilla aikaisemmin ja kaikki kuvat oli webissä yhdessä vaiheessa siinä formaatissa. Nyt sitä näkee hyvin harvoin. Joku ikivanha Jpeg sen sijaan on hyvin voimissaan.

Ne jotka valitsee sen mukaan mikä on yleisin, ovat yksinkertaisesti tyhmiä ja joutuvat aina hankaluuksiin tietotekniikan kanssa. Mieti esimerkiksi sitä ihmismäärää mikä on kusessa Windows XP:n kanssa kohta.

Lue lisää

"Mieti esimerkiksi sitä ihmismäärää mikä on kusessa Windows XP:n kanssa kohta."

Minulla on 3 konetta XP:llä (2 Hometta ja yksi Pro).
Mitähän ihmeen kusta esimerkiksi minun nyt pitää pelätä?

Suunnitelmissa on, että käytän kutakin niinkauan kuin rauta kestää,
sitten annan lekaa kiintolevylle ja kuskaan vehkeen kierrätyskeskukseen
ja ostaan uuden koneen sillä Windowsilla mikä silloin on saatavilla
helpoimmin, lähiaikoina lienee hankintalistalla 7.

Näin olen tehnyt niinkaun kuin Windowseja on yleensä ollut ja ihan
ilman ongelmia, kerro ihmeessä mikä juuri nyt sitten alkaisi kusta?

lienee luotettava. kirjoitti:

"Mieti esimerkiksi sitä ihmismäärää mikä on kusessa Windows XP:n kanssa kohta."

Minulla on 3 konetta XP:llä (2 Hometta ja yksi Pro).
Mitähän ihmeen kusta esimerkiksi minun nyt pitää pelätä?

Suunnitelmissa on, että käytän kutakin niinkauan kuin rauta kestää,
sitten annan lekaa kiintolevylle ja kuskaan vehkeen kierrätyskeskukseen
ja ostaan uuden koneen sillä Windowsilla mikä silloin on saatavilla
helpoimmin, lähiaikoina lienee hankintalistalla 7.

Näin olen tehnyt niinkaun kuin Windowseja on yleensä ollut ja ihan
ilman ongelmia, kerro ihmeessä mikä juuri nyt sitten alkaisi kusta?

Lue lisää

"Mitähän ihmeen kusta esimerkiksi minun nyt pitää pelätä?"

Windows XP levisi aikoinaan hyvin laajaan käyttöön ja siitä tuli hyvin pitkäikäinen kun Windows Vista myöhästyi vuosikausia ja oli ilmestyessään liian hidas useimpien tietokoneille ja aivan liian hidas miniläppäreihin.

Monet tyhmemmät ihmiset ovat alkaneet kuvitella, että kun tietokoneessa on "Windows" niin se tarkoittaisi jotain samaa kuin vaikka "DVD" ja mikä tahansa "Windows" -ohjelma ja Windowsin kanssa yhteensopiva lisälaite toimisi jatkossakin vaikka olisi uudempi Windows "kun ne on ennekin toimineet". Itseasiassa jotkut on jopa niin tyhmiä, että kuvittelevat uudessa Windowsissa olevan jotain vikaa jos siinä ei toimi kaikki samat kuin aikaisemmin.

Tietokoneiden käyttäminen niin pitkään kuin rauta kestää on vaan yksinkertaisesti typerää. Monta vuotta olet varautunut siirtymäaikaa opetteluun ja hommien rakentamiseen uusiksi? Entä paljon olet varannut rahaa lisälaitteiden ja ohjelmistojen uusimiselle?

Windows XP käyttäjille Windows 7 Professional on jokseenkin pakkohankinta koska tässä vielä voi käyttää rinnalla Windows XP Modea ja voit käyttää rinnalla vanhoja koneita kun Windows XP:n elinkaarta on vielä jäljellä ja ei tule niin rajua muutosta kuin Windows 8:n kanssa.

Vähän fiksumpi ihminen laskee kuinka monta tietokonetta tuntee tarvitsevansa ja jos niissä on kaikissa oltava syystä tai toisesta Windows, niin sitten varaa budjettia uusiin koneisiin ja Windows 7 Professional lisensseihin miten paljon nyt tarvitseekaan ja tekee migraation vuosina 2011-2012. Eli sillä aikavälillä mikä on Windows 7 SP1:n ja Windows 8:n julkaisun välillä. Olisi jostain ensi vuoden alkupuolelta vuoden 2012 loppupuolelle.

Tietystikään, useimmat ihmiset eivät tarvitse Windowsia joka koneeseen, itseasiassa useimmissa kotitalouksissa ei ole välttämätöntä tarvetta kuin korkeintaan yhdelle Windowsille joten toinen järkevä vaihtoehto on hankkia vaikka vain yksi Windows 7 Professional tietokone tuolla aikavälillä mitä sanoin ja vaihtaa sitten muihin koneisiin vaikka jonkun edullisemman käyttöjärjestelmän mikä niissä toimii sopivana ajanhetkenä.

Siihenkin kannattaa varautua niin, että alkaa vaihtelemaan sovelluksia NYT niihin mitkä toimivat myös tulevassa käyttöjärjestelmässä ettei tule niin rajua muutosta yhdellä kerralla. Windows XP:ssä sitten voi pysyä vielä jotain 3.5v mutta luonnollisesti, jos Windows XP menee jostain syystä asennuskuntoon niin sitä ei enää kannata uudestaan laittaa, ja käyttöjärjestelmä kannattaa uusia sitten sen Windows XP:n elinkaaren loppupuolella jonkun uuden käyttöjärjestelmäjulkaisun yhteydessä mihin sitten siirtyy.

Windows 7 siirtymään voi sitten varautua jonkin verran tällä työkalulla: http://www.microsoft.com/windows/windows-7/get/upgrade-advisor.aspx

M-Kar kirjoitti:

"Mitähän ihmeen kusta esimerkiksi minun nyt pitää pelätä?"

Windows XP levisi aikoinaan hyvin laajaan käyttöön ja siitä tuli hyvin pitkäikäinen kun Windows Vista myöhästyi vuosikausia ja oli ilmestyessään liian hidas useimpien tietokoneille ja aivan liian hidas miniläppäreihin.

Monet tyhmemmät ihmiset ovat alkaneet kuvitella, että kun tietokoneessa on "Windows" niin se tarkoittaisi jotain samaa kuin vaikka "DVD" ja mikä tahansa "Windows" -ohjelma ja Windowsin kanssa yhteensopiva lisälaite toimisi jatkossakin vaikka olisi uudempi Windows "kun ne on ennekin toimineet". Itseasiassa jotkut on jopa niin tyhmiä, että kuvittelevat uudessa Windowsissa olevan jotain vikaa jos siinä ei toimi kaikki samat kuin aikaisemmin.

Tietokoneiden käyttäminen niin pitkään kuin rauta kestää on vaan yksinkertaisesti typerää. Monta vuotta olet varautunut siirtymäaikaa opetteluun ja hommien rakentamiseen uusiksi? Entä paljon olet varannut rahaa lisälaitteiden ja ohjelmistojen uusimiselle?

Windows XP käyttäjille Windows 7 Professional on jokseenkin pakkohankinta koska tässä vielä voi käyttää rinnalla Windows XP Modea ja voit käyttää rinnalla vanhoja koneita kun Windows XP:n elinkaarta on vielä jäljellä ja ei tule niin rajua muutosta kuin Windows 8:n kanssa.

Vähän fiksumpi ihminen laskee kuinka monta tietokonetta tuntee tarvitsevansa ja jos niissä on kaikissa oltava syystä tai toisesta Windows, niin sitten varaa budjettia uusiin koneisiin ja Windows 7 Professional lisensseihin miten paljon nyt tarvitseekaan ja tekee migraation vuosina 2011-2012. Eli sillä aikavälillä mikä on Windows 7 SP1:n ja Windows 8:n julkaisun välillä. Olisi jostain ensi vuoden alkupuolelta vuoden 2012 loppupuolelle.

Tietystikään, useimmat ihmiset eivät tarvitse Windowsia joka koneeseen, itseasiassa useimmissa kotitalouksissa ei ole välttämätöntä tarvetta kuin korkeintaan yhdelle Windowsille joten toinen järkevä vaihtoehto on hankkia vaikka vain yksi Windows 7 Professional tietokone tuolla aikavälillä mitä sanoin ja vaihtaa sitten muihin koneisiin vaikka jonkun edullisemman käyttöjärjestelmän mikä niissä toimii sopivana ajanhetkenä.

Siihenkin kannattaa varautua niin, että alkaa vaihtelemaan sovelluksia NYT niihin mitkä toimivat myös tulevassa käyttöjärjestelmässä ettei tule niin rajua muutosta yhdellä kerralla. Windows XP:ssä sitten voi pysyä vielä jotain 3.5v mutta luonnollisesti, jos Windows XP menee jostain syystä asennuskuntoon niin sitä ei enää kannata uudestaan laittaa, ja käyttöjärjestelmä kannattaa uusia sitten sen Windows XP:n elinkaaren loppupuolella jonkun uuden käyttöjärjestelmäjulkaisun yhteydessä mihin sitten siirtyy.

Windows 7 siirtymään voi sitten varautua jonkin verran tällä työkalulla: http://www.microsoft.com/windows/windows-7/get/upgrade-advisor.aspx

Lue lisää

mielenkiintoinen näkökanta "toisinajattelijoihin" jotka eivät ole
samaa mieltä asioista kuin Sinä Itse.
He ovat "tyhmempiä" ja jolleivat suorastaan "typeriä".

"Monta vuotta olet varautunut siirtymäaikaa opetteluun ja hommien rakentamiseen uusiksi?"
Tähän mennessä noin yksi-kaksi iltaa on riittänyt, jopa Solariksen opetteluun.
Ison IBM-keskuskoneen MVS/CICS:iin meni sentään viikko.
Mutta eikä ole minkäänlaista realistista syytä olettaa että tulevaisuudessakaan enempää menisi.
Olen sentään alan ammattilainen ollut jo reikäkorttiajoista asti, sellasenkin lukija
(Burroughs) on tuossa nurkassa muistona.

"Siihenkin kannattaa varautua niin, että alkaa vaihtelemaan sovelluksia NYT niihin mitkä toimivat myös tulevassa käyttöjärjestelmässä ettei tule niin rajua muutosta yhdellä kerralla."
Mitä helkutin "rajua muutosta"??

lienee luotettava. kirjoitti:

mielenkiintoinen näkökanta "toisinajattelijoihin" jotka eivät ole
samaa mieltä asioista kuin Sinä Itse.
He ovat "tyhmempiä" ja jolleivat suorastaan "typeriä".

"Monta vuotta olet varautunut siirtymäaikaa opetteluun ja hommien rakentamiseen uusiksi?"
Tähän mennessä noin yksi-kaksi iltaa on riittänyt, jopa Solariksen opetteluun.
Ison IBM-keskuskoneen MVS/CICS:iin meni sentään viikko.
Mutta eikä ole minkäänlaista realistista syytä olettaa että tulevaisuudessakaan enempää menisi.
Olen sentään alan ammattilainen ollut jo reikäkorttiajoista asti, sellasenkin lukija
(Burroughs) on tuossa nurkassa muistona.

"Siihenkin kannattaa varautua niin, että alkaa vaihtelemaan sovelluksia NYT niihin mitkä toimivat myös tulevassa käyttöjärjestelmässä ettei tule niin rajua muutosta yhdellä kerralla."
Mitä helkutin "rajua muutosta"??

Lue lisää

"Mitä helkutin "rajua muutosta"??"

Että joutuu opettelemaan enemmän uusiksi ja että joutuu ostamaan enemmän ohjelmia ja laitteita uusiksi.

Tulee paljon helpommaksi siityä uuteen kun ei tule liian isoa muutosta. Windowsilla yleensä kannattaa mennä joka toisessa julkaisussa.