Minua on ärsyttänyt suunnattomasti eräänlaiset "koira-aktivistit", jotka piruilevat täällä toisille hyvinkin törkeästi :/ Niinpä päätin ihan oikeasti perustella sekarotuisten koirien valintaa ja pennuttamista.
Rakastan koiria ja haluan antaa rakkautta, aktiviteetteja ja turvaa antavan kodin. Silti tuntuu siltä, että minulta ja koiralta vaaditaan jotain mitä emme tarvitse/halua/tunne tarpeelliseksi (oikeastaan ei edes ole mahdollisuutta, jos asuu maalla ja ei ole edes autoa jolla matkustaa): Näyttelyt ja kilpailut. Yksinkertaisesti: sellainen ei voisi edes vähempää kiinnostaa.
En ostanut omaa koiraani sitä varten, että saisin leuhottaa sillä toisille tai kykyttää stressaavassa ympäristössä temppuja tekemässä. Tätä temppurataa ja muuta juoksua voin harjoittaa ihan omaksi ja koiran huviksi pihallani ja metsässä jne. Paljonpa koira saa liikuntaa kun kierrähtää kerran temppuradan läpi..? Enemmän liikuntaa saa ihan juoksentelemalla pellot ja metsät läpi. Tuntuukin, että agilityt on luotu, että kaupunki ihmiset pääsevät juoksuttamaan koiria, kun muuten ei ole mahdollista kaduilla jne..
"Oikeat kennelkasvattajat" vaativat ostajilta liikaa ja pyytävät liikaa rahaa rotukoirsta. Minulle mikä tahansa koira on saman arvoinen rahassa että sydämessä. Koira, joka on terve ja valmis elämään kanssamme :) Koirien liikajalostus on muutenkin pitkällä tähtäimellä tuhoisaa...
Itse asiassa olin halukas ostamaan rotukoiran, mutta kasvattajat nipottavat juuri edellä mainituilla asioilla: jos ei agilityä, ei koiraa. Miksi lemmikin saaminen on niin vaikeaa?? Ja se, että toitotetaan "on tarjottava tarpeeksi aktiviteetteja", on suoraan sanoen paskaa. Näin sanotaan keksikoisista ja sitä isommista koirista.
Polven korkuiset eivät siis kaipaa aktiviteetteja? :P Tai ei ainakaan ole kerrottu useimmissa vaatimuksissa, kun ilmoituksia katselee? Kyllä tarvitsee.
Esim. ystäväni omistavat siperianhuskyn ja bordercollien, eivätkä ole iki päivänä käyneet missään muualla kuin koirapuistossa ja samonneet metsät ja mannut yhdessä. Ei ole ollut ongelmia, kun koirat nukkuvat illalla aina sikeästi päivän aherruksien jälkeen :) He saivat pennut ihan sukulaissuhteiden kautta..
Sitten se huuto "pidä kasvattajaan yhteyttä, sinun on tehtävä se". Onko pakko? Miksi??? Koira on saanut jo toisen kodin ja on toisten ihmisten vastuulla. Jos on kokematon ja haluaa apua joskus, ehkä... Mutta onko pakko? En haluaisi ostaa pentua sellaiselta, joka ihan "vaatii" yhteyttä... Tuntuu, että koira on yhä hänen.. Siis, jos pentuaika ollaan yhteydessä vähän, niin ok.. Mutta, jos kasvattajan yhteystiedot vaikka häviävät joskus ajanmyötä niin eikai se niin vakavaa ole.. Oma vastuu huom. Vain äärimmäinen tapaus, jos tuntee tulleensa esim. huijatuksi koirakaupoissa?
Jotenkin tuntuu, että meitä "tavallisia ihmisiä" lemmikki ihmisiä aliarvioidaan?
Varmasti jokainen, ainakin ne jotka polvea korkeampaa haluavat, tietävät mihin ovat ryhtymässä- ja että liikuntaa on tarjottava (ei siis pelkkää hihnalenkkiä pari kertaa). Toisaalta voimme muistaa, että koirakin on OPPIVA ja SOPEUTVA ELÄIN. Esim. äitini koira (australianpaimenkoira) on jo 10 v. ja tottunut elämään, jossa yleensä pääsee pitkälle lenkille kerran päivässä ja muuten pääsee pissat ja kakat pienemmilla pyörähdyksillä ( 2krt). Hyvin rauhallinen tapaus ja tulee kaikkien kanssa toimeen, eli ei ongelmaa vaikka vähän vähempi saa liikuntaa.. Tosin he käyvät siis joskus vkonloppuisin retkeilemässä muuallakin :)
Meillä on siis tällä hetkellä sekarotuinen koira, joka on meille todella rakas. Olemme suunnittelemassa sille kaveria, ehkä rotukoiraa(?)
Unelmana pienestä pitäen on ollut saada jokin näistä roduista: Husky, Bordercollie, Lapinporokoira, Autralianpaimenkoira tms.... :) Kasvattajat ei meinaa suostua myymään, jos koira ei päädy näyttelyyn tai "töihin". (Sitä liikkumista olisi kyllä tarjolla!!) Ja turha yrittää sitten kaupitella seurakoirapuudeleita sohvaperunoiksi. KYLLÄ TÄÄLLÄ LIIKUTAAN IHAN TARPEEKSI. Ja se valehtelee, joka väittää ostavansa koiran silmät sidottuna, pelkkien liikuntaominaisuuksien takia!! Tarkoitan, että esim. minä en pidä jonkun rodun ulkonäöstä, joten en halua sitä senkään takia. Pidän toisen koiran ulkonäöstä ja muistakin ominaisuuksista, joten haluan sen.
Tiivistys lopusta: Hankin siis sekarotuisen koiran koon, ulkonäön, hyvän luonteen ja arvioudun "perus liikunnantarpeen" harmonian omaavan yksilön. Päädyin tällä hetkellä minua sykähdyttävien rotujen yhdistelmään, sillä kasvattajat eivät vielä heltyneet.. :P
Ehkä vielä joskus toinenkin rakas tulee kotiin, joku mikä sopii joukkoomme parhaiten :)
Kiitos suuresti, jos joku jaksoi lukea mietteitäni ja kertoo omista tuntemuksistaan tässä asiassa ^^
SYY, MIKSI OSTIN SEKAROTUISEN.
167
7334
Vastaukset
- nakkipata70
Olen kasvanut seropien parissa lapsesta saakka.
Rehellisesti sanottuna.. hyvin harvan rotukoiran ulkonäkö miellyttää minua, joten päädyin ostamaan "sekoituksia" :) Kaikillaon mielipiteet... Esim. en ole buldoggien ystävä... Minusta se olemus mikä niillä on.. hmm.. miten sen sanoisí kauniisti.. ei miellytä silmää, joten en halua omistaa sitä.- Tahdon toisenlaisen koiran... Olen nähnyt elämässäni monen monta kaunista seropia ... Sellainen suloinen mix tuli hankittuakin.. :)- gyl gyl
En ole puolesta, enkä vastaan. Istelläni on rotukoirat, mutta olen myös sitä mieltä, että monet rodut ihminen on totaalisesti pilannut ylijalostamisella, mikä oksettaa minua. Esim. tylppänenäiset hengitysvaikeuksiensa kanssa, sakemannien näyttelylinja (järkyttävää katsottavaa!!!!), sharpeit ihovaivoinensa... =( Olin todella iloisesti yllättynyt, kun kuulin, että eräs eläinlääkäriasema on kieltäytynyt hoitamasta sharpein ihovaivoja, niinkuin protestiksi! Toivottavasti se herättelee ihmisiä ajattelemaan. Ei kannateta sairaiden koirien jalostusta!
Oman rotuni kasvattaja päin vastoin näkee suuresti vaivaa kehittääkseen rodun terveyttä. Hän käy ulkomailla tuomassa uutta verta suomeen ja panostaa koirien terveyteen (erityisesti lonkkien), sekä hyvään luonteeseen. Siitä pisteet hänelle ja vastaaville omistautuneille kasvattajille! Kyllä niitä hyviä kasvattajia ja terveitä rotujakin on, mutta ymmärrän myös seropien omistajia!! :) - Arjalainen
Mie en ymmärrä, miksi seropista kynitään paria kymppiä enempää hintaa! En ymmärrä myöskään niitä, jotka suostuvat maksamaan seropista yli viittäkymppiä. Jotku todella anhneet "kasvattajat" vetäsevät jopa tonnin sellasesta. Ja joku köpsä - tosi köpsä - maksaa sellaisia suorastaan petokseen perustuvia hintoja!!
Kaiken maailman rakit ja piskit ja "ikonniemen villakoirat" nylkyttelevät ristii-rastiin missä sattuu ja tulee niiiin ihanoita ja elll:iä seropirakkia ja piskiä. Isä on aju-pysty-hirvikoira ja emä on puhdasrotuinen karwaturri. Hinta tuhat. Ne on niiiin hellyttäviä, ihan kyläsankarikoira lassin näkösiä...vai oliko se jussin..tai lissun...joo. Osta-osta! parhaat viedään jo kolmeviikkoiisina, olet jo myöhässä.. Joo.
Ja sitten TODELLA VALITETTAVAA JA TUOMITTAVAA: Ihan oikeata rotuelukkaa penikoitetaan joka juoksusta. Joka toinen pentue rekisteröidään ja joka toinen myydään samaan hintaan ilman papereita, kun "ei nyt keretä hommaamaan paperia". Myöhemmin on ihan turha kysellä, kun papruja ei saa. On muka "vanhentunu" taikka uros on jo kuollut taikka narttukin on jo kuollut jne jne jne..seli-seli. Myös väri- tai hammasvialliset myydään muutaman kympin "alennuksella".
TODELLISUUDESSA penikka on seropi, kasvattaja LUIKURI, TEHTAILIJA, "MAAHANTUOJA", "ELÄINTENPELASTAJA" jne jne.. Kennelliitto on voinut erottaa liitosta, Voi olla, ettei "seropikasvattaja" ole koskaan ollutkaan tekemisissä Kennelliiton kanssa. Mikä se sellanen on? Penikka on aina seropi, jos sillä ei ole rekisteripapereita, olkoon mikä "rotu" tai rotu tahansa. Arvoa ei ole sen enämpi kuin mitä pahaisella, kapisella kylärakilla. Et saa vakuutusta, ei kelpaa virallisiin näyttelyihin jne jne. - meni yliymmärryksen
gyl gyl kirjoitti:
En ole puolesta, enkä vastaan. Istelläni on rotukoirat, mutta olen myös sitä mieltä, että monet rodut ihminen on totaalisesti pilannut ylijalostamisella, mikä oksettaa minua. Esim. tylppänenäiset hengitysvaikeuksiensa kanssa, sakemannien näyttelylinja (järkyttävää katsottavaa!!!!), sharpeit ihovaivoinensa... =( Olin todella iloisesti yllättynyt, kun kuulin, että eräs eläinlääkäriasema on kieltäytynyt hoitamasta sharpein ihovaivoja, niinkuin protestiksi! Toivottavasti se herättelee ihmisiä ajattelemaan. Ei kannateta sairaiden koirien jalostusta!
Oman rotuni kasvattaja päin vastoin näkee suuresti vaivaa kehittääkseen rodun terveyttä. Hän käy ulkomailla tuomassa uutta verta suomeen ja panostaa koirien terveyteen (erityisesti lonkkien), sekä hyvään luonteeseen. Siitä pisteet hänelle ja vastaaville omistautuneille kasvattajille! Kyllä niitä hyviä kasvattajia ja terveitä rotujakin on, mutta ymmärrän myös seropien omistajia!! :)???????????
ja sinulla koiria ja olet ILOISESTI yllättynyt, kun lääkäri EI HOIDA sairasta eläintä...???? HALOOO!!!! - 6+12
meni yliymmärryksen kirjoitti:
???????????
ja sinulla koiria ja olet ILOISESTI yllättynyt, kun lääkäri EI HOIDA sairasta eläintä...???? HALOOO!!!!Kasva aikuiseksi. Tässä kirjoittaja ei tarkoittanut sitä, että on hienoa, että eläintä ei hoideta, vaan se, että tuo eläinlääkäri asema on päättänyt protestoida sellaisia kasvattajia vastaan, jotka jalostavat jotain sairasta rotua, vain siksi että sen ulkonäkö miellyttää silmää. Monihan sanoo, että ei kasvata koiria ulkonäön takia, vaan luonteen takia. No eikö sitten olisi parempi siittää yksilöitä, joilla ei ole sitä ulkomuotoa, mikä sairauksia aiheuttaa, mutta säilyttää silti rodun luonne yhdistämällä terveempiä yksilöitä, tai kokonaan uutta mutta luonteeltaan hyvin vastaavaa rotua tähän toiseen rotuun? Ei tietenkään, koska kasvattaja ajattelee ettei saa niin paljoa rahaa koiristaan, jotka poikkeavat parempaan suuntaan rodun ulkomuotokuvauksesta. Tai että seropit ja risteytykset eivät mene kaupaksi samalla hinnalla, kuin puhdasrotuiset.
- rekunemäntä
Arjalainen kirjoitti:
Mie en ymmärrä, miksi seropista kynitään paria kymppiä enempää hintaa! En ymmärrä myöskään niitä, jotka suostuvat maksamaan seropista yli viittäkymppiä. Jotku todella anhneet "kasvattajat" vetäsevät jopa tonnin sellasesta. Ja joku köpsä - tosi köpsä - maksaa sellaisia suorastaan petokseen perustuvia hintoja!!
Kaiken maailman rakit ja piskit ja "ikonniemen villakoirat" nylkyttelevät ristii-rastiin missä sattuu ja tulee niiiin ihanoita ja elll:iä seropirakkia ja piskiä. Isä on aju-pysty-hirvikoira ja emä on puhdasrotuinen karwaturri. Hinta tuhat. Ne on niiiin hellyttäviä, ihan kyläsankarikoira lassin näkösiä...vai oliko se jussin..tai lissun...joo. Osta-osta! parhaat viedään jo kolmeviikkoiisina, olet jo myöhässä.. Joo.
Ja sitten TODELLA VALITETTAVAA JA TUOMITTAVAA: Ihan oikeata rotuelukkaa penikoitetaan joka juoksusta. Joka toinen pentue rekisteröidään ja joka toinen myydään samaan hintaan ilman papereita, kun "ei nyt keretä hommaamaan paperia". Myöhemmin on ihan turha kysellä, kun papruja ei saa. On muka "vanhentunu" taikka uros on jo kuollut taikka narttukin on jo kuollut jne jne jne..seli-seli. Myös väri- tai hammasvialliset myydään muutaman kympin "alennuksella".
TODELLISUUDESSA penikka on seropi, kasvattaja LUIKURI, TEHTAILIJA, "MAAHANTUOJA", "ELÄINTENPELASTAJA" jne jne.. Kennelliitto on voinut erottaa liitosta, Voi olla, ettei "seropikasvattaja" ole koskaan ollutkaan tekemisissä Kennelliiton kanssa. Mikä se sellanen on? Penikka on aina seropi, jos sillä ei ole rekisteripapereita, olkoon mikä "rotu" tai rotu tahansa. Arvoa ei ole sen enämpi kuin mitä pahaisella, kapisella kylärakilla. Et saa vakuutusta, ei kelpaa virallisiin näyttelyihin jne jne.Eihän se ole tyhmä, joka pyytää, vaan se, joka maksaa.
Kai jokainen itse osaa oman maksukykynsä ja halunsa arvioida. Minusta on todella hyvä, että sekarotuisista koirista pyydetään myös kunnon hinta. Näkeehän sen jokainen, miten esimerkiksi kissojen kanssa on käynyt, kun niitä jaetaan ja suorastaan tyrkytetään ilmaiseksi. Eläin otetaan hetken mielijohteesta kun se on niin suloinen pieni karvapallo. Jatko onkin sitten monesti aika karua kertomaa, ainakin sen eläimen kannalta.
Itselläni on ihana pieni sekarotuinen, 7v. Se on antanut minulle paljon onnea elämään. Maksoin siitä aikoinaan kohtuullisen hinnan, enkä ole katunut. Ihmiselle, joka ei harrasta näyttelyitä ym, on ihan sama onko koiralla paperit vai ei. En minä ainakaan mitään papereita ole halunnut, vaan ystävän.
Pitäkää hyvää huolta koiristanne kaikki, sekä rotukoirien, että sekarotuisten omistajat. - Minä ja mun lehmä
Arjalainen kirjoitti:
Mie en ymmärrä, miksi seropista kynitään paria kymppiä enempää hintaa! En ymmärrä myöskään niitä, jotka suostuvat maksamaan seropista yli viittäkymppiä. Jotku todella anhneet "kasvattajat" vetäsevät jopa tonnin sellasesta. Ja joku köpsä - tosi köpsä - maksaa sellaisia suorastaan petokseen perustuvia hintoja!!
Kaiken maailman rakit ja piskit ja "ikonniemen villakoirat" nylkyttelevät ristii-rastiin missä sattuu ja tulee niiiin ihanoita ja elll:iä seropirakkia ja piskiä. Isä on aju-pysty-hirvikoira ja emä on puhdasrotuinen karwaturri. Hinta tuhat. Ne on niiiin hellyttäviä, ihan kyläsankarikoira lassin näkösiä...vai oliko se jussin..tai lissun...joo. Osta-osta! parhaat viedään jo kolmeviikkoiisina, olet jo myöhässä.. Joo.
Ja sitten TODELLA VALITETTAVAA JA TUOMITTAVAA: Ihan oikeata rotuelukkaa penikoitetaan joka juoksusta. Joka toinen pentue rekisteröidään ja joka toinen myydään samaan hintaan ilman papereita, kun "ei nyt keretä hommaamaan paperia". Myöhemmin on ihan turha kysellä, kun papruja ei saa. On muka "vanhentunu" taikka uros on jo kuollut taikka narttukin on jo kuollut jne jne jne..seli-seli. Myös väri- tai hammasvialliset myydään muutaman kympin "alennuksella".
TODELLISUUDESSA penikka on seropi, kasvattaja LUIKURI, TEHTAILIJA, "MAAHANTUOJA", "ELÄINTENPELASTAJA" jne jne.. Kennelliitto on voinut erottaa liitosta, Voi olla, ettei "seropikasvattaja" ole koskaan ollutkaan tekemisissä Kennelliiton kanssa. Mikä se sellanen on? Penikka on aina seropi, jos sillä ei ole rekisteripapereita, olkoon mikä "rotu" tai rotu tahansa. Arvoa ei ole sen enämpi kuin mitä pahaisella, kapisella kylärakilla. Et saa vakuutusta, ei kelpaa virallisiin näyttelyihin jne jne.Kärkkääseen suhtautumiseesi siitä että myös seropeista pyydetään maksua
johtuu puhtaasti siitä loogisesta syystä että niistä on ollut myös kuluja.
Näillä myyntihinnoilla katetaan eläinlääkärin tarkistukset rokotteet,
emän tiineydestä johtuvat ylimääräiset kulut jne
Ei niillä voittoa kerrytetä.
On siis täysin oikeutettua että seropinkin haluava maksaa koirastaan.
Tällöin on myös oletettavampaa että hän koirastaan huolehtii eikä
"ota koiraa mielijohteesta"
Jos joku maksaa seropista 1000€ niin se lienee hänen asiansa, itse en kyllä moista hintaa maksasi
ja aika uskomattomalta kuulostaa että joku muukaan niin tekisi.
Silloin on jo mahdoton hinku saada seropi ja näissähän on hintaskaalaa joten miksi ihmeessä joku maksasi tai edes pyytäisi tonnin??
Useita rotukoiriakin saa alle tonniin.
Saa käyttää aivoja
Itsellä resque rotukoira mutta ei mitään seropejakaan ja näiden omistajia vastaan. - ----
Arjalainen kirjoitti:
Mie en ymmärrä, miksi seropista kynitään paria kymppiä enempää hintaa! En ymmärrä myöskään niitä, jotka suostuvat maksamaan seropista yli viittäkymppiä. Jotku todella anhneet "kasvattajat" vetäsevät jopa tonnin sellasesta. Ja joku köpsä - tosi köpsä - maksaa sellaisia suorastaan petokseen perustuvia hintoja!!
Kaiken maailman rakit ja piskit ja "ikonniemen villakoirat" nylkyttelevät ristii-rastiin missä sattuu ja tulee niiiin ihanoita ja elll:iä seropirakkia ja piskiä. Isä on aju-pysty-hirvikoira ja emä on puhdasrotuinen karwaturri. Hinta tuhat. Ne on niiiin hellyttäviä, ihan kyläsankarikoira lassin näkösiä...vai oliko se jussin..tai lissun...joo. Osta-osta! parhaat viedään jo kolmeviikkoiisina, olet jo myöhässä.. Joo.
Ja sitten TODELLA VALITETTAVAA JA TUOMITTAVAA: Ihan oikeata rotuelukkaa penikoitetaan joka juoksusta. Joka toinen pentue rekisteröidään ja joka toinen myydään samaan hintaan ilman papereita, kun "ei nyt keretä hommaamaan paperia". Myöhemmin on ihan turha kysellä, kun papruja ei saa. On muka "vanhentunu" taikka uros on jo kuollut taikka narttukin on jo kuollut jne jne jne..seli-seli. Myös väri- tai hammasvialliset myydään muutaman kympin "alennuksella".
TODELLISUUDESSA penikka on seropi, kasvattaja LUIKURI, TEHTAILIJA, "MAAHANTUOJA", "ELÄINTENPELASTAJA" jne jne.. Kennelliitto on voinut erottaa liitosta, Voi olla, ettei "seropikasvattaja" ole koskaan ollutkaan tekemisissä Kennelliiton kanssa. Mikä se sellanen on? Penikka on aina seropi, jos sillä ei ole rekisteripapereita, olkoon mikä "rotu" tai rotu tahansa. Arvoa ei ole sen enämpi kuin mitä pahaisella, kapisella kylärakilla. Et saa vakuutusta, ei kelpaa virallisiin näyttelyihin jne jne.Harvoin tälläkään palstalla noin typerää kirjoitusta on näkynuyt. Oletko noin täydellisen ulkona asioista vai provosoitko muuten vain?
- sEr265
---- kirjoitti:
Harvoin tälläkään palstalla noin typerää kirjoitusta on näkynuyt. Oletko noin täydellisen ulkona asioista vai provosoitko muuten vain?
Itellä 2 upeeta seropia,ja molemmista maksoin ihan kohtuullisen korvauksen. Pennuista tulee kuluja ja ihan oikeutettua että ne myös kasvattajalle korvataan! Molemmat olivat hintaluokassaan kuitenkin reippaasti alle rotukoirien!
Ja lisäx jos niitä seropeita myytäs parilla kymppiä, niin oma kanta on että pian olis "kesäkoirailmiö"-valloillaan, "ostettas koira kun meidän pikkunen muksu sellasen haluaa ja eipä toi paljon maksa..."
Itse en juuri rotukoiraa ottanut kun maksavat melkoisia summia, etenkin ne rodut joista itse olisin kiinnostunut, ja lisäx en missään näyttelyissä jaksa rampata.
Sit vielä tohon alottajan kommenttiin esim agilitystä; se on aivan mahtava harrastus, ja toinen koiristani rakastaa touhua ihan valtavasti! Kyse ei ole koiran ainoasta liikunnasta, vaan mielekkäästä aktiviteetista. Toki alalla näkee myös niitä jotka tekee sitä maineen ja kunnian vuoksi ja sit kun koira ei "suoriudu", niin ollaan kuin myrskyn merkkejä... - Rotukoiria monta
sEr265 kirjoitti:
Itellä 2 upeeta seropia,ja molemmista maksoin ihan kohtuullisen korvauksen. Pennuista tulee kuluja ja ihan oikeutettua että ne myös kasvattajalle korvataan! Molemmat olivat hintaluokassaan kuitenkin reippaasti alle rotukoirien!
Ja lisäx jos niitä seropeita myytäs parilla kymppiä, niin oma kanta on että pian olis "kesäkoirailmiö"-valloillaan, "ostettas koira kun meidän pikkunen muksu sellasen haluaa ja eipä toi paljon maksa..."
Itse en juuri rotukoiraa ottanut kun maksavat melkoisia summia, etenkin ne rodut joista itse olisin kiinnostunut, ja lisäx en missään näyttelyissä jaksa rampata.
Sit vielä tohon alottajan kommenttiin esim agilitystä; se on aivan mahtava harrastus, ja toinen koiristani rakastaa touhua ihan valtavasti! Kyse ei ole koiran ainoasta liikunnasta, vaan mielekkäästä aktiviteetista. Toki alalla näkee myös niitä jotka tekee sitä maineen ja kunnian vuoksi ja sit kun koira ei "suoriudu", niin ollaan kuin myrskyn merkkejä...Mikä ihme alottajaa vaivaa?
Yrittää kirjotuksellaan saada pentutehtaat tuottaan lisää koiria? Yrittää kirjotuksellaan saada ihmiset ostaan sekarotusia? Siinä ei sinällään mitään pahaa oo niin kauan kun osaa pysyä TAHALLISESTI TETETYISTÄ SEKAROTUSISTA KAUKANA, niistä joita tehdään vain ja ainoastaan rahankiilto silmissä välittämättä mistään muusta.
Rotukoirista sentään näkee tyhmempikin kennelliiton sivuilta terveystietoja toisin kun sekotuksista! - hurttaze
6+12 kirjoitti:
Kasva aikuiseksi. Tässä kirjoittaja ei tarkoittanut sitä, että on hienoa, että eläintä ei hoideta, vaan se, että tuo eläinlääkäri asema on päättänyt protestoida sellaisia kasvattajia vastaan, jotka jalostavat jotain sairasta rotua, vain siksi että sen ulkonäkö miellyttää silmää. Monihan sanoo, että ei kasvata koiria ulkonäön takia, vaan luonteen takia. No eikö sitten olisi parempi siittää yksilöitä, joilla ei ole sitä ulkomuotoa, mikä sairauksia aiheuttaa, mutta säilyttää silti rodun luonne yhdistämällä terveempiä yksilöitä, tai kokonaan uutta mutta luonteeltaan hyvin vastaavaa rotua tähän toiseen rotuun? Ei tietenkään, koska kasvattaja ajattelee ettei saa niin paljoa rahaa koiristaan, jotka poikkeavat parempaan suuntaan rodun ulkomuotokuvauksesta. Tai että seropit ja risteytykset eivät mene kaupaksi samalla hinnalla, kuin puhdasrotuiset.
Kasvamista tarvitaan sinultakin! Sekö on eläinrakkautta ja toimintamalli virheellistä jalostusta vastaan jotta jätetään eläin mahdollisesti hoitamatta ja näin ollen annetaan sen vaan kärsiä??? Tuollainen protesti on kyl kaukana eläinrakkaudesta!!
- jussi..
Arjalainen kirjoitti:
Mie en ymmärrä, miksi seropista kynitään paria kymppiä enempää hintaa! En ymmärrä myöskään niitä, jotka suostuvat maksamaan seropista yli viittäkymppiä. Jotku todella anhneet "kasvattajat" vetäsevät jopa tonnin sellasesta. Ja joku köpsä - tosi köpsä - maksaa sellaisia suorastaan petokseen perustuvia hintoja!!
Kaiken maailman rakit ja piskit ja "ikonniemen villakoirat" nylkyttelevät ristii-rastiin missä sattuu ja tulee niiiin ihanoita ja elll:iä seropirakkia ja piskiä. Isä on aju-pysty-hirvikoira ja emä on puhdasrotuinen karwaturri. Hinta tuhat. Ne on niiiin hellyttäviä, ihan kyläsankarikoira lassin näkösiä...vai oliko se jussin..tai lissun...joo. Osta-osta! parhaat viedään jo kolmeviikkoiisina, olet jo myöhässä.. Joo.
Ja sitten TODELLA VALITETTAVAA JA TUOMITTAVAA: Ihan oikeata rotuelukkaa penikoitetaan joka juoksusta. Joka toinen pentue rekisteröidään ja joka toinen myydään samaan hintaan ilman papereita, kun "ei nyt keretä hommaamaan paperia". Myöhemmin on ihan turha kysellä, kun papruja ei saa. On muka "vanhentunu" taikka uros on jo kuollut taikka narttukin on jo kuollut jne jne jne..seli-seli. Myös väri- tai hammasvialliset myydään muutaman kympin "alennuksella".
TODELLISUUDESSA penikka on seropi, kasvattaja LUIKURI, TEHTAILIJA, "MAAHANTUOJA", "ELÄINTENPELASTAJA" jne jne.. Kennelliitto on voinut erottaa liitosta, Voi olla, ettei "seropikasvattaja" ole koskaan ollutkaan tekemisissä Kennelliiton kanssa. Mikä se sellanen on? Penikka on aina seropi, jos sillä ei ole rekisteripapereita, olkoon mikä "rotu" tai rotu tahansa. Arvoa ei ole sen enämpi kuin mitä pahaisella, kapisella kylärakilla. Et saa vakuutusta, ei kelpaa virallisiin näyttelyihin jne jne.mitä eroa onko seropi tai rotukoira.. koirana yhtä hyvä ja yhtä arvokas ostajalle, ennemmin maksan kyl seropista tonnin ,kuin rotukoirasta !
- sakuko
gyl gyl kirjoitti:
En ole puolesta, enkä vastaan. Istelläni on rotukoirat, mutta olen myös sitä mieltä, että monet rodut ihminen on totaalisesti pilannut ylijalostamisella, mikä oksettaa minua. Esim. tylppänenäiset hengitysvaikeuksiensa kanssa, sakemannien näyttelylinja (järkyttävää katsottavaa!!!!), sharpeit ihovaivoinensa... =( Olin todella iloisesti yllättynyt, kun kuulin, että eräs eläinlääkäriasema on kieltäytynyt hoitamasta sharpein ihovaivoja, niinkuin protestiksi! Toivottavasti se herättelee ihmisiä ajattelemaan. Ei kannateta sairaiden koirien jalostusta!
Oman rotuni kasvattaja päin vastoin näkee suuresti vaivaa kehittääkseen rodun terveyttä. Hän käy ulkomailla tuomassa uutta verta suomeen ja panostaa koirien terveyteen (erityisesti lonkkien), sekä hyvään luonteeseen. Siitä pisteet hänelle ja vastaaville omistautuneille kasvattajille! Kyllä niitä hyviä kasvattajia ja terveitä rotujakin on, mutta ymmärrän myös seropien omistajia!! :)''Olin todella iloisesti yllättynyt, kun kuulin, että eräs eläinlääkäriasema on kieltäytynyt hoitamasta sharpein ihovaivoja''. Pisti silmään tuo kommentti. Ihmiset sen koiran on pilannu ja koira siitä kärsii, se koira ei sitä ite päätä että millaseks syntyy...
hurttaze kirjoitti:
Kasvamista tarvitaan sinultakin! Sekö on eläinrakkautta ja toimintamalli virheellistä jalostusta vastaan jotta jätetään eläin mahdollisesti hoitamatta ja näin ollen annetaan sen vaan kärsiä??? Tuollainen protesti on kyl kaukana eläinrakkaudesta!!
mutta ymmärrän tuon iloinen yllätys kommentin. Ei ole kiva että sairas eläin jätetään hoitamatta, mutta hyvä helvetti se ei luonnossa eläis kuitenkaan; se ei ole tarkoitettu elämään. Se vain jonkun kieroutuneen ihmisen mieltymyksien takia jalostettun koirarodun lopputulos. Näin tapahtuu kun ihminen alkaa pienessäkin mittakaavassa leikkimään jumalaa. Kohta ei synny näissä jalostetuissa roduissa kun sairaita koiria, no ompahan eläinlääkäreillä töitä. Mutta itse kyllä kannatan sitä luonnon valintaa joka karsii sairaat yksilös pois kaikista eläimistä.
- TuijaMarika
sEr265 kirjoitti:
Itellä 2 upeeta seropia,ja molemmista maksoin ihan kohtuullisen korvauksen. Pennuista tulee kuluja ja ihan oikeutettua että ne myös kasvattajalle korvataan! Molemmat olivat hintaluokassaan kuitenkin reippaasti alle rotukoirien!
Ja lisäx jos niitä seropeita myytäs parilla kymppiä, niin oma kanta on että pian olis "kesäkoirailmiö"-valloillaan, "ostettas koira kun meidän pikkunen muksu sellasen haluaa ja eipä toi paljon maksa..."
Itse en juuri rotukoiraa ottanut kun maksavat melkoisia summia, etenkin ne rodut joista itse olisin kiinnostunut, ja lisäx en missään näyttelyissä jaksa rampata.
Sit vielä tohon alottajan kommenttiin esim agilitystä; se on aivan mahtava harrastus, ja toinen koiristani rakastaa touhua ihan valtavasti! Kyse ei ole koiran ainoasta liikunnasta, vaan mielekkäästä aktiviteetista. Toki alalla näkee myös niitä jotka tekee sitä maineen ja kunnian vuoksi ja sit kun koira ei "suoriudu", niin ollaan kuin myrskyn merkkejä...teettäjä ei ole kasvattaja.
Itselläni ei ole sekarotuisia vastaan mitään, itsellänikin on sellainen. Otin sen aikoinaan eläinsuojeluyhdistyksen kautta, oli hylätty pentuna.
Ohjeena sanoisinkin, että jos haluat sekarotuisen, älä osta sitä miltään yksityiseltä pentutehtailijalta, niihin ei ole luottamista, saattavat olla törkeitä eläinrääkkääjiä. Eikä tietenkään miltään trokarilta (vrt. Kalevipappa Espoossa hyi kauhistus!). Trokarit ostavat pentueita pentutehtaista, joissa koiria pidetään karmeissa oloissa ja pentuja teetetään joka juoksusta niin kauan kuin nartussa henki pihisee. Pennut ovat sairaita ja täynnä loisia.
Jso haluat sekarotuisen, niin ala tutustua erilaisiin eläinsuojeluyhdistyksiin, niistä löydät sopivan koiran etsimällä, et ehkä heti mutta kärsivällisyys palkitaan! - Haukkuu
gyl gyl kirjoitti:
En ole puolesta, enkä vastaan. Istelläni on rotukoirat, mutta olen myös sitä mieltä, että monet rodut ihminen on totaalisesti pilannut ylijalostamisella, mikä oksettaa minua. Esim. tylppänenäiset hengitysvaikeuksiensa kanssa, sakemannien näyttelylinja (järkyttävää katsottavaa!!!!), sharpeit ihovaivoinensa... =( Olin todella iloisesti yllättynyt, kun kuulin, että eräs eläinlääkäriasema on kieltäytynyt hoitamasta sharpein ihovaivoja, niinkuin protestiksi! Toivottavasti se herättelee ihmisiä ajattelemaan. Ei kannateta sairaiden koirien jalostusta!
Oman rotuni kasvattaja päin vastoin näkee suuresti vaivaa kehittääkseen rodun terveyttä. Hän käy ulkomailla tuomassa uutta verta suomeen ja panostaa koirien terveyteen (erityisesti lonkkien), sekä hyvään luonteeseen. Siitä pisteet hänelle ja vastaaville omistautuneille kasvattajille! Kyllä niitä hyviä kasvattajia ja terveitä rotujakin on, mutta ymmärrän myös seropien omistajia!! :)Lähes kaikki ns. puhtaat rodut liian sisäsiittoisia ja siitä syystä niillä paljon erilaisia sairauksia. itselläni ollut saksanpaimenkoiria 35 vuotta. Yksi koirista ostettiin huippu kennelistä, todella sairas koira. Lonkat meni hyvin nuorena, joutui koirien taivaaseen. Joku Koiran kasvattaja onkin sanonut, kaikki rotukoirat pitäisi ajaa alas ja aloitta uudeleen. Unohtaa jalostus...siinä määrin kuin sitä tänä päivänä tehdään.
Sekarotuiset koirat terveitä, huippu ihania....kannatan sekarotuista......säästän eläinlääkärilaskuissa ja pahassa mielessä :)) Arjalainen kirjoitti:
Mie en ymmärrä, miksi seropista kynitään paria kymppiä enempää hintaa! En ymmärrä myöskään niitä, jotka suostuvat maksamaan seropista yli viittäkymppiä. Jotku todella anhneet "kasvattajat" vetäsevät jopa tonnin sellasesta. Ja joku köpsä - tosi köpsä - maksaa sellaisia suorastaan petokseen perustuvia hintoja!!
Kaiken maailman rakit ja piskit ja "ikonniemen villakoirat" nylkyttelevät ristii-rastiin missä sattuu ja tulee niiiin ihanoita ja elll:iä seropirakkia ja piskiä. Isä on aju-pysty-hirvikoira ja emä on puhdasrotuinen karwaturri. Hinta tuhat. Ne on niiiin hellyttäviä, ihan kyläsankarikoira lassin näkösiä...vai oliko se jussin..tai lissun...joo. Osta-osta! parhaat viedään jo kolmeviikkoiisina, olet jo myöhässä.. Joo.
Ja sitten TODELLA VALITETTAVAA JA TUOMITTAVAA: Ihan oikeata rotuelukkaa penikoitetaan joka juoksusta. Joka toinen pentue rekisteröidään ja joka toinen myydään samaan hintaan ilman papereita, kun "ei nyt keretä hommaamaan paperia". Myöhemmin on ihan turha kysellä, kun papruja ei saa. On muka "vanhentunu" taikka uros on jo kuollut taikka narttukin on jo kuollut jne jne jne..seli-seli. Myös väri- tai hammasvialliset myydään muutaman kympin "alennuksella".
TODELLISUUDESSA penikka on seropi, kasvattaja LUIKURI, TEHTAILIJA, "MAAHANTUOJA", "ELÄINTENPELASTAJA" jne jne.. Kennelliitto on voinut erottaa liitosta, Voi olla, ettei "seropikasvattaja" ole koskaan ollutkaan tekemisissä Kennelliiton kanssa. Mikä se sellanen on? Penikka on aina seropi, jos sillä ei ole rekisteripapereita, olkoon mikä "rotu" tai rotu tahansa. Arvoa ei ole sen enämpi kuin mitä pahaisella, kapisella kylärakilla. Et saa vakuutusta, ei kelpaa virallisiin näyttelyihin jne jne.itellä ollu aina koiria, joukossa sekarotuisia ja rotukoiria (paperittomia ja paperillisia). seropit ollut aina terveitä ei ole tarvinnut eläinlääkärissä rampata niiden kanssa. täälä hetkellä asustaa 2 suomenajokoiraa (molemmat puhtaita mutta toisella vaan paperit) narttu (on tarkistettu ja sirutettu ja rekisterissä jne.) jonka piti olla niin ajavaa sukua ja hyvä metsäkoira, ei anna mitään vastetta mettällä ja uros taas joka on paperiton ja vasta reilun vuoden on ajovarma.......
ei ne paperit meillä ainakaan siel mettässä hauku, eikä takaa että saa koiran joka on ajaa ja on haukkuvarma......vaikka sen on itse pentueesta valinnutkin.- joopati joo
TuijaMarika kirjoitti:
teettäjä ei ole kasvattaja.
Itselläni ei ole sekarotuisia vastaan mitään, itsellänikin on sellainen. Otin sen aikoinaan eläinsuojeluyhdistyksen kautta, oli hylätty pentuna.
Ohjeena sanoisinkin, että jos haluat sekarotuisen, älä osta sitä miltään yksityiseltä pentutehtailijalta, niihin ei ole luottamista, saattavat olla törkeitä eläinrääkkääjiä. Eikä tietenkään miltään trokarilta (vrt. Kalevipappa Espoossa hyi kauhistus!). Trokarit ostavat pentueita pentutehtaista, joissa koiria pidetään karmeissa oloissa ja pentuja teetetään joka juoksusta niin kauan kuin nartussa henki pihisee. Pennut ovat sairaita ja täynnä loisia.
Jso haluat sekarotuisen, niin ala tutustua erilaisiin eläinsuojeluyhdistyksiin, niistä löydät sopivan koiran etsimällä, et ehkä heti mutta kärsivällisyys palkitaan!ei aina ihan niinkään..... tiedän yhden "kennelin" joka kasvattaa ihan paperillisa pieniäkoiria.... tällä hetkellä koiria on n. 25-30 3-4 rotua ja nartut astutetaan niin usein kun kennel liiton säännöissä sallitaan ja sen jälkeen ne myydään tarpeettomina pois tai lopetetaan jos ei mene kaupaksi..... että näin
Haukkuu kirjoitti:
Lähes kaikki ns. puhtaat rodut liian sisäsiittoisia ja siitä syystä niillä paljon erilaisia sairauksia. itselläni ollut saksanpaimenkoiria 35 vuotta. Yksi koirista ostettiin huippu kennelistä, todella sairas koira. Lonkat meni hyvin nuorena, joutui koirien taivaaseen. Joku Koiran kasvattaja onkin sanonut, kaikki rotukoirat pitäisi ajaa alas ja aloitta uudeleen. Unohtaa jalostus...siinä määrin kuin sitä tänä päivänä tehdään.
Sekarotuiset koirat terveitä, huippu ihania....kannatan sekarotuista......säästän eläinlääkärilaskuissa ja pahassa mielessä :))Olen aivan samaa mieltä tässä asiassa ja kerran katsoin ohjelmankin jossa tuli noista puhdasrotuisista koirista niin ne tosiaan ovat sairaampia kuin sekarotuiset koirat ja se on juuri tämän sisäsiittoisuuden takia. Meillä oli aikoinaan sekarotuinen koira ja se oli vallan huippu ihana kanssa.
- terveitä koiria
meni yliymmärryksen kirjoitti:
???????????
ja sinulla koiria ja olet ILOISESTI yllättynyt, kun lääkäri EI HOIDA sairasta eläintä...???? HALOOO!!!!Kannattaa tutustua ko. eläinlääkäriaseman tiedotteeseen asiasta.
Minustakin hienoa että eläinlääkärit ottaa näin kantaa sairaaseen jalostamiseen.
Itse satsaan kasvattamisessa terveyteen ja järkevään rakenteeseen enemmän kuin näyttely menestykseen. - vaan yhden
Korpius kirjoitti:
mutta ymmärrän tuon iloinen yllätys kommentin. Ei ole kiva että sairas eläin jätetään hoitamatta, mutta hyvä helvetti se ei luonnossa eläis kuitenkaan; se ei ole tarkoitettu elämään. Se vain jonkun kieroutuneen ihmisen mieltymyksien takia jalostettun koirarodun lopputulos. Näin tapahtuu kun ihminen alkaa pienessäkin mittakaavassa leikkimään jumalaa. Kohta ei synny näissä jalostetuissa roduissa kun sairaita koiria, no ompahan eläinlääkäreillä töitä. Mutta itse kyllä kannatan sitä luonnon valintaa joka karsii sairaat yksilös pois kaikista eläimistä.
kieroutuneen mielen tulos vaan usean kieroutuneen ulkomuototuomarin mielen lopputulos.
- ...........
Itse en ole koskaan kohdannut kasvattajilla olevan kummallisia vaatimuksia. Ihan tavalliseen, ehkäpä hiukan keskivertoa aktiivisempaan perheeseen ovat "kotikoirat" aina löytyneet, ja valinnanvaraakin on riittänyt. Ei puhettakaan mistään näyttelypakoista tai agilityn tarpeesta.
Kerran päädyimme myöskin seropiin, joka on meillä tällä hetkellä ikärouvana ja aina innokkaana kaverina edelleenkin. Mutta valitettavasti sen terveyspuoli ei ole ollut kunnossa, ei sinnepäinkään, vaan on ikäviä rakennevikoja, joita ei ole yhdelläkään rotukoirallamme ollut. Lisäksi koira on kyllä takuulla erilainen miksaus, jona se meille aikanaan on markkinoitu.
Eli, en ole koirafanaatikko, en sinnepäinkään. Mutta asiat eivät ole niin kovin mustavalkoisia, kuin väität. Näilläkin palstoilla on jatkuvasti aikanaan seropiin tai rekkaamattomaan päätyneet valittaneet, että niitä ei "huolita" virallisiin harrastuksiin. Ja se on sitten jotain seropisyrjintää muka. Siltikään ei ole liiemmin omia seropilajeja ja järjestöjä syntynyt. Sen sijaan kennelliitto on huolinut omiin toimintoihinsa mukaan.
En sano, ettenkö koskaan enää seropiin päätyisi, mutta pidän sitä aika epätodennäköisenä. Se ei ole yhdenkään koirayksilön vika, mutta se rotukoiran hankinta on vaan niin paljon helpompaa, ja nykyään on niin helppoa saada jonkinlaista viitettä terveydestäkin, sekä mahdollisista odotuksista luonteenlaadusta. Kiitos loistavan jalostustietokantamme.- 3+5
meillä on ns. puhdas norwichi, maksoihan se mutta oletan että sain suhteellisen terveen koiran terveistä vanhemmista isä suomalainen äiti ruotsalainen ja ei meillä ole tarkoituskaan juosta näyttelyissä eikä
muissakaan kilpailuissa ja sen teimme heti selväksi myyjälle. Eikä se myyjää haitannut eikä myyjä ole vaatinut
yhteyden pitoa oston jälkeen koira on meidän ja sillä siisti.
Annetaan niiden rauhassa harrastaa näyttelyitä ym. jotka sitä haluaa ja jalostaa koiraa terveemäksi. - kkkkkkkkk
3+5 kirjoitti:
meillä on ns. puhdas norwichi, maksoihan se mutta oletan että sain suhteellisen terveen koiran terveistä vanhemmista isä suomalainen äiti ruotsalainen ja ei meillä ole tarkoituskaan juosta näyttelyissä eikä
muissakaan kilpailuissa ja sen teimme heti selväksi myyjälle. Eikä se myyjää haitannut eikä myyjä ole vaatinut
yhteyden pitoa oston jälkeen koira on meidän ja sillä siisti.
Annetaan niiden rauhassa harrastaa näyttelyitä ym. jotka sitä haluaa ja jalostaa koiraa terveemäksi.väittää että rotukoirat ovat terveempiä. Sanoo sen järkikin jos asiaa edes sekunnin murto-osan miettii.
Itsellä ei ole jyrkkää mielipidettä ihmisistä jotka pitävät enemmän rotukoirista sen puoleen mitä niistä jotka pitävät seropeista. Niin kauan kuin se on laillista, se on sallittua. Ja niin kauan se on makuasia kummasta pitää.
MUTTA seropit OVAT terveempiä.
Miksi?
Jotta saadaan näitä äärimmäisen paljon koiran esi-isästä poikkeavia koiria, kuten puudeleita tai bulldoggeja, yksi kasvattaja saattaa tehdä satoja, tai jopa tuhansia suku-/sisäsiitoksia. Koska samasta poikueesta saattoi olla yksi sadasta pennusta puudelin esiastetta muistuttava koira, ja jos se sattui olemaan tyttö, isänsä kanssahan se siitettiin, tai veljensä. Näin tällainen puudeliin tarvittavat geenit saatiin vahvemmaksi seuraavalle pentueelle, mutta se maksoi paljon koiran terveydelle ja geenipoolia pienennettiin jyrkästi. Myöhemmin mm. halutun ulkonäön kanssa vialliset geenit ovat jäänyt valtaosalle rodun edustajille.
Miksi rotukoirat sitten ovat herkkiä sairauksille on se fakta, että ne voivat kantaa suvussaan hyvin suurella todennäköisyydellä näitä edellämainittuja "rodunomaisia sairauksia ja vikoja". Kun kahdella tällaisella teetetään pentuja, viat siirtyvät eteenpäin ja eteenpäin ja eteenpäin, pelkästään rodunsisäisellä siitoksella.
Hulluin juttu on se, että nämä viat ovat yleisempiä ulkomailla jossa jalostusta pidetään miljoona kertaa tärkeämpänä ja suurempana asiana kuin Suomessa, vaikka sieltä haetaan paljon koiria ns. "putsaamaan rotukoirien kantaa", todellisuudessa se ei muuta tee kuin putsaa sisäsiitosta. Tauteihin jotka koirat jo kantavat se ei vaikuta. Siihen se vaikuttaa ettei pennut sentään kasva jalattomina, silmittöminä, tai muutoin epämuodostuneina.
MUTTA Suomessa taas on niin pieni kanta, että pakko melkein hakea ulkomailta.
Ainoastaan eri rotujen risteytykset ovat sellaisia, että kun teetät pentuja esim. collie saksanpaimenkoira, ne ovat niin kaukana toisistaan että viat, jotka tarvitsevat molemmilta vanhemmilta viallisen geenin (oli se suvussa piilevänä tai näkyvänä), eivät tule näkymään pennuilla.
Kun taas esimerkiksi collieilla on "X ja Y" vaivat, ja kahden collien pennuille ne todennäköisesti periytyvät, koska molemmilla vanhemmilla se geeni on, tai hyvin todennäköisesti ainakin löytyy vaikka ei näkyvänä.
Yritin asian selittää niin että tyhminkin ymmärtää, sillä se on näköjään tarpeen.
Mutta ei tässä muuta. - ALUKSI mietittävää
Sanoit heti aluksi perustelevasi seropin ottamista,koska kasvattajat tekee sitä ja tätä suurinpiirtein kertomasi perusteella,muita perusteluja siinä ei sitten ollutkaan.Sekoitit agilitynkin siihen ,et ollenkaan ajatellut että sekin on maailmanlaajuinen urheilulaji,siinä kuin vaikka jalkapallo.Vaatii ohjaajalta ja koiralta niin paljon,että sinä siellä metsissä koirasi irtipitävänä et osaa sitä edes ajatella,joten olkoon,siihen eikasvattaja varmasti vaadikkaan koska ei ole itsestäänselvyys että pennusta kasvaa lajiin sopiva saati omistajasta.Tuo näyttelypakko on asia jota jotkut vaatii,mutta itse pidän mielummin kuin myyn koiran josta olen 100 varma että siitä tähti syttyy,joskus olen pennunostajan kanssa sopinut parista näyttelyst ä,jotka saan viedä koiran itse,mutta ne myös maksan,en ole valmis uudelle esittäjälle maksuja maksamaan,jos joku innostuu matkanvarrella näyttelyistä se on kiva ja näen kyllä tulokset rodun lehdestä,jos omistaja ei ole halukas kertomaan.MUTTA ne asiat!! kuoleman syyt,ne kyllä haluaisin omistajalta kuulla.Terveystarkastuksetkin jos niitä on tehty näen muualta,ei niidenkään takia ole pakko yhteyttä pitää.Taidetaan aloittajan kanssa olla niin eri aaltopituudella,etten kiusaa enempää,sanompa vain lopuksi,että useimmin seropiin päätymisessä on raha kuin mieltymykset kyseessä.
- Arjalainen
kkkkkkkkk kirjoitti:
väittää että rotukoirat ovat terveempiä. Sanoo sen järkikin jos asiaa edes sekunnin murto-osan miettii.
Itsellä ei ole jyrkkää mielipidettä ihmisistä jotka pitävät enemmän rotukoirista sen puoleen mitä niistä jotka pitävät seropeista. Niin kauan kuin se on laillista, se on sallittua. Ja niin kauan se on makuasia kummasta pitää.
MUTTA seropit OVAT terveempiä.
Miksi?
Jotta saadaan näitä äärimmäisen paljon koiran esi-isästä poikkeavia koiria, kuten puudeleita tai bulldoggeja, yksi kasvattaja saattaa tehdä satoja, tai jopa tuhansia suku-/sisäsiitoksia. Koska samasta poikueesta saattoi olla yksi sadasta pennusta puudelin esiastetta muistuttava koira, ja jos se sattui olemaan tyttö, isänsä kanssahan se siitettiin, tai veljensä. Näin tällainen puudeliin tarvittavat geenit saatiin vahvemmaksi seuraavalle pentueelle, mutta se maksoi paljon koiran terveydelle ja geenipoolia pienennettiin jyrkästi. Myöhemmin mm. halutun ulkonäön kanssa vialliset geenit ovat jäänyt valtaosalle rodun edustajille.
Miksi rotukoirat sitten ovat herkkiä sairauksille on se fakta, että ne voivat kantaa suvussaan hyvin suurella todennäköisyydellä näitä edellämainittuja "rodunomaisia sairauksia ja vikoja". Kun kahdella tällaisella teetetään pentuja, viat siirtyvät eteenpäin ja eteenpäin ja eteenpäin, pelkästään rodunsisäisellä siitoksella.
Hulluin juttu on se, että nämä viat ovat yleisempiä ulkomailla jossa jalostusta pidetään miljoona kertaa tärkeämpänä ja suurempana asiana kuin Suomessa, vaikka sieltä haetaan paljon koiria ns. "putsaamaan rotukoirien kantaa", todellisuudessa se ei muuta tee kuin putsaa sisäsiitosta. Tauteihin jotka koirat jo kantavat se ei vaikuta. Siihen se vaikuttaa ettei pennut sentään kasva jalattomina, silmittöminä, tai muutoin epämuodostuneina.
MUTTA Suomessa taas on niin pieni kanta, että pakko melkein hakea ulkomailta.
Ainoastaan eri rotujen risteytykset ovat sellaisia, että kun teetät pentuja esim. collie saksanpaimenkoira, ne ovat niin kaukana toisistaan että viat, jotka tarvitsevat molemmilta vanhemmilta viallisen geenin (oli se suvussa piilevänä tai näkyvänä), eivät tule näkymään pennuilla.
Kun taas esimerkiksi collieilla on "X ja Y" vaivat, ja kahden collien pennuille ne todennäköisesti periytyvät, koska molemmilla vanhemmilla se geeni on, tai hyvin todennäköisesti ainakin löytyy vaikka ei näkyvänä.
Yritin asian selittää niin että tyhminkin ymmärtää, sillä se on näköjään tarpeen.
Mutta ei tässä muuta."MUTTA Suomessa taas on niin pieni kanta, että pakko melkein hakea ulkomailta. "
SIITÄKÖ se johtuu? Mustikoita ja muita kaikenlaisia seropia sikiää kuni sieniä sateen jälkeen? Nyt se mullekin selvisi, mistä niitä senttejä oikein tulee...... - 1+1
kkkkkkkkk kirjoitti:
väittää että rotukoirat ovat terveempiä. Sanoo sen järkikin jos asiaa edes sekunnin murto-osan miettii.
Itsellä ei ole jyrkkää mielipidettä ihmisistä jotka pitävät enemmän rotukoirista sen puoleen mitä niistä jotka pitävät seropeista. Niin kauan kuin se on laillista, se on sallittua. Ja niin kauan se on makuasia kummasta pitää.
MUTTA seropit OVAT terveempiä.
Miksi?
Jotta saadaan näitä äärimmäisen paljon koiran esi-isästä poikkeavia koiria, kuten puudeleita tai bulldoggeja, yksi kasvattaja saattaa tehdä satoja, tai jopa tuhansia suku-/sisäsiitoksia. Koska samasta poikueesta saattoi olla yksi sadasta pennusta puudelin esiastetta muistuttava koira, ja jos se sattui olemaan tyttö, isänsä kanssahan se siitettiin, tai veljensä. Näin tällainen puudeliin tarvittavat geenit saatiin vahvemmaksi seuraavalle pentueelle, mutta se maksoi paljon koiran terveydelle ja geenipoolia pienennettiin jyrkästi. Myöhemmin mm. halutun ulkonäön kanssa vialliset geenit ovat jäänyt valtaosalle rodun edustajille.
Miksi rotukoirat sitten ovat herkkiä sairauksille on se fakta, että ne voivat kantaa suvussaan hyvin suurella todennäköisyydellä näitä edellämainittuja "rodunomaisia sairauksia ja vikoja". Kun kahdella tällaisella teetetään pentuja, viat siirtyvät eteenpäin ja eteenpäin ja eteenpäin, pelkästään rodunsisäisellä siitoksella.
Hulluin juttu on se, että nämä viat ovat yleisempiä ulkomailla jossa jalostusta pidetään miljoona kertaa tärkeämpänä ja suurempana asiana kuin Suomessa, vaikka sieltä haetaan paljon koiria ns. "putsaamaan rotukoirien kantaa", todellisuudessa se ei muuta tee kuin putsaa sisäsiitosta. Tauteihin jotka koirat jo kantavat se ei vaikuta. Siihen se vaikuttaa ettei pennut sentään kasva jalattomina, silmittöminä, tai muutoin epämuodostuneina.
MUTTA Suomessa taas on niin pieni kanta, että pakko melkein hakea ulkomailta.
Ainoastaan eri rotujen risteytykset ovat sellaisia, että kun teetät pentuja esim. collie saksanpaimenkoira, ne ovat niin kaukana toisistaan että viat, jotka tarvitsevat molemmilta vanhemmilta viallisen geenin (oli se suvussa piilevänä tai näkyvänä), eivät tule näkymään pennuilla.
Kun taas esimerkiksi collieilla on "X ja Y" vaivat, ja kahden collien pennuille ne todennäköisesti periytyvät, koska molemmilla vanhemmilla se geeni on, tai hyvin todennäköisesti ainakin löytyy vaikka ei näkyvänä.
Yritin asian selittää niin että tyhminkin ymmärtää, sillä se on näköjään tarpeen.
Mutta ei tässä muuta.Miten voit ikinä perustella varmuudella että seropit olisivat terveempiä kuin rotukoirat?
EIHÄN SEROPEJA IKINÄ TUTKITA!
Ei niistä pidetä mitään tilastoja. Kyllä on niin paskapuhetta et seropit olis terveempiä.
Yhtä todennäköistä on että monen rodun kirjo yhdessä koirassa tuo jokaisesta niistä rodusta jotain periytyvää ongelmaa. Puhdasrotuiset on toki kaikki sairaita, niitä tutkitaan, jos niitä ei tutkittaisi loppuisi tämä paskanjauhaminen ja kaikki koirat ois terveitä ja aamen. - kkkk----------------
1+1 kirjoitti:
Miten voit ikinä perustella varmuudella että seropit olisivat terveempiä kuin rotukoirat?
EIHÄN SEROPEJA IKINÄ TUTKITA!
Ei niistä pidetä mitään tilastoja. Kyllä on niin paskapuhetta et seropit olis terveempiä.
Yhtä todennäköistä on että monen rodun kirjo yhdessä koirassa tuo jokaisesta niistä rodusta jotain periytyvää ongelmaa. Puhdasrotuiset on toki kaikki sairaita, niitä tutkitaan, jos niitä ei tutkittaisi loppuisi tämä paskanjauhaminen ja kaikki koirat ois terveitä ja aamen."Miten voit ikinä perustella varmuudella että seropit olisivat terveempiä kuin rotukoirat?"
- Minulla on hyvin painavat syyt.
"EIHÄN SEROPEJA IKINÄ TUTKITA!"
- Paitsi minä. Olen nimittäin vilkkaalla eläinlääkäriasemalla töissä. Oppisopimuksella jatko-opiskelen eläinlääkäriksi.
Meillä käy määrällisesti enemmän seropeja kuin puhtaita rotukoiria, mutta silti rotukoirat voittavat mennen tullen periytyvissä sairauksissa ja rodunomaisten vikojen hoitamisessa. Mitä "puhtaampia" ja rodunomaisia ne ovat, sitä sairaampia ne ovat.
Seropeilla ei hoideta LÄHESKÄÄN niin paljon rodun sisällä periytyviä sairauksia, ja niillä harvemmin on edes niitä sairauksia jotka risteytyksessä käytetyillä roduilla on. Eli niidenkin vikojen todennäköisyys puolittuu - siis n. 50% PIENEMMÄLLÄ todennäköisyydellä niillä on rodunomaisia sairauksia ja vikoja, mitä puhdasrotuisella.
Ja voit kysyä ihan mistä vain, tämä sama toistuu joka paikassa.
On toki niitäkin rotuja, jotka eivät ole niin sairaita mitä muut rotukoirat. Näitä ovat hyvin ns. "alkuperäiset" rodut, kuten huskyt, belgianpaimenkoirat jne. ja VARSINKIN koirasudet.
Koirasusien suosio on noussut, niitä löytyy aika paljon, mutta olen äärimmäisen onnekas jos hoidan yhtäkään vuoden aikana, ja silloinkin kyseessä on yleensä jokin onnettomuus, tai luonnolliset vanhuuden vaivat. - huh huh
kkkk---------------- kirjoitti:
"Miten voit ikinä perustella varmuudella että seropit olisivat terveempiä kuin rotukoirat?"
- Minulla on hyvin painavat syyt.
"EIHÄN SEROPEJA IKINÄ TUTKITA!"
- Paitsi minä. Olen nimittäin vilkkaalla eläinlääkäriasemalla töissä. Oppisopimuksella jatko-opiskelen eläinlääkäriksi.
Meillä käy määrällisesti enemmän seropeja kuin puhtaita rotukoiria, mutta silti rotukoirat voittavat mennen tullen periytyvissä sairauksissa ja rodunomaisten vikojen hoitamisessa. Mitä "puhtaampia" ja rodunomaisia ne ovat, sitä sairaampia ne ovat.
Seropeilla ei hoideta LÄHESKÄÄN niin paljon rodun sisällä periytyviä sairauksia, ja niillä harvemmin on edes niitä sairauksia jotka risteytyksessä käytetyillä roduilla on. Eli niidenkin vikojen todennäköisyys puolittuu - siis n. 50% PIENEMMÄLLÄ todennäköisyydellä niillä on rodunomaisia sairauksia ja vikoja, mitä puhdasrotuisella.
Ja voit kysyä ihan mistä vain, tämä sama toistuu joka paikassa.
On toki niitäkin rotuja, jotka eivät ole niin sairaita mitä muut rotukoirat. Näitä ovat hyvin ns. "alkuperäiset" rodut, kuten huskyt, belgianpaimenkoirat jne. ja VARSINKIN koirasudet.
Koirasusien suosio on noussut, niitä löytyy aika paljon, mutta olen äärimmäisen onnekas jos hoidan yhtäkään vuoden aikana, ja silloinkin kyseessä on yleensä jokin onnettomuus, tai luonnolliset vanhuuden vaivat.ei kyllä kuulosta ihan suomalaiselta koulutuskäytännöltä :)
kkkk---------------- kirjoitti:
"Miten voit ikinä perustella varmuudella että seropit olisivat terveempiä kuin rotukoirat?"
- Minulla on hyvin painavat syyt.
"EIHÄN SEROPEJA IKINÄ TUTKITA!"
- Paitsi minä. Olen nimittäin vilkkaalla eläinlääkäriasemalla töissä. Oppisopimuksella jatko-opiskelen eläinlääkäriksi.
Meillä käy määrällisesti enemmän seropeja kuin puhtaita rotukoiria, mutta silti rotukoirat voittavat mennen tullen periytyvissä sairauksissa ja rodunomaisten vikojen hoitamisessa. Mitä "puhtaampia" ja rodunomaisia ne ovat, sitä sairaampia ne ovat.
Seropeilla ei hoideta LÄHESKÄÄN niin paljon rodun sisällä periytyviä sairauksia, ja niillä harvemmin on edes niitä sairauksia jotka risteytyksessä käytetyillä roduilla on. Eli niidenkin vikojen todennäköisyys puolittuu - siis n. 50% PIENEMMÄLLÄ todennäköisyydellä niillä on rodunomaisia sairauksia ja vikoja, mitä puhdasrotuisella.
Ja voit kysyä ihan mistä vain, tämä sama toistuu joka paikassa.
On toki niitäkin rotuja, jotka eivät ole niin sairaita mitä muut rotukoirat. Näitä ovat hyvin ns. "alkuperäiset" rodut, kuten huskyt, belgianpaimenkoirat jne. ja VARSINKIN koirasudet.
Koirasusien suosio on noussut, niitä löytyy aika paljon, mutta olen äärimmäisen onnekas jos hoidan yhtäkään vuoden aikana, ja silloinkin kyseessä on yleensä jokin onnettomuus, tai luonnolliset vanhuuden vaivat.Onneksi et hoida kovin usein koirasusia. Valitettavasti ne todella kasvattavat suosiotaan, mikä on sinänsä huolestuttavaa, koska ne eivät oikeasti ole yhtä herttaisia kuin koirat.
Koirasutta ei ikinä saa myydä tai ostaa ensimmäiseksi lemmikiksi, enkä suosittele niitä lemmikiksi muutenkaan.
Vaikeata kouluttaa koska ovat pääasiassa arkoja kuten sudet ja omaavat yleensä melkoisen saalistus vietin. Käyttäytyvät myös osittain kuten koira.. ja siinä sitä sitten ollaan sormi suussa kun ei oikein tiedetä kumpana kouluttaa ja kohdella vai mitä?
Koirasuden kennelmäinen kasvatus ja myynti pitäisikin lopettaa hyvissä ajoin täältä Suomesta ,
näin vaan kommenttina tuohon koirasuden terveyteen.
Aika moni lopetetaan nuorena turhaan , kun ei pärjätä niiden kanssa kotona.- sjo
huh huh kirjoitti:
ei kyllä kuulosta ihan suomalaiselta koulutuskäytännöltä :)
Hän on varmastikin pieneläinhoitaja, joita lähes yksinomaan koulutetaan oppisopimuksella ja kursseilla. Onko luetun ymmärtäminen hankalaa...?
- sjo
epi100 kirjoitti:
Onneksi et hoida kovin usein koirasusia. Valitettavasti ne todella kasvattavat suosiotaan, mikä on sinänsä huolestuttavaa, koska ne eivät oikeasti ole yhtä herttaisia kuin koirat.
Koirasutta ei ikinä saa myydä tai ostaa ensimmäiseksi lemmikiksi, enkä suosittele niitä lemmikiksi muutenkaan.
Vaikeata kouluttaa koska ovat pääasiassa arkoja kuten sudet ja omaavat yleensä melkoisen saalistus vietin. Käyttäytyvät myös osittain kuten koira.. ja siinä sitä sitten ollaan sormi suussa kun ei oikein tiedetä kumpana kouluttaa ja kohdella vai mitä?
Koirasuden kennelmäinen kasvatus ja myynti pitäisikin lopettaa hyvissä ajoin täältä Suomesta ,
näin vaan kommenttina tuohon koirasuden terveyteen.
Aika moni lopetetaan nuorena turhaan , kun ei pärjätä niiden kanssa kotona.!!
- kysyn uudestaan
sjo kirjoitti:
Hän on varmastikin pieneläinhoitaja, joita lähes yksinomaan koulutetaan oppisopimuksella ja kursseilla. Onko luetun ymmärtäminen hankalaa...?
"- Paitsi minä. Olen nimittäin vilkkaalla eläinlääkäriasemalla töissä. Oppisopimuksella jatko-opiskelen eläinlääkäriksi."
Kuuleppas, ei ole luetun ymmärtä minen minulla vaikeaa. Mitä tuossa suorassa lainauksdessa sinun mielestäsi lukee. Ei sanaakaan mistään hoitajasta, vaan hän väittää jatko-opiskelevan oppisopimuksella eläinLÄÄKÄRIKSI.
Kysyn siis uudestaan, missä maassa tämä tapahtuu, ja minkä oppilaitoksen kautta? - s
kysyn uudestaan kirjoitti:
"- Paitsi minä. Olen nimittäin vilkkaalla eläinlääkäriasemalla töissä. Oppisopimuksella jatko-opiskelen eläinlääkäriksi."
Kuuleppas, ei ole luetun ymmärtä minen minulla vaikeaa. Mitä tuossa suorassa lainauksdessa sinun mielestäsi lukee. Ei sanaakaan mistään hoitajasta, vaan hän väittää jatko-opiskelevan oppisopimuksella eläinLÄÄKÄRIKSI.
Kysyn siis uudestaan, missä maassa tämä tapahtuu, ja minkä oppilaitoksen kautta?Mutta kaipa sita kuka tahansa voi itseaan kutsua elainlaakariksi. Onneksi omilla koirillani on pateva laakari.
- hölmöt vaan maksaa
Koirakauppa on puhdasta bisnestä eikä siellä kukaan pyydä liikaa hintaa. Kauppias vaan haluaa maksimoida tuottonsa kun hölmöt maksavat.
Useille koira on vain elvistelykappale ja siksi halutaan joku erikoinen rotu jota ei naapureilla ole. Sama ilmiö on autokaupassakin. - seropi 1234567
No, toisaalta, ainakin kasvattajat mihin olet törmännnyt sitten yrittävät olla vastuullisia, seurata koiriaan ja pitää jotenkin huolta, että nämä saa hyvän kodin joka ymmärtää rodun ominaisuuksia. Moni on tuolla "sopeutuvaisuudella" ostanut vartiorodun, taistelurodun tai muun sellaisen koiran, jolle luonteen ominaisuuksiin kuuluu myös piikit, agressiivisuus tarvittaessa ja periksiantamaton taistelun halu, pelottomuus käydä ketä vastaan tahansa. Niin, ja sitten sitä ollaan, kun ei se olekaan ihan niin sopeutuva. Tiedän myös koiria parikin, mitä on tehty agressiivisiksi ja hulluiksi, kun ei liikuteta ja vaan pidetään ääritiukkaa kuria väärällä tavalla. Kouluttaa siis pitäisi joo, mutta kun koira on aina töissä ja lenkkeja ei tipu, se turhautuu ja kärsii. Seurauksena on ollut sekopää koira joka on ollut pakko lopettaa kun se lopulta käy omistajansa kimppuun. Kyllä ihmiset toimivat usein todella vastuuttomasti, typerästi ja ihan hyvä vaan, että koiran ottaminen tehdään osittain hankalaksikin. Se, kuka siitä maksaa (hengellään) on koira.
Raha ei takaa tietenkään hyvää kotia, mutta liian usein ilmaisia ja puoli-ilmaisia koiria otetaan hetken mielijohteesta. Sitten ei katsota yhtään mikä rotu se on, eikä kiinnostakaan: sehän kasvaa parissa vuodessa aikuiseksi ja sen voi sitten hylätä. Katsopas muuten näitä "annetaan pois" sivustoja: siellä yleisimpiä pois annettavia ovat eskikokoisesta suuremmat uroskoirat 2-4-vuotiaina "pitovaikeuksien takia". Suomennettuna: on otettu, ei huvita, ei osata eikä oikein viitsi. Miksi kasvaa itse, kun voi nakata koiran menemään, eihän se ole kuin koira, eikö? Sillähän sitä aina jauhetaan. Että no, ei se nyt niin vakavaa ole, eihän se ole kuin koira. Niin, sehän on toinen elämän muoto, kun ihminen, miksi sitä pitäisi arvostaa, kunnioittaa tai miten sitä voisikaan rakastaa? Joo, ei sillä, ihan esinehän se on, mitä nyt hengittää, omaa oman luonteen, persoonan ja oman elämän. Paskaakos siitä.
"Varmasti jokainen, ainakin ne jotka polvea korkeampaa haluavat, tietävät mihin ovat ryhtymässä- ja että liikuntaa on tarjottava (ei siis pelkkää hihnalenkkiä pari kertaa)."
No eipä todellakaan tiedä. Tuolla liikkuu ylilihavia koiria, jotka on vaan syötetty läskeiksi, ja ne kärsii siitä, ne ei saa liikuntaa ja omakotitaloihmise on pahimpia:"meillä on ulkokoira" tarkoittaa että koira saa aina olla pihalla yksin ja "pihalla se saa liikuntaa" tarkoittaa, ettei se mitään leikkejä tai liikuntaa saa, mutta heidän ei vaan tarvitse muka lenkittää. Koira laitetaan siis itse vastuuseen ja luullaan että omakotitalo takaa kaiken.
Siinä olet oikeassa, että pieniä koiria pidetään huonosti: niitä koulutetaan ihan liian vähän, niissä on siksi luonnevikaisia ihan sairaasti, niille ei tarjota aktiviteetteja eikä niitä lenkitetä. Ne vaan ei tapa, kun ovat l-vikaisia ihmisen takia. Ja siinä olet oikeassa, ettei raha takaa mitään ja samoin kuin siinä että näyttelyt ovat perseestä. Huskyistakin on tehty show-malli kun aito oli "liian ruma", mikä kertoo mitä näyttely-ihmiset ovat. Husky on työkoira, joka kuuluisi jalostaa suden kanssa joka 6:ssa polvessa, jonka kuuluu olla nopea, sitkeä, jääräpäinen, itsenäinen eikä mikään söpö puudeli ja pörröhäntäinen, lyhyt jalkainen töppö, jolla on palveluskoiran luonne. Ihan täyttä paskaa. Husky on työkoiranakin aina ollut ystävällinen, vaikkei ihmisen persettä nuolekaan, se vaan kun ei näille palveluskoiraihmisille riitä, kun koiralla ei saa omaa luonnetta olla. Ehkä jokaisessa palveluskoiran omistajassa asuu pieni vallanhimoinen tyranni joka vaan haluaa päästä helpolla?
Sinänsä, muuten agility on hauska harrastus, koira saa treeneissä sosiaalistumista ja molemmat yhteistä tekemistä, ja työkoira haluaa tehdä töitä. Se on sen luonne. Että toisaalta, sinun pitäisi myös ymmärtää se, että kyse ei pelkästään ole siitä mitä sinä haluat. Äitisi koira voi olla tyytyväinen, koira todellakin sopeutuu lähes kaikkeen, etenkin työkoirarodut, mutta onnellisempi se silti voisi olla, jos saisi edes riittävästi liikuntaa ja voisi toteuttaa itseään: kyllä ihmisetkin sopeutuvat töihin, joista eivät pidä, alistuvat liittoihin, jotka ovat onnettomia, ja ovat jopa tyytyväisiä elämään, mikä ei vastaa millään tavallan heidän unelmiaan tai haaveitaan. Kun ei paremmasta tiedä. Se on opeteltua, koska on pakko. Mutta väitätkö, ettei he olisi tyytyväisempiä, kun pääsisivät parempaan?- vanha tallukka
Hyviä mielipiteitä kaikki, paitsi se, että seropeista ei saisi pyytää hintaa. Jaa miksi?
Jos niitä käyt. katsoen jaeltaisiin ilmaiseksi, tulisi moni varsin harkitsematta ottamaan
koiran eikä sitten osaisi/jaksaisi/viitsisi sitä kunnolla hoitaakaan. (vrt. ns. kesäkissat)
Niin rotukoira kuin seropikin tarvii kunnon ruokaa, liikuntaa, virikkeitä, koulutusta...
Kyllä myös. ns. kotikoira tarvii peruskoulutuksen.
Itselläni on ollut sekä rotukoiria että seropeja ja molemmissa on ollut sekä
täyspäisiä ja terveitä että myös täysiä vitopäitä....
Pentua ottaessa ns. rotukoirasta saattaa olla hieman helpompi arvata millainen
siitä isona kehittyy (koko, luonne, taipumukset) - gyi
vanha tallukka kirjoitti:
Hyviä mielipiteitä kaikki, paitsi se, että seropeista ei saisi pyytää hintaa. Jaa miksi?
Jos niitä käyt. katsoen jaeltaisiin ilmaiseksi, tulisi moni varsin harkitsematta ottamaan
koiran eikä sitten osaisi/jaksaisi/viitsisi sitä kunnolla hoitaakaan. (vrt. ns. kesäkissat)
Niin rotukoira kuin seropikin tarvii kunnon ruokaa, liikuntaa, virikkeitä, koulutusta...
Kyllä myös. ns. kotikoira tarvii peruskoulutuksen.
Itselläni on ollut sekä rotukoiria että seropeja ja molemmissa on ollut sekä
täyspäisiä ja terveitä että myös täysiä vitopäitä....
Pentua ottaessa ns. rotukoirasta saattaa olla hieman helpompi arvata millainen
siitä isona kehittyy (koko, luonne, taipumukset)www.espanjankoirat.com ym.ym.vastaavat kannattaa katsoa...tässä maailmassa on jo tarpeeksi koiria!
Minä kun ostin koiran ei myyjä kertonut mitään kovin konkreettista. He uskovat, että uudet omistajat ottavat selvää kaikesta. Minä opin ja otin selvää pikku hiljaa kaikesta mutta valitettavasti on paljon ihmisiä jotka tarvitsisivat ohjausta. Myyjä haluaa vaan rahat ja se siitä. Ihan perusasioita kasvattaja/myyjä voisi kertoa ihmiselle jolla ei ole ikinä ollut koiraa. Papanoissa on vitamiinit lisättynä, anna sellaisenaan tai sekoita vähän esim.maksalaatikkoa mauksi joukkoon. Pelkkää maksalaatikkoa ja Caesar koiranruokaa ei voi syödä koko aikaa, ne ovat kuin hampurilaisateria koiralle, ei ravintoaineita tarpeeksi. Koira tarvitsee liikuntaa. 15min ei riitä edes pienelle koiralle vaan sen täytyy kävellä ja saada käyttää nenäänsä, haistella maailman hajuja. Meillä silmät, koiralla nenä! IHAN perusasia on, että kaupunkialueella korjataan koirankakat. Mitä teemme viheralueilla jos ne ovat täynnä koirankakkaa? Saati keskelle tietä jätetyt jätökset. Ei PITÄISI olla koiranomistajalle vaikeata! Ystäväni joka on myös koiranomistaja ei tiennyt edes mikä antura on? Joo listaa voisi jatkaa vaikka kuinka paljon... - sjo
vanha tallukka kirjoitti:
Hyviä mielipiteitä kaikki, paitsi se, että seropeista ei saisi pyytää hintaa. Jaa miksi?
Jos niitä käyt. katsoen jaeltaisiin ilmaiseksi, tulisi moni varsin harkitsematta ottamaan
koiran eikä sitten osaisi/jaksaisi/viitsisi sitä kunnolla hoitaakaan. (vrt. ns. kesäkissat)
Niin rotukoira kuin seropikin tarvii kunnon ruokaa, liikuntaa, virikkeitä, koulutusta...
Kyllä myös. ns. kotikoira tarvii peruskoulutuksen.
Itselläni on ollut sekä rotukoiria että seropeja ja molemmissa on ollut sekä
täyspäisiä ja terveitä että myös täysiä vitopäitä....
Pentua ottaessa ns. rotukoirasta saattaa olla hieman helpompi arvata millainen
siitä isona kehittyy (koko, luonne, taipumukset)!
- Koirallinen minäkin
Jos kasvattaja on motivoitunut työhönsä, hän ymmärrettävästi toivoo koirilta näyttöä esim näyttelyistä, mutta kaikki koirathan eivät luonnollisestikaan ole näyttelytähtiä. Eikä niin ole tarkoituskaan. Pitäisi miettiä, ketkä ovat ja ketkä eivät. Kasvattaja saa meriittiä kasvattiensa menestyksestä.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että kun koira on myyty, sen asiat eivät enää kuulu kasvattajalle. Jos sitä ei pysty hyväksymään, ei koiria kannata myydäkään.
Kaikkein tärkeintä on se, että eläin saa hyvän ja rakastavan kodin. Kodin, jossa sitä kohdellaan hyvin. Olen monesti miettinyt juuri esim. noita näyttelykävijäperheitä: kuinka moni heistä kohtelee koiraansa kuin esinettä puhuen vain sen palkinnoista! Itse koira tuntuu unohtuneen persoonana täysin. - 55553217
olet osittain ihan oikeassa,mutta osassa taas et. itse olen kasvattaja, minulla on kennelnimi,olen allekirjoittanut kasvattajasitoumuksen ja olen sekä kennelliiton että rotujärjestön jäsen.
ensimmäinen "virheesi" oli rotukoirien ylihinta. oletkos ajatellut mitä kunnon pentujen kasvatus maksaa kasvattajalle? kun vanhemmat valitaan huolella, tavoitteena terveet ja kauniit pennut, ei naapurin uros silloin kelpaa,vaan uroksen luo voidaan joutua ajamaan hyvinkin pitkiä matkoja,jopa ulkomaille! vanhemmat ovat PEVISAN-mukaan tutkittu ja tiedätkös paljonko esim lonkkakuvat maksavat? tässä on yksi ero rekisteröidyn ja rekisteröimättömän pennun välillä: kun koiralla on paperit, tiedetään hyvinkin tarkasti sen vanhempien terveystilanne,kun taas paperittomasta ei yleensä ole mitään tietoa.. eläinlääkärikulut kyllä ovat samat sekarotuisella kuin puhtaalla buudelillakin,ja perinnöllisiä sairauksia on yhtä paljon myös sekarotuisissa.
se,että' sekarotuisia pidetään terveempinä, juontaa osittain juurensa siihen että sekarotuisuus mielletään usein mummolan sekarotuisiin koiriin, joissa siihen maailman aikaan oli suomenpystykorvien tai muiden metsästyskoirien "ylivoima". ja nämä roduthan ovat myös puhtaina verrattaen terveitä. sekoitappas kiinanpalatsikoira ja cihuahua, ja lisää vaikka vielä kiinanharjakoiraa, niin paperiton koirasi ei takuulla ole terveempi kuin puhdasrotuisetkaan.
se pitää paikkansa että joissain piireissä jalostus vedetään aivan yli inhimillisyyden rajojen,kuten on käynyt muunmuassa bulldoggejen tai sharpein kanssa.. sellaiset kasvattajat voisin itse vetää hirteen!
mutta takaisin raha asioihin.. sen lisäksi, että jo ennen astutusta nartun omistajan lompakolla on jouduttu käymään useita kertoja, maksaa myös pentujen syntymän jälkeinen elämä. voidaan joutua synnytyksessä turvautumaan lääkärin apuun, on mikrosirutus kaikille pennuille (on pakollinen!) mahdollinen kannusten poisto, madotus 2 viikon välein, rokotus, eläinlääkärin tarkastus... ja tietysti ruokinta. sitten täytyy maksaa sievoinen summa myös pentujen rekisteröinnistä. useat kasvattajat,kuten minäkin, antavat myös pentujen mukana aloituspaketin, johon itse olen laittanut ruokaa,purtavaa, kynsisakset, leluja ym..
eli ei kasvattaja kyllä rahassa kylve.
kun taas sekarotuisen koiran "kasvatus", astutat kunhan jollain uroksella ja hankit pentujen ruoan. siinä maksut.
ostajalle jää aivan oma valinta; kerätäkkö iso raha kasaan,mutta tietää myös mitä rahoillaan saa,
tai ostaa halpa sika säkissä. tosin voi olla, että myös tuo halpa sika elää pitkän ja terveen elämän.
sitä ei ikinä tiedä.
muutoin en ole paperittomia koiria vastaan. tosin paperittomien pentujen kasvatusta ei valvota millään lailla, sitten kukoistaa pentutehtailu..- 3 Sertifikattia
Minäkin ostin kalliin rotukoiran. Mukava oli.
Kun tulin koiranäyttelystä minulta kysyttiin vaikutelmia.
Vastasin löytäneeni koiranäyttelystä aivan uuden IHMISRODUN.
Selvisin siitä vain nauramalla itsellenikin - juuuu juuuuu
Minkä bulldoggien jotkut bulldogit kun ovat vieläkin niitä kunnon bulldoggeja alkuperäisiä työkoiria;)
- viicac
Ei ole hullu se joka pyytää,vaan se joka maksaa.
- K
Näinhän se ikävä kyllä jossain määrin on. Itselläni kävi kuitenkin hyvä "tuuri", että satuin löytämään kasvattajan, joka ajattelee rotua, ei rahaa. Eli sain pennun edullisesti verrattuna muihin saman rodun kenneleihin. Ja ilman vaatimuksia. Koira on minun oma ja saan kasvattaa sen niin kuin haluan. Kasvattajaan olen pitänyt yhteyttä, ihan omasta halusta, hän kun on niin hyvä tyyppi. Että on niitä vielä "hyviäkin" ihmisiä kaiken tämän ahneuden keskellä.
- mietippäsnyt
Siitä olen samaa mieltä, että puhdasrotuisista pyydetään liikaa rahaa. Mutta muista sitten en olekkaan.
Itselläni on rotukoira, ja todella hienosukuisesta ja olisi varmaan näyttelyvalio jos kävisin. MUTTA kasvattaja ei laittanut ehdoksi mitään muuta kuin rakastavan kodin, jossa on aikaa ja jossa tiedetään ko. rodusta tarpeeksi, ettei se sitten palautuisi kasvattajalle. Ja ostin puhdasrotuisen ihan siitä syystä, että aiemmista koiristani en ole tietänyt suvusta hölkäsen pöläystäkään, ja ovat aina kuolleet johonkin sairauteen liian nuorena. Tämä neiti taas on terveestä suvusta, kasvattaja tehnyt samalla yhdistelmällä aiemmatkin pentueensa ja kaikki on ollut terveitä. Ja yhtä koiraa käytetään jopa tullissa huumekoirana.
Sitten tuosta yhteydenpidosta. En tiedä mihin kasvattajiin olet törmännyt, mutta meillä ei yhteydenpito ollut pakollista. Tottakai mielelläni kerroin kasvattajalle, että miten meillä on pärjätty ja edistytty ihan vain sen takia, että tietää.
Ja oletko ikinä miettinyt, että kaupungissa ei todellakaan ole yhtä hyviä juoksutuspaikkoja kuin maalla ? Ja ainakin oma koira rakastaa agilitya yhtä paljon kuin metsässä juoksemista. Kuhan on omistaja mukana ja temmeltämässä ja molemmat nauttivat. Ja koira tarvitsee myös aivojumppaa. Koirani väsyy paljon nopeammin jos yritän opettaa jotain uutta temppua, kuin se että se saa juosta metsässä. Tottakai sekin on hyväksi, mutta aivojumppaa myös tarvitaan.
Ja kyllä niitä rotukoiriakin saa edullisestki kotikoiriksi, esimerkiksi värivirheelliset. Tai muut "virheelliset". Eihän sillä sulle pitäs merkitystä olla, jos kotikoiraksi haluat. Mutta kyllä niitä koiria kotikoiriksikin saa. Jos monet muutkin saavat, niin miksette myös tekin ?
Ja kyllä alle polven korkuiset TARVITSEE liikuntaa. Omani on kääpiöpinseri ja jaksaa hyvin juosta 10km pyöränvierellä täysiä, ja peuhata sen jälkeen vielä useamman tunnin koirien kanssa koirapuistossa.- PUHUA ENNEN TIETOA
Älä sinä aivojumppa fanaatikko puhu näyttelyvalioista ja hienoista suvuista,kun niistäkin saattaa syntyä sellaisia "ravunsyöttejä"että kasvattaja hakemalla hakee sellaisen kodin pennulle ettei se paljon näyttelyissä tulisi nähdyksi,niinpä kyllähän se varmaan sinunkin koirasi vähintään inttivalio olisi mutta kun ei ole tullut mentyä mihinkään.Minäpä en pitäisi piilossa tuollaista koiraa
- Koira 1966
siitä mitä kasvattaja vaatii hintaa ns rotukoirasta? Itsellehän sitä kaveria ostetaan omiin tarpeisiin eikä muita miellyttääkseen.
Kasvattaja muuten saattaa tehdä BISNESTÄ sillä että pyytää rahaa tuotteistaan. Ei ne rakkaudesta koiriin sitä kasvatustoimintaa harrasta, elääkseen ja maksimoidakseen koiriin panostamansa rahan tuoton. Markkinatalous määritelee kulloinkin tuotteen hinnan ja tällä erää se ajattelemasi osto- ja pyyntihinta eivät kohdallasi törmää. Siinä syy valintaasi, muu on selittelyä. Olkoon seropi tai rotukoira, molemmille on kysyntää. - Niin ja näin........
Niin no, oletan että sinun tapauksessasi kyse oli vain rahasta..? Muut asiat olivat varmaan sivujuttuja, joihin et olisi tahtonut osallistua, eikä kaikki kasvattajat vaada saati pyydä pentujaan käytettävän näyttelyissä taikka agilityssä yms.
On myös yksilökohtaista, että jotkut koirat nauttivat olla esillä sekä esiintyä näyttelyissä, mutta on väärin viedä sinne erittäin arkaa sekä sellaista joka siis ei yhtään voi sietää vieraita ihmisiä taikka koiria lähellää tai ylipäänsä hälinää.
Toisille 2500€ ei ole hinta eikä mikään lupaavasta pennusta, toisille 1000€ on ylipääsemättömän kallis hinta, jonka säästämiseen menisi vuosikaudet, meitä on niin moneksi. Itse lukeudun rekattuihin pentuihin katseeni kiinnittävä, enkä siis missään nimessä ostaisi seropia juuri sen vuoksi koska ei ole varmuutta sukusiitosprosentista, ei välttämättä varmuutta että mitä rotuja koirassa on.- Rikeeee
Itse omistan seropin jossa on 80% Sakemannia ja 20% dreeveriä, ja koirani on ulkonäöltään aivan ihana ja sakemannin näköinen.
Muistan kerrankin kun olin treenaamassa agilityä koiruuteni kanssa, niin moni ihminen tuli ihmeissään sanomaan minulle "Hyvä että harrastat, vaikka koira onkin sekarotuinen"
Onko se joku ihme vai!? Tietysti harrastan koirani kanssa, sitä varten se on hankittu, ja olen kyllä elänyt rotukoirien kanssa muuten koko elämäni mutta sitten kun hankin nykyisen niin en huomannut eroa.
En katsonut koiraa kieroon vaikka se olikin sekarotuinen, itse en osaa erotella koiria sen rodun mukaan tai sitten onko se sekarotuinen vai ei...
Oma koirani on siinä suhteessa terveempi kuin puhdasrotuiset sakemannit, että sen selkä on suora, eikä laske kuin liukumäki.
Nykyään sakemannit on suoraan sanottuna rumia, kun niiden perä laskee kuin liukumäki, ja niiden terveyskanta on laskenut huimasti.
Omaani olen tyytyväinen! Ja voin sanoa että parasta mitä minulle on koskaan tapahtunut on se kun koirani sain! - tuleva kasvattaja
Itse kannatan koirien korkeaa hintaa, se sentään rajaa ehkä joissakin tapauksissa hetken mieleijohteesta koiran ottaneet. Itse säästimme pienituloisina rahaa aika kauankin, että saimme koiran minkä halusimme, jo etukäteen laitoimme säästöön rahaa mahdollisia tapaturmia ja vakuutusta varten.
Koira on sijoitus siinä missä asunto tai autokin, pahimmassa tapauksessa koiran hinta voi triplaantua tulevaisuudessa, jos jotain tapahtuu, ja joudutaan ravaamaan eläinlääkärillä.
Mitä tulee kasvattajan "vaatimaan" yhteydenpitoon, kyllä minäkin haluaisin edes hieman tulevaisuudessa tietää, miten koiramme mahdolliset pennut voivat ja kasvavat. Kyllä on kasvattajan oikeus minun mielestäni kuulua kasvattiensa elämään jotenkin jatkossakin, ja vaatia omistajilta vain parasta! Itse en antaisi pentua ihmiselle, joka ei halua enää olla yhteydessä kasvattajaan jatkossa, se kuulostaa jo jotenkin epärehelliseltä. Suurin osa kasvattajista kuitenkin antaa kaikkensa niin fyysisesti,henkisesti ja rahallisesti pentujen elämän alkuun.. - sukusiitos?
mitenkähän korkea sukusiitosprosentti on seropeilla? sukusiitokseenhan tarvitaan sukulaiset, joten jos risteytetään vaikka sakemanni ja rotikka niin ne tuskin on sukua keskenään... vai olenko ihan väärässä? ja luulenpa että seropisisarusten yhteyttäminen on paljon harvinaisempaa, kuin esim kaukaista sukua keskenään olevien sakemannien??? Joten pistää vihaksi toi sukusiitosväite!!!!
- KannattaaMiettiä
sukusiitos? kirjoitti:
mitenkähän korkea sukusiitosprosentti on seropeilla? sukusiitokseenhan tarvitaan sukulaiset, joten jos risteytetään vaikka sakemanni ja rotikka niin ne tuskin on sukua keskenään... vai olenko ihan väärässä? ja luulenpa että seropisisarusten yhteyttäminen on paljon harvinaisempaa, kuin esim kaukaista sukua keskenään olevien sakemannien??? Joten pistää vihaksi toi sukusiitosväite!!!!
Tiesitkö, että seropiksi sanotaan rekkaamattomat koirat, eli myös samanrotuiset mutta ei rekisterissä olevat ja niillähän penutja teetetään, eikä sukusiitoksesta ole harmainta hajuakaan...
- ****!****
KannattaaMiettiä kirjoitti:
Tiesitkö, että seropiksi sanotaan rekkaamattomat koirat, eli myös samanrotuiset mutta ei rekisterissä olevat ja niillähän penutja teetetään, eikä sukusiitoksesta ole harmainta hajuakaan...
"....enkä siis missään nimessä ostaisi seropia juuri sen vuoksi koska ei ole varmuutta sukusiitosprosentista, ei välttämättä varmuutta että mitä rotuja koirassa on."
Luulenpa että moni käsittää seropin ajattelemattakin rotuyhdistelmäksi,
mielestäni paperiton rotukoira on ihan eri juttu kuin seropi vaikka niitä nimitettäisiinkin seropeiksi... Ja niiden sukusiitosjuttuihin en ota kantaa, kun en ole asiaan perehtynyt.
Toivottavasti en ole ihan naiivi, jos luulen että tällaista paperitonta siitosta tapahtuu kuitenkin todella vähän... - fhghghgh
****!**** kirjoitti:
"....enkä siis missään nimessä ostaisi seropia juuri sen vuoksi koska ei ole varmuutta sukusiitosprosentista, ei välttämättä varmuutta että mitä rotuja koirassa on."
Luulenpa että moni käsittää seropin ajattelemattakin rotuyhdistelmäksi,
mielestäni paperiton rotukoira on ihan eri juttu kuin seropi vaikka niitä nimitettäisiinkin seropeiksi... Ja niiden sukusiitosjuttuihin en ota kantaa, kun en ole asiaan perehtynyt.
Toivottavasti en ole ihan naiivi, jos luulen että tällaista paperitonta siitosta tapahtuu kuitenkin todella vähän..."Toivottavasti en ole ihan naiivi, jos luulen että tällaista paperitonta siitosta tapahtuu kuitenkin todella vähän... "
Tätä valitettavasti tapahtuu erittäin usein, ei tarvitse kuin vilkaista apulan tai koiratorin palstaa, niin näkee miten paljon samanrotuisia seropeja on myynnissä.
- koiran omistaja
rasismia. Rasismia rotukoiria vastaan.
Tuo terveys väite on se joka minua on pitkään hymyillyttänyt, eli se että sekarotuiset olisivat rotukoiria terveempiä. Voipi olla ja voipi ei olla. Vasta sitten kun yhtäsuuri tutkimusmateriaali on saatavissa kuin mitä puhdasrotuisista on saatavilla pystytään suorittamaan puolueeton vertailu.
Nuo ohjelmat kuten MOT olivat niin yksipuolisesti tehtyjä. Oli vain se oma väite ja oma uskominen ja sen todistelu.
Vielä mitä sekarotuisuuteen tulee niin koira kuin koira, mutta mistäs löytää aidon sekarotuisen?? Tällähetkellä vain valitettavasti sellaiset ihmiset useimmiten tekevät noita coctailejaan . . . joiden omat koirat eivät ole täyttäneet terveyskriteereitä eikä viitsitä hakea vaadittavia tuloksia, tehtailemaan näitä niin kovin muodissa olevia sekoituksia. Tai ovat heitetty ulos rotukoiratoiminnasta syystä tai toisesta.
Myös hyvin huolestuttava ilmiö ovat nuo pelastettavat vierasmaalaiset koirat pentutehtaista . . . .uskotteko tosissaan sinisilmäisesti, että ne kaikki ovat ns. kaduilta otettuja löytökoiria?!
Yhden ongelman ja ison sellaisen muodostaa se että sekarotuisesta ei koskaan voi tietää etukäteen minkälainen siitä tulee. Ensikertalainen on hätää heilumassa mikäli saa käsiinsä erittäin metsäviettisen yksilön jne. Rotukoirista ainakin tietää että ei ole mitään mieltä ottaa keskelle kaupunkia esimerkiksi Suomen Pystykorvaa tai karjalankarhukoiraa kerrostaloon asfalttiviidakkoon. Noista ja muista joissa omistaja ei pärjääkkään sekarotuisensa kanssa saamme lukea myyntipalstoilta .. luovutaan ptovaikeuksien takia.- omat tilastot
Kokemuksista, voin varmaan jotain sanoa. Meillä on seropeille (ja ovat niin seropeja, ettei kukaan ole tiennyt mitä kaikkea niissä on) riittänyt aina pelkät rokotukset, mutta paperikoirilla ei eli ovat sairastelleet kaikenlaisia ns. rodulle ominaisia sairauksia. Koiria on ollut useampia, rodut on menneet puolet sekarotuisia ja puolet papereilla, seuraava koira tulee olemaan mahdollisimman sekarotuinen.
- Oskari 40 vee
Jokainen koiranostopäätös on rotusortoinen valinta, valitsematta jäänyttä rotua kohtaan.
Onkohan tää tasa-arvovaltuutetun postille kuuluvia hommia selvittää?
- 15+19
Olen myös samaa mieltä tuosta kasvattajien vaatimuksissa. Meillä on kaksi rotukoiraa, mutten vähättele ollenkaan sekarotuisia, toista koiraa (isän) ei ole edes rekisteröity mihinkään koirarekisteriin, sillä tuo tuli vahinko pentueesta. Mun omani on kasvattajalta hankittu ja kaiken maailman paperit ym. sillä on ja rekisteröity on jnejne... Meillä tuo kasvattaja oli tosi ystävällinen, eikä vaatinut että koiraa on käytettävä näyttelyissä tulevaisuudessa vähintään 2 kertaa tai että koira luovutetaan vain "harrastavaan" perheeseen. Kasvattaja toki toivoi, että olisin tuota käyttänyt näyttelyissä (siitä tuli aika tuuheakarvainen ja muutenkin kaunis yksilö rakenteeltaan ja kasvoiltaan, väritys hyvä ym.), muttei tuomitse minua laiskaksi tai huonoksi koiran omistajaksi, en vain halua aloittaa hirveää näyttelyrumbaa, ajellaan viikonloput jossain hevonperseessä näyttelyissä ja yövytään hotelleissa ja matkustellaan meren yli Ruotsiin ja huhhuh... Ei, en halua sellaista. Koirakin tuntuu nauttivan elämästään ihan noin, ei se kaipaa hienoja ruusukkeita olohuoneen vitriiniin, vaan on tyytyväinen kun pääsee jokapäivä pitkälle lenkille ja saa tarpeeksi ruokaa, rakkautta ja rapsutuksia. Ne kasvattajat, jotka vaativat harrastavaa ja näyttelyttävää kotia, eivät ajattele vain koiran parasta. Saahan kenneli suosiota, kun kaikki kennelin nimellä olevat kasvatit menestyvät näyttelyissä ja agility- tai tokokilpailuissa. Itse jos olisin kasvattaja, en vaatisi perheeltä muuta kuin rakkautta ja huolenpitoa koiralle. En sanoisi että agility tai näyttelytys tms. toisi edes plussaa, tärkeintä olisi hyvä koti. Koiran kanssa harrastelu kun voi olla paljon muutakin kuin kilpailulajit, esim. metsässä kulkeminen, uiminen kesällä tai valokuvausretket (tuo tuli mieleen kun itse harrastelen valokuvaamista, ja kesällä varsinkin teen pitkiä retkiä metsiin ja kuvailen samalla luontoa ja aina mukana olevaa koiraa).
Sekarotuisistahan sanotaan, että ovat terveempiä kuin puhdasrotuiset. Ja niinhän se varmaan meneekin, eivät rotujen sairaudet periydy ihan noin vaan. Ja moni rotuhan on ulkomuotonsa puolesta "pilalle" jalostettu, ihan koiran terveyttä uhaten, mopsit, bulldogit ymt. ruttunaamat. Jos koirassa on bulldoggia ja paria muuta koiraa, siis normaalikuonoista, ei se kuono niin lyttyyn rutattu varmastikkaan ole.- monterilainen
Kuka pakottaa viemään rotukoiria näyttelyyn?Jos olet hankkimassa rotukoiran,niin ei sinun tarvitse sanoa sitä,että et aio viedä sitä näyttelyyn.Sen jälkeen kun olet koiran ostanut saat tehdä sillä mitä lystäät.Minäkin teetin oman rotukoirani kanssa monirotuisen kanssa pentuja.myin pennut pois parillakympillä hyvään kotiin jossa saavat hyvän hoidon.Moni tahtoo koiran vain ,että on jotain mitä komentaa,kun ei kotona uskalla muijalle tai äijälle komennella.
- 15+19
Mutta unohdin kasvattaja asiasta kommentoida enemmän. Toisaalta, jos olisin kasvattaja, haluaisin tietää, millaiseen kotiin kasvattini on joutunut, ja miten sen elämä sujuu. Se, että kasvattaja pyytää pitämään yhteyttä, lähettelemään kuvia koiran kasvamisesta, kertoo yleensä vain siitä, että kasvattaja välittää vieläkin kasvateistaan, ja haluaa tietää miten niillä menee. Jos kasvattaja on täysin välinpitämätön kasvattiensa kodeista, ei vaadi pitämään minkäänlaista yhteyttä eikä edes anna yhteystietojaan mukaan, se kertoo siitä, että kasvattajassa on muutenkin jotain mätää. Tai sitten ei. Ehkä hän pitää itsestään selvyytenä että kasvattien omistajat pitävät yhteyttä. Jos kasvattajaa ei selvästikkään kiinnosta millaiseen kotiin koira joutuu, saattaapi kyseessä olla pentutehtailija. Sellaiselle tärkeintä on vaan saada ne rahat kouraan, ei se miten kasvatin elämä jatkuu. Joku jossain keskustelussa väitti, että kaikki kasvattajat ovat pentutehtailijoita, kun pyytävät rahaa pennuista. Noh, jostain se elantokin on saatava, ja jos niitä pentuja ilmaiseksi jakelisi, ei kohta olisi seuraavalla pentueella ruokaa ja lämmintä kasvupaikkaa. Ja vaatiihan se pentujen kaksi kuukautinen kasvuaika kasvattajan luona yöunia ja muutenkin se on henkisesti rasittavaa, vaikka antaa varmasti myös paljon iloa. Ja hyvälle kasvattajalle myös pennuista luopuminen on hankalaa. Viikko sitten talo oli täynnä iloisia ja leikkisiä pentuja, jotka touhottivat, osasivat jo kiintyä ja osoittivat huomiotaan. Ja olihan kasvattaja ensimmäinen ihminen, johon pennut voivat luottaa. Sitten yhtäkkiä toisensa perään talo hiljenee ja on kamalan rauhallista, kun pentuja tullaan hakemaan uusiin koteihin.
- Argil
Minä hankin puhdasrotuisen sen vuoksi, että tiedän koiran koon, turkinlaadun, alkuperäisen käyttötarkoituksen ja luonteenpiirteet noin suunnilleen.
Useimmat sekasrotuiset joita tulee vastaan ovat miksauksia ajokoirasta, pystykorvista, noutajista, sakemannista jne. Noita rotuja en huolisi puhdasrotuisinakaan, joten en missään tapauksessa ottaisi niiden yhdistelmääkään. - Argil
15+19 kirjoitti:
Mutta unohdin kasvattaja asiasta kommentoida enemmän. Toisaalta, jos olisin kasvattaja, haluaisin tietää, millaiseen kotiin kasvattini on joutunut, ja miten sen elämä sujuu. Se, että kasvattaja pyytää pitämään yhteyttä, lähettelemään kuvia koiran kasvamisesta, kertoo yleensä vain siitä, että kasvattaja välittää vieläkin kasvateistaan, ja haluaa tietää miten niillä menee. Jos kasvattaja on täysin välinpitämätön kasvattiensa kodeista, ei vaadi pitämään minkäänlaista yhteyttä eikä edes anna yhteystietojaan mukaan, se kertoo siitä, että kasvattajassa on muutenkin jotain mätää. Tai sitten ei. Ehkä hän pitää itsestään selvyytenä että kasvattien omistajat pitävät yhteyttä. Jos kasvattajaa ei selvästikkään kiinnosta millaiseen kotiin koira joutuu, saattaapi kyseessä olla pentutehtailija. Sellaiselle tärkeintä on vaan saada ne rahat kouraan, ei se miten kasvatin elämä jatkuu. Joku jossain keskustelussa väitti, että kaikki kasvattajat ovat pentutehtailijoita, kun pyytävät rahaa pennuista. Noh, jostain se elantokin on saatava, ja jos niitä pentuja ilmaiseksi jakelisi, ei kohta olisi seuraavalla pentueella ruokaa ja lämmintä kasvupaikkaa. Ja vaatiihan se pentujen kaksi kuukautinen kasvuaika kasvattajan luona yöunia ja muutenkin se on henkisesti rasittavaa, vaikka antaa varmasti myös paljon iloa. Ja hyvälle kasvattajalle myös pennuista luopuminen on hankalaa. Viikko sitten talo oli täynnä iloisia ja leikkisiä pentuja, jotka touhottivat, osasivat jo kiintyä ja osoittivat huomiotaan. Ja olihan kasvattaja ensimmäinen ihminen, johon pennut voivat luottaa. Sitten yhtäkkiä toisensa perään talo hiljenee ja on kamalan rauhallista, kun pentuja tullaan hakemaan uusiin koteihin.
Ja jos osuu paska säkä niin saat kahden sairaan rodun yhdistelmän, jolloin sulla on todennäköisesti yhtä sairas sekarotuinen. Eri asia jos sekaroutuisuus on jo monen sukupolven takana.
- sjo
monterilainen kirjoitti:
Kuka pakottaa viemään rotukoiria näyttelyyn?Jos olet hankkimassa rotukoiran,niin ei sinun tarvitse sanoa sitä,että et aio viedä sitä näyttelyyn.Sen jälkeen kun olet koiran ostanut saat tehdä sillä mitä lystäät.Minäkin teetin oman rotukoirani kanssa monirotuisen kanssa pentuja.myin pennut pois parillakympillä hyvään kotiin jossa saavat hyvän hoidon.Moni tahtoo koiran vain ,että on jotain mitä komentaa,kun ei kotona uskalla muijalle tai äijälle komennella.
Muija taitaa pitää tossun alla, kun pitää koiria myydä kaljarahoilla:)?
- serpien kylässä
Oma mielipiteeni on se että kun koira tulee taloon eettisistä oloista ja koiraa kohdellaan kuin pitääkin, on aivan sama mikä turre on rodultaan.
Rotukoirien hintaan en ota kantaa, sanotaan että halpaahan se on jos siitä rahalla selviää. Kasvattajat tuskin hyväntekeväisyyttä harjoittavat koiria kasvattamalla, eiköhän siitä omat olisi tarkoitus pois saada vähintään.
Meillä on nyt toinen koira kierroksessa. Ensimmäinen oli rotukoira joka 5-vuotiaana olisi lähtenyt pitovaikeuksien vuoksi piikille jos sille ei pikatilanteessa olisi ottajaa löytynyt. Alun häiriökäyttäymisen jälkeen kaverista tuli loistava ja uskollinen ystävä joka vuosi sitten 13-vuotiaana nukkui pois.
Tämä nykyinen kakara :) on taas metsäkoirasukuinen seropi, tullen tämän vuoden alussa löytökoirana eläinsuojeluyhdistykseltä. Alun vaikeudet on pääpiirteittäin voitettu puolin ja toisin, ja kyllä tästäkin kelpo kaveri on tulossa.
Seropia en sinänsä karsasta, närästys tulee tässäkin kohtaa ihmisten puolelta. Jos et koiran kasvattajaa tunne, ei voi tietää millaisissa oloissa koira on saanut alkunsa, pentutehtailua rahankiilto silmässä kun en hyväksy missään muodossa. Kennelliitolla taasen on omat kriteerit tuolle rekisteröinnille ja ostamalla rekistöidyn pennun, on suurempi todennäköisyys sille että koiran lähtökohdat ovat paremmin kohdallaan.
Enkä ole näiden kanssa juuri mitään harrastanut, lenkitelty tottakai enempi ja vähempi. Koiratarhassa tämän nykyisen kanssa on löydetty pari hyvää kaveria joita pyritään tapaamaan säännöllisesti. Omassa pihassa on oma aitaus jossa koira saa juosta ja sitä voi juoksuttaa mielin määrin. Tätä nykyistä kun ei ilman hihnaa uskalla ihmisten ilmoille viedä. Edellisellä talutin oli lähinnä näön vuoksi. Eikä sitä vanhemmiten nivelrikon vaivaamana enää lenkillekään viety, uimaan kyllä.
Loppukaneettina siis, oli rotukoira tai monirotuinen, katso mistä sen koiran hankit. Ne perinteiset ´auton takaluukusta huoltsikan pihalla´-tilanteet on syytä unohtaa vaikka ´sais halvalla´.- Suloinen koira
Löytökoiria ja muuten hylättyjä koiria saa pientä korvausta vastaan "rankkureilta" ja näin voit tarjota mieleisellesi koiralle hyvän kodi, eikä sitä tarvii lopettaa.
- Argil
Ei tuo teksti kyllä varsinaisest käsitellyt sekarotuiset vs. puhdasrotuiset vaan sitä kuinka aloittaja haluaa puhdasrotuisen mutta sitä ei hänelle anneta?!
Agilitystäkin moni koira nauttii, ei se ole niinkään liikunnan vaan sen aivojumpan vuoksi. Ja sitäkin voi harrastaa omaksi ja koiran iloksi kilpailematta. Et ole tainnut kokeilla,tuo ennakkoluuloisuus haisee kauas.
Useille kasvattajalle ne pennut on todella rakkaita ja ainakin omaa koiraa hakiessani kasvattajalla tuli itku. Siksi heille on tärkeää että kuulee niitä kuulumisia. Eikä ne yhteystiedot katoa jos sulla on puhdasrotuinen, kyllä sä saat selville koirasi papereista ne yhteystiedot. Kyse siis ei ole kyttäämisestä vaan kiintymyksestä, varsinkin ensimmäisinä vuosina. Ja koirakaupoissa huijaa myös ne ostajat, ei vain kasvattajat.
Kasvattajalla on vastuu ja mahdollisuus valita ne parhaat kodit ja omistajat niille pennuille, sillä ei ole mitään kamalampaa kuin kuulla että kasvatti voi huonosti tai sen kanssa ei pärjätä. Minulle sanottiin, että saa ja pitää soittaa vaikka keskellä yötä jos jokin on hätänä. Oman koirani kasvattaja on sanonut että kaksi kertaa on pennunostajan kohdalla kalskahtanut jokin ja molemmat koirat päätyivätkin myöhemmin vaihtamaan kotia.
Itse pidän yhteyttä ja vaihdamme kuulumisia kasvattajan kanssa muustakin kuin koirista. Ja huom, koirani kävi tasan kerran näyttelyssä nuorena ja ihan hyvin arvosteluin, mutta en vain innostunut touhusta.- rottapitsa
Minusta eläin ei ole edes aikuiselle sopiva leikkikalu . Senverran pidän eläimistä , säälin ihmistä
joka tarvitsee eläimen itsetuntoa hoivaviettiä tukemaan ,.. Nainen ehkä nuolettaa koiralla
itseään saaden siitä tyydytyksen . Sairasta kaikki ..
- Sivutoimikasvattaja
Lähdenpä nyt siitä liikkeelle, että kaikki, aivan kaikki pennuttaminen on jalostustoimintaa! Sekarotuisissa koirissa ei ole mitään vikaa, mutta ostajan olisi vähintäänkin syytä tietää, mitä rotuja koirassa on jo pelkästään sen vuoksi, että tietäisi taustalla olevien koirien käyttötarkoituksia ja koiran sen mukaisia geenissä kulkevia ominaisuuksia, jotta ei tulisi turhia konflikteja ihan vaan yhtenä esimerkkinä koiran kouluttamisessa.
Se, että kasvattaja esittää toiveensa näyttelytoimintaan osallistumisesta on lähinnä sen vuoksi, että kasvattaja saa sitä kautta palautetta (mikä ilmenee jalotustietojärjestelmässä) määrätyn yhdistelmän onnistumisesta. Ulkomuodon lisäksi koiran rodunomainen luonne arvioidaan myös tänä päivänä näyttelyissä, mikä on erittäin hyvä asia.
Kasvattajia on sekä sivutoimisia (pienimuotoista kasvatustoimintaa) että päätoimisia kasvattajia. Kummasta tahansa puhutaan, niin kasvattaja kattaa luonnollisestikin kuluja koirankaupasta saamilla tuloillaan. Yleensä ostaja ei juurikaan tiedä näistä kuluista, jotka koostuvat; astutusmaksuista, pentumaksuista, rekisteröimisistä, eläinlääkärin suorittamista pentutarkastuksista, sirutuksista, polveutumistesteistä, ruokinnasta, kauppahinnasta suoritettava alv:t, näyttelyilmoittautumista, näyttelymatkoista sekä luonnollisesti sivutoimisilla kasvattajilla palkattomasta vapaasta päätyöstään, jäädessään valvomaan pentujen kehitystä vähintäänkin kahden ensimmäisen ja kriittisimmän viikon ajaksi.
Minä voin vielä valita, millaiseen perheeseen kasvattini myyn ja Luoja minua varjelkoon huonoista ja ikävistä valinnoista tässä asiassa. Hyvälle kasvattajalle on tärkeää, millaiseen perheeseen ja millaiseen elämäntilanteeseen ja tarpeeseen hän kasvattinsa myy ja miten kasvatin elämä lähtee käyntiin uudessa perheessä. Kasvattajasta on myös mukava kuulla silloin tällöin, mitä kasvatille kuuluu ja miten se voi. Nämä yhteydenpidot, eivät ole mitään pakkoja, mutta plussaa. Jos minulta tulisi kysymään koiraa henkilö, joka osoittaa alkumetreillä, että ei ole valmis minkäänlaiseen yhteydenpitoon, niin en myy koiraa.
Ihanaa lauantaita, jaksoit lukea tämän tai et ;)- ....................
Että kasvattajille on arvokasta myös se ei-niin-positiivinenkin palaute. Myös muualta kuin näyttelyistä.
Ja kasvattajat antavat myöskin ns. ilmaisia pentuja. Esimerkiksi, jos koirasi koulutat käyttövalioksi, saa valita itselleen seuraavan koiran ilmaiseksi. Tavallaan tällainen koiramaailman bonus-ohjelma. Näin kasvattajat saavat paitsi omalle jalostustoiminnalleen mainetta, myöskin sitoutuneita kasvattien hankkijoita.
Itse aion ihan rodun vuoksikin teettää terveystutkimukset tällekkin koiralle, sekä luonnetestaukset sekä pari näyttelyä. Myöskin taipumuskoekisiin ollaan menossa. Vain siksi, että myöskin niistä käyttöominaisuuksista saa kasvattaja faktaa. Ei ole tarkoitus sen kummemmin kisata, meille riittää, että koira toimii metsällä, ja on meille rakas perheenjäsen. BH-koe on harkinnassa, ja sitä varten harjoitellaan. Hukkaanhan se treeni ei mene kuitenkaan, vaikka ei itse kokeeseen mentäiskään.
Kasvattaja ei todellakaan siis ole edellyttänyt yhtään mitään, mutta toivoi kyllä paria näyttelyä. Saamme kuitenkin ihan itse päättää asiasta. Terveystutkimuskuluista (pevisa) kasvattaja maksaa puolet. Ihan hyvä vastaantulo, koska muutoin maksaisin ne ihan itse kokonaan. Samoin kasvattaja toivoi saavansa kuulumisia terveydentilasta muutoinkin. Ei siksi, että haluaisi kytätä, mutta jos ei kasvattien omistajat kerro ongelmista, siis niistä, jotka eivät virallisissa tietokannoissa näy, niin miten hän voisi näitäkään omassa jalostuksessaan huomioida. Siis esimerkiksi allergiat, korva-ja ihotulehdukset ym asiat, ovat myöskin tärkeä työkalu kasvattajille. - sivutoimikasvattaja
.................... kirjoitti:
Että kasvattajille on arvokasta myös se ei-niin-positiivinenkin palaute. Myös muualta kuin näyttelyistä.
Ja kasvattajat antavat myöskin ns. ilmaisia pentuja. Esimerkiksi, jos koirasi koulutat käyttövalioksi, saa valita itselleen seuraavan koiran ilmaiseksi. Tavallaan tällainen koiramaailman bonus-ohjelma. Näin kasvattajat saavat paitsi omalle jalostustoiminnalleen mainetta, myöskin sitoutuneita kasvattien hankkijoita.
Itse aion ihan rodun vuoksikin teettää terveystutkimukset tällekkin koiralle, sekä luonnetestaukset sekä pari näyttelyä. Myöskin taipumuskoekisiin ollaan menossa. Vain siksi, että myöskin niistä käyttöominaisuuksista saa kasvattaja faktaa. Ei ole tarkoitus sen kummemmin kisata, meille riittää, että koira toimii metsällä, ja on meille rakas perheenjäsen. BH-koe on harkinnassa, ja sitä varten harjoitellaan. Hukkaanhan se treeni ei mene kuitenkaan, vaikka ei itse kokeeseen mentäiskään.
Kasvattaja ei todellakaan siis ole edellyttänyt yhtään mitään, mutta toivoi kyllä paria näyttelyä. Saamme kuitenkin ihan itse päättää asiasta. Terveystutkimuskuluista (pevisa) kasvattaja maksaa puolet. Ihan hyvä vastaantulo, koska muutoin maksaisin ne ihan itse kokonaan. Samoin kasvattaja toivoi saavansa kuulumisia terveydentilasta muutoinkin. Ei siksi, että haluaisi kytätä, mutta jos ei kasvattien omistajat kerro ongelmista, siis niistä, jotka eivät virallisissa tietokannoissa näy, niin miten hän voisi näitäkään omassa jalostuksessaan huomioida. Siis esimerkiksi allergiat, korva-ja ihotulehdukset ym asiat, ovat myöskin tärkeä työkalu kasvattajille.......silloin kun tässä tuulettelee menemään, niin ei mitenkään voi kaikkea muistaa kerralla, LOL Mutta aivan näin se menee, että negatiivinen palaute siinä missä positiivinenkin ovat niitä tietoja, joita kasvattaja jalostustyössään tarvitsee. Unohdin myös mainita pevisa:n mukaisista virallisista terveystutkimuksista, joiden tulokset pitää olla alle vuoden astutushetkellä ja niistä tutkimuksista koituvat kulut, jotka myös vaikuttavat pennun hintaan Vielä lisäisin, että teen kasvatustyötä kennelnimellä ja olen luonnollisestikin allekirjoittanut kasvattajasopimuksen, sen lisäksi kuulun aktiivisesti rodun viralliseen yhdistykseen, suomen kennelliittoon sekä olen myös SUKOKA:n jäsen.
- provosoitu
Niin..... Toivon tämän oleman provo, että kukaan ei oikeesti ole noin musta-valkoinen....
Onkos käynyt mielessä, että rotukoirien kasvattajat käyttävät koiria kokeissa, näyttelyissä jne. Ilmoittautumismaksut on vähintään sen 30 eur per koe/näyttely, matkakustannukset ja oma aika. Oikeat
Rotukoirien kasvattajat tekevät TERVEYSTUTKIMUKSIA koirille, näiden hinta on per koira AINAKIN 200-300 euroa. Lisäksi nykyään rotukoirille on erilaisia geenitestejä, joiden kautta saadaan viljeltyä mm. PRA pois... Nämäkin testit maksaa.... Kasvattaja kattaa omia kulujaan niillä pentujenhinnoilla. Ja kuluja koirien pidosta on ihan ruokinnan puolestakin jo ja kulut vain kasvaa kun koiralla on koe/näyttelytuloksia. Kun ihan oikeesti "oikea kasvattaja" joutuu maksamaan myös sille uroksen omistajalle, että on saanut käyttää sitä uorsta. Ei sekarotuisten "kasvattajat" tee koirilleen terveystutkimuksia ja geenitestejä!! Saati mitään luonnetestejä....
Kirjoitit
""kennelkasvattajat" vaativat ostajilta liikaa ja pyytävät liikaa rahaa rotukoirsta. Minulle mikä tahansa koira on saman arvoinen rahassa että sydämessä. Koira, joka on terve ja valmis elämään kanssamme :) Koirien liikajalostus on muutenkin pitkällä tähtäimellä tuhoisaa..."
Yllä selvitys miksi koirilla on hintaa ja toisekseen pennuilla on hyvä pitää hintaa, että niitä ei ihan hetken mielijohteesta vain osteta ja hylätä. Kuten käy KESÄKISSOILLE, ah niin kissat, joita annetaan ilmaiseksi tai joita myydään ihan pilkkahintaan.... Jos rotukoiran pentuja myytäisiin yhtä halvalla, olisi meillä kesäkissojen lisäksi myös kesäkoiria!!! Ja terveyttä koirallesi ei voi taata kukaan, oli se sitten sekarotuinen tai puhdasrotuinen.... Koiran osto on AINA riskiostos.
kirjoitit myös
"Sitten se huuto "pidä kasvattajaan yhteyttä, sinun on tehtävä se". Onko pakko? Miksi???"
onko käynyt mielessä, että kasvattaja huolehtii pennuista sen 7-8 ekaa viikkoa, joten myös HÄNKIN on ajatteleva ja tunteva ihminen ja todennäköisesti haluaa pennuilleen parhaimman kodin ja haluaa tietää, että niillä on kaikki myös jatkossa hyvin. Haluaa nähdä minkäluontoisia pennuista kasvaa ja minkä näköisiä, millä ominaisuuksilla jne. Eli onko hänen jalostuksessa käyttämänsä yhdistelmä ollut kannattava, onko nartusta tai uroksesta jalostukseen hyväksi siitoskoiraksi.
Ja summa summarum kirjoitit
"Siis, jos pentuaika ollaan yhteydessä vähän, niin ok.. Mutta, jos kasvattajan yhteystiedot vaikka häviävät joskus ajanmyötä niin eikai se niin vakavaa ole.."
Niin, siinäpä itse tiivistit sen MIKSI SINULLE EI KUKAAN MYY ROTUKOIRAA?!?! Usko pois, kasvattajat saavat laidasta laitaan puheluita erilaisilta ihmisiltä ja heistä alkaa hiljalleen kuoriutua aika hyviä ihmistuntijoita.
niin, ja kasvattaja "EHKÄ" saattaa tietää pennun sukulinjat paremmin, joten hänestä voi olla ihan oikeasti vaikka apuakin! Ja saattaa tuntea rodun paremmin kuin sinä. - poazun
Kirjoitit kuin minun tekstiäni. Vosin allekirjoittaa kaiken tuon.
- Seropistiff
pitää täysin paikkansa että rotukoirien kasvatus on paisunut mahdottomaksi bisnekseksi pyydetään
ihan mitä vaan ja vaaditaan kaikenlaista vielä jälkeenpäin, itsellä ollut sekarotuisia ja terveitä koiria
jo 25 vuotta tälläkin hetkellä 9 viikkoinen pentu josta saadaan hyvä lenkki ym kaveri ilman näyttelyjä. - mitä mitä
Seropistiff kirjoitti:
pitää täysin paikkansa että rotukoirien kasvatus on paisunut mahdottomaksi bisnekseksi pyydetään
ihan mitä vaan ja vaaditaan kaikenlaista vielä jälkeenpäin, itsellä ollut sekarotuisia ja terveitä koiria
jo 25 vuotta tälläkin hetkellä 9 viikkoinen pentu josta saadaan hyvä lenkki ym kaveri ilman näyttelyjä.höpö höpö, lue kaksi kirjoitusta ylempää "rotukoirista kesäkissoja" aihe. Siinä tiivistetty miksi pennuilla on hintaa ja tuo 200 euroa tervesykustannuksiin on kyllä minimi hinta. Sitten vielä ruokia-asiaa. Kasvattajat syöttävät aika laadukasta ruokaa koirilleen. Ei todellakaan mitään markettien koiranruokaa josta ei jää ravinteita sisään ja kulkeutuu vain elimistön läpi.... 4 koiran ruokinta 2-3 kuukaudeksi 200 euroa. Ja toi on halpa ruoka mitä tarkoitan.... Ja te vielä ihmettelette miksi pennuilla on hintaa!! Saati kennelliiton perimät rekisteröintimaksut, eläinlääkärikulut jne...
Meiltä löytyy 10-vuotias kultainen noutaja ja n. 3-vuotias sekarotuinen koira,jossa on ainakin mitä luultavammin belgianpaimenkoiraa,kun muistuttaa ulkonäöltään belgianpaimenkoiraa (kyseinen serupi on hankittu aikoinaan Rekku Rescuen kautta Virosta ja on asunut meitä ennen toisessa asunnossa,josta sitten kyseinen hauveli jouduttiin luovuttamaan pois ajanpuutteen takia ja muista roduista ei olla niinkään varmoja [ollut kulku-/löytökoira]),ja miun mielestäni niin sekarotuinen kuin "puhdas"rotuinenkin ovat yhtä ihania,vaikka molemmista löytyy vikoja puolin ja toisin milloin mistäkin,esim. roduittain periytyvät sairaudet lonkkaviasta ties minne.
Ja kuten mainitsinkin,meillä on kultainen noutaja,jolla on jo täydet 10 vuotta takana ja on ollut meillä pennusta asti eikä me olla viety sitä mihinkään näyttelyyn,agilityyn,tokoon ym. vastaavaan kisaan.Meillä kultsu pääsee vähintään kerran päivässä lenkillä,kun meidän jo eläkkeellä oleva liikunnallinen mummo käyttää koiraa päivällä lenkillä,kun me muu perhe ollaan päivisin koulussa ja töissä,ja tarvittaessa pelkästään ulos tekemään pissakakkareissun pihalle,jos ei muuten mennä lenkkeilemään.Ja hyvin ollaan pärjätty tähänkin asti.
Tuon meidän sekarotuisen kanssa tuskin mihinkään agilityyn mennään,vaikka energiaa siltä koiralta löytyykin sen verran vaikka muille jakaa,mutta se varmaan olisi liian innoissaan uudesta ympäristöstä ja hajuista jne. ja yrittäisi päästä mitä luultavammin paimentamaan kentällä juoksevia koiria (paimennusvietti ei ole niin kova,alkaa ainoastaan paimentamaan,jos juoksee,mutta autossa ollessaan vahtii,missä ollaan,jos tulee autoon mukaan),joten siitä tuskin tulisi mitään.Ja me kuitenkin välillä heitetään koiralle frisbeetä lenkillä ollessa,että ylimääräistä energiaa kuluisi.
Ja itse aattelin hankkia joskus ainakin sekarotuisen koiran,jos kultsun kaltaista rotukoiraa ei tule hankittua.- Yx puhdas+kax sekaa
Seka=)
- hfap
Kasvattajat on kasvattajii, hyvä että ne vaatii välillä nähä pentua tai kuulumisii ja jos niille joskus pitää ettiä kotia niin kasvattajat hoitaa sille kodin! :) ei kasvattajat niin pahoi ole. Mut, ihme juttu jos ei myy pentua sulle, jos sulla on kokemusta koirasta/koirista
- rakkirakki
Yksikään ihmisen jalostama koira ei ole puhdasrotuinen . Siis rakkeja kaikki myö rotukoirat
- Venekoira
Kun on hyviä ihmisiä olemassa - rauhassa mietitte - onko ns. rotukoira vai millainen? Mulla perro eli esp. vesikoira. - hassua mut se on enempi semmomenen espanjalainen piharakki :) Ja tyytyväisiä ollaan
Jorkka & Ka***** - -.-
En ole koiraa omistanut pitkään aikaan, mutta löytöeläintalolla olen ollut monesti asiakkaana. Koiria ei anneta sellaiseen kotiin, jossa koira ei saa mitään virikkeitä.
Eli en usko, että aktiviteettien tarjoaminen tarkottaisi näyttelyitä ja vastaavia, vaan säännöllistä liikuntaa ja toimintaa koiralle, oli se vaikka vanhan sukan repimistä. En antaisi itsekään koiraa sellaiselle ihmiselle, jonka mielestä koiran pitää vaan maata sohvan päässä 24/7. - _Hyvä ihminen_
Katselin 1990-luvun alussa kaveriani, joka hankki rotukoiran ja minua rupesi yököttämään. Olin alunoerin vakaasti päättänyt hankkia perheellemme puhdarotuisen palvelukoiran, mutta rotukoiravillityksen seuraaminen vei kaiken innon.
Ihmiset, jotka hyvin tarkkaan varjelevat ja tarkkailevat koiran rotuominaisuuksia ovat hyvin lähellä natsien rotuajattelua ihmisissäkin. En halunnut tällaista ajattelumallia lapsilleni ja täysin tietoisesti etsin ja löysin sopivan monirotuisen koiran. Valinta oli erittäin onnistut ja koira oli hyvin kaunis ja hyvätapainen yksilö.
Monta naurua perheen kanssa saimme, kun kerroimme koiran olevan xxx-rotua ja kuunnellessamme ihmisten ihailua. Miten kaaaauuniiiis koira!!!!- ellimaisa
Sanoit: "Oikeat kennelkasvattajat" vaativat ostajilta liikaa ja pyytävät liikaa rahaa rotukoirsta. Minulle mikä tahansa koira on saman arvoinen rahassa että sydämessä. Koira, joka on terve ja valmis elämään kanssamme :) Koirien liikajalostus on muutenkin pitkällä tähtäimellä tuhoisaa...
Näistä kuluista täällä on jo erikseen mainittu moneen kertaan, mutta lukuunottamatta yhtä kirjoitusta, haluan tuoda vielä esille alvit. Jos lasketaan nuo kulut ja siihen vielä arvonlisävero ja ne vähennetään koiran hinnasta se kaikki aika mikä täälläkin mainittuihin asioihin meni, ennen kuin koko pentue edes päivänvaloa näki, voi sanoa että seropien pennuttajat, puhumattakaan pentutehtailijoista pyytävät liikaa rahaa ja tekevät siitä itselleen bisneksen.Olenkin sitä mieltä, että verottajan olisi syytä tutkia enemmän näitä netissä jatkuvasti pyöriviä pentuilmoituksia ja suunnata katseensa sinne, missä sitä voittoa oikeasti tehdään, seropeista pyydetään kuitenkin 250-800 euroa ja kulut oli mitkä?
Ja se, että toitotetaan "on tarjottava tarpeeksi aktiviteetteja", on suoraan sanoen paskaa. Näin sanotaan keksikoisista ja sitä isommista koirista.
Polven korkuiset eivät siis kaipaa aktiviteetteja? :P Tai ei ainakaan ole kerrottu useimmissa vaatimuksissa, kun ilmoituksia katselee? Kyllä tarvitsee.
Pointti oli mikä? Paskaa on se, että on tarjottava aktiveetteja, mutta polven korkuiset mielestäsi niitä tarvitsevat? Hieman ristiriitainen lause.
Sitten se huuto "pidä kasvattajaan yhteyttä, sinun on tehtävä se". Onko pakko? Miksi??? Koira on saanut jo toisen kodin ja on toisten ihmisten vastuulla. Jos on kokematon ja haluaa apua joskus, ehkä... Mutta onko pakko? En haluaisi ostaa pentua sellaiselta, joka ihan "vaatii" yhteyttä... Tuntuu, että koira on yhä hänen.. Siis, jos pentuaika ollaan yhteydessä vähän, niin ok.. Mutta, jos kasvattajan yhteystiedot vaikka häviävät joskus ajanmyötä niin eikai se niin vakavaa ole.. Oma vastuu huom. Vain äärimmäinen tapaus, jos tuntee tulleensa esim. huijatuksi koirakaupoissa?
Sen lisäksi, että kasvattaja haluaa tietää miten koiralla menee, hyvä kasvattaja haluaa pitää yllä tilastoa kasvateistaan. Ei hän halua tietää että onko teillä siivottu tai käytkö joskus baarissa, hän haluaa tietää kasvattinsa ominaisuuksista, jotka ovat tärkeää tietoa kasvatustyötä ajatellen.
Usein kun puhutaan koirien kasvattajista, tulee ihmisille jotka eivät asiasta tiedä mieleen ensimmäisenä että sehän tekee rahaa, MUTTA tarkoitus on kasvattaa koirarotua, parantaa sen ominaisuuksia ja karsia pois erilaisia virheitä.
Valitettavasti joissakin roduissa on käynyt niin, että jalostus on kääntynyt vääriä asioita ihannoivalle tielle.
Tähän vaikuttaa kasvattajat, mutta myös näyttelytuomarit paljon. Esimerkkinä vaikka se, että jollakin rodulla on rotumääritelmään mukaan säkäkorkeuden oltava vaikka uroksella 60 senttiä, mutta tuomarit palkitsevatkin koiria jotka 10 senttiä yli määritelmän. Kasvattaako kasvattaja sitten isompikokoisia koiria vai pysyykö määritelmässä, hänen koiriansa ei palkita ja toivoo että joku päivä joku tuomari herää ajattelemaan rotumääritelmän todellista kokoa?
Koirien jalostus on kuitenkin menossa parempaan suuntaan, kasvattajan tiedostavat ongelmat ja koko ajan tehdään työtä sen eteen että esimerkiksi hengitysvaikeuksista kärsivät koirat, saksanpaimenkoirien takapäät jne. saadaan korjattua ja karsittua roduista pois.
Se ei tapahdu hetkessä, meni pitkä aika että viat saatiin aikaiseksi ja menee pitkä aika niiden poistamiseksi.
Ja myös koiran omistajan kantilta, aina voin sattua jotakin koiralle. Silloin on hyvä jos on ihminen joka tukee tilanteessa. Aina voi sattua myös koiran omistajalle jotakin ja silloin on hyvä antaa koira hoitoon ihmiselle joka koiran asiat tietää ja tuntee.
Kasvattajaa ei tulisi siis nähdä mörkönä, joka vainoaa, hänen tarkoitusperänsä on tukea koiran ja uuden omistajan yhteistä elämää ja saada itselleen tärkeää tietoa.
jatkuu... - ellimaijja
ellimaisa kirjoitti:
Sanoit: "Oikeat kennelkasvattajat" vaativat ostajilta liikaa ja pyytävät liikaa rahaa rotukoirsta. Minulle mikä tahansa koira on saman arvoinen rahassa että sydämessä. Koira, joka on terve ja valmis elämään kanssamme :) Koirien liikajalostus on muutenkin pitkällä tähtäimellä tuhoisaa...
Näistä kuluista täällä on jo erikseen mainittu moneen kertaan, mutta lukuunottamatta yhtä kirjoitusta, haluan tuoda vielä esille alvit. Jos lasketaan nuo kulut ja siihen vielä arvonlisävero ja ne vähennetään koiran hinnasta se kaikki aika mikä täälläkin mainittuihin asioihin meni, ennen kuin koko pentue edes päivänvaloa näki, voi sanoa että seropien pennuttajat, puhumattakaan pentutehtailijoista pyytävät liikaa rahaa ja tekevät siitä itselleen bisneksen.Olenkin sitä mieltä, että verottajan olisi syytä tutkia enemmän näitä netissä jatkuvasti pyöriviä pentuilmoituksia ja suunnata katseensa sinne, missä sitä voittoa oikeasti tehdään, seropeista pyydetään kuitenkin 250-800 euroa ja kulut oli mitkä?
Ja se, että toitotetaan "on tarjottava tarpeeksi aktiviteetteja", on suoraan sanoen paskaa. Näin sanotaan keksikoisista ja sitä isommista koirista.
Polven korkuiset eivät siis kaipaa aktiviteetteja? :P Tai ei ainakaan ole kerrottu useimmissa vaatimuksissa, kun ilmoituksia katselee? Kyllä tarvitsee.
Pointti oli mikä? Paskaa on se, että on tarjottava aktiveetteja, mutta polven korkuiset mielestäsi niitä tarvitsevat? Hieman ristiriitainen lause.
Sitten se huuto "pidä kasvattajaan yhteyttä, sinun on tehtävä se". Onko pakko? Miksi??? Koira on saanut jo toisen kodin ja on toisten ihmisten vastuulla. Jos on kokematon ja haluaa apua joskus, ehkä... Mutta onko pakko? En haluaisi ostaa pentua sellaiselta, joka ihan "vaatii" yhteyttä... Tuntuu, että koira on yhä hänen.. Siis, jos pentuaika ollaan yhteydessä vähän, niin ok.. Mutta, jos kasvattajan yhteystiedot vaikka häviävät joskus ajanmyötä niin eikai se niin vakavaa ole.. Oma vastuu huom. Vain äärimmäinen tapaus, jos tuntee tulleensa esim. huijatuksi koirakaupoissa?
Sen lisäksi, että kasvattaja haluaa tietää miten koiralla menee, hyvä kasvattaja haluaa pitää yllä tilastoa kasvateistaan. Ei hän halua tietää että onko teillä siivottu tai käytkö joskus baarissa, hän haluaa tietää kasvattinsa ominaisuuksista, jotka ovat tärkeää tietoa kasvatustyötä ajatellen.
Usein kun puhutaan koirien kasvattajista, tulee ihmisille jotka eivät asiasta tiedä mieleen ensimmäisenä että sehän tekee rahaa, MUTTA tarkoitus on kasvattaa koirarotua, parantaa sen ominaisuuksia ja karsia pois erilaisia virheitä.
Valitettavasti joissakin roduissa on käynyt niin, että jalostus on kääntynyt vääriä asioita ihannoivalle tielle.
Tähän vaikuttaa kasvattajat, mutta myös näyttelytuomarit paljon. Esimerkkinä vaikka se, että jollakin rodulla on rotumääritelmään mukaan säkäkorkeuden oltava vaikka uroksella 60 senttiä, mutta tuomarit palkitsevatkin koiria jotka 10 senttiä yli määritelmän. Kasvattaako kasvattaja sitten isompikokoisia koiria vai pysyykö määritelmässä, hänen koiriansa ei palkita ja toivoo että joku päivä joku tuomari herää ajattelemaan rotumääritelmän todellista kokoa?
Koirien jalostus on kuitenkin menossa parempaan suuntaan, kasvattajan tiedostavat ongelmat ja koko ajan tehdään työtä sen eteen että esimerkiksi hengitysvaikeuksista kärsivät koirat, saksanpaimenkoirien takapäät jne. saadaan korjattua ja karsittua roduista pois.
Se ei tapahdu hetkessä, meni pitkä aika että viat saatiin aikaiseksi ja menee pitkä aika niiden poistamiseksi.
Ja myös koiran omistajan kantilta, aina voin sattua jotakin koiralle. Silloin on hyvä jos on ihminen joka tukee tilanteessa. Aina voi sattua myös koiran omistajalle jotakin ja silloin on hyvä antaa koira hoitoon ihmiselle joka koiran asiat tietää ja tuntee.
Kasvattajaa ei tulisi siis nähdä mörkönä, joka vainoaa, hänen tarkoitusperänsä on tukea koiran ja uuden omistajan yhteistä elämää ja saada itselleen tärkeää tietoa.
jatkuu...Ajatellaan vielä, että jos minä vaikka teetän pentueen terveillä vanhemmilla.
Kukaan pentujeni uusista kodeista ei pitäisi yhteyttä.
Yhdellä pennulla ilmenee vaikka ontumista, mutta sitä ei kerrota minulle.
2 vuoden päästä astutan samoilla vanhemmilla uuden pentueen ja sieltäpä sitten putkahtaa esille omistajan ilmoittamana että koiralla on polviluksaatio.
Jos olisin tiennyt kasvattieni terveydestä, olisin osannut alkaa etsimään vikaa, enkä olisi astuttanut uudestaan tätä yhdistelmää.Eikö? Tässä ovat syyt miksi kasvattaja haluaa pitää yhteyttä ja tämä malliesimerkkki on aika epätodennäköinen, kiitos PEVISAn.
En ole seropeja vastaan. Itsellänikin niitä kaksi ollut. Mitä sairauksiin tulee niin toisella oli piilokives ja muuten terve, toinen kuoli sairauksiin jotka periytyvät.
Kumpi on sairaampaa sakkia, on vaikea sanoa, seropien sairauksista ei tilastoja ole. Rotukoirissa tiedostetaan paljon paremmin sairaudet, tiedetään mitkä rodut on sairaita, tiedetään mitkä saattavat periytyä tietyllä rodulla.Molemmissa löytyy terveitä koiria yhtälailla.
Joku mainitsi täällä espanjan koirat ja että luuleeko ihmiset että ne tulee kaduilta ja vartasi pentutehtailuun.
Tämä ei pidä paikkansa. Koirat ovat kaduilta, mutta myös kodeista joista ne hylätään.
Espanjassa koiran otto on paljon paljon hetkellisempi mielijohde kun meillä täällä ja sitä mukaa niitä myös hylätään.
Rescue-yhdistykset tekevät hyvää työtä, eikä niitä pidä sekoittaa pentutehtailuun, jota täälläkin on.
Ei tarvitse kuin selailla netin koirailmoituksia niin kyllä pitäisi alkaa raksuttamaan. - gaggagsderfdsc
Kyllä minä vaan sen vuoksi valitsin rotukoiran, jotta olen tietoinen tämän suvun sairauksista, menestyksestä näytelyissä (=mikä kertoo koiran olevan hyvin rodunomainen), ja tietysti otin selvää rodun luonteenpiireestä jottei olisi tullut ylläreitä riistavietistä ym sellaisesta, mikä on minulle tärkeää koiraa hankittaessa, ulkonäkö siis ei ollut se pääasia, vaan rodun luonteenpiirre.
Kiva että olette saaneet naurut nauretuksi, mutta harvemmalle rotukoiran ostajalle tuollainen ajattelutapa edes tulee mieleen.. Seropit ehkä ostetaan ulkonäollisesti, että onpas nyt söpö pentu, niin kuin eräs ystäväni teki, nyt hän on hätää kärsimässä kun koiralla on hurja ajo/riistavietti sekä ei sopeutuva kerrostaloelämään, ehkä tässä vaiheessa ne ongelmat tulevatkin esiin kun on kyseessä seropi. - haukuton
Tuo ei todellakaan pidä paikaansa....ainakaan meidän perheen kohdalla. Syy saksanpaimenkoiran hankkimiseen ei olut se että se on ns. puhdasrotuinen vaan se että se on uljas, uskollinen, lapsiystävällinen....joo niin on vaikka kaikki ei sitä tahdo uskoa...silloin vika on taluttajassa ei koirassa.
Mutta oolet rotusi löytänyt, hyvä niin mutta annetaan jokaisen tehdä omat valintansa..vaikka kuina yököttää :)) Minua enenmmän yököttää koirine huono kohtelu :(( - tt
voi sekarotuinenkin olla kaunis...
- Asiaa puhut
Oltiin laittamassa 2v sitten koiraa ja facebookin kautta yks kaveri oli myymässä sekarotuista koiraa. Okei otin yhteyttä puhelimitse häneen, koira oli todellaki tosi söpö pallero, mutta Myyjällä oli vain tarkoitus myydä koira vuodeksi sijaiskotiin pennutettavaksi ja hinta oli 600e sitä ei oltu kuin madotettu. Määräyksenä oli se vielä että me käytämme sitä näyttelyssä joka viikonloppu ympäri eurooppaa ja hommaisimme sille astutuksen ja hoitasimme pennut 8vk ja hän hakis sitte emän ja pennut pois ja myis pennut 1000e eteenpäin. Mitä meille olis ollut hyötyä tuommosesta koirasta hoitaa ensin turkkia viikottain, syöttää tiettyä ruokaa että turkki pysyi hyvänä. Ja jäljelle jäis kaipuu ja paha mieli. Meillä nyt on sekarotuinen joka olis oikeasti mettästyskoira ja ulkokoira, mutta tämä meän pallero on täysin sisäkoirana ollut pennusta lähtien. ulkona ei viihdy kuin puol tuntia. Ja tästä ihanuudesta maksettiin vain 40e. Eli sanon suoraan et ne jotka perii 1000e koirasta kuin koirasta, niin on tosi huijari. Olkoon niin puhas tai sekarotunen, mutta sille on yks lysti.
- 22 v. koiran elämää
Minulla on ollut kaksi koiraa. Ensimmäinen puhdasrotuinen Suomen pystykorva ja toinen seropi, ulkonäoltään muistutti lapinkoiraa. Eka koira itsepäinen ja ihana. Toinen kiltti ja oikea laiskan kouluttajan unelma. Kumpikin yhtä rakas lemmikki. Ikävä on molempia.
- NIIN LONKISTA
KROPIILTAAN KUIN MIELELTÄÄN. SISÄSIITTOISUUS JA LIIKA JALOSTUS ON ROTUKOIRAT JÄRJESTÄÄN PILANNU, SAIRAITA, NIVELVIKOJA, SOKEUTTA, SISÄISIÄ TAUTEJA ETTÄ KOIRA TÄYTYY LOPETTAA...
MINÄ TIEDÄN 18 VUODEN KOKEMUKSELLA, JA TÄMÄN VOIN ILMOITTAA IHAN SINISIN SILMIN, SEKAROTUISET SIIS PALJON TERVEEMPIÄ. EI MITÄÄN VÄÄRISTYNYTTÄ IHMISEN LUOMAA/JALOSTAMAA, MITÄPÄ SIITÄ NY SITTE SYNTYYKÄÄ KU IHMINEN PISTÄÄ NÄPPINSÄ JOHKI, SE TIEDETÄÄN.- tt
joo ja oikea tilastotieto tuokin!!! Kyllähän sekarotuiset on "terveitä" kun niitä ei tutkita. Kuinka montaa sekarotuista koiraa tiedät jotka on tutkittu nivelvikojen vuoksi (=lonkka tai kyynärkuvattu) tutkittu sokeus (=geenitesti onko PRA kantaja tai onko tehty silmien peilaus aina kahden vuoden välein)??? ET TIEDÄ NÄITÄ KOIRIA KUN SEKAROTUISIA EI TUTKITA!! Siellähän ne kaikki viat piilee kaikkien rotujen sairauksien kantajia...?!
- pienimuotoisesti kas
Olen mielenkiinnolla seurannut SEROPIT vastaan ROTUKOIRAT porinoita, melko huvittuneena olen todennut vanhan mielikuvitukseen perustuvan kuvitelman että seropit olisivat terveempiä kuin rotukoirat.
En kuitenkaan voi enkä halua tyrmätä asiaa joka on joissakin roduissa jalostuksella pilattu ,mutta ei kuitenkaan voi yleistää ,ei kaikki rotukoirat vielä ole jalostettu piloille.
Terveitäkin on ja niitä pitää käyttää siitokseen, siis tutkitusti terveitä. Koira rodut on jalostettu erilaisiin tarkoituksiin ,eli en ymmärrä miksi esimerkiksi joku metsästys koira jonka vietit vetävät metsälle päätyy johonkin kerrostaloon eikä pääse nauttimaan omien viettien tuomaa tyydytystä ja nautintoa.Koirakin osaa nauttia kun se pääsee suorittamaan tehtävää johon se on aikanaan jalostettu. Valitettavasti moni rotu on jakautunut niinsanottuihin metsästys linjaisiin ja näyttely linjaisiin koiriin. Myös näyttelylinjaisilla on olemassa riistavietit , ne vaan pitää osata ottaa käyttöön.
Kasvattajana olen ihmetellyt niitten pentujen ostajia jotka haluavat päästä kasvattajasta eroon heti kun raha on vaihtanut omistajaa. On selvää että kasvattaja haluaa nähdä kasvattinsa rodunomaisissa kokeissa ja mahdollisesti näyttelyissä tietääkseen onko onnistunut kasvatustyössään ja näin saadaan edelleen uusia hyviä rodunomaisia ja riistaviettisiä pentuja uusiin koteihin.
Myyn pentuja vain harrastaviin koteihin juuri sen vuoksi että voin seurata kasvattejani ja annan yhteistyöllä pennun ostajalle harjoitus ohjeita ja mahdollisuuden päästä harrastamaan koiransa kanssa sen rodunomaista työskentelyä,ja voitte uskoa että koirat nauttivat siitä paljon enemmän kun vain taluttimessa lenkkeillen.
En vastusta Seropien hankkijoita ,se on heidän asiansa, mutta en myöskään ymmärrä jo edellä mainitsemiani yleistyksiä ja vastakkain asetteluja. Ei se kasvattajan työ ole mitään miljoona bisnestä, se on monelle itseni lisäksi vain harrastus! - Eewuli
Mulla on porokoiran pentu, ihana ja eloisa tapaus, joskin ittepäinen :) jossa on myös hivenen valkoista ruotsin lapinporokoiraa.
Otin koiran, koska halusin seuraa lenkille ja pimeisiin koti-iltoihin. Koirasta onki ollu paljon iloa minulle ja kissalleni enkä vaihtaisi mitään pois. Hyvä puoli koirassani on, että se jaksaa pitkiäkin lenkkejä.
On minullekki toitotettu/moitittu, että työkoiran pitäisi olla töissä eikä seurakoirana kaupungissa jonku lenkkikaverina. Miksi ihmeessä pitäisi olla joku harrastus koiralle tai "töitä", koirani on onnellinen muutenkin. Kotona maalla asuessani pienenä on perheessä aina ollut porokoiria, toiset työkoirina, toiset perhekoirina, ei vaajittu kummosia maalla ollessa. Kaupungissa tuntuu olevan velvollisuus harrastaa koiran kans jotain suurta (agility,näyttely,jäljitys jne) jos ei harrasta, on huono koiranomistaja.
Koirani sain ilmaiseksi serkultani. Varsinainen kasvattaja tuskin mulle olis ees myyny koiraa kun en harrasta lenkkeilyä ja leikkiä kummempaa. - foxycleo (aloittaja)
Voisitteko laittaa hinnan "SELITYKSEN" mukaan ilmoituksiin YKSITYISKOHTAISESTI, ettei tule sitten inistyä siitä asiasta enää ja ei tule ostettua "väärää koiraa sen sijaan".
Tavalliset tallaajat, jotka eivät ole pentuja tehneet ja kasvattaneet aiemmin, tuskin tietävä paljonko pennun hoito kaiken kaikkiaan maksaa TEILLE.
Ei ole mielestäni liikaa vaadittu,ja ei maksa paljo vaivaa, vilkaista eläinlääkärin kuitteja??
Laitatte hinnan esim. 500 (sisältää rokotukset= hinta, madotukset=hinta, siru=hinta jne)
On se vähän epäilyttävää, kun ei tiedä paljonko maksaa sitä ylimääräistä ("muiden hoito vaivojen kulut", esim. ruoka...)
Monia koiria myydään esim ilman siruja ja on ollut tapauksia, että ostajan on heti juoksutettava pentu itse lääkäriin madottamaan--> silti hintä on roimasti 900, MIKSI??? KERTOKAA MISTÄ HINTA KOOSTUU, NIIN TEILTÄ VOI OSTAAKKIN SEN PENNUN! Kiitos.- tt
Nartun ruokinta ( 1 säkki / kk ja n. 56 e /säkki)
Pentujen ruokinta, madotus jne
Pennutustilat ja niiden sähkökulut
Rekisteröintimaksut
Emän näyttely/koetulokset / luonnetestit jne (väh. 30 eur /kpk, mutta toi hinta alakanttiin)
Näyttely/koematkat, matkakulut ja mahd. yöpymiset.
Pentujen eläinlääkärikulut ajomatkat taas
Emän eläinlääkärikulut madotus ja ajomatkat
Ja minkä arvon laittaa omalle ajalleen?
PAskasen työn lisä ; 7-8 vko kusen ja paskan siivoamista ympäri vuorokauden
Puhelinkulut
Tätä listaa voi jatkaa vaikka kuinka.... - oo-
tt kirjoitti:
Nartun ruokinta ( 1 säkki / kk ja n. 56 e /säkki)
Pentujen ruokinta, madotus jne
Pennutustilat ja niiden sähkökulut
Rekisteröintimaksut
Emän näyttely/koetulokset / luonnetestit jne (väh. 30 eur /kpk, mutta toi hinta alakanttiin)
Näyttely/koematkat, matkakulut ja mahd. yöpymiset.
Pentujen eläinlääkärikulut ajomatkat taas
Emän eläinlääkärikulut madotus ja ajomatkat
Ja minkä arvon laittaa omalle ajalleen?
PAskasen työn lisä ; 7-8 vko kusen ja paskan siivoamista ympäri vuorokauden
Puhelinkulut
Tätä listaa voi jatkaa vaikka kuinka....No ei sitä voi jatkaa vaikka kuinka jos todellisia kuluja tarkoitetaan. Eikä nuo mainitsemasi asiat selitä sitä, miksi jonkun rodun pentuja saa 500€ hintaan ja toisen rodun pennusta voi joutua maksamaan 1500€.
- tt
oo- kirjoitti:
No ei sitä voi jatkaa vaikka kuinka jos todellisia kuluja tarkoitetaan. Eikä nuo mainitsemasi asiat selitä sitä, miksi jonkun rodun pentuja saa 500€ hintaan ja toisen rodun pennusta voi joutua maksamaan 1500€.
Listaa voi jatkua!! -ja kulut ovat TODELLISIA!!! Hei, ruoka 56 e/kk ja koira elää useita vuosia. Kyse harvoin on kuitenkaan VAIN yhdestä koirasta ja sen kuluista... Ulkomaan näytteylyt/koematkat, omat kulut ja koiran kulut. Entäs uroksen omistajalle maksut, ja maksat hyppymaksun /spermasta vaikka narttu ei tulisikaan kantavaksi. Ulkomaan spermat, pakastus jne... hinta kipuaa tuhansiin helposti. Narttu on voinut jäädä tyhjäksi aiemmin ja silti kulut on pitänyt maksaa.
Pointtina tässä nyt se, että sekarotuiset on halpoja kun niiden pentueiden "tekemiseen" ei ole kulutettu rahaa.
jokainen laittaa hinnan itse ja määrittelee arvon. ei se hullu joka pyytää vaan joka maksaa. Saman rodun sisältäkin saat 700-1300 euron sisään koiran. Riippu mihin tarkoitukseen haluaa ja mikä kelpaa.... Kyselkää!! - oo-
tt kirjoitti:
Listaa voi jatkua!! -ja kulut ovat TODELLISIA!!! Hei, ruoka 56 e/kk ja koira elää useita vuosia. Kyse harvoin on kuitenkaan VAIN yhdestä koirasta ja sen kuluista... Ulkomaan näytteylyt/koematkat, omat kulut ja koiran kulut. Entäs uroksen omistajalle maksut, ja maksat hyppymaksun /spermasta vaikka narttu ei tulisikaan kantavaksi. Ulkomaan spermat, pakastus jne... hinta kipuaa tuhansiin helposti. Narttu on voinut jäädä tyhjäksi aiemmin ja silti kulut on pitänyt maksaa.
Pointtina tässä nyt se, että sekarotuiset on halpoja kun niiden pentueiden "tekemiseen" ei ole kulutettu rahaa.
jokainen laittaa hinnan itse ja määrittelee arvon. ei se hullu joka pyytää vaan joka maksaa. Saman rodun sisältäkin saat 700-1300 euron sisään koiran. Riippu mihin tarkoitukseen haluaa ja mikä kelpaa.... Kyselkää!!Kulut voivat olla todellisia mutta eivät liity kasvatukseen. Ei kasvattajan nyt sentään niin röyhkeä tule olla että maksattaa harrastuskulunsa pennunostajilla. Narttujakaan tuskin on pelkiksi pennutuskoneiksi ostettu, joten kyllä kasvattajan kuuluu niiden normaalin ylläpidon maksaa omasta kukkarostaan.
- tt
oo- kirjoitti:
Kulut voivat olla todellisia mutta eivät liity kasvatukseen. Ei kasvattajan nyt sentään niin röyhkeä tule olla että maksattaa harrastuskulunsa pennunostajilla. Narttujakaan tuskin on pelkiksi pennutuskoneiksi ostettu, joten kyllä kasvattajan kuuluu niiden normaalin ylläpidon maksaa omasta kukkarostaan.
Mutta jos kysytään mistä pennun hinta koostuu, niin näistä palasista.
Mutta kun ne tulokset liittyy oleellisesti siihen kasvatustoimintaaan!!!!! Samoin kuin terveystulokset liittyvät oleellisesti jalostustoimintaan. D/D lonkkaisen nartun pentuja ei osta kukaan. Pakko se on lonkkakuvata, että voit teettää ja myydä terveen nartun jälkeläisiä. Jos meinaat saada koiria myydyksi muuallekin kuin kotikoiriksi, täytyy sinun saada nartullesi tuloksia. Ja niillä koiran ominaisuuksilla, eli koe ja näyttelytuloksilla niitä koiria myydään....
Et sä kauppaankaan mene ja pyydä viime vuoden tulosta, että tiedät miten sillä menee. Tekeekö tappiota ja sinun ostamilla juustoilla tekee jokaisella kilolla 2 egee tulosta, kun vetää välistä 2 euroa. Sitten vaaditaan kauppiasta myymään tukkuhinnoilla juusto. Mutta anyway, koiranjalostus harvemmin KOKONAISUUTENAAN tuottaa voittoa niin paljon.
Tietty voihan koiria kotona piilossa pitää ja olla käyttämättä kokeissa ja näyttelyissä. astuttaa sitten joku päivä se, mutta onko se sitten taas sitä jalostusta....? eli ilman mitään tuloksia, mistä tiedämme onko tällä nartulla käyttöominaisuuksia, onko se "terve päästään" ja onko se mahdollisesti edes rodunomaisen näköinen. Mutta tässäpä hyvä esimerkki, että jos sellaisesta pentueesta olette pennun ostamassa ja 1000 euroa maksamassa, niin silloin lienee syytä kysyä mistä kauppahinta määräytyy.... Mutta ne jotka oikeasti käyttävät kokeissa ja näyttelyissä, niin niiltä on suotta kysyä mistä hinta määräytyy.... Kaksi koiraa ilmoitetaan näyttelyyn maksaa tämä helposti 90 euroa. Siis yksi kerta.
- Sekarotuset huomaa k
Minä tavallinen koiraton en katso rotuun vaan kunniotan niitä koiranomistjia jotka vastaan tullessaan väistää sinne oikealle eikä väkisin kävele sen puhdasrotuisen koiran kanssa väärää puolta vastaan pyöräilijää tai lenkkeilijää.
Ehkä tässä jotain tavallista teille koiranomistajille, ei se rotu tärkäeä vaan tavat millä tuola tienpäällä koranne rotua esiin.- 4 + 18
nää ovat lähinnä yksinäisiä ja elämäänsä kyllästyneitä nipottavia idiootteja joita ei kukaan muu hyväksy kuin koirat koska koirilla ei muuta vaihtoehtoa ole. olen itsekkin koittanut saada koiraa mutta se on niin suuren työn ja tuskan takana että päädyin siihen että otan kissan. onneksi kissaihmiset eivät ole vielä hurahtaneet tuohon samaan.. taino jotkut ovat.. simpsoneissakin näkee yhden crazy cat ladyn ja sellasia hulluja ne on
- TarjaKaarina345
Koiran kanssa pitää kulkea vasenta puolta! Koska koira koulutetaan kulkemaan vasemmalla. Siksi aina, ollaan sitten jalkakäytävällä, pyörätiellä tai ajotiellä (jos ei ole jalkakäytävää) niin aina VASENTA puolta.
Tajuat varmaan, että jos kuljen oikeata puolta, niin silloin koirani olisi vastaantulijan puolella, eli VÄÄRÄLLÄ puolella.
Pyöräilijöille ja lenkkeilijöille peräänkuuluttaisin käytöstapoja! Hidasta, kun ohitat koiran. Soita mieluiten kelloa, että taluttaja huomaa sinut ja osaa varoa. Samoin lenkkeilijät, koiraa ei saa tuijottaa ja juosta kovaa höyryä kohti, se tuntuu koirasta uhkaavalta ja tietysti se puolustaa itseään ja omistajaansa.
Jotkut sauvakävelijät ovat fiksuja! Laittavat sauvat kainaloonsa poispäin koirasta ohittaessaan! Kiitos heille siitä! (Monet koirat pitävät sauvoja uhkaavina.) - pientä korjausta
TarjaKaarina345 kirjoitti:
Koiran kanssa pitää kulkea vasenta puolta! Koska koira koulutetaan kulkemaan vasemmalla. Siksi aina, ollaan sitten jalkakäytävällä, pyörätiellä tai ajotiellä (jos ei ole jalkakäytävää) niin aina VASENTA puolta.
Tajuat varmaan, että jos kuljen oikeata puolta, niin silloin koirani olisi vastaantulijan puolella, eli VÄÄRÄLLÄ puolella.
Pyöräilijöille ja lenkkeilijöille peräänkuuluttaisin käytöstapoja! Hidasta, kun ohitat koiran. Soita mieluiten kelloa, että taluttaja huomaa sinut ja osaa varoa. Samoin lenkkeilijät, koiraa ei saa tuijottaa ja juosta kovaa höyryä kohti, se tuntuu koirasta uhkaavalta ja tietysti se puolustaa itseään ja omistajaansa.
Jotkut sauvakävelijät ovat fiksuja! Laittavat sauvat kainaloonsa poispäin koirasta ohittaessaan! Kiitos heille siitä! (Monet koirat pitävät sauvoja uhkaavina.)Normaali koira oppii aivan helposti kulkemaan kummalla puolella tahansa. Ja kevyenliikenteenväylillä saa valita kävelijä, kumpaa reunaa haluaa kulkea, pyöräilijöiden paikka on siellä keskiosassa. Tätä ei kovin moni pyöräilijä vieläkään tunnu ymmärtävän. Itse valitsen sen puolen, joka on turvallisempi. Eli, sellaisen, jossa koiran kanssa voi väistää kauemmaksi. Ja ihan lain mukaan näin saa tehdä, vaikka moni pyöräilijä ei asiaa tunnukkaan käsittävän. Tienpiennarta kulkiessa ei tätä valinnanvaraa ole, eikä väylillä, joissa jalankulkijoilla ja pyöräilijöillä on ne omat merkityt puolensa. Valtaosa kevyenliikenteenväylistä ei tällaisia ole, joten puolen valinta on vapaampaa. Kävi se pyöräilijälle tai ei. Mutta minkäänlaista ongelmaa ei näissä tilanteissa ole siltikään pitää sitä koiraa/koiria siellä puolen, jossa se on turvallisinta. Vaikka kuinka koirat kokeissa seuraa vasemmalla, niille voi lenkillä opettaa molemmat puolet, joissa nätisti kuljetaan. Enkä usko, että yksikään koira ei tähän pystyisi. Omistajista en olisi niinkään varma :)
- Nelzzucci
Otan minäkin kantaa nykyiseen kasvatukseen ja tähän ikuisuuskysymykseen puhdasrotuiset vs. seropit. Ei ole koiraa karvoihin katsomista. Oli koiralla paperit ja hienot meriitit tai ei, niin silti se on yhtä rakas. Koirahan ei itse tiedä pätkän vertaakaan rekisteripapereistaan tai muustakaan byrokratiasta. Se rakastaa koko sydämmestään isäntäänsä. Itselläni on rekisteröity rotukoira, mutten pidä seropia yhtään vähempiarvoisena kuin omaani.
- Rotukoirien hinnat ovat totta totisesti karanneet jo käsistä. Korkeita hintoja perustellaan korkeilla kuluilla, kuten eläinlääkärikulut, näyttelykulut ja pennutuskulut. Tähän herää kysymys, miksi pienet rodut ovat isompia kalliimpia? Pieni koira kuluttaa aivan selkeästi vähemmän ruokaa ja lääkkeitä, vaikka toki jotkut kulut, kuten näyttelymaksut, ovat kaikille samat. Tätäkin perustellaan pienellä pentuekoolla, mutta pienet rodut eivät tarvitse niin paljon terveystutkimuksia kuin isot, esim. lonkkia harvemmin täytyy kevyillä ja pienillä koirilla tarkastaa. Kyllä se vaan niin on, että mitä kovempaa on kysyntä, sitä korkeammat hinnat ovat. Kaupungillistumisen myötä pienten rotujen kysyntä on räjähtänyt käsiin. Esimerkiksi käyttölinjaisia boksereita kysytään vähemmän kuin teacup-villakoiria. Ensimmäisestä pyydetään 1200 euroa ja tällä koiralla voi olla vaikka mitä oikeaa käyttöä, kuten pelastustoiminta. Jälkimmäisen hinta on 2000 euroa, mutta tälle pienokaiselle ei ole oikeastaan yhtään mitään järkevää käyttöä kuin olla laukun lämmittimenä. Edes agilitya näin pienen ja heiveröisen koiran luusto ei kestä.
Joka tapauksessa kannatan edes jonkinlaisen koirarekisterin pitoa. Tarkoituksena on hillitä pentutehtailua ja muuta väärinkäyttöä. Myös rekisteröintimaksuja voisi laskea, sillä nykyiset ovat älyttömiä.
Myös koirien jalostus on vedetty överiksi, kun rotukoirat ovat yhä sairaampia. Joku raja tuossakin! Rotukoirien yleisimmät sairaudet saadaan joten kuten karsittua terveystutkimuksia teettämällä, muttei niitäkään lopullisesti. Pari sairautta karsitaan ja kymmenen tulee perässä. Kyllä ne rotukoirat ja seropit yhtä paljon sairastelevat.
- Kasvattajien vaatimukset ovat yleensä aika kovia kasvattiensa koteja kohtaan. Itse asun kaupungissa ja pakko myöntää, että tässä asfalttiviidakossa koirani kärsisi suunnattomasti, jos ei pääsisi edes sen pari-kolme kertaa viikossa koirakoululle agilitya treenaamaan. Kaikki koirat virikkeitä tarvitsevat. Jos asuu omakotitalossa keskellä ei mitään ja ympärillä on peltoja ja metsiä pilvin pimein, niin kaikki maailman agilityt sun muut hömpötykset ovat turhia. Koiran saa liikuntaa ja aivotkin saavat virikkeitä, kun saa haistella metsien hajuja. Jos vain mahdollista, niin toinen koira seuraksi ja kaupunkikoirien hömpötiharrastukset ovat aivan turhia. Silti perustottelevaisuus on minusta aivan jokaisen koiran hallittava oman ja muiden turvallisuuden vuoksi.
Koiran saavuttamat meriitit ovat suuri plussa kasvattajalle, mutta on silti ymmärrettävä, että yksityiset ihmiset ostavat koirien ensisijaisesti lemmikiksi. On kasvattajalle ja ostajalle kannattavampaa, että aktiiviset pennut menevät harrastaviin koteihin, ulkomuodoltaan lupaavat näyttelyistä kiinnostuneisiin koteihin ja loput myydään lemmikeksi. Myös koirat kärsivät joutuessaan vääriin koteihin; yliaktiivinen pentu myydään "sohvaperunaksi" ja tuloksena on ongelmakoira, joka päätyy lopulta pahimmassa tapauksessa kiertolaiseksi. Kasvattajan on todella tärkeää kartoittaa ostajan toiveet ja löytää tälle sopiva koira. Ymmärtäkää ostajat myös kasvattajia; jos syntyy potenttiaalinen "Kaikkien lajien Maailmanmestari"-pentue, niin on kaikkien kannalta edullisempaa myydä se harrastaviin koteihin, kuin jonkun sohvaperunaksi.
Ymmärrettävää on, että kasvattajat haluavat olla tietoisia kasvattiensa kuulumisista. On silti suorastaan häiriköintiä jatkuvasti olla soittelemassa ja kyselelmässä kuulumisia. Lain mukaan lemmikki on tavara. Ei MustanPörssinkään työntekijät soittele ja kysele myydyn television kuulumisia viikon välein. Minusta olisi aivan sallittua, jos kasvattaja vaikkapa puolen vuoden välein kyselee sähköpostitse kuulumisia ja auttaa, jos näin itse haluaa, mutta ei mitään häiriköinninomaista yhteydenpitoa.- KASVATTAJILLE.
rotukoirien hinnat eivät kyllä ole karanneet käsistä. jos sekarotuisesta koirasta maksetaan se 500e (jotkut ainakin pyytää kyseistä summaa), niin on ihan oikein, että rotukoira maksaa puolet enemmän. lisäksi kaikki säännöt muuttuvat jatkuvasti ja eläinlääkärikuluja tulee koko ajan lisää typerien sääntöjen takia, joilla ei ole muuta tekemistä kuin rahastus. eläinten ja rotujen hyvinvointi on niitä sääntöjä tekeville yksi ja sama.. ja sitten se tosiasia, että ruuan hinta on pompahtanut kattoon. niin ihmisten kuin eläimien. jos syötät pentueellesi vain parasta A-luokan ruokaa, niin haluatko saada kulut tasan vai haluaisitko jäädä reippaasti miinukselle? ja sitten se kasvattajan homma. voi että sitä pissan ja kakkan siivoilua riittää. lisäksi vastuullinen kasvattaja kouluttaa pentuja jo valmiiksi! (esim. nukkumaan yöt nätisti) laskekaas varovaisesti kuinka monta tuntia tulee siitä kun kasvatat koirapentueen 8 viikkoisiksi. (huom. eri asia on sitten ne koiratehtailijat. kirjoitan nyt niistä vastuullisista kasvattajista.)
"Myös koirien jalostus on vedetty överiksi, kun rotukoirat ovat yhä sairaampia. Joku raja tuossakin!"
aivan samaa mieltä. on ihan turhaa kasvattaa koiria, jotka eivät omalla nenällään pysty hengittämään ja niitä kun eivät ilman keisarileikkausta pysty edes synnyttämään. oivoi kun ihmiset ovat typeryydellään aiheuttaneet eläimille tarpeetonta tuskaa.
"Koiran saavuttamat meriitit ovat suuri plussa kasvattajalle, mutta on silti ymmärrettävä, että yksityiset ihmiset ostavat koirien ensisijaisesti lemmikiksi. On kasvattajalle ja ostajalle kannattavampaa, että aktiiviset pennut menevät harrastaviin koteihin, ulkomuodoltaan lupaavat näyttelyistä kiinnostuneisiin koteihin ja loput myydään lemmikeksi. Myös koirat kärsivät joutuessaan vääriin koteihin; yliaktiivinen pentu myydään "sohvaperunaksi" ja tuloksena on ongelmakoira, joka päätyy lopulta pahimmassa tapauksessa kiertolaiseksi. Kasvattajan on todella tärkeää kartoittaa ostajan toiveet ja löytää tälle sopiva koira. Ymmärtäkää ostajat myös kasvattajia; jos syntyy potenttiaalinen "Kaikkien lajien Maailmanmestari"-pentue, niin on kaikkien kannalta edullisempaa myydä se harrastaviin koteihin, kuin jonkun sohvaperunaksi."
TÄMÄN KAPPALEEN VOISI KYLLÄ ALLEKIRJOITTAA! ;) täyttä asiaa. kiitos siitä.
ja sitten vielä tuosta kasvattajan yhteydenpidosta koiran ostajiin: minulla itselläni on rotukoira, ja kasvattajasta on tullut minulle tosiystävä. hän toi minut ja nykyisen koirani yhteen, ja nykyinen koirani toi hänet ja minut yhteen. lisäksi on niin kätevää aina soittaa hänelle jos tulee jotakin kysyttävää tms :) arvostan todellisia koirankasvattajia, jotka ovat vastuullisia ja ajavat oman rotunsa terveyttä ja hyviä luonteita kasvatustyössään!! kiitos siitä.
- ...
Miksei kerrostalossa asuva perhe saisi ostaa ns. "työkoirapohjaista" rotua, esim. Bordercollie, Husky jne.?
Kyllä sitä liikuntaa ja aktiviteetteja pystyy tarjoamaan kun vaan lähtee ulos touhuamaan. Voi olla aktiivinen vaikka asuisi vähän pienemmässä asunnossa (HUOM! KASVATTAJAT!!). Ei se omakotitalo koiranomistajasta parempaa tee. Varmasti kaikki yrittävät panostaa, asuivatpa missä tahansa. Typerää siis laittaa kriteeriksi, että ei kerrostaloon, koska liikkua voi missä vain.- koiraankarvoihin kat
vaan koiran isännät on koiralle tärkeintä.
Me asutaan rapussa jossa aika monella on koira ja meillä ei.
Meistä ainakin meidän rapussa koiranomistajat ei tuo millään lailla epämukavaa oloa vaan kiitos heidän korille ne ei hypi päälle ja aina vastaan tullessa väistää vaikka mekin voitais väistää sinne oikealle puolen.
- hsirkka
olen kannssasi samaa mieltä. minulla on jo neljäs seropi .kaikki saatu ilmaseksi ja kaikki on ollut yhtä rakkaita .hyvää jatkoa sinulle ja hauvallesi
- colliemamma
Nytpä sanon minä että höpönlöpön. Rotukoiria myydään sellaisillekkin ihmisille joiden ei tarviis olla vastuussa mitään omaa hygieniaa kummempaa asiaa koskien. Kasvattajat myy kyllä kotikoiriakin, kaikkia koiria ei voi edes pitää näyttely/jalostus kelpoisina esim. värivirheiden vuoksi. Riittävä päivittäinen liikunta riittää kasvattajalle takuiksi, kuten myös koirakokemus.
Olen itse 20-vuotias ja omistan tällähetkin vanhempieni kanssa 3 yhteistä koiraa (vanhemmilla 2 tiibetinspanielia ja minulla pitkäkarvainen collie). Jokainen koiristamme on puhdasrotuinen, hyvä sukuinen, näyttelylinjainen ja vieläpä sijoistuskoirana meille saapunut. Koskaan ei olla kierretty yhtään agility rataa, koskaan ei olla tunnettu itseämme pakotetuiksi pitämään yhteyttä kasvattajiin ja sijoitussopimusten täytyttyä kasvattajista ei edes kuulu, jos ei itse ota yhteyttä. Kasvattajille on riittänyt täysin että koirat pidetään puhtaina ja terveinä, että niitä rakastetaan ja niiden elämä on tarpeeksi virikkeellistä. Toki asumme hieman syrjemmässä ja rotukoira on kuulunut perheeseen viimeisen 25-vuotta, joten kai pennun hankinta on siitä syystä helpompaa.
Itse en myöskään näe että kaikista roduista pyydettäisiin ylihintaa, esim. pk collie pennun hinta on n. 600-800€, mikä on minusta varsin käypä hinta lemmikistä jonka hyvinvointi on taattavan ainakin seuraavan 10-vuotta. Kasvattajien työ kuitenkin on ollut harhapoluilla välillä, vikoja on pompannut linjoihin jne. mutta tässä tulee se koiraa hankkivan osuus vastaan - älkää hankkiko vikaisia rotuja tai varsinkaan jo vikaisesta linjasta periytyvää pentua.
Sekarotuista ei meidän talouteen tule sen taustattomuuden takia joka pentua seuraisi. Ei tiedetä sukua - ei ole seurattu sairauksia.
Koira on aina koira, mutta minä olen ylpeä puhdasrotuisesta colliestani. - minä 123
maksimi hinta ei SAA OLLA 150 SUUREMPI !! Olen etsinyt pientä sekarotuista koiranpenikkaa ja JÄRKIÄÄN ON TARJOTTU....300e-600euroon SEKAROTUISESTA.HÄVETKÄÄ KISKOTTE SEKAROTUISESTA HUIMIA HINTOJA
LOPETTAKAA TEHTAILU......on mun mielipide.- .
kissanpentuja saa ilmaseksi!!!!eli jos ei oo varaa ostaa koiraa nii oo ILMAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- niinpä niin
on ku per_e reikä kaikilla erillainen...
- Ainasamaa
Plaaplaaplaa..
Jotenkin mitä näitä keskusteluja on seurannut on tullut sellainen olo ett KAIKKI on aina ostajan vika. Pitäisi tietää kaikki maailman asiat, ennen kuin koiran voi ottaa, tällä en nyt tarkoita perushoitoa, koulutusta tai rotuominaisuuksia, vaan sitä että AINA joku on sitä mieltä että oma vika jos jotakin ongelmia myöhemin ilmenee. Mitä tulee rotukoirien kasvattajiin, niin mielestäni pitäisi voida luottaa kasvattajan sanaan.
Ensiksikin rotukoirista; toki hinta on usein korkea, mutta mitä olen ilmoituksia selaillut niin useimmat kasvattajat paitsi madottavat ja siruttavat, usein myös luovuttavat koiran ensimmäisen rokotuksen jälkeen. Joka toki on jonkin moinen osuus koiran hinnasta. Mites on seropeilla?
Seropeista; Itse maksoin toisesta seropistani 150e, mikä on ehdoton kipukynnys. Koiran mukaan sain matolääkket ja laadukasta penturuokaa, joiden arvo laskujeni mukaan oli noin puolet koiran hinnasta. Jotenkin käsittämätöntä vedota siihen, että seropien korkea hinta takaisi hyvän kodin. Tiedän monia jotka huolehtivat koiristaan paremmin kuin itsestään. Se että ollaan valmiita maksamaan satoja euroja seropista, lähinnä tekee pentutehtailun houkuttelevaksi.
Terveyttä ei voi millekään koiralle taata, mutta jos siihen olisi mahdollisuus mielelläni ottaisin rotukoiran, vastuuntuntoiselta kasvattajaltajota kiinnostaisi rodunterveys ja säilyminen.
Ja kuten edellä on tullut ilmi, seropeilla ei ole järkevää teettää pentuja kun niitä jo valmiiksi on vaikka kuinka kodittomina. Siinä kohtaa kuitenkin kun rescueta harkitsee on hyvä muistaa, että tietyissä maissa koirat saattavat kantaa paitsi toisiin koiriin tarttuvia tauteja, myös sellaisia mitkä saattavat olla haitallisia ihmisille, siis tauteja mitä Suomessa ei ole tavattu.
Ja esim, nuo espanjan rescuet alkavat olla sitä hintaluokkaa millä jo lähes saisi puhdasrotuisenkin (onhan ne kivan näköisiä, joo'o :P)- saapaskissa
Hintatietosi perustuu sitten mihin faktaan?
- .................
Ensin haluan sanoa, ettei mulla todellakaan ole mitään niitä sekarotuisia vastaan. Useimpia sekarotuisten kasvattajia vastaan kuitenkin on - paljonkin. Vaan samaa sakkia löytyy myös rotukoirien kasvattajista, joten pääasia mielestäni, että ollaan OIKEASTI perillä mistä se koira on alunperin, miksi ja millaiset olot koiran vanhemmilla on.
En tiedä mistä oot kattellut kasvattajia, sillä itse en ole ikinä törmännyt sellaiseen, joka haluisi pitää jatkuvasti yhteyttä tai vaatisi harrastamaan jotain tiettyä lajia. Harrastaminen on sitten asia erikseen: harrastaa voi hyvin kaksin koiran kanssa omassa pihassa. Ja aktivointia tarvii joka koira kokoon katsomatta, se hoidetaan sillä tavalla ko ite tykätään eli esim.juur niillä hauskoilla lenkeillä tai pihaleikeillä tai kotona ruuan piilottamisella tai millä tahansa.
Se, mikä sekarotuisissa pistää tosissaan mietityttämään, on alkuperä. Sekarotuisten vanhemmilta ei vaadita terveystodistuksia, niiden kasvattajia ei valvota ja nämä seikat mahdollistaa pentutehtailun. Pentutehtailija saattaa teettää nartullaan liikaa pentueita (jopa kaksi pentuetta vuodessa koiran koko eliniän), koiria ei välttämättä hoideta ollenkaan hyvin, vaan ne syövät mitä keksitään, liikkuvat aivan liian vähän (monet elävät häkeissä koko ikänsä ja ovat jopa liikuntakyvyttömiä), niiden terveydestä ei huolehdita mitenkään ja lopulta ne kuolevat itsestään. Pentueet saattavat olla sairaita, hoitamattomia, sisäsiittoisia, usein käytösongelmia ja jopa sairauksia, jotka johtavat uudessa kodissa (ellei jo 'kasvattajan' luona) kuolemaan. Usein näitä pentuja ostetaan säälistä, joskus tietämättömyydestä. KAIKKI sekarotuisten kasvattajat eivät ole pentutehtailijoita, mutta sekarotuisia ostamalla mahdollistetaan pentutehtailijoiden toiminta, sillä aina löytyy ihmisiä ostamassa noita pentuja. Ihmiset ko luulee 'pelastavansa' vaikka todellisuudessa ovat hölmöjä asiakkaita, joiden vuoksi noita pentuja teetetään! Todellisuudessa nuo ostajat ovat itsekin siis rikollisia, tietämättään tai tiedostaen.
Rotukoirien hyviä puolia on, että niiden vanhempien, isovanhempien jne terveystiedot ovat tarkistettavissa, usein myös vanhempien luonteista on kirjallista tietoa ja näyttelyistä kerätty arvosana, joka kertoo paljon myös juuri käsiteltävyydestä, terveydestä (joka näkyy aina myös turkista, silmistä, hampaista) jne. Kasvattajien toimintaa valvotaan kennelliiton kautta, koirien tulee käydä säännöllisesti eläinlääkärissä ja kasvattajalla (jolla on kasvattajanimi) tulee olla vähintään kasvattajan peruskurssi käytynä eli perustiedot pentujen ja emon hoidosta. Pentujen tulee olla terveystarkastettuja (saavat myös sirun, joka on tärkeä jokaisella lemmikillä!) ja madotettuja, sekä hyvin hoidettuja. Yleensä kasvattajat syöttävät koirilleen ja pennuille laaturuokaa. Se on kalliimpaa kuin 'markettisapuskat' ja myös takaa terveemmän alun elämälle. Kasvattajan pennulle suorittama rekisteröinti ja siihen vaadittavat astutusmaksun uroksen omistajalle, sirutukset ja ell-tarkistukset maksavat. Usein pennut saavat kasvattajalta mukaansa pentupaketin, tuttua ruokaa (ja ohjeet ruokkimiseen, hoitoon etc) ja ne maksavat. Nämä monet asiat siis vaikuttavat hintaan. Rek kasvattajalta et osta vain pentua vaan myös tuen pennun eliniäksi. Se ei tarkoita, että koirasta täytyy raportoida kasvattajalle, vaan että apua tarvittaessa (esim.jos joudut luopumaan koirasta, etsit sille vaikka sairastumisen vuoksi hoitopaikkaa tai koiran terveyden/koulutuksen/ruokinnan/minkä vain muun asian kanssa tulee ongelmia) saa ja kannattaa pyytää. Sekarotuisen myyjä pesee usein kätensä koiran myynnin yhteydessä ja on turha mennä valittamaan, jos koiralta löytyy piankin kotiutumisen jälkeen vakavakin sairaus tai muu vastaava. Kasvattajilla sen sijaan usein on vakuutus näiden tapausten varalta, joten auttavat sairauden kanssa.
Toivon, että jaksoit lukea ajatuksella ja näit sen syyn, miksi oman laumamme neljä koiraa ovat kaikki rotukoiria rekisteröityneiltä vastuullisilta kasvattajilta :)
Yst.terv.yksi samanmoinen kasvattaja ;) - pp
juu en kyllä ostais suomesta yli hinnoiteltuja ja sisä siittosia "rotukoiria" kun niillä kaikki mahdolliset allergiat ja muut taudit . itsellä espanjalaisia sekarotusia ja voi sanoa ettei oo tarvinnu eläinlääkärillä juosta niinkuin aikasemman rotukoiran kanssa
- KoppavaHoro
oli se, että halusin koiran, jolla on paperit.
Koirien rekisteröinti on ainoa tapa valvoa kasvattajia ja suojella koiria. Kasvattajia on hyvin moneen junaan. Minua ei ole koskaan vaadittu näyttelyttämään koiria ja vaikka sainkin koirani edullisesti, koska kasvattaja on ystäväni, olisin voinut maksaa ns. täyden hinnan. Minulla oli 25 vuotta aikaa säästää ennen ensimmäistä koiraa. Sitäpaitsi hankintahinta on todella pieni kustannus verrattuna kaikkeen muuhun, kuten jokainen koiranomistaja tietää.
Kuten joku jo mainitsikin, käy halpa hinta usein koiralle kalliiksi. - 3 sekarotuista:)
Minulla on tulossa nyt kolmas sekarotuinen koira ja voin suositella lämpimästi! En halua tukea koirien jalostamista. En suostu enää laittamaan rahaa moiseen bisnekseen, jossa eläimen hyvinvointi on vähemmän tärkeä! Rodut ovat yleensä todella sairaita: lonkkavikoja, sydänsairauksia, epilepsia, epämuodostumia sisäelimissä jne. Jalostamine ei ole mielestäni tervettä touhua! Koiria jalostetaan ihmisen mieltymysten mukaan ja koiraparoilla on hirveitä oloja ihmisen jalostamisen myötä. Esimerkkinä vaikka mopsi, jonka silmät pullistuvat päästä, kuono on niin lyhyt, että sen on vaikea hengittää ja koiran rakenne on sellainen, että sen on kömpelöä kävellä. Sama jos tehtäisiin ihmisille, niin miltä tuntuisi elää tuollaista elämää! Yritin hankkia vähemmän jalostetun rodun, mutta yllätysyllätys: vähemmän jalostetuillakin löytyy paljon sairauksia. Sekarotuinen on luonnollisin vaihtoehto!:)
- T+T
Ihan kaikkea ei selvästikään kirjoittaja ole ottanut selvää tekstiä rustatessaan. Meillä on aina ollut rotukoiria koska haluan tietää koiran ja etenkin kasvattajan taustat. Elämääni on kuulunut snautsereita, dalmatialainen ja nyt villakoira. Ulkoilemme lähes päivittäin noin 1-2h lenkkejä metsässä ja lisäksi toinen lyhyempi ulkoilu päivässä. Aidattua pihaa on noin 2000m2 joten liikunnasta ei ole puutetta. Villakoira eli puudeli on hyvin älykäs ja toiminnallinen koira, joten treenaamme agilityä ja "temppuja". (Eli metsälenkit ja agility voivat molemmat kuulua koiran elämään.) Harrastukset ovat mukavia yhteisiä hetkiä ja yhdessä tekemistä, joista ainakin tämä yksilö tykkää kovasti ja on innokkaasti mukana heti kun näkee että treenaamaan mennään. Ja jos näet koiran joka suorittaa agilityradan läpi nopeasti ja oikein on takana varmasti paljon harjoittelua! Eli koira siis on saanut varmasti liikuntaa lajin parissa enemmänkin kuin vaan kerran radan läpi juoksun, kuten kirjoittaja tekstissään vähätteli.
Äidilläsihän on myös rotukoira, kuinka hänen on onnistunut välttää kasvattajien mainitsemasi "vaatimukset"? Itse olen tavannut vastuuntuntoisia kasvattajia ja koen vain positiivisena kiinnostukseen pentuun senkin jälkeen kun kaupat on tehty. Näyttelyihin en ole koskaan osallistunut eikä sitä kukaan ole vaatinutkaan.
Pidän kaikista koirista niin sekarotuisista kuin rotukoiristakin ja toivon vain että kaikilla olisi hyvät olosuhteet jo syntymästä saakka. Siksi valitsen itse hyvän kasvattajan ja rodun jonka ominaisuudet ovat sopivia olosuhteisiin meidän perheessä. Pentutehtailu ja halvat hinnat saavat myös hetkenmielijohteesta ostavat toimimaan, joten toivon että pentua ei anneta ilmaiseksi tai halvalla pois. Omastani en luopuisi mistään hinnasta :)- vanha tallukka
2 seropia ja 3 puhdasrotuista on meillä ollut, ainoa todella sairastunut oli seropi....
ilmeisesti perinnöllinen hermorakennevika, koska samasta pentueesta lähes
kaikki sairastuivat nuorella iällä epilepsiaan, joka vei hengen 6-vuotiaana
meidän hurtalta. - seropi ja rotikka
Voi ei mistä asioista pitää kinata... On terveitä rotukoiria, on sairaita rotukoiria, on terveitä seropeja, on sairaita seropeja, on hyviä kasvattajia, on paskoja kasvattajia, toiset antaa koirat ilmaiseksi, toiset ottaa suurtakin hintaa. Mihin nuo asiat täällä kinaamalla ja toisilleen haistattelemalla muuttuu? Jokaisella on oma mielipiteensä, ei kai sellaisista tarvitse kinata? Rauha ihmiset! :)
- Kannattaja
seropi ja rotikka kirjoitti:
Voi ei mistä asioista pitää kinata... On terveitä rotukoiria, on sairaita rotukoiria, on terveitä seropeja, on sairaita seropeja, on hyviä kasvattajia, on paskoja kasvattajia, toiset antaa koirat ilmaiseksi, toiset ottaa suurtakin hintaa. Mihin nuo asiat täällä kinaamalla ja toisilleen haistattelemalla muuttuu? Jokaisella on oma mielipiteensä, ei kai sellaisista tarvitse kinata? Rauha ihmiset! :)
Olet NIIN oikeassa tässä asiassa.
- EL
seropi ja rotikka kirjoitti:
Voi ei mistä asioista pitää kinata... On terveitä rotukoiria, on sairaita rotukoiria, on terveitä seropeja, on sairaita seropeja, on hyviä kasvattajia, on paskoja kasvattajia, toiset antaa koirat ilmaiseksi, toiset ottaa suurtakin hintaa. Mihin nuo asiat täällä kinaamalla ja toisilleen haistattelemalla muuttuu? Jokaisella on oma mielipiteensä, ei kai sellaisista tarvitse kinata? Rauha ihmiset! :)
Sekarotuiset eivät ole terveempiä, niiden kaikkia vikoja vaan ei ole niin tarkkaan tutkittu kuin puhdasrotusten!
Monien rotujen jalostus on tosiaan mennyt niin pitkälle, että koirilta löytyy liuta erillaisia vikoja ja ongelmia!
Sekarotuisia ei kannata tehdä tänne yhtään lisää, niitä on koiratarhat täynnä ja niitä lopetetaan hirveät määrät!
Paperittoman koiran ostaminen on vastuutonta ja tukee pahimmassa tapauksessa pentutehtailua!!!
Voi mahoton -- kaikki rekut on minulle rakkaita!
Lapinterveisin Aslak -- Arto- vanessanhyasint
No itse otettiin tiibetinspanieli narttu,aikalailla heti huomattiin nivustyrä joka uusi aika pian leikkauksen jälkeen,mut ei yhtä pahana,noh ei täs mitään silmät vetistivät ja alettiin sit kyselemään mitä tämä johtuu niin tipsuilla on kuulemma liian suuret silmät,HALOO,eiköhän tämäkin ole tämän jalostuksen tulos ja ominaisuus.pentu tuli kuitenkin arvostetusta vanessan kennelistä,joka sekin oli eri kasvattajalla kuin mitä papereissa luki,tämäkin selvisi vasta ollessamme yhteydessä kennel-liittoon.juu.ja anteeksi kirjoitusvirheitä ku kännissä naputtelen.ja seuraava on seropi
Kyl ne kasvattajatkin on ihmisiä ja ne vaatimukset on sitä varten kun kaiken maailman hippiäiset hankkii koiria eikä sitte osaa hoitaa niitä. Itselläni on metästyskoira ja sil olis hyvät edellytykset pärjää näyttelyssä, mutta se on hyvin pitkälti perhekoira jota juoksutetaan metässä. Tietty kasvattaja olis halunnu että sitä käytetään kaikissa kokeissa jne, mutta ilonen oli kyllä kun koiralla oli koti jossa se saa liikuntaa juoksuleikien muodossa ja muutekin koirullani on paljon elintilaa. :-)
Ite kun menin isä ukkoni kanssa hakemaan koiraa pentuna niin kasvattaja vaan naureskeli että "no ny sattu koira ja isäntä hyvin" kun hän näki miten käsittelin pientä koiraa ja miten kovasti koira tarrautu mun hihaan kiini. :-) Niiiii tulipa tässä viikonloppuna yhen kaverin nuoresta mäyräkoirasta munkin kaveri vaikka se koira kuulemma yleensä inhoo miehiä.
Kyllä koiran kasvattajat ja koirien omistajat tunnistaa ihmiset jotka osaavat toimia koiran kanssa oikein. Rohkeesti vaan jutteleen kasvattajan kanssa jos koiran haluaa hankkia.- KESKUSTELUISTA
Aloittaja tässä ketjussa oli vailla rotukoiraa,jota hänelle ei myydä,se ei välttämättä ole erikoista,useamman kymmenen vuotta kasvattaneena tunnen pennun ostajatyypin,kelle en pentuani antaisi mistään hinnasta.Pentu on lain mukaan esineeseen rinnastettu kauppatavara,josta myyjä on vastuuvelvollinen.Oikean ihmisen kädessä sama pentu on loistava otus,kun taas tämä toinen reuna ostajista pilaa pennussa kaiken mahdollisen.Joku siinä valitti nivustyrästä,se on kyllä ennen pennun luovutusta lääkärintarkastuksessa huomattu ja näkyy myös sen papereissa ja kasvattaja tietää sen kyllä ilman lääkäriäkin.Ihmettelen lekuria joka on lähtenyt leikkaamaan pikkupennun nivustyrää,se kun ajan kanssa painuu pois,mutta leikkaus saattaa viedä henken.Sekin kuuluu kasvattajan maksamiin korvauksiin,ellei asiaa toisin todisteta.Kauppasopimuksessa näistä erikoisehdoista sanotaan että ne ei saa muodostua kohtuuttomaksi.ja kun koira riitatilanteessa tosiaan on esine,voisiko kukaan esm. jääkaapin ostaja suostua siihen,että myyjä pyytää käyttämään sitä vain joka toinen kuukausi?Kyllä ostajalla oikeutensa on,niin myös kasvattajalla täytyy olla sen verran järkeä,ettei mitätahansa ehtoja aseta ostajalle.
- KYLLÄ HELPOTTI
KESKUSTELUISTA kirjoitti:
Aloittaja tässä ketjussa oli vailla rotukoiraa,jota hänelle ei myydä,se ei välttämättä ole erikoista,useamman kymmenen vuotta kasvattaneena tunnen pennun ostajatyypin,kelle en pentuani antaisi mistään hinnasta.Pentu on lain mukaan esineeseen rinnastettu kauppatavara,josta myyjä on vastuuvelvollinen.Oikean ihmisen kädessä sama pentu on loistava otus,kun taas tämä toinen reuna ostajista pilaa pennussa kaiken mahdollisen.Joku siinä valitti nivustyrästä,se on kyllä ennen pennun luovutusta lääkärintarkastuksessa huomattu ja näkyy myös sen papereissa ja kasvattaja tietää sen kyllä ilman lääkäriäkin.Ihmettelen lekuria joka on lähtenyt leikkaamaan pikkupennun nivustyrää,se kun ajan kanssa painuu pois,mutta leikkaus saattaa viedä henken.Sekin kuuluu kasvattajan maksamiin korvauksiin,ellei asiaa toisin todisteta.Kauppasopimuksessa näistä erikoisehdoista sanotaan että ne ei saa muodostua kohtuuttomaksi.ja kun koira riitatilanteessa tosiaan on esine,voisiko kukaan esm. jääkaapin ostaja suostua siihen,että myyjä pyytää käyttämään sitä vain joka toinen kuukausi?Kyllä ostajalla oikeutensa on,niin myös kasvattajalla täytyy olla sen verran järkeä,ettei mitätahansa ehtoja aseta ostajalle.
HAlusin tässäkin ketjussa sanoa ajatukseni sekarotuisten sisäsiittoisuudesta,niitä kun et koiranetistä löydä,mutta paljon selviää kun täällä maalla katselee ympärilleen .Kylän piskit juoksentelee irrallaan kaiket yöt,siellä ne mennä vipottaa seassa juoksuset nartutkin,urokset astuu äitinsä ja tyttärensä,sitten tulee poika jatkamaan isänsä hommia,voiko sen sisäsiittoisempaa enää olla? ja tämä koskee nimenomaan sekarotuisia,ei rotukoirat siellä irrallaan juoksentele.Tämä mielipide on yksi toisten joukossa,mutta ei luulottelua,eikä panettelua ketään kohtaan
- JTyyppi
KYLLÄ HELPOTTI kirjoitti:
HAlusin tässäkin ketjussa sanoa ajatukseni sekarotuisten sisäsiittoisuudesta,niitä kun et koiranetistä löydä,mutta paljon selviää kun täällä maalla katselee ympärilleen .Kylän piskit juoksentelee irrallaan kaiket yöt,siellä ne mennä vipottaa seassa juoksuset nartutkin,urokset astuu äitinsä ja tyttärensä,sitten tulee poika jatkamaan isänsä hommia,voiko sen sisäsiittoisempaa enää olla? ja tämä koskee nimenomaan sekarotuisia,ei rotukoirat siellä irrallaan juoksentele.Tämä mielipide on yksi toisten joukossa,mutta ei luulottelua,eikä panettelua ketään kohtaan
Tyhmä mummo otti uroksen taloon kun siellä oli jo narttu. Nämä ns. "vahingossa" tulleet pennut myytiin hyvään kotiin omakustannehintaan. Paitsi yksi joka pidettiin itsellä kun eivät menneet kaupaksi. Helvetin hyvä koira oli. Emä oli todella kiltti koira. Semmoinen perus pystykorvasekoitus joita maalla näkee. Pennustakin tuli todella kiltti perhettä kohtaan. Sai vetää hännästä ja paijata miten halusi eikä murissut tai ärissyt. Metsässä ja ulkona oli sitten terhakka ja saalistusviettiä näemmä riitti. Saattoi tosin kuollakin sen takia. Epäilen sen saaneen kapin metsästä sillä 10vuotiaana jalassa oli märkivä haava joka ei parantunut.
Vastaavan koiran ottaisin nytkin. Tosin kattoisin tarkkaan mistä sen ottaisin.
- sjo
Itselläni on ollut sekä sekarotuisia että rotukoiria elämäni varrella. Hienoa, että otat kantaa näin! Inhoan näyttelyitä ja kasvattajia, jotka niissä käymistä vaativat. Olenkin aina pentua ostaessani kysynyt, ettei siitä tule kynnystä. Yhteyttä olen koirieni kasvattajiin toki pitänyt, mutta omilla ehdoilani.
Ja höpöhöpö sitten seuraavaan kommenttiisi. Eli meillä on ollut sekä huskyja että alaskanmalamuutteja. Kyllä kasvattajat sinulle pennun myyvät, jos olet heidän mielestään valmis ja pätevä sellaisen kasvattamaan aikuiseksi, vahvaksi koiraksi. Kurkkaahan peiliin? - koira kun koira
ostohinta on vain pieni määrä rahaa siihen verrattuna mikä koira sit tulee elämämässään maksamaan:(
Tykkään kuitenkin kyllä itsekin että varsinkin näissä "rottaroduissa" on liikaa hintaa.
Minäkään en harrastaa mitään sen enempää koirien kanssa kun kotiagilityä ja tokoa metsässä hakua ja juoksua.
Koirani ovat puhdasrotuisia (näitä ei pilalle jalostettuja) 2 lapparia ja yksi husky. Ei ole koskaan ollut mitään ongelma saada näitä rotuja ja ne on ihan kasvattajalta ostettuja.:) Ei kasvattajakaan vaadi että pitäisin yhteyttä ja rekisteröidystä kennelistä on kyse.
Ennen näitä koiria on ollut sakemannia ja nykyään kasvattajat suomessa ei suostu näitä myymään jos ei harrastaa mitään, ei se meidän sakemanni kyllä ollut sen huonommin aktivoitu kun näitä kilpa-ja harrastusratojen koiriakaan:) - Vanha koiranohjaaja
Itselläni on vain myönteistä kerrottavaa, koirieni hankinnasta ja koiran kasvattajista. En koskaan olisi oppinut koirista ja niitten kanssa puuhaamisesta sitä, mitä nykyisin osaan. Koiran kasvattaja on oikea aarre kokemukseni mukaan. "Oma kasvattajani" on luonut suhteet paikalliseen eläin lääkäriin, joka hoitaa koirani murto-osalla kustannuksista. koiran hoidot, rokotukset, sun muut alle puolella käyvistä kuluista.
Koirassa sosiaalisena eläimenä riittää uusia piirteitä loputtomasti, koko sen elinajaksi. Lisäksi niitten "omituisuuksista" riittää jaettavaa useammallekkin "koiraihmiselle". Näyttelyreissut on ainakin yhtä hauskoja, kun mikä tahansa matka, voi mökkeillä viettää aikaa ihan kukkaron mukaan ja yleensä hauskassa seurassa.
Se, että ei halua pitää kasvattajaan yhteyttä, kertoo paljon ihmisen sosiaalisesta kyvyttömyydestä.
Tietysti, jos ei halua oppia hyväksi koiran ohjaajaksi ja kouluttajaksi, on halvempaa kulkea joku rakki hihnan silmukassa ja kiertää kaikki muut koiranomistajat vähintään kilometrin päästä.
En sinänsä oo mikään "monirotuisten" halveksija, mutta aika usein voin senkin tunteen kohdata kurittoman koiran reuhaamista katseltuani. Samaten tarinat "tämä koira pitää viedä "koulutettavaksi" .... Ja höpö höpö Koiran koulutuksessa ei tarvii olla, kuin ihan "pikkuisen älykkäämpi, kuin koira", se ei oo paljon vaadittu, koiran "äly" kun on maksimissaan vain noin kaksivuotiaan lapsen tasolla. - lenkkeiliä
nyt on oikea aika aloittaa se joka keväinen koiran paska keskustelu.itse pelkään suuresti talven jäljiltä paljastuvia paska kasoja.se on aika outoa koska jokainen piskin omistaja kuuluttaa olevansa vastuullinen koiran omistaja. kevät kertoo taas kaiken,ja on kiva seurata koiran omistajien käytöstä talven aikana.
- puupeukalo
Ensin niistä kasoista. Talvi on pitkä, eikä yksittäisten koirankusettajien tarvitse jättää kuin joskus harvoin läjiä korjaamatta, kun kaikista yhteensä kertyy puiston nurmikoita kävelijöiltä suojaava kerros.
Sitten rotujuttuihin. Pitkälle sisäsiittoisten rotujen ensiristeymä on poikkeuksellisen hyvä. Koko pentue on elinvoimainen ja varsin tasalaatuinen . Jos sitten näitä 1. polven seropeja käytetään edelleen siitokseen saadaan paljon enemmän vaihtelevia pentuja. Niissä alkaa jo olla kaikilta ominaisuuksiltaan enemmän eroavuuksia, mutta alkuperäisten rotujen periytyvät sairaudet voivat pysyä hyvinkin piilossa. Jos jatkossa 1. polven jälkeen siitokseen käytetään jostain toisesta roturisteytyksestä saatuja 1. polven jälkeläisiä ovat tulokset edelleenkin hyviä. Mutta sekarotuisten kasvatus sukupolvesta toiseen tuottaa aikalailla vaihtelevia jälkeläisiä, keskimäärin ihan tavallisia koiria joilla ei kuitenkaan ole riesanaan rotupuhtaiden esivanhempiensa sisäsiittoisuudesta johtuneita vaivoja.
- rotukoirana
Ihan löytyy noita ihmisiä, jotka ovat vastaan ja puolesta kumpaakin.
Itse olen rotukoiran puolesta, sillä tiedän, mitä saan, kun ostan määrätyn rotuisen koiran. Tiedän minkälaiset vaistot sillä on (metsästys, seurakoira, paimen...jne) ja suuntaa näyttävästi millainen sen olisi luonteeltaan. Tiedän hyvin pitktälti perussairaudetkin, jos sellaisia on ja turkinhoidon. Tiedän minkä kokoiseksi koira tulee suunnilleen.
Monirotuisen hankkiessa (mikäli yhdistelmä ei ole kahdesta puhdasrotuisesta) en tiedä tarkalleen välttämättä minkä kokoiseksi se kasvaa, en tiedä mitkä vaistot ja vietit sillä on, jos se on monesta eri rodusta peräisin, en myöskään tiedä mitä luonteenpiirteitä sillä on.
Mitä tulee siihen, että monirotuiset ovat terveempiä ei todellakaan pidä paikkaansa. Jos laitetaan 3-4 eri rotuista koiraa yhteen ja vielä sellaiset, joilla on eri sairauksia rodullisesti niin tämä monirotuinen voi hyvinkin saada ne kaikki mahdolliset sairaudet, mitä sen takana on. Aina ei tietenkään käy näin, ei myöskään kaikki rotukoirat ole sairaita.
Ja kun puhutaan sisäsiittoisuudesta...siihenkin on täällä Suomessa syy: me olemme olleet niin kaukana muusta maailmasta, että jalostusmateriaalin saaminen tänne Suomeen tai astuttamisen mahdollistaminen jossain muualla kuin Suomessa on ollut todella hankalaa, siksi käyetty Suomessa olevaa jalostusmateriaalia. Nykyään tilanne on tietenkin toisin, kun rajat on auki ja kasvattajat käyttävät ulkomaalaistakin jalostusmateriaalia, vaikka se kauhean kallista onkin.
Rotukoiran kasvattaja on vastuussa myydystä pennusta Pentu katsotaan olevan kauppatavaraa (lain mukaan), vaikka se kummalta kuulostaakin. Kasvattajalta saa neuvoja pennun hoidossa, turkinhoidossa, ruokinnassa jne. Pennut on madotettu, lääkärintarkastettu, usein sirutettu. Harrastusmahdollisuuksia on monia, toki monirotuinenkin voi harrastaa, mutta ei kilpailutasolla. Kilpailemissa on oma viehätyksensä, mikäli koira on hyvä ja sen kanssa jaksaa tehdä ja toimia. Ennen kuin rotukoiran saa pennuttaa (rekisteröidyt pennut siis), tulee ko. pennun vanhemmilla olla rotukohtaiset terveys/-ja mahdolliset näyttely/luonne/kilpailusaavutukset tehty ja kasvattajalla itsellään tiedot kunnossa.
Monirotuisen koiran myyjä ei ole missään vastuussa pennusta ja usein vielä ihmiset maksavat paljon monirotuisesta!
Jokainen tekee tietysti tyylllään, mutta jos nyt itseäni ajattelen, niin minä olen saanut suurenmoista apua ensimmäisen koirani kanssa sen kasvattajalta kun pennun ostin. Sain penturuoat mukaan, leluja, harjaa ja kampaa jne. Neuvoa ja opastusta turkin ja terveyden hoidossa. Usein paljon rotua kasvattanut kasvattaja tietää paljon enemmän rodustaan kuin esim. eläinlääkäri. Toki eläinlääkäri on asiantuntija, mutta ei hänenkään tiedot välttämättä ole spesifoidut juuri omaan rotuuni.- sasd.
Kylläpä kirjoitit paljon potaskaa. Ensinnäkin lainsäädännössä ei erotella rotukoiria ja sekarotuisia. Vastuu myydyistä koirista perustuu lainsäädäntöön ja on menee ihan samojen pykälien mukaan rotukoirien ja sekarotuisten kohdalla. Toiseksi, kyllä ne sekarotuiset vovat rotukoiria tervempiä. Tämän on useat tutkimukset osoittaneet.
- vai että niin...
sasd. kirjoitti:
Kylläpä kirjoitit paljon potaskaa. Ensinnäkin lainsäädännössä ei erotella rotukoiria ja sekarotuisia. Vastuu myydyistä koirista perustuu lainsäädäntöön ja on menee ihan samojen pykälien mukaan rotukoirien ja sekarotuisten kohdalla. Toiseksi, kyllä ne sekarotuiset vovat rotukoiria tervempiä. Tämän on useat tutkimukset osoittaneet.
Olisikohan jonkun aika osoittaa ihan lähteineen joku tutkimus, joka on luotettava. Vakuutusyhtiöiden korausten tutkiminen ei sitä ole, jalostustietokantoja ei monirotukoirilla ole jne... Siis ihan mielenkiinnolla tällaisia tutkimuksia kahlaisin läpi.
Näissä keskusteluissa vedetään aina mukaan rotukoirien ääripäät, ja unohdetaan se asia, että on olemassa myöskin melko terveitä rotuja, joilla toki on jotain terveysriskejä (kaikessa elävässä niitä on), mutta ei mitään isoja huolia. Samoin unohdetaan monesti omistajan oman toiminnan seuraus. Mikä on synnynnäistä, ja mikä "hankittua". Toki molemmissa puolissa, niin mixeillä kuin rotukoirillakin. Rotukoirien suuri etu on se, että näitä riskejä voi arvioida koiraa harkitsevakin. On olemassa geenitestejä mm. Monenkohan seropin pennuttaja on näitä tehnyt? Ja moniko koiranomistaja osaa kysellä näiden perään.
Joku tuolla peräänhuuteli kasvattajille sitä, että tekisivät listan ilmoituksiin, mistä hinta koostuu. MIksi näin pitäisi tehdä. Ostaja voi asiaa kyllä ihan itsekkin pohtia, ja kyllä näitä tulisikin miettiä. Ja sitten kun on jo tietty pentue kiikarissa, niin toki asiaa voi kasvattajaltakin kysyä. Esimerkiksi on kasvattajia, jotka hankkivat jatkuvasti "uutta verta" ulkomailta. Usein hyvinkin kalliita yksilöitä, ja joista ei olekaan sitten jalostuskäyttöön syystä tai toisesta. Suomi on pieni maa, mutta nykyään tämä on onneksi helpompaa kuin aikaisemmin. Kaikki nämä on pakko jollain lailla hyvittää siihen pentujenkin hintaa, harvalla on mahdollisutta tehdä tätä pitkällä tähtäimellä vain hyvää hyvyyttään.
Ostaja on se, joka miettii, mistä haluaa maksaa minkä verran. Kaikki kauppa perustuu sille, että myyjä haluaa tuotteestaan påarhaan mahdollisen hinnan (sisältää rahan tulevaisuudenodotukset). Jos on koiraa haluavassa henkilö, jolla on jokainen koirista vaikkapa valioksi asti koulutettu ja kisattu, niin ihan varmasti tämä nytkähtää jonossa eteenpäin.
Tietynlaisen terveystakuun antavat kasvattajat, siis sen periaatteessa lakisääteisen lisäksi. Ja koska koira tosiaan rinnastetaan esineeksi, ja saat todella sairaan mixin, tulisi tämän mixinkin myyjän palauttaa osa rahoista tms. Monikohan näin tekee? Monikohan tätä edes tietää? Asiaa tietysti helpottaa se, että koiran kaupasta on tehty sopimus, ja se voidaan myöskin yksilöidä esimerkiksi sirun avulla juuri oikeaksi koiraksi. Ei muuta itse velvoitetta, mutta auttaa kummasti jos asiaa joudutaan todistelemaan.
Joku järki pitäisi siis näissäkin keskusteluissa mukana. Jos koiranpennun kauppahinta on vaikkapa tuhat euroa, (joka on jo useissa roduissa korkea), niin se ei mielestäni ole paha, jos näen, että sen takana on oikeasti paljon työtä, muutakin kuin ne pakolliset lonkkakuvat. Mutta ei niihin ilmoituksiin tätä asiaa pidä tunkea, vain perustiedot, ja loppuja saa sitten kiinnostuneet kysellä. Useimmiten kasvattajien sivuilla on näitä asioita avattu, ja paljon sieltä sa tietoa, mutta koiraa hankkijan on suotava käyttää myöskin niitä ihan omia aivojaan. Tutkia myös ne mahdolliset rivien välitkin! - sasd.
vai että niin... kirjoitti:
Olisikohan jonkun aika osoittaa ihan lähteineen joku tutkimus, joka on luotettava. Vakuutusyhtiöiden korausten tutkiminen ei sitä ole, jalostustietokantoja ei monirotukoirilla ole jne... Siis ihan mielenkiinnolla tällaisia tutkimuksia kahlaisin läpi.
Näissä keskusteluissa vedetään aina mukaan rotukoirien ääripäät, ja unohdetaan se asia, että on olemassa myöskin melko terveitä rotuja, joilla toki on jotain terveysriskejä (kaikessa elävässä niitä on), mutta ei mitään isoja huolia. Samoin unohdetaan monesti omistajan oman toiminnan seuraus. Mikä on synnynnäistä, ja mikä "hankittua". Toki molemmissa puolissa, niin mixeillä kuin rotukoirillakin. Rotukoirien suuri etu on se, että näitä riskejä voi arvioida koiraa harkitsevakin. On olemassa geenitestejä mm. Monenkohan seropin pennuttaja on näitä tehnyt? Ja moniko koiranomistaja osaa kysellä näiden perään.
Joku tuolla peräänhuuteli kasvattajille sitä, että tekisivät listan ilmoituksiin, mistä hinta koostuu. MIksi näin pitäisi tehdä. Ostaja voi asiaa kyllä ihan itsekkin pohtia, ja kyllä näitä tulisikin miettiä. Ja sitten kun on jo tietty pentue kiikarissa, niin toki asiaa voi kasvattajaltakin kysyä. Esimerkiksi on kasvattajia, jotka hankkivat jatkuvasti "uutta verta" ulkomailta. Usein hyvinkin kalliita yksilöitä, ja joista ei olekaan sitten jalostuskäyttöön syystä tai toisesta. Suomi on pieni maa, mutta nykyään tämä on onneksi helpompaa kuin aikaisemmin. Kaikki nämä on pakko jollain lailla hyvittää siihen pentujenkin hintaa, harvalla on mahdollisutta tehdä tätä pitkällä tähtäimellä vain hyvää hyvyyttään.
Ostaja on se, joka miettii, mistä haluaa maksaa minkä verran. Kaikki kauppa perustuu sille, että myyjä haluaa tuotteestaan påarhaan mahdollisen hinnan (sisältää rahan tulevaisuudenodotukset). Jos on koiraa haluavassa henkilö, jolla on jokainen koirista vaikkapa valioksi asti koulutettu ja kisattu, niin ihan varmasti tämä nytkähtää jonossa eteenpäin.
Tietynlaisen terveystakuun antavat kasvattajat, siis sen periaatteessa lakisääteisen lisäksi. Ja koska koira tosiaan rinnastetaan esineeksi, ja saat todella sairaan mixin, tulisi tämän mixinkin myyjän palauttaa osa rahoista tms. Monikohan näin tekee? Monikohan tätä edes tietää? Asiaa tietysti helpottaa se, että koiran kaupasta on tehty sopimus, ja se voidaan myöskin yksilöidä esimerkiksi sirun avulla juuri oikeaksi koiraksi. Ei muuta itse velvoitetta, mutta auttaa kummasti jos asiaa joudutaan todistelemaan.
Joku järki pitäisi siis näissäkin keskusteluissa mukana. Jos koiranpennun kauppahinta on vaikkapa tuhat euroa, (joka on jo useissa roduissa korkea), niin se ei mielestäni ole paha, jos näen, että sen takana on oikeasti paljon työtä, muutakin kuin ne pakolliset lonkkakuvat. Mutta ei niihin ilmoituksiin tätä asiaa pidä tunkea, vain perustiedot, ja loppuja saa sitten kiinnostuneet kysellä. Useimmiten kasvattajien sivuilla on näitä asioita avattu, ja paljon sieltä sa tietoa, mutta koiraa hankkijan on suotava käyttää myöskin niitä ihan omia aivojaan. Tutkia myös ne mahdolliset rivien välitkin!Itse asiassa vakuutusyhtiöiden korvausten tutkiminen on varsin luotettava ja laaja lähde. Juuri sen laajuuden ja luotettavuuden tähden kyseiset tilastot ovat sekä yliopistojen että Ruotsin Kennelliiton käytössä. Lisäksi on samaan tulokseen päätyneitä muita tutkimuksia. Niistä voit lukea tuolta;
http://www.koiranjalostus.fi/UKK_terveys.html
Valitettavasti tosielämässä kovin usein kasvattajat tekevät kaikkensa välttääkseen korvaamasta koirissa olevia virheitä. Kasvattajan vastuu on lähinnä esillä silloin kun yritetään perustella ylihintaisen rotukoiran hankkimisen kannattavuutta. Sitten kun tosielämässä sitä vastuuta kaivattaisiin, onkin toinen ääni kellossa. - SUOSSA JA SYVÄLLÄ
sasd. kirjoitti:
Kylläpä kirjoitit paljon potaskaa. Ensinnäkin lainsäädännössä ei erotella rotukoiria ja sekarotuisia. Vastuu myydyistä koirista perustuu lainsäädäntöön ja on menee ihan samojen pykälien mukaan rotukoirien ja sekarotuisten kohdalla. Toiseksi, kyllä ne sekarotuiset vovat rotukoiria tervempiä. Tämän on useat tutkimukset osoittaneet.
Kirjoitat asiasta mistä et tiedä yhtään mitään.Ei sekarotuisen myyjä missään lain tarkoittamassa kohdassa korvauksien suhteen ole velvollinen mitään mistään korvaamaan.Kennelliiton kauppasopimus on puhdasrotuisia koiria varten!!! jos sitä muuten käytetään sillä ei ole mitään tarkoitusta.sanoisin mielelläni,että se on melkein rikos,mutta en sano,kun en ole 100 varma.Sekarotuinen vaihtaa omistajaa systeemillä ,siinä sulle pentu, tässä mulle rahat.Siinä olis paikka verottajallekkin,mistään ei selviä kuinka paljon myyjä tienaa tällä konstilla.Rotukoirien määrä on aina tarkastettavissa,jos on epäilystä omassa ilmoituksen täytössä.Jos sellainen kateuden poikanenkin pääsee mieleen että rotukoirien kasvattaja rikastuu,olet pahasti hakusessa.Itse kasvatan koiria vauhdilla pentue vuodessa,saattaa mennä niinkin suureksi,että joskus on kaksikin pentuetta.Itse olen ikäni puolesta eläkkeellä ja teen silti paljon entistä työtäni,josta maksan 40% veroa,siihen lisäksi muut maksut on 47.8%.Koirien verotuksessa minua ei koske ALVIT koska en en ole elinkeinon harjoittaja,Siis en saa alvin sisältäviä ostoksia koirilleni vähentää verotuksessa.Se lasketaan toiseksi tuloksi japidätys % on se 40.Tähän joku voi sanoa että älä tänne tule valittamaan verojasi,ei ollut edes tarkoitukseni,olipa vaan tarkoitus selvittää pennun hinnassa kuluja,jotka ei vielä sisällä minkäänlaisia muita menoja jotka pennutuksesta aiheutuu.Tämä on vai minun elämäntapani,ei kaikkea voi mitata rahassa.Ette voi viedä haukkumisillanne iloani siitä,kun istun pentulaatikon reunalla ja katselen niitä pieniä palleroita.Ettekä siinä voi auttaa siinä paskankaan siivouksessa,joka myöhemmin alkaa.Nää on asioita mihin ei putkiaivoilla pääse sisälle.
- sasd.
SUOSSA JA SYVÄLLÄ kirjoitti:
Kirjoitat asiasta mistä et tiedä yhtään mitään.Ei sekarotuisen myyjä missään lain tarkoittamassa kohdassa korvauksien suhteen ole velvollinen mitään mistään korvaamaan.Kennelliiton kauppasopimus on puhdasrotuisia koiria varten!!! jos sitä muuten käytetään sillä ei ole mitään tarkoitusta.sanoisin mielelläni,että se on melkein rikos,mutta en sano,kun en ole 100 varma.Sekarotuinen vaihtaa omistajaa systeemillä ,siinä sulle pentu, tässä mulle rahat.Siinä olis paikka verottajallekkin,mistään ei selviä kuinka paljon myyjä tienaa tällä konstilla.Rotukoirien määrä on aina tarkastettavissa,jos on epäilystä omassa ilmoituksen täytössä.Jos sellainen kateuden poikanenkin pääsee mieleen että rotukoirien kasvattaja rikastuu,olet pahasti hakusessa.Itse kasvatan koiria vauhdilla pentue vuodessa,saattaa mennä niinkin suureksi,että joskus on kaksikin pentuetta.Itse olen ikäni puolesta eläkkeellä ja teen silti paljon entistä työtäni,josta maksan 40% veroa,siihen lisäksi muut maksut on 47.8%.Koirien verotuksessa minua ei koske ALVIT koska en en ole elinkeinon harjoittaja,Siis en saa alvin sisältäviä ostoksia koirilleni vähentää verotuksessa.Se lasketaan toiseksi tuloksi japidätys % on se 40.Tähän joku voi sanoa että älä tänne tule valittamaan verojasi,ei ollut edes tarkoitukseni,olipa vaan tarkoitus selvittää pennun hinnassa kuluja,jotka ei vielä sisällä minkäänlaisia muita menoja jotka pennutuksesta aiheutuu.Tämä on vai minun elämäntapani,ei kaikkea voi mitata rahassa.Ette voi viedä haukkumisillanne iloani siitä,kun istun pentulaatikon reunalla ja katselen niitä pieniä palleroita.Ettekä siinä voi auttaa siinä paskankaan siivouksessa,joka myöhemmin alkaa.Nää on asioita mihin ei putkiaivoilla pääse sisälle.
Sinä se et näytä asiasta yhtään mitään tietävän. Koiran myyntiä käsitellään kauppalain ja kuluttajasuojalain perusteella tapauksesta riippuen. Kummassakaan laissa ei erotella rotukoiria ja sekarotuisia toisistaan, eli sillä ei ole lain edessä mitään merkitystä onko koira rotukoira vai sekarotuinen. Kennelliiton kauppasopimus on aivan eri asia kuin laki. Voihan kuka tahansa laatia oman sopimuksensa ja sisällyttää siihen eri asioita. Lainsäädäntöä se ei kuitenkaan muuta.
- inia
Minulla oli sekarotuinen koira lähes 14v.Tosi rakas kaikille meille.Kävi tottelevaisuuskoulutuksen,sai kaikki rokotukset ja söi HUbertin lihahyyteleöä.Ymmärsi kaiken mitä puhuimme sille.Oli aina innossa mökille löhdössä ja rakasti lenkillä käyntiä.Ei haukkunut jos ei ennettu lupaan.En koskaan ajatellut onko rotu-vai serobi koira.Tosi hieno ja rauhallinen luonne.Sitten tuli vatsaan iso kasvi ja kesällä voimat uupuivat,ei syönyt edes omia herkkuja ja lopetti juomisen.Silloin minun edessä oli tehtävä raskas päätös koirani parhaaksi ja viedä piikille.Nyt hän lepää mökirannalle kaivetussa haudassa,lempparipaikalla jossa eläissä kuunteli tuulenhuminaa ja aaltojen liplatusta.Sai muistokiven ja siihen kullatun nimilaatan.Kyllä sekarotuiset koirat ovat yhtä arvokkaita kuin rodulliset.Jos joskus otan uuden koiran,se on sekarotuinen
- Terve.
Sekaroituinen? Moniko sekaroituisen omistaja esim.kuvauttaa koiransa lonkat ja etupään,tai tarkistuttaa koiransa silmät? Väitänpä että niitä omistajia on vain erittäin pieni ryhmä. Mutta suureen ääneen toitotetaan,kyllä sekarotuiset koirat ovat niin terveitä...Ajatellaanpa vaikka kahden koiran sekoitusta,saksanpaimekoiran ja collien. Nyt pennut saavat geeneissään molempien rotujen sairauksia,silmä,lonkka,etupää ym.Entä sitten jos vielä lisätään sekoitusta,paraneeko tulevan pentueen terveys? Ei todellakaan. Pentutehtailijat ovat tyypillisiä sekarotuisten puolesta puhujia,Katsopa miten ihana ja suloinen yhdistelmä ja hintaakin vain 600e,lähes puolet siitä mitä puhdasrotuinen maksaisi. Sekarotuisten pentuja erittäin harvoin edes lääkäri tarkastaa ennen luovutusta,sekarotuisille koirille harvoin edes kukaan viitsii tehdä yleensäkään mitään terveystarkastusta. Entä sitten sekarotuisten luonteet? Ensimmäistäkään sekaroituista ei luonnetestata,eikä suoriteta luonnekuvausta,jolloin koiran luonne selviää vain kasvattajan mutu tiedosta. Mitä sitten tulee koiran koulutukseen/harrastamiseen..Tottakai jokainen valveutunut kasvattaja haluaa että hänen pennuillaan tullaan harrastamaan Onhan se on koirallekin henkisesti tärkeää,että se saa muutakin virikettä,kuin juoksennella kylärakkina pitkin kylän raittia. Mitä sitten tulee aloittajan kirjoitukseen koiran hinnasta,se on pieni osa,mitä koira tulee maksamaan vuosien varrella.
- puupeukalo
ovat suurimmaksi osaksi ns. väistyvien geenien aiheuttamia. Tällainen geeni tuottaa sairauden vain jos se tulee molemmilta vanhemmilta. Jos kummatkin vanhemmat ovat terveita taudinkantajia, niillä on tautigeenin rinnalla normaali, peittävä geeni, joten sairaus ei ilmene. Tällöin keskimäärin joka neljäs pentu saa kaksi viallista geeniä ja on sairas, joka neljänneltä pennulta tautigeeni puuttuu, ja puolet on taudinkantajia. Näistä kolmeneljäsosasta voidaan vain geenitestillä erotella täysin terveet. Ellei testejä tehdä, jatkosiitokseen menee, jos sairaat karsitaan, kaksi kertaa niin paljon piilosairaita kuin täysin terveitä. Tästä johtuu sairauksien nopea ja laaja leviäminen rotukoirien keskuudessa.
Sekarotuisilla jo ensimmäisesta polvesta lähtien tautigeenit peittyvät, koska ne saavat vanhemmiltaan pahimmassakin tapauksessa eri tautigeenejä, jotka sitten peittyvät toisen vanhemman terveiden geenien alle. Sekarotuisuuden jatkuessa tautigeenit pysyvät paremmin piilossa ja harvinaistuvat koirien joukossa.
Valitettavasti koirilla ei ole käytössä samanlaista yleistä tietojenkeruu- ja siitosvalintajärjestelmää kuin tuotantoeläimillä. Se estäisi tautigeenien leviämisen ja takaisi tässä suhteessa terveet eläimet.
Joillakin tuotantoeläimillä kaytetään sellaista menetelmää, että lopulliset tuoytantoyksilöt kasvatetaan sukusiitettyjen jalostuslinjojen risteytyksinä, koska näin saadaan voimakkaampia ja terveempiä eläimiä. Tässä nämä linjat vastaavat koirien sisäsiitettyjä rotuja. Esim. kanoilla varsinaiset munituskanat ovat tällaisia linjaristeytyksiä. Jalostuslinjoja tosin valvotaan tehokkaasti, ettei perinnöllisiä tautigeenejä esiintyisi, eivätkä eläimet sukusiitoksen vuoksi muutenkaan heikkenisi.
Vaikuttaa siltä, etteivät kaikki siitoskennelien omistajat hallitse systeemejään tai eivät edes välitä yrittää hallita. - ellimaijja
puupeukalo kirjoitti:
ovat suurimmaksi osaksi ns. väistyvien geenien aiheuttamia. Tällainen geeni tuottaa sairauden vain jos se tulee molemmilta vanhemmilta. Jos kummatkin vanhemmat ovat terveita taudinkantajia, niillä on tautigeenin rinnalla normaali, peittävä geeni, joten sairaus ei ilmene. Tällöin keskimäärin joka neljäs pentu saa kaksi viallista geeniä ja on sairas, joka neljänneltä pennulta tautigeeni puuttuu, ja puolet on taudinkantajia. Näistä kolmeneljäsosasta voidaan vain geenitestillä erotella täysin terveet. Ellei testejä tehdä, jatkosiitokseen menee, jos sairaat karsitaan, kaksi kertaa niin paljon piilosairaita kuin täysin terveitä. Tästä johtuu sairauksien nopea ja laaja leviäminen rotukoirien keskuudessa.
Sekarotuisilla jo ensimmäisesta polvesta lähtien tautigeenit peittyvät, koska ne saavat vanhemmiltaan pahimmassakin tapauksessa eri tautigeenejä, jotka sitten peittyvät toisen vanhemman terveiden geenien alle. Sekarotuisuuden jatkuessa tautigeenit pysyvät paremmin piilossa ja harvinaistuvat koirien joukossa.
Valitettavasti koirilla ei ole käytössä samanlaista yleistä tietojenkeruu- ja siitosvalintajärjestelmää kuin tuotantoeläimillä. Se estäisi tautigeenien leviämisen ja takaisi tässä suhteessa terveet eläimet.
Joillakin tuotantoeläimillä kaytetään sellaista menetelmää, että lopulliset tuoytantoyksilöt kasvatetaan sukusiitettyjen jalostuslinjojen risteytyksinä, koska näin saadaan voimakkaampia ja terveempiä eläimiä. Tässä nämä linjat vastaavat koirien sisäsiitettyjä rotuja. Esim. kanoilla varsinaiset munituskanat ovat tällaisia linjaristeytyksiä. Jalostuslinjoja tosin valvotaan tehokkaasti, ettei perinnöllisiä tautigeenejä esiintyisi, eivätkä eläimet sukusiitoksen vuoksi muutenkaan heikkenisi.
Vaikuttaa siltä, etteivät kaikki siitoskennelien omistajat hallitse systeemejään tai eivät edes välitä yrittää hallita.kuluina niitä alveja, joita yksikään paperittoman koiran pennuttaja ei maksa. Jos koiran myyntihinnasta otetaan alvit, ruoka, pentumaksut uroksen omistajalle, eläinlääkärikulut pennuille, eläinlääkärikulut emälle PeVISAn vaatiomat tarkastukset ,madotukset, vitamiinit raskauden ja imetyksen aikana, niin väitän että paperittoman koiran pennuttaja tekee sitä tiliä, ei rotukoirien kasvattaja.
Ja sitten jolku väitti että pienillä koirilla ei tule kuluja, kun eivät sairasta esim. lonkkavikoja. Pötypuhetta,
pienet rodut kuuluvat useammat PEVISAan myös. Siinä voi olla silmä ja polvitarkastus esim. (polviluksaatio)
Ottakaa nyt oikeesti se laskin käteen ja ottakaa asioista selvää ennen epäilyjä. - rotukasvattaja vielä
ellimaijja kirjoitti:
kuluina niitä alveja, joita yksikään paperittoman koiran pennuttaja ei maksa. Jos koiran myyntihinnasta otetaan alvit, ruoka, pentumaksut uroksen omistajalle, eläinlääkärikulut pennuille, eläinlääkärikulut emälle PeVISAn vaatiomat tarkastukset ,madotukset, vitamiinit raskauden ja imetyksen aikana, niin väitän että paperittoman koiran pennuttaja tekee sitä tiliä, ei rotukoirien kasvattaja.
Ja sitten jolku väitti että pienillä koirilla ei tule kuluja, kun eivät sairasta esim. lonkkavikoja. Pötypuhetta,
pienet rodut kuuluvat useammat PEVISAan myös. Siinä voi olla silmä ja polvitarkastus esim. (polviluksaatio)
Ottakaa nyt oikeesti se laskin käteen ja ottakaa asioista selvää ennen epäilyjä.Aloittaja puhui todella hyvää asiaa, olen samaa mieltä. Kasvatan rotukoiria itse, mutta homma on mennyt ihan hulluksi ihmisten asenteiden takia ja on hienoa että löytyy omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä jotka haluaa sekarotuisia. Moni sekarotuisen ottaja ajattelee varmasti enemmän koiraa, eikä tarvitse niitä papereita todistellakseen toisille yhtään mitään. On hienoa että oikeaa koirarakkautta vielä löytyy, sellaista pyynteetöntä ilman mitään kunnianhimoja näyttelyistä ja kilpailuista. Löytäisimpä sellaisia ostajia rotupennuilllenikin! Olen totaalisen kyllästynyt papereilla brassailuun ja eläinten liikaan esineellistämiseen ihmisten kunnianhimon välineeksi. Kennelliiton ja paperihommat haluaisin heittää romukoppaan...
- laskupää ja totuus
ellimaijja kirjoitti:
kuluina niitä alveja, joita yksikään paperittoman koiran pennuttaja ei maksa. Jos koiran myyntihinnasta otetaan alvit, ruoka, pentumaksut uroksen omistajalle, eläinlääkärikulut pennuille, eläinlääkärikulut emälle PeVISAn vaatiomat tarkastukset ,madotukset, vitamiinit raskauden ja imetyksen aikana, niin väitän että paperittoman koiran pennuttaja tekee sitä tiliä, ei rotukoirien kasvattaja.
Ja sitten jolku väitti että pienillä koirilla ei tule kuluja, kun eivät sairasta esim. lonkkavikoja. Pötypuhetta,
pienet rodut kuuluvat useammat PEVISAan myös. Siinä voi olla silmä ja polvitarkastus esim. (polviluksaatio)
Ottakaa nyt oikeesti se laskin käteen ja ottakaa asioista selvää ennen epäilyjä.Aivan kuin nyt paperillisia kasvattavat sen kummemmin niitä alveja maksaisivat. :D
Et muuten näytä tietävän, että Pevisaan kuuluu vain reilusti alle puolet roduista. Siihen kuuluvat ovat pääosin keskikokoisia tai isoja rotuja, eli aivan toisin kuin väitit. Silti näiden pienikokoisten rotujen pennut ovat yleensä kalleimpia. Sitä ei voi kuluilla perustella. Ainoastaan kasvattajien ahneudella.
Eli ota itse asioista selvää ennen kiihkoilua. - ihqdaaa
puupeukalo kirjoitti:
ovat suurimmaksi osaksi ns. väistyvien geenien aiheuttamia. Tällainen geeni tuottaa sairauden vain jos se tulee molemmilta vanhemmilta. Jos kummatkin vanhemmat ovat terveita taudinkantajia, niillä on tautigeenin rinnalla normaali, peittävä geeni, joten sairaus ei ilmene. Tällöin keskimäärin joka neljäs pentu saa kaksi viallista geeniä ja on sairas, joka neljänneltä pennulta tautigeeni puuttuu, ja puolet on taudinkantajia. Näistä kolmeneljäsosasta voidaan vain geenitestillä erotella täysin terveet. Ellei testejä tehdä, jatkosiitokseen menee, jos sairaat karsitaan, kaksi kertaa niin paljon piilosairaita kuin täysin terveitä. Tästä johtuu sairauksien nopea ja laaja leviäminen rotukoirien keskuudessa.
Sekarotuisilla jo ensimmäisesta polvesta lähtien tautigeenit peittyvät, koska ne saavat vanhemmiltaan pahimmassakin tapauksessa eri tautigeenejä, jotka sitten peittyvät toisen vanhemman terveiden geenien alle. Sekarotuisuuden jatkuessa tautigeenit pysyvät paremmin piilossa ja harvinaistuvat koirien joukossa.
Valitettavasti koirilla ei ole käytössä samanlaista yleistä tietojenkeruu- ja siitosvalintajärjestelmää kuin tuotantoeläimillä. Se estäisi tautigeenien leviämisen ja takaisi tässä suhteessa terveet eläimet.
Joillakin tuotantoeläimillä kaytetään sellaista menetelmää, että lopulliset tuoytantoyksilöt kasvatetaan sukusiitettyjen jalostuslinjojen risteytyksinä, koska näin saadaan voimakkaampia ja terveempiä eläimiä. Tässä nämä linjat vastaavat koirien sisäsiitettyjä rotuja. Esim. kanoilla varsinaiset munituskanat ovat tällaisia linjaristeytyksiä. Jalostuslinjoja tosin valvotaan tehokkaasti, ettei perinnöllisiä tautigeenejä esiintyisi, eivätkä eläimet sukusiitoksen vuoksi muutenkaan heikkenisi.
Vaikuttaa siltä, etteivät kaikki siitoskennelien omistajat hallitse systeemejään tai eivät edes välitä yrittää hallita.Ei jumaliste.
Oikeesti, millä perusteella seroin voi luokitella ihanammaksi/paremmaksi/terveemmäksi kuin rotukoiran?
Seropihan tarkoittaa koiraa jossa useampaa kuin uhtä rotua, mikä käytännössä tarkoittaa että koira voi olla minkä näköinen, luonteinen tahansa.
Oikeesti hälyttävän harva tuntuu tajuavan että SEROPI EI OLE OMA ROTUNSA!
Jos otat esim. (kärkeistettynä) dobberi tipsun rakkauslapsen se voi näyttäää siltä dobberilta tai tipsulta tai ei kummaltakaan. Toisaalta , jos ei ole huolehdittu siitä ettei näitä vahinko/rakkauslapsia synny, niin tuskin myyjää on siinä kohtaan välttämättä edes tietää/välittää ketkä muut kuin oletettu/väitetty isi on ehtinyt emoa astua..
Vaikka rotikoiratkin ovat yksilöitä, silti ulkonäöstä ainakin voi olla varma, ja rodun perusluonteestakin.
Minulla ei ole mitään seropeja vastaan, itsellänikin on kaksi löytösellaista. Mielestäni ei vain ole järkeä tehtailla niitä kivaan luonteeseen ja ulkonäköön vedoten. Seopi on aina ylläri :) - puupeukalo
ihqdaaa kirjoitti:
Ei jumaliste.
Oikeesti, millä perusteella seroin voi luokitella ihanammaksi/paremmaksi/terveemmäksi kuin rotukoiran?
Seropihan tarkoittaa koiraa jossa useampaa kuin uhtä rotua, mikä käytännössä tarkoittaa että koira voi olla minkä näköinen, luonteinen tahansa.
Oikeesti hälyttävän harva tuntuu tajuavan että SEROPI EI OLE OMA ROTUNSA!
Jos otat esim. (kärkeistettynä) dobberi tipsun rakkauslapsen se voi näyttäää siltä dobberilta tai tipsulta tai ei kummaltakaan. Toisaalta , jos ei ole huolehdittu siitä ettei näitä vahinko/rakkauslapsia synny, niin tuskin myyjää on siinä kohtaan välttämättä edes tietää/välittää ketkä muut kuin oletettu/väitetty isi on ehtinyt emoa astua..
Vaikka rotikoiratkin ovat yksilöitä, silti ulkonäöstä ainakin voi olla varma, ja rodun perusluonteestakin.
Minulla ei ole mitään seropeja vastaan, itsellänikin on kaksi löytösellaista. Mielestäni ei vain ole järkeä tehtailla niitä kivaan luonteeseen ja ulkonäköön vedoten. Seopi on aina ylläri :)voi olla suurta myös puhdasrotuisilla. Se miten rotu määritellään käsittää vain hyvin vähän ominaisuuksia siihen verrattuna mitä niitä eläimellä on. Usein tärkeimmiksi nousevat ulkonäköön liittyvät seikat, joiden perusteella koirat voidaan heti ensi silmäyksellä luokitella johonkin tiettyyn rotuun kuuluviksi. Palveluskoirilla tärkeitä ovat tiety käytösominaisuudet, mutta työhön liittyvien seikkojen lisäksi ei taida monien kasvattajien mielestä merkitystä muilla asioilla olla.
Ensimmäisen polven risteytyspentue on yleisesti ottaen keskimäärin parempi kuin vanhempansa. Kyse on elinvoimasta ja terveydestä, niihin liittyen myös ns. persoonallisuudesta. Jos tällaista pentuetta katsotaan kokonaisuutena sen yksilöiden väliset eroavuudet elinvoimassa ja terveydessä ovat suhteellisen pienet, koska kyse on ruumiin rakenteeseen ja toimivuuteen vaikuttavien perintötekijöiden vaikutuksesta verrattuna kasvuympäristön, siis elämän ensi vaiheiden sikiönä vaikutuksesta ja myöhemmin pentuajan kasvuympäristön vaikutuksesta. Persoonallisuuteen näillä syntymässä saaduilla geeneillä on vähemmän vaikutusta kuin kasvuympäristöllä, joten hajonta on suurempi. Tämä persoonallisuushajonta koskee niin rotupuhtaita kuin sekarotuisiakin. Myöhempi koulutuskin vaikuttaa paljon, etenkin jos se aloitetaan sopivan varhain.
Kannattaa myös muistaa, että jos jätetään pois pelkät ahtaat rotumäärittelyyn perustuvat jutut jokaisen rodun sisällä on yksilöiden välillä suuria vaihteluja, persoonallisuudessa oikeastaan suurempia kuin rotujen välillä keskimäärin.
Kun sitten mennään toiseen polveen risteytyksessä ominaisuuksien kirjo hajoaakin selvemmin. On kuitenkin tärkeää, että juuri rotupuhtailla esivanhemmilla olevat perinnöllisten sairauksien väistyvät geenit pysyvät piilossa, ja kyse on sitten terveydestä muuten, tavallisten tautien vastustuskyvystä ja kaikenlaisesta muusta.
Kun koiraa hankitaan pitäisi voida aina verrata pentuja keskenään kun pentue on vielä koossa, oli sitten kyse rotupuhtaista tai sekarotuisista. Vain sillä tavoin ostaja voi valita mieleisensä. Sitäpaitsi koiran valinta silloinkin on paljon kiinni ostajan kokemuksesta. Ennen lopullista päätöstä tulisi voida hankkia tietoja mahdollisimman paljon. - puupeukalo
puupeukalo kirjoitti:
voi olla suurta myös puhdasrotuisilla. Se miten rotu määritellään käsittää vain hyvin vähän ominaisuuksia siihen verrattuna mitä niitä eläimellä on. Usein tärkeimmiksi nousevat ulkonäköön liittyvät seikat, joiden perusteella koirat voidaan heti ensi silmäyksellä luokitella johonkin tiettyyn rotuun kuuluviksi. Palveluskoirilla tärkeitä ovat tiety käytösominaisuudet, mutta työhön liittyvien seikkojen lisäksi ei taida monien kasvattajien mielestä merkitystä muilla asioilla olla.
Ensimmäisen polven risteytyspentue on yleisesti ottaen keskimäärin parempi kuin vanhempansa. Kyse on elinvoimasta ja terveydestä, niihin liittyen myös ns. persoonallisuudesta. Jos tällaista pentuetta katsotaan kokonaisuutena sen yksilöiden väliset eroavuudet elinvoimassa ja terveydessä ovat suhteellisen pienet, koska kyse on ruumiin rakenteeseen ja toimivuuteen vaikuttavien perintötekijöiden vaikutuksesta verrattuna kasvuympäristön, siis elämän ensi vaiheiden sikiönä vaikutuksesta ja myöhemmin pentuajan kasvuympäristön vaikutuksesta. Persoonallisuuteen näillä syntymässä saaduilla geeneillä on vähemmän vaikutusta kuin kasvuympäristöllä, joten hajonta on suurempi. Tämä persoonallisuushajonta koskee niin rotupuhtaita kuin sekarotuisiakin. Myöhempi koulutuskin vaikuttaa paljon, etenkin jos se aloitetaan sopivan varhain.
Kannattaa myös muistaa, että jos jätetään pois pelkät ahtaat rotumäärittelyyn perustuvat jutut jokaisen rodun sisällä on yksilöiden välillä suuria vaihteluja, persoonallisuudessa oikeastaan suurempia kuin rotujen välillä keskimäärin.
Kun sitten mennään toiseen polveen risteytyksessä ominaisuuksien kirjo hajoaakin selvemmin. On kuitenkin tärkeää, että juuri rotupuhtailla esivanhemmilla olevat perinnöllisten sairauksien väistyvät geenit pysyvät piilossa, ja kyse on sitten terveydestä muuten, tavallisten tautien vastustuskyvystä ja kaikenlaisesta muusta.
Kun koiraa hankitaan pitäisi voida aina verrata pentuja keskenään kun pentue on vielä koossa, oli sitten kyse rotupuhtaista tai sekarotuisista. Vain sillä tavoin ostaja voi valita mieleisensä. Sitäpaitsi koiran valinta silloinkin on paljon kiinni ostajan kokemuksesta. Ennen lopullista päätöstä tulisi voida hankkia tietoja mahdollisimman paljon.juttu terveysriskeistä. Eivät ne vikageenit seropeistakaan mihinkään katoa vaan hyvässä tapauksessa pysyvät piilossa. Kun sitten kaksi piilosairasta koiraa saa pentuja on aivan sama juttu kuin rotukoirillakin, tauti pullahtaa esille.
- ellimaijja
laskupää ja totuus kirjoitti:
Aivan kuin nyt paperillisia kasvattavat sen kummemmin niitä alveja maksaisivat. :D
Et muuten näytä tietävän, että Pevisaan kuuluu vain reilusti alle puolet roduista. Siihen kuuluvat ovat pääosin keskikokoisia tai isoja rotuja, eli aivan toisin kuin väitit. Silti näiden pienikokoisten rotujen pennut ovat yleensä kalleimpia. Sitä ei voi kuluilla perustella. Ainoastaan kasvattajien ahneudella.
Eli ota itse asioista selvää ennen kiihkoilua.ihan on tuoretta kasvattajakurssia sulla vissiin käyty? Metsään meni niin, että kosahti sulla.
- laskupää ja
ellimaijja kirjoitti:
ihan on tuoretta kasvattajakurssia sulla vissiin käyty? Metsään meni niin, että kosahti sulla.
Voit esittää todisteiden kanssa missä muka meni pieleen. Pevisaan kuuluvat rodut löytyvät Kennelliiton sivuilta ja siitä kuinka moni alvit maksaa, ei meillä ole kenelläkään tietoa.
- EL
puupeukalo kirjoitti:
juttu terveysriskeistä. Eivät ne vikageenit seropeistakaan mihinkään katoa vaan hyvässä tapauksessa pysyvät piilossa. Kun sitten kaksi piilosairasta koiraa saa pentuja on aivan sama juttu kuin rotukoirillakin, tauti pullahtaa esille.
nimenomaan kyllä niilä sekarotuisilla voi olla ihan yhtä paljon vikoja, harva seropinsa vaan tutkituttaa.. kukapa sitä parin kympin koiran lonkka kuvista viitsii yli satasta maksaa jne, kun ei mikään siihen velvoita.. vastuuttomia ovat ne seropien omistajat jotka pentuja niillä teettää ilman tutkimuksia!!!
ja koirankakat olkoon luonnossa ja sinne maatukoon.. niin ne paskoo villieläimetkin luontoon.. kuhan nyt vähän kattoo ettei ihan jalkakaytävälle jättäisi koiran ulosteita... - puupeukalo
EL kirjoitti:
nimenomaan kyllä niilä sekarotuisilla voi olla ihan yhtä paljon vikoja, harva seropinsa vaan tutkituttaa.. kukapa sitä parin kympin koiran lonkka kuvista viitsii yli satasta maksaa jne, kun ei mikään siihen velvoita.. vastuuttomia ovat ne seropien omistajat jotka pentuja niillä teettää ilman tutkimuksia!!!
ja koirankakat olkoon luonnossa ja sinne maatukoon.. niin ne paskoo villieläimetkin luontoon.. kuhan nyt vähän kattoo ettei ihan jalkakaytävälle jättäisi koiran ulosteita...tuttava eläinlääkäri, jolla on runsaasti kokemusta pieneläinklinikalta vastasi kysymykseen, että minkärotuisen koiran hän ottaisi jos itselleen koiran hankkisi, että sekarotuisen. Miksi? ne ovat terveempiä.
Syy on käsittääkseni se, että sekarotuisten joukko on joka tapauksessa paljon vaihtelevampi kuin minkään rodun joukko, joten niillä nämä perinnölliset viat pysyvät paremmin piilossa. - puupeukalo
puupeukalo kirjoitti:
tuttava eläinlääkäri, jolla on runsaasti kokemusta pieneläinklinikalta vastasi kysymykseen, että minkärotuisen koiran hän ottaisi jos itselleen koiran hankkisi, että sekarotuisen. Miksi? ne ovat terveempiä.
Syy on käsittääkseni se, että sekarotuisten joukko on joka tapauksessa paljon vaihtelevampi kuin minkään rodun joukko, joten niillä nämä perinnölliset viat pysyvät paremmin piilossa.että tätä yksinpuhelua tulee jatkettua.
Tuolla joku viittasi siihen että me olemme jotenkin kaukana tai erillään muusta maailmasta siten että rotukoirien siitokseen on saatavissa niin vähän uutta verta. Eräässä englantilaisessa koirakirjassa, joka on eläinlääkärien kirjoittama, kerrottiin aivan samoista perinnöllisten tautien pulmista kuin meillä. En tässä ruodi syitä, jotka ovat teille selvää pässinlihaa.
On kuitenkin huomattava eräs seuraus, joka tulee siitä, että siitoksessa on liian vähän koiria, nimittäin liian ahdas sukusiitos. Vaikkei varsinaisia perinnöllisiä tauteja esiintyisikään johtaa pitkällinen sukusiitos kannan heikkenemiseen ja alentuneeseen yleiseen terveyteen. Sitten koirat sairastavat kaikenlaisia tauteja ja niitä pitää vähän väliä käyttää tohtorin pakeilla. Jos omistaja on kiintynyt koiraansa tämä tulee hänelle kalliiksi, hän ei raaski annattaa sille viimeistä hoitoa ennen todellisen lopun häämöttämistä. Tässä puhun kokemuksesta sikäli että lähiomaisellani on ollut sellainen koira. Jos kyse on työkoirasta puhutaan pian alentuneesta työkyvystä, eikä sitä katsota hyvällä.
Olen myös nähnyt miten ulkomailta hankittu siitoskoira tuo mukanaan perinnöllisen vian joka lopulta sekin käy kalliiksi. Tässä tapauksessa ei ollut mitään tietoa sen kuormasta ennen pentueita.
Vanha sanonta kehottaa ostajaa varomaan. - OLLA ÄÄNESSÄ
laskupää ja totuus kirjoitti:
Aivan kuin nyt paperillisia kasvattavat sen kummemmin niitä alveja maksaisivat. :D
Et muuten näytä tietävän, että Pevisaan kuuluu vain reilusti alle puolet roduista. Siihen kuuluvat ovat pääosin keskikokoisia tai isoja rotuja, eli aivan toisin kuin väitit. Silti näiden pienikokoisten rotujen pennut ovat yleensä kalleimpia. Sitä ei voi kuluilla perustella. Ainoastaan kasvattajien ahneudella.
Eli ota itse asioista selvää ennen kiihkoilua.Kun ei tiedä puhua mitään.Tässä on nyt otettu puheeksi arvonlisävero,sitä maksaa vain elinkeinon harjoittaja,eli tässä tapauksessa kasvattaja joka elättää itsensä koirilla.Mutta hän myös saa vähentää verotuksessa kaikista tuotteista missä alvi on koirille hankkimansa ,ruoka vähennykset koiratiloista ,tarvikkeet ym.Pienkasvattaja maksaa sivutulosta 40% veroa saamatta mitään vähennyksiä.Ottakaa nyt edes alkeellinen selko verotuksesta,ennenkuin siitä puhutte.Kirjoitin tuolla oman verotuksen yhteydessä jo asiasta,mutta ei kun höpötys vaan jatkuu
- miksi tyhmä
puupeukalo kirjoitti:
että tätä yksinpuhelua tulee jatkettua.
Tuolla joku viittasi siihen että me olemme jotenkin kaukana tai erillään muusta maailmasta siten että rotukoirien siitokseen on saatavissa niin vähän uutta verta. Eräässä englantilaisessa koirakirjassa, joka on eläinlääkärien kirjoittama, kerrottiin aivan samoista perinnöllisten tautien pulmista kuin meillä. En tässä ruodi syitä, jotka ovat teille selvää pässinlihaa.
On kuitenkin huomattava eräs seuraus, joka tulee siitä, että siitoksessa on liian vähän koiria, nimittäin liian ahdas sukusiitos. Vaikkei varsinaisia perinnöllisiä tauteja esiintyisikään johtaa pitkällinen sukusiitos kannan heikkenemiseen ja alentuneeseen yleiseen terveyteen. Sitten koirat sairastavat kaikenlaisia tauteja ja niitä pitää vähän väliä käyttää tohtorin pakeilla. Jos omistaja on kiintynyt koiraansa tämä tulee hänelle kalliiksi, hän ei raaski annattaa sille viimeistä hoitoa ennen todellisen lopun häämöttämistä. Tässä puhun kokemuksesta sikäli että lähiomaisellani on ollut sellainen koira. Jos kyse on työkoirasta puhutaan pian alentuneesta työkyvystä, eikä sitä katsota hyvällä.
Olen myös nähnyt miten ulkomailta hankittu siitoskoira tuo mukanaan perinnöllisen vian joka lopulta sekin käy kalliiksi. Tässä tapauksessa ei ollut mitään tietoa sen kuormasta ennen pentueita.
Vanha sanonta kehottaa ostajaa varomaan.Tietäneen ettei käppänä kuulu pevisaan ,tarkasta tietosi ja katso myös JOT
- ???
OLLA ÄÄNESSÄ kirjoitti:
Kun ei tiedä puhua mitään.Tässä on nyt otettu puheeksi arvonlisävero,sitä maksaa vain elinkeinon harjoittaja,eli tässä tapauksessa kasvattaja joka elättää itsensä koirilla.Mutta hän myös saa vähentää verotuksessa kaikista tuotteista missä alvi on koirille hankkimansa ,ruoka vähennykset koiratiloista ,tarvikkeet ym.Pienkasvattaja maksaa sivutulosta 40% veroa saamatta mitään vähennyksiä.Ottakaa nyt edes alkeellinen selko verotuksesta,ennenkuin siitä puhutte.Kirjoitin tuolla oman verotuksen yhteydessä jo asiasta,mutta ei kun höpötys vaan jatkuu
Miten tuo kertomasi liittyy viestiin johon vastasit?
- VAIKEAKO ANTEEKSI
??? kirjoitti:
Miten tuo kertomasi liittyy viestiin johon vastasit?
Tässähän on pikkuhiljaa kysymykseksi muodostunut rotukoiran hinta,vaikka alkaja ei sitä varsinaisesti hakenut.Se oman verotuksesta oli yksi niitä hintatekijöitä pennulle,mutta totta on ne ei koske seropin myyjää.
- ö,-
VAIKEAKO ANTEEKSI kirjoitti:
Tässähän on pikkuhiljaa kysymykseksi muodostunut rotukoiran hinta,vaikka alkaja ei sitä varsinaisesti hakenut.Se oman verotuksesta oli yksi niitä hintatekijöitä pennulle,mutta totta on ne ei koske seropin myyjää.
Pevisa ja verotus on aivan eri asia ja siinä viestissä, johon tuo tekstioksennut oli laitettu vastaukseksi, ei verotuksesta mitään erikoisempaa mainittu.
Sitä paitsi verotusasiat koskevat aivan samoin myös sekarotuisia myyviä. Siitä kuinka moni rotukoiria tai sekarotuisia myyvä todella maksaa veroa myyntituloistaan on tuskin tämän palstan kirjoittajilla tietoa. - ...,,,..
miksi tyhmä kirjoitti:
Tietäneen ettei käppänä kuulu pevisaan ,tarkasta tietosi ja katso myös JOT
nämä rotukoirien hintaerot! Yllä kasvattaja perusteli pentujen hintoja mitkä koostuu erilaisista kustannuksista mutta silti eri rotuisten koirien välillä voi olla yli tonnin hintaeroja. Eli aika hyvää bisnestä siis sanoisin..
- 1+3
...,,,.. kirjoitti:
nämä rotukoirien hintaerot! Yllä kasvattaja perusteli pentujen hintoja mitkä koostuu erilaisista kustannuksista mutta silti eri rotuisten koirien välillä voi olla yli tonnin hintaeroja. Eli aika hyvää bisnestä siis sanoisin..
Joo ja mitä pienempi koira sen kallimpi.. kallis kilohinta niin..
- Kasv.vikahan se
1+3 kirjoitti:
Joo ja mitä pienempi koira sen kallimpi.. kallis kilohinta niin..
Minä ainakin olen ostanut aina koko koiran enkä kilohinnan mukaan.Ihmiselle joka jostain syystä on jäänyt ilman haluamaansa koiraa,ei olis kannattanut loukkaantua ihan mahdottomasti.Kannattas miettiä niitä ostohetkiä,tuliko silloinkin möläytettyä jotain,mikä kasvattajan mielessä pisti hälytyskellot soimaan?Palaa asiaan uudelleen kun tilanteesi on selvinnyt itsellesi
- koirilla
1+3 kirjoitti:
Joo ja mitä pienempi koira sen kallimpi.. kallis kilohinta niin..
pentueet ovat usein pienempiä kuin suurilla roduilla. Pentuja voi olla vaan pari. Synnytys voi myös tapahtua keisarinleikkauksella pienillä koirilla mikä nostaa pentueen hintaa.
- työn puolesta
ö,- kirjoitti:
Pevisa ja verotus on aivan eri asia ja siinä viestissä, johon tuo tekstioksennut oli laitettu vastaukseksi, ei verotuksesta mitään erikoisempaa mainittu.
Sitä paitsi verotusasiat koskevat aivan samoin myös sekarotuisia myyviä. Siitä kuinka moni rotukoiria tai sekarotuisia myyvä todella maksaa veroa myyntituloistaan on tuskin tämän palstan kirjoittajilla tietoa.Tietää,ketkä lukee näitä tilanteessa pysyäkseen.Joskus se posti osuu oikeaan.Olen tyytyväinen
- 1+3
koirilla kirjoitti:
pentueet ovat usein pienempiä kuin suurilla roduilla. Pentuja voi olla vaan pari. Synnytys voi myös tapahtua keisarinleikkauksella pienillä koirilla mikä nostaa pentueen hintaa.
Näinhän se on
- Seropinomistaja
1+3 kirjoitti:
Näinhän se on
SIIS TÄMÄ ON SITÄ ASIAA! Ajattelen itse JUURI samoin!
- ei-rasisti
Joo, oon sitä mieltä, jotta sitten vasta voipi ihmistä sanoo koiran ystäväksi, kun hän hyväksyy myös sekarotuiset koirat!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän371826Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61401Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p431396- 141362
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11355Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,71324Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01294Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11260Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21210Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21183