Lämpöakku betonista?

Kaaleppi rautakäsi

Niin. Siis onnistuuko n. 1,5 m3 lämpöakku betonista ja kupariputkista? Betonin massa kuutiolle on n.2,4t, joten luulis varaamiskyvyn olevan parempi, kuin vedellä. Ja mitä hintaan tulee, niin normaalin vaesivaraajan hinnalla (alkaen 1600€) saa kyllä itte tehtyä tekevä vaikka millasen betonivaraajan.
Onko kokemusta? Miinuksia ja plussia kiitos.

17

7855

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kävisitte kouluja

      ei tiedä. Varaamiskyky jää betonilla melkein puolet huonommaksi kuin vedellä jos ei sitten kuumenna sitä betonia monisataa-asteiseksi. Lisäksi lämmönjohtokyky on huono. Samoin kun koko idea...

      • Suolaa suolaa

        suola-akku. Sen lämmönvarauskyky on tosi hyvä. Niitä vaan ei vielä ole yleisessä käytössä. Suolan käyttö vaatii kyllä olomuodon muutoksen lataus ja purkausvaiheessa. Japanissa sellaista on kokeiltu.


      • einsteini.
        Suolaa suolaa kirjoitti:

        suola-akku. Sen lämmönvarauskyky on tosi hyvä. Niitä vaan ei vielä ole yleisessä käytössä. Suolan käyttö vaatii kyllä olomuodon muutoksen lataus ja purkausvaiheessa. Japanissa sellaista on kokeiltu.

        Tuollaiseen betonimöykkyyn voisi sijoittaa kyseistä suolaliuosta puolikkaan muovipulloissa. Pienitilavuuksinen pullo helpottaa suolavaraajan ongelmaa, joka on eräänlainen kerrostuminen.

        Eli huikea keksintö on betonivaraaja kunhan siihen panostaa suolaa myös. Kupariputket kannattaa kytkeä rinnan. Eikä niiden tarvitse olla kupariakaan. Lattialämpöputki on hyvä. Yhdestä kyljestä pihalle putkien päät ja siihen jakotukkia tukin perään. Rinnankytkentä pienentää virtaushäviötä.

        Paineastialupia ja -koetta ei tarvita. Pulloihin jätetään ilmaa 5%, jolloin pulloissa on tarpeellinen paisuntatila.


      • einsteini.

        "Lisäksi lämmönjohtokyky on huono. Samoin kun koko idea... "

        Sanotaan ettei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu. Ei auta koulujen käyminenkään. Ideointikyky on lahja, jota ei saa rahalla.


      • justjooooooooo
        einsteini. kirjoitti:

        "Lisäksi lämmönjohtokyky on huono. Samoin kun koko idea... "

        Sanotaan ettei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu. Ei auta koulujen käyminenkään. Ideointikyky on lahja, jota ei saa rahalla.

        noilla ideoilla saa rahaa... Opetelkaa pellepelottomat edes peruskoulun fysiikka ja lämpöoppi, se auttaa jo pitkälle (ei tarkoita isoa tuoppia ;).


    • edellä jo kerrotusti kahdestakin mainitusta syystä: ominaislämpökapasiteetti ja lämmönjohtavuus

      googlella voi selvittää nuo sekä betonin että veden osalta ja vakuuttua idean huonoudesta

      • Skeptikko

        tehokkaita lämmönvarausakkuja on tulossa markkinoille lähitulevaisuudessa. Vesi on hyvä mutta esim. betoni ei ole paljoakaan huonompi. Eräissä tapauksissa jopa parempi. Betoniakku vaatii kaksoislämmönsiirtimen ja myös hyvän eristyksen. Se on siis kallis varastointimuoto, vielä. Sitähän kyllä käytetään lattialämmityksessä ja takkauuneissa yleisesti. Miksei se sopisi myös aurinkoenergian varastoimisen ?


      • justjooooo
        Skeptikko kirjoitti:

        tehokkaita lämmönvarausakkuja on tulossa markkinoille lähitulevaisuudessa. Vesi on hyvä mutta esim. betoni ei ole paljoakaan huonompi. Eräissä tapauksissa jopa parempi. Betoniakku vaatii kaksoislämmönsiirtimen ja myös hyvän eristyksen. Se on siis kallis varastointimuoto, vielä. Sitähän kyllä käytetään lattialämmityksessä ja takkauuneissa yleisesti. Miksei se sopisi myös aurinkoenergian varastoimisen ?

        sinä et urpo ymmärrä nyt asioista mitään. Veden ominaislämpökapasiteetti on kiloa kohden yli 4x parempi kuin betonin. Ja millä hitolla ison betonimöhkäleen lämmittää ja purkaa kun se johtaa huonosti lämpöä? Kumpi on halvempaa, vesi vai betoni? Lattiat tehdään joo betonista, sen sentään olet ymmärtänyt ;) Takkauuneja taas ei...


      • Akkuja
        justjooooo kirjoitti:

        sinä et urpo ymmärrä nyt asioista mitään. Veden ominaislämpökapasiteetti on kiloa kohden yli 4x parempi kuin betonin. Ja millä hitolla ison betonimöhkäleen lämmittää ja purkaa kun se johtaa huonosti lämpöä? Kumpi on halvempaa, vesi vai betoni? Lattiat tehdään joo betonista, sen sentään olet ymmärtänyt ;) Takkauuneja taas ei...

        on varastoitu veden ohella myös paljon kivivaraajiin (ilmakennoilla) Suola-akut tulevat käyttöön lähitulevaisuudessa. Katso Googlesta hakusanalla "lämmön varaus suola-akkuun"


      • keksitty jo
        justjooooo kirjoitti:

        sinä et urpo ymmärrä nyt asioista mitään. Veden ominaislämpökapasiteetti on kiloa kohden yli 4x parempi kuin betonin. Ja millä hitolla ison betonimöhkäleen lämmittää ja purkaa kun se johtaa huonosti lämpöä? Kumpi on halvempaa, vesi vai betoni? Lattiat tehdään joo betonista, sen sentään olet ymmärtänyt ;) Takkauuneja taas ei...

        Voihan sitä betonin määrää lisätä korvaamaan huonompaa ominaislämpökapasiteettia. Vaikka betoni on vettä kalliimpaa, niin kyllä 6 kuutiota betonia on silti halvempi kuin kahden kuution vesivaraaja. Tosin tarvitaanhan sinne betoniinkin melkoinen määrä putkea, että saadaan riittävät tehot ja möykky pitäisi tietysti eristääkkin.

        Vesivaraajan etuna on veden kerrostuminen, kiertoon lähtee kuumaa vettä vaikka energiaa on käytetty, kun taas betonivaraaja jäähtyisi koko ajan kun siitä otetaan energiaa.

        Eihän tuossa aloittajan ideassa ollu mitään ihmeellistä ideaa, kyllä alan ihmiset ovat nämä jo miettineet läpi.


      • Visioita
        keksitty jo kirjoitti:

        Voihan sitä betonin määrää lisätä korvaamaan huonompaa ominaislämpökapasiteettia. Vaikka betoni on vettä kalliimpaa, niin kyllä 6 kuutiota betonia on silti halvempi kuin kahden kuution vesivaraaja. Tosin tarvitaanhan sinne betoniinkin melkoinen määrä putkea, että saadaan riittävät tehot ja möykky pitäisi tietysti eristääkkin.

        Vesivaraajan etuna on veden kerrostuminen, kiertoon lähtee kuumaa vettä vaikka energiaa on käytetty, kun taas betonivaraaja jäähtyisi koko ajan kun siitä otetaan energiaa.

        Eihän tuossa aloittajan ideassa ollu mitään ihmeellistä ideaa, kyllä alan ihmiset ovat nämä jo miettineet läpi.

        Jos 1 kuutiometrin varaajaan (jääkaapin kokoinen) saadaan varastoitua 3 kertaa suurempi energiamäärä kuin veteen, niin se alkaa olla jo jotakin. Varausaine olisi jotakin parafiinin tyyppistä neste /vahaa. Se on parempaa kuin suola. Ei kiteydy eikä synny korroosiota. Sellainen kahdenkuution varaaja olisi aurinkolämmön varastoinnille iso askel eteenpäin. Näitä varausjärjestelmihän koeajetaan maailmalla jo "täyttä häkää". On myös ammoniakkipohjaisia ja muita kemiallisia varausmenetelmiä tulossa.
        Tanskassa on jo markkinoilla Stirling lämmön ja sähköntuotto yksikkö. Laitteen energiaksi käy kaikki polttoaineet, myös aurinkoenergia.


      • Muurarin muija
        justjooooo kirjoitti:

        sinä et urpo ymmärrä nyt asioista mitään. Veden ominaislämpökapasiteetti on kiloa kohden yli 4x parempi kuin betonin. Ja millä hitolla ison betonimöhkäleen lämmittää ja purkaa kun se johtaa huonosti lämpöä? Kumpi on halvempaa, vesi vai betoni? Lattiat tehdään joo betonista, sen sentään olet ymmärtänyt ;) Takkauuneja taas ei...

        ymmärtää lämmönvaihtimista yhtään mitään ? Takka tehdään esim. vuolukivestä tai tiilistä. Se voidaan varustaa myös lämpövaraajalla. Sitä voidaan käyttää myös lattialämmitykseen. (matala lämpö 35 astetta riittää talvellakin) betoniin on varastoitu lämpöä (passiivista aurinkoenergiaa) jo "iät ajat". Vesi on hyvä, vaan se ei ole ainoa.


      • liioittelematttaa ..
        Visioita kirjoitti:

        Jos 1 kuutiometrin varaajaan (jääkaapin kokoinen) saadaan varastoitua 3 kertaa suurempi energiamäärä kuin veteen, niin se alkaa olla jo jotakin. Varausaine olisi jotakin parafiinin tyyppistä neste /vahaa. Se on parempaa kuin suola. Ei kiteydy eikä synny korroosiota. Sellainen kahdenkuution varaaja olisi aurinkolämmön varastoinnille iso askel eteenpäin. Näitä varausjärjestelmihän koeajetaan maailmalla jo "täyttä häkää". On myös ammoniakkipohjaisia ja muita kemiallisia varausmenetelmiä tulossa.
        Tanskassa on jo markkinoilla Stirling lämmön ja sähköntuotto yksikkö. Laitteen energiaksi käy kaikki polttoaineet, myös aurinkoenergia.

        Aikamoinen jääkaappi, 1000 litraa ...


    • js

      Ennemmin vaan kiveä tai soraa kuin betonia varaajamassaksi. Ladataan vaikka puita polttamalla. Purkaminen sitten ilmaa johtamalla. Kaupasta ostettuna tuon nimi on Aito-kiuas.. Kiven ominaislämpö on vettä pienempi, mutta kiveä voi lämmittää punahehkuun saakka, jolloin energiaa mahtuukin paljon pieneen tilaan.

    • puulämittäjä

      Virolaiset varajaat on halpoja ja kestäviä. 1000L ~500e joutuu toki eristämään ja hakemaan itte. Ehkä joku kauppaa näitä suomessakin.

    • 15+3

      ^hemeltron kauppaa niitä

      http://www.hemeltron.fi/fi/component/virtuemart/?page=shop.browse&category_id=2

      sinänsä kun veteen varaa lämpöä on sitä putkistoa pitkin helppoa siirtää huoneesta toiseen. Kiinteät aineet liikkuvat hankalammin ja kaikki uunit jne ovat yksipistelämmittimiä, olkoot sitten savitiilestä, betonista, vuolukivestä tai jostain muusta kiinteästä aineesta tehtyjä.

    • tasa_lämpö

      > kun veteen varaa lämpöä on sitä putkistoa pitkin helppoa siirtää huoneesta toiseen.

      Yes! Ilmalämpöpummpulaisetkin yrittävät tehokkaasti olla tietämättömiä lämmönjakonsa epätasaisuudsta (ja meluhaitoista). Sama koskee varaajavirityksiä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiinni on siekkilän yliajaja

      Eilen illalla saatu kiinni Varsinais-Suomessa tämä henkilö.
      Mikkeli
      18
      2226
    2. Nainen rakkaus sinua kohtaan ei kuole koskaan

      Ihastunut olen moniin vuosien varrella mutta vain sinä jäit sydämeen enkä vaan osaa unohtaa. Olit silloin parasta elämäs
      Ikävä
      56
      1854
    3. Maskuliininen herrasmies

      Tekee aloitteen. 🌸
      Ikävä
      178
      1503
    4. Oletko valmis? Meidän tarinaan

      Rakastan sinua ❤️
      Ikävä
      82
      1493
    5. Näyttävin pariskunta

      Ketkä lie tällä kylällä kääntää päät?
      Suomussalmi
      21
      1469
    6. Jättimäärä alokkaita keskeyttää asepalveluksen melkein heti "En pystynyt olemaan siellä enää"

      Jättimäärä alokkaita keskeyttää asepalveluksen melkein heti – "En pystynyt olemaan siellä enää" Ennen sotaväki oli
      Maailman menoa
      309
      1417
    7. Martina Aitolehti poseeraa Ibizalla

      Ihanaa! Ibiza on ihan paras paikka lomailla hengaillen, viinistä ja iltamenoista nauttien. Säpinää riittää. Aitolehti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1051
    8. Ollaanko me tyhmiä mies?

      Miten ihmeessä me onnistuttiin saamaan tästä näin pitkällinen ja masokistinen kuvio. Miten? Jos toisesta tykkää, näinhä
      Tunteet
      63
      1027
    9. Unelmoin päivästä, jolloin voimme olla yhdessä.

      Niin pieni kuin sydän onkin, sä oot siellä ja ne mun isot tunteet sua kohtaan ❤️Sydämeni sykähtää joka kerta kun sut nää
      Ikävä
      34
      995
    10. Kannattaako kaikki Abrahamilaiset uskonnot jättää?

      Ja seurata jotain ihan muuta?
      Hindulaisuus
      349
      894
    Aihe