A/B VASTAAN C-ALUEET

http://www.evira.fi/attachments/kasvintuotanto_ja_rehut/metsanviljely/lamposummakartta/lamposumma_evira.pdf

---- kirjoitti:

http://www.evira.fi/attachments/kasvintuotanto_ja_rehut/metsanviljely/lamposummakartta/lamposumma_evira.pdf

Lue lisää

Lämpösummalla tarkoitetaan termisen kasvukauden vuorokautisten keskilämpötilojen summaa. Terminen kasvukausi on ajanjakso, jolloin vuorokauden keskilämpötila on vähintään 5 °C.

mihin kukin kunta kuuluu..

http://www.mavi.fi/attachments/mavi/viljelijatuet/hakuopas/5FeUJSQww/tukialueet_2009.pdf

voi tarkistaa.. kirjoitti:

mihin kukin kunta kuuluu..

http://www.mavi.fi/attachments/mavi/viljelijatuet/hakuopas/5FeUJSQww/tukialueet_2009.pdf

Lue lisää

Pelkästä kartasta ilman kuntanimiä. Ikaalinen on B-aluetta mutta Honkajoki ja Parkano C2:sta. Ovat naapurikuntia kyllä, katsoin vain rajan väärin. Sitten Pomarkku, Noormarkku, Kankaanpää B-aluetta. Jos olet joskus käynyt tuolla Pomarkussa tai Noormarkussa ja vertaat niitä Pohjanmaan lakeuksiin niin ero on melkoinen. Mutta kumman hyväksi...

katsoin väärin kirjoitti:

Pelkästä kartasta ilman kuntanimiä. Ikaalinen on B-aluetta mutta Honkajoki ja Parkano C2:sta. Ovat naapurikuntia kyllä, katsoin vain rajan väärin. Sitten Pomarkku, Noormarkku, Kankaanpää B-aluetta. Jos olet joskus käynyt tuolla Pomarkussa tai Noormarkussa ja vertaat niitä Pohjanmaan lakeuksiin niin ero on melkoinen. Mutta kumman hyväksi...

Lue lisää

Vammalasta Pohjanmaalle niin ei maisemat juuri muutu Ikaalisten (B-aluetta) ja Parkanon (C2-aluetta) välillä mutta kun tullaan Jalasjärven ja Seinäjoen suuntaan niin kyllä muuttuu.

ajat 3-tietä kirjoitti:

Vammalasta Pohjanmaalle niin ei maisemat juuri muutu Ikaalisten (B-aluetta) ja Parkanon (C2-aluetta) välillä mutta kun tullaan Jalasjärven ja Seinäjoen suuntaan niin kyllä muuttuu.

Lue lisää

C3:seksi lämpökartan mukaan..

tällä palstalla mahdotonta..

se on.. kirjoitti:

tällä palstalla mahdotonta..

Keskustelun asiallisuudelle on tuo lämpösummakartta ja sen mukaan mennään niin kai se sitten on... Sinällään mites selität tuolla lämpösummakartalla tuon Pohjanmaan eteläosan c2-alueen? Onko siinä Jalasjärvikin? Samoin tuossa jossain Joutsan tienoilla on c2-aluetta? Poikkeaa lämpösummasta melkoisesti? Miksi?

ainoa kriteeri kirjoitti:

Keskustelun asiallisuudelle on tuo lämpösummakartta ja sen mukaan mennään niin kai se sitten on... Sinällään mites selität tuolla lämpösummakartalla tuon Pohjanmaan eteläosan c2-alueen? Onko siinä Jalasjärvikin? Samoin tuossa jossain Joutsan tienoilla on c2-aluetta? Poikkeaa lämpösummasta melkoisesti? Miksi?

Lue lisää

ole ainoa peruste, perusteena on ilmeisesti ollut myös korkeuskäyrät ja muitakin tekijöitä, olen nähnyt kaavan jonka perusteella rajat on laskettu ja monimutkainen oli, lyhyt matikka ei riittänyt sen tulkitsemiseen alkuunkaan..

kartta.. kirjoitti:

ole ainoa peruste, perusteena on ilmeisesti ollut myös korkeuskäyrät ja muitakin tekijöitä, olen nähnyt kaavan jonka perusteella rajat on laskettu ja monimutkainen oli, lyhyt matikka ei riittänyt sen tulkitsemiseen alkuunkaan..

Lue lisää

Mielivaltaiseti vedetty... Oliko kaavassa prosentit? Sitä kaavaahan muutettiin kesken prosessin että saatiin Pohjanmaan eteläosta c-alueeksi?

Ja kuten tuosta
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=21318.msg339367;topicseen#msg339367
"Etelä-Karjalasta, jonka B/C-raja halkaisee, on muodostunut oikein laboratorio maidon tukieron erilaistavasta vaikutuksesta tuotantoedellytyksiin:
Viimeisen kuukauden aikana on Maaseudussa ollut C-alueen puolella kolmen uuden navetan avajaistilaisuudet, yhteensä lähemmäs 400 lypsylehmäpaikkaa. B-alueen puolella onkin sitten ollut hiljaisempaa..."

huomataan niin tuolla mielivaltaisella tukialuerajalla on ikävät vaikutukset tukirajan eli puolilla olevien tilojen kehittämismahdollisuuksiin.

on siis kirjoitti:

Mielivaltaiseti vedetty... Oliko kaavassa prosentit? Sitä kaavaahan muutettiin kesken prosessin että saatiin Pohjanmaan eteläosta c-alueeksi?

Ja kuten tuosta
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=21318.msg339367;topicseen#msg339367
"Etelä-Karjalasta, jonka B/C-raja halkaisee, on muodostunut oikein laboratorio maidon tukieron erilaistavasta vaikutuksesta tuotantoedellytyksiin:
Viimeisen kuukauden aikana on Maaseudussa ollut C-alueen puolella kolmen uuden navetan avajaistilaisuudet, yhteensä lähemmäs 400 lypsylehmäpaikkaa. B-alueen puolella onkin sitten ollut hiljaisempaa..."

huomataan niin tuolla mielivaltaisella tukialuerajalla on ikävät vaikutukset tukirajan eli puolilla olevien tilojen kehittämismahdollisuuksiin.

Lue lisää

mielivaltaisuutta ole nähtävissä, keskustelua on turha jatkaa kun et osaa muuta kuin valehdella..

on siis kirjoitti:

Mielivaltaiseti vedetty... Oliko kaavassa prosentit? Sitä kaavaahan muutettiin kesken prosessin että saatiin Pohjanmaan eteläosta c-alueeksi?

Ja kuten tuosta
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=21318.msg339367;topicseen#msg339367
"Etelä-Karjalasta, jonka B/C-raja halkaisee, on muodostunut oikein laboratorio maidon tukieron erilaistavasta vaikutuksesta tuotantoedellytyksiin:
Viimeisen kuukauden aikana on Maaseudussa ollut C-alueen puolella kolmen uuden navetan avajaistilaisuudet, yhteensä lähemmäs 400 lypsylehmäpaikkaa. B-alueen puolella onkin sitten ollut hiljaisempaa..."

huomataan niin tuolla mielivaltaisella tukialuerajalla on ikävät vaikutukset tukirajan eli puolilla olevien tilojen kehittämismahdollisuuksiin.

Lue lisää

niin EY vaati tekemään tämän rajan , sellaista pientä pelottelua , että jos ei rajaa löydy , niin neuvottelut päättyy. Tässä kohtaa olisi sitten vaan pitänyt sanoa , että ne päättyy sitten.
Suomi antoi aina periksi , liian isot tahot saneli , miten mennään , siksi ne rajat sitten vedettiin
kuin lonkalta. esim. Kuru , Honkajoki , Karviaa , Parkano alueet on kuin lappia , mutta jo
Kauhajoki on kuin eri planeetalta. johtuu alueiden suoperäisestä luonnosta.
Suomi ei varustautunut oikeastaan ollenkaan tuohon liittymiseen , vaan mentiin ilmeisesti
ylimielisenä , kun ollaan niin pohjoisessa.
Kerrottiin tapaus , kun komissaari kävi talvella kiertelemässä , oli tokaissut että onpa komeita
peltoja , kun on niin tasaisiakin. OLI NÄHNYT JÄÄTYNEITÄ JÄRVIÄ LUMI PEITOISSAAN.
Mahdettiinko niitäkään oikoa , vaan jäi näin väärä mielikuva Suomesta.

maavaari kirjoitti:

niin EY vaati tekemään tämän rajan , sellaista pientä pelottelua , että jos ei rajaa löydy , niin neuvottelut päättyy. Tässä kohtaa olisi sitten vaan pitänyt sanoa , että ne päättyy sitten.
Suomi antoi aina periksi , liian isot tahot saneli , miten mennään , siksi ne rajat sitten vedettiin
kuin lonkalta. esim. Kuru , Honkajoki , Karviaa , Parkano alueet on kuin lappia , mutta jo
Kauhajoki on kuin eri planeetalta. johtuu alueiden suoperäisestä luonnosta.
Suomi ei varustautunut oikeastaan ollenkaan tuohon liittymiseen , vaan mentiin ilmeisesti
ylimielisenä , kun ollaan niin pohjoisessa.
Kerrottiin tapaus , kun komissaari kävi talvella kiertelemässä , oli tokaissut että onpa komeita
peltoja , kun on niin tasaisiakin. OLI NÄHNYT JÄÄTYNEITÄ JÄRVIÄ LUMI PEITOISSAAN.
Mahdettiinko niitäkään oikoa , vaan jäi näin väärä mielikuva Suomesta.

Lue lisää

koko Suomea pohjoisen tuen piiriin ja jonnekin rajat oli vedettävä ja sitten mm. lämpösummakarttaa käytettiin sitten rajojen vetoon. Muistettava on myös että pohjoisella tuella on tiukat ehdot mm. tuotanto ei saa kasvaa tai vääristää kilpailua ja ainakin maidontuotannon on tiukat neuvottelut EU:n kanssa tiedossa, lisättäköön nyt vielä että tuotanto saa kasvaa mutta se ei saa johtua pohjoisesta tuesta..

hyväksynyt.. kirjoitti:

koko Suomea pohjoisen tuen piiriin ja jonnekin rajat oli vedettävä ja sitten mm. lämpösummakarttaa käytettiin sitten rajojen vetoon. Muistettava on myös että pohjoisella tuella on tiukat ehdot mm. tuotanto ei saa kasvaa tai vääristää kilpailua ja ainakin maidontuotannon on tiukat neuvottelut EU:n kanssa tiedossa, lisättäköön nyt vielä että tuotanto saa kasvaa mutta se ei saa johtua pohjoisesta tuesta..

Lue lisää

asetettiin maakiintiöt , jotka jaettiin erialueiden mukaisiksi. Kunkin alueen sisällä sai käydä
kiintiökauppaa , siten että puolet kiintiöstä (myytävästä) meni hallinnolle , ja toisen puolen sai myydä , siinäkin oli aikaraja. Juuri kiintiökauppa velkaannutti monta tuottajaa , hinnat oli korkeita.

oikeudenmukaisesti vetämään, se on sula mahdottomuus. mutta tukierot c-alueen sisällä on isommat kuin c1 ja ab alueen välillä mutta tämä ei jostain syystä aiheuta samaa katkeruutta kuin tuo alin tukialueraja....

rajaa kukaan pysty kirjoitti:

oikeudenmukaisesti vetämään, se on sula mahdottomuus. mutta tukierot c-alueen sisällä on isommat kuin c1 ja ab alueen välillä mutta tämä ei jostain syystä aiheuta samaa katkeruutta kuin tuo alin tukialueraja....

Lue lisää

Siis tämä että'
"mutta tukierot c-alueen sisällä on isommat kuin c1 ja ab alueen välillä mutta tämä ei jostain syystä aiheuta samaa katkeruutta kuin tuo alin tukialueraja...."
ja sitten että
"ei jostain syystä aiheuta samaa katkeruutta kuin tuo alin tukialueraja...."

No sehän johtuu ihan siitä että c-alueen alhaisimmillakin tuilla tulee kohtuullisesti toimeen. Huomaahan sen siitä miten uutta navettaa pukkaa koko ajan pitkin c-aluetta. Sen sijaan ab-alueella navetan laajentajat ja uuden rakentajat ovat vähissä. Ja että miksi? Koska laskelmat osoittavat että ei kannata. Jos c1/c2 tuet olisivat samalla tasolla kuin ab nyt ja c3 tuet olisivat c1/c2 niin alkaisi porinaa kuulua sieltäkin suunnasta. Niin kauan kuin tulee jotenkin toimeen niin ollaan hiljaa.

Ja pitää vielä muistaa kun mietitään tulevaisuusnäkymiä ja investointihalukkuutta että tehdyillä nykyisin voimassa olevilla päätöksillä tukiero kasvaa koko ajan vuoteen 2013 asti ja sitten 2014 ab-alueella kansalliset tuet 0 euroa. Tarkoittaa että olemme täällä etelässä Suomen satotasoilla ja olosuhteilla kilpailemassa ruotsalaisia ja tanskalaisia vastaan alemmilla tuilla kuin mitä heillä on. Tosin niille vielä voitaisiinkin pärjätä mutta tuolle c-alueelle ropisee tukia sen verran että ottaen huomioon miten vähän olosuhteet poikkeavat niin niille on vaikeampi pärjätä...

johtuu mistä? kirjoitti:

Siis tämä että'
"mutta tukierot c-alueen sisällä on isommat kuin c1 ja ab alueen välillä mutta tämä ei jostain syystä aiheuta samaa katkeruutta kuin tuo alin tukialueraja...."
ja sitten että
"ei jostain syystä aiheuta samaa katkeruutta kuin tuo alin tukialueraja...."

No sehän johtuu ihan siitä että c-alueen alhaisimmillakin tuilla tulee kohtuullisesti toimeen. Huomaahan sen siitä miten uutta navettaa pukkaa koko ajan pitkin c-aluetta. Sen sijaan ab-alueella navetan laajentajat ja uuden rakentajat ovat vähissä. Ja että miksi? Koska laskelmat osoittavat että ei kannata. Jos c1/c2 tuet olisivat samalla tasolla kuin ab nyt ja c3 tuet olisivat c1/c2 niin alkaisi porinaa kuulua sieltäkin suunnasta. Niin kauan kuin tulee jotenkin toimeen niin ollaan hiljaa.

Ja pitää vielä muistaa kun mietitään tulevaisuusnäkymiä ja investointihalukkuutta että tehdyillä nykyisin voimassa olevilla päätöksillä tukiero kasvaa koko ajan vuoteen 2013 asti ja sitten 2014 ab-alueella kansalliset tuet 0 euroa. Tarkoittaa että olemme täällä etelässä Suomen satotasoilla ja olosuhteilla kilpailemassa ruotsalaisia ja tanskalaisia vastaan alemmilla tuilla kuin mitä heillä on. Tosin niille vielä voitaisiinkin pärjätä mutta tuolle c-alueelle ropisee tukia sen verran että ottaen huomioon miten vähän olosuhteet poikkeavat niin niille on vaikeampi pärjätä...

Lue lisää

maailman tappiin, pohjoisen tuelle on perusteet ja etelän "pohjoinen tuki" minnekään lopu, LOPETA TUO VALEHTELEMINEN !!!

jatkuu,, kirjoitti:

maailman tappiin, pohjoisen tuelle on perusteet ja etelän "pohjoinen tuki" minnekään lopu, LOPETA TUO VALEHTELEMINEN !!!

Mites tuo Marttila sitten? Valehteleeko hänkin kun sanoo tuossa että
"Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee."
vai miten on? Siis valehtelee?

Jos taas saivartelemaan halutaan ruveta niin väittämäsi on että "pohjoisen tuelle on perusteet". Ja se on tietysti totta, onhan sille. Sen sijaan niitä perusteita miten pohjoisen ja ab-alueen olosuhteet poikkeavat niin paljon että nykyisen kaltainen tukiero olisi kohdallaan niin niitäpä onkin sitten jo vaikeampi löytää. Eli että
"Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee."

että mitä mitä? kirjoitti:

Mites tuo Marttila sitten? Valehteleeko hänkin kun sanoo tuossa että
"Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee."
vai miten on? Siis valehtelee?

Jos taas saivartelemaan halutaan ruveta niin väittämäsi on että "pohjoisen tuelle on perusteet". Ja se on tietysti totta, onhan sille. Sen sijaan niitä perusteita miten pohjoisen ja ab-alueen olosuhteet poikkeavat niin paljon että nykyisen kaltainen tukiero olisi kohdallaan niin niitäpä onkin sitten jo vaikeampi löytää. Eli että
"Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee."

Lue lisää

itse puheistaan, pohjoiselle tuelle on perusteet jotka on miljoonaan kertaan käyty läpi, LOPETA TUO PASKAN JAUHAMINEN !!!

vastaa.. kirjoitti:

itse puheistaan, pohjoiselle tuelle on perusteet jotka on miljoonaan kertaan käyty läpi, LOPETA TUO PASKAN JAUHAMINEN !!!

Täytyy sanoa että rautainen asiantuntemus on. Jos maatalous- ja metsätieteiden tohtori, MTKn puheenjohtaja Juha Marttila toteaa että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee." lehtihaastattelussa jonka lukee mahdollisesti puoli Suomea niin eiköhän hänellä ole asialliset asiaperusteet lausumaansa? Mutta ei, täältähän se todellinen asiantuntija löytyykin! Jonka mukaan tukierolle on erittäin hyvät perusteet! Mitäs tässä tollasia Marttiloita kuuntelemaan? Ne kuitenkin valehtelee? Ne kuitenkin kusaisee? Ne kuitenkin paskantaa omaan pesäänsä? Täysin perusteetta ja ilman syytä? Kannattaa vaan kuunnella ja uskoa tätä palstan huippuasiantuntijaa!

oli kato 2010 ja satotasoon vaikuttaa paljon panostus en halua puhua mistään näennäis viljelystä mutta on luonnollista jos viljely tuottaa tappiota siihen ei paljoa panosteta, maitosuomessa sato syötetään karjalle ja maasta otetaan irti mitä sieltä lähtee..

etelässä.. kirjoitti:

oli kato 2010 ja satotasoon vaikuttaa paljon panostus en halua puhua mistään näennäis viljelystä mutta on luonnollista jos viljely tuottaa tappiota siihen ei paljoa panosteta, maitosuomessa sato syötetään karjalle ja maasta otetaan irti mitä sieltä lähtee..

Lue lisää

Rehuohra 2009

Uudenmaan 3940
Varsinais-Suomen 4220
Satakunnan 3610
Hämeen 3810
Pirkanmaan 3770
Kaakkois-Suomen 3650
Etelä-Savon 3470
Pohjois-Savon 3780
Pohjois-Karjalan 2970
Keski-Suomen 3310
Etelä-Pohjanmaan 4070
Pohjanmaan 4020
Pohjois-Pohjanmaan 3580

Tuliko etelässä kaksi katovuotta ihan peräkkäin? Kun Pohjanmaa ja Etelä-Pohjanmaa sijoilla 2-3?

esimerkiksi vain kirjoitti:

Rehuohra 2009

Uudenmaan 3940
Varsinais-Suomen 4220
Satakunnan 3610
Hämeen 3810
Pirkanmaan 3770
Kaakkois-Suomen 3650
Etelä-Savon 3470
Pohjois-Savon 3780
Pohjois-Karjalan 2970
Keski-Suomen 3310
Etelä-Pohjanmaan 4070
Pohjanmaan 4020
Pohjois-Pohjanmaan 3580

Tuliko etelässä kaksi katovuotta ihan peräkkäin? Kun Pohjanmaa ja Etelä-Pohjanmaa sijoilla 2-3?

Lue lisää

luonnonlakeja muuteta..

http://www.evira.fi/files/attachments/fi/kasvit/vilja/tiedotus/viljan_laatu_2010e.pdf

Viljasadon laatu vuonna 2010, vehnä

sillä ei ole merkitystä, luonnonlakeja ei voi kumota, satotaso taas riippuu niin paljon viljelyn voimaperäisyydestä että nuo luvut ei todista mitään siitä paljonko loppupeleissä käteen jää..

toisaalta.. kirjoitti:

sillä ei ole merkitystä, luonnonlakeja ei voi kumota, satotaso taas riippuu niin paljon viljelyn voimaperäisyydestä että nuo luvut ei todista mitään siitä paljonko loppupeleissä käteen jää..

Lue lisää

www.matilda.fi. Kas kummaa, oletkohan se sama kirjoittaja joka tänne aina laittaa numeroita ja muita juttuja ihan kokonaan ilman lähdeviitteitä? Mites nyt kaipasit?

Mutta sieltä löytyy. Mutta juttua
"sillä ei ole merkitystä, luonnonlakeja ei voi kumota, satotaso taas riippuu niin paljon viljelyn voimaperäisyydestä että nuo luvut ei todista mitään siitä paljonko loppupeleissä käteen jää.."

tuntuu tulevan kun kerran syötyä virtahevolta? Väitätkö että lehmille sadoksi tarkoitettua säilörehua näennäisviljeltäisiin etelässä??? Ja tuo mitä käteen jää on kokonaan eri juttu. Jos muistat niin tässä ketjussa haluttiin että
"voisiko joku laittaa linkin missä nämä olisi selkeästi todennettavissa numeroin tukialueittain jotta niitä olisi helpompi verrata."

niin tässäpä minä osoitan että ainakaan (nurmen) satotasoista ei perusteita löydy... Kun katsot heinäsadot niin ihan sama juttu...

lähde on kirjoitti:

www.matilda.fi. Kas kummaa, oletkohan se sama kirjoittaja joka tänne aina laittaa numeroita ja muita juttuja ihan kokonaan ilman lähdeviitteitä? Mites nyt kaipasit?

Mutta sieltä löytyy. Mutta juttua
"sillä ei ole merkitystä, luonnonlakeja ei voi kumota, satotaso taas riippuu niin paljon viljelyn voimaperäisyydestä että nuo luvut ei todista mitään siitä paljonko loppupeleissä käteen jää.."

tuntuu tulevan kun kerran syötyä virtahevolta? Väitätkö että lehmille sadoksi tarkoitettua säilörehua näennäisviljeltäisiin etelässä??? Ja tuo mitä käteen jää on kokonaan eri juttu. Jos muistat niin tässä ketjussa haluttiin että
"voisiko joku laittaa linkin missä nämä olisi selkeästi todennettavissa numeroin tukialueittain jotta niitä olisi helpompi verrata."

niin tässäpä minä osoitan että ainakaan (nurmen) satotasoista ei perusteita löydy... Kun katsot heinäsadot niin ihan sama juttu...

Lue lisää

siirrä C alueet Uudellemaalle, paskapuheilla ei luonnonlakeja kumota..

toisaalta.. kirjoitti:

sillä ei ole merkitystä, luonnonlakeja ei voi kumota, satotaso taas riippuu niin paljon viljelyn voimaperäisyydestä että nuo luvut ei todista mitään siitä paljonko loppupeleissä käteen jää..

Lue lisää

on selventäneet jo paljon, mutta lisää ilman muuta. satotasoilla verrattuna ei näyttäisi olevan perusteita noille tukieroille muuta kuin karkeasti oulusta ylöspäin. heittäkääpä tietävämmät noista kustannuksista jotain todennettua tietoa, onko ne noususuuntaset pohjoista päin mentäessä. olettaisin että myöskin oulun korkeudelle oltaisiin hyvinkin tasoissa, etelän korkeammat hinnat kompensoi pohjoisen aiheuttamat kulut. mutta katsotaan avoimin mielin!!!!!

kiitos, nämä kirjoitti:

on selventäneet jo paljon, mutta lisää ilman muuta. satotasoilla verrattuna ei näyttäisi olevan perusteita noille tukieroille muuta kuin karkeasti oulusta ylöspäin. heittäkääpä tietävämmät noista kustannuksista jotain todennettua tietoa, onko ne noususuuntaset pohjoista päin mentäessä. olettaisin että myöskin oulun korkeudelle oltaisiin hyvinkin tasoissa, etelän korkeammat hinnat kompensoi pohjoisen aiheuttamat kulut. mutta katsotaan avoimin mielin!!!!!

Lue lisää

Siis pellon hinnasta
http://yle.fi/alueet/teksti/kainuu/2010/08/kainuussa_suomen_halvimmat_pellot_1932448.html

on nyt googlettamalla löytänyt taulukkoa mutta nyrkkisääntö on että pelto on etelässä merkittävästi kallimpaa. Tosin huippuhinnat on tainnut löytyä Pohjanmaan kotieläinintensiivisiltä alueilta.Vaihtelua tosin on paljon maakuntien sisälläkin. Jos otetaan jotkut Satakunnan Huittinen - Kokemäki kymmenien hehtaarien saviaukeat tai sitten joku Noormarkku / Pomarkku / Honkajoki pienet ja kiviset lohkot metsien keskellä niin hinta on ihan eri.

kiitos, nämä kirjoitti:

on selventäneet jo paljon, mutta lisää ilman muuta. satotasoilla verrattuna ei näyttäisi olevan perusteita noille tukieroille muuta kuin karkeasti oulusta ylöspäin. heittäkääpä tietävämmät noista kustannuksista jotain todennettua tietoa, onko ne noususuuntaset pohjoista päin mentäessä. olettaisin että myöskin oulun korkeudelle oltaisiin hyvinkin tasoissa, etelän korkeammat hinnat kompensoi pohjoisen aiheuttamat kulut. mutta katsotaan avoimin mielin!!!!!

Lue lisää

pohjoisen kääntää eteläksi, vaikka sitten valehtelulla..

kiitos, nämä kirjoitti:

on selventäneet jo paljon, mutta lisää ilman muuta. satotasoilla verrattuna ei näyttäisi olevan perusteita noille tukieroille muuta kuin karkeasti oulusta ylöspäin. heittäkääpä tietävämmät noista kustannuksista jotain todennettua tietoa, onko ne noususuuntaset pohjoista päin mentäessä. olettaisin että myöskin oulun korkeudelle oltaisiin hyvinkin tasoissa, etelän korkeammat hinnat kompensoi pohjoisen aiheuttamat kulut. mutta katsotaan avoimin mielin!!!!!

Lue lisää

tietoa, myös hyvin perustellut omat väitteet hyväksytään. nuo valehtelija, kusaisia, siirrä c-alue....kommentit oikeus hylkää.....

suoritus.. kirjoitti:

pohjoisen kääntää eteläksi, vaikka sitten valehtelulla..

Närästää? Tuolta
http://www.mtt.fi/mtts/pdf/mtts100.pdf
löytyy sivulta 11 eteenpäin ihan tutkittua tietoa asiasta ja jotain lukujakin. Ja ihan yhtäpitävää edellä esittämäni kanssa. Ei tarvitse valehdella jos tietää mistä kirjoittaa ja tekee taustatyönsä hyvin. Tällöin on myöskin helpompi perustella väittämänsä vasta-argumenteilla ilman että tarvitsee syyttää toista valehtelijaksi. Tietysti jos niitä vasta-argumentteja ei löydy niin sitten on vaikeempaa...

jotain pellosta kirjoitti:

Siis pellon hinnasta
http://yle.fi/alueet/teksti/kainuu/2010/08/kainuussa_suomen_halvimmat_pellot_1932448.html

on nyt googlettamalla löytänyt taulukkoa mutta nyrkkisääntö on että pelto on etelässä merkittävästi kallimpaa. Tosin huippuhinnat on tainnut löytyä Pohjanmaan kotieläinintensiivisiltä alueilta.Vaihtelua tosin on paljon maakuntien sisälläkin. Jos otetaan jotkut Satakunnan Huittinen - Kokemäki kymmenien hehtaarien saviaukeat tai sitten joku Noormarkku / Pomarkku / Honkajoki pienet ja kiviset lohkot metsien keskellä niin hinta on ihan eri.

Lue lisää

luonnollista onkin, Pohjanmaa tule kakkosena mikä sekin on luonnollista, voimakasta viljelyseutua..

mites nyt noin kirjoitti:

Närästää? Tuolta
http://www.mtt.fi/mtts/pdf/mtts100.pdf
löytyy sivulta 11 eteenpäin ihan tutkittua tietoa asiasta ja jotain lukujakin. Ja ihan yhtäpitävää edellä esittämäni kanssa. Ei tarvitse valehdella jos tietää mistä kirjoittaa ja tekee taustatyönsä hyvin. Tällöin on myöskin helpompi perustella väittämänsä vasta-argumenteilla ilman että tarvitsee syyttää toista valehtelijaksi. Tietysti jos niitä vasta-argumentteja ei löydy niin sitten on vaikeempaa...

Lue lisää

valehtele vaikka maailman tappiin..

virallista taulukko- kirjoitti:

tietoa, myös hyvin perustellut omat väitteet hyväksytään. nuo valehtelija, kusaisia, siirrä c-alue....kommentit oikeus hylkää.....

nyt varmasti tätä maailmaa..

virallista taulukko- kirjoitti:

tietoa, myös hyvin perustellut omat väitteet hyväksytään. nuo valehtelija, kusaisia, siirrä c-alue....kommentit oikeus hylkää.....

Erilaisia näkökantoja on joka alalla.
Tuosta säilörehun teosta , pitää sanoa ettei sitä kolmatta satoa saada A_B alueella sen kummemmin
kuin muuallakaan. Sellaisia 5-7 paalia ha saayyaa tulla hyvällä tuurilla , mutta eise taloudellisesti
kannata , ylimääräistä työtä vain teettää. Savimaat ainakin meillä , pitää huolen keskinkertaisista sadoista.
Eli ei se alue vaikuta juurikaan sadon määrään arvioisin Kokkola -- Kuopio linjan alapuolella.

maavaari kirjoitti:

Erilaisia näkökantoja on joka alalla.
Tuosta säilörehun teosta , pitää sanoa ettei sitä kolmatta satoa saada A_B alueella sen kummemmin
kuin muuallakaan. Sellaisia 5-7 paalia ha saayyaa tulla hyvällä tuurilla , mutta eise taloudellisesti
kannata , ylimääräistä työtä vain teettää. Savimaat ainakin meillä , pitää huolen keskinkertaisista sadoista.
Eli ei se alue vaikuta juurikaan sadon määrään arvioisin Kokkola -- Kuopio linjan alapuolella.

Lue lisää

"Viljelen vaatimattomia tiluksiani nippa nappa pohjoisen puolella siis vielä kohtalaisen etelässä, kun aloittelevana viljelijän planttuna tein nuorikkoni kansa kesäloma reisuja etelään kylvöurakan päätteeksi niin siellä oraat oli jo polveen asti ja kasvoi "mustana" kun samaan omani oli vilunsinisiä tikkuja joista ei tiennyt sanoa tuleeko niistä ikinä mitään, tarvitseeko vielä enempi perustella pohjoisen ja etelän kasvueroista. Keskustelussa väitettiin ettei etelässä makseta MITÄÄN kansallisia tukia, maksetaan ainakin 2013 saakka. Väitettiin myös pohjoisen jättituista, mitähän ne ovat, hehtaaria kohti maksetuilla tuilla ei ainakaan viljanviljelyssä ole hirveitä eroja ole. Etelän viljelijät ovat nauttineet vuosikymmeniä ellei satoja vuosia edullisimmista tuotanto olosuhteista ja nyt kun pohjoiset olosuhteet huomioidaan niin hirveä poru, olisikohan vähän syytä mennä itseensä."

lupaa.. kirjoitti:

"Viljelen vaatimattomia tiluksiani nippa nappa pohjoisen puolella siis vielä kohtalaisen etelässä, kun aloittelevana viljelijän planttuna tein nuorikkoni kansa kesäloma reisuja etelään kylvöurakan päätteeksi niin siellä oraat oli jo polveen asti ja kasvoi "mustana" kun samaan omani oli vilunsinisiä tikkuja joista ei tiennyt sanoa tuleeko niistä ikinä mitään, tarvitseeko vielä enempi perustella pohjoisen ja etelän kasvueroista. Keskustelussa väitettiin ettei etelässä makseta MITÄÄN kansallisia tukia, maksetaan ainakin 2013 saakka. Väitettiin myös pohjoisen jättituista, mitähän ne ovat, hehtaaria kohti maksetuilla tuilla ei ainakaan viljanviljelyssä ole hirveitä eroja ole. Etelän viljelijät ovat nauttineet vuosikymmeniä ellei satoja vuosia edullisimmista tuotanto olosuhteista ja nyt kun pohjoiset olosuhteet huomioidaan niin hirveä poru, olisikohan vähän syytä mennä itseensä."

Lue lisää

maakunnat tai kunnat olisi hyvä mainita, tarina on hyvä mutta sen antama näyttö ei.

tuomarina taas kirjoitti:

maakunnat tai kunnat olisi hyvä mainita, tarina on hyvä mutta sen antama näyttö ei.

väitätkö tosissasi ettei etelän ja pohjoisen välillä ole eroa kasvuolo suhteissa..

lupaa.. kirjoitti:

"Viljelen vaatimattomia tiluksiani nippa nappa pohjoisen puolella siis vielä kohtalaisen etelässä, kun aloittelevana viljelijän planttuna tein nuorikkoni kansa kesäloma reisuja etelään kylvöurakan päätteeksi niin siellä oraat oli jo polveen asti ja kasvoi "mustana" kun samaan omani oli vilunsinisiä tikkuja joista ei tiennyt sanoa tuleeko niistä ikinä mitään, tarvitseeko vielä enempi perustella pohjoisen ja etelän kasvueroista. Keskustelussa väitettiin ettei etelässä makseta MITÄÄN kansallisia tukia, maksetaan ainakin 2013 saakka. Väitettiin myös pohjoisen jättituista, mitähän ne ovat, hehtaaria kohti maksetuilla tuilla ei ainakaan viljanviljelyssä ole hirveitä eroja ole. Etelän viljelijät ovat nauttineet vuosikymmeniä ellei satoja vuosia edullisimmista tuotanto olosuhteista ja nyt kun pohjoiset olosuhteet huomioidaan niin hirveä poru, olisikohan vähän syytä mennä itseensä."

Lue lisää

Sattuisiko olemaan juuri sitä C2 aluetta , lukisin sen lähes samaan oulunläänin kanssa.
Kuru,Virrat;Kihniö;Karvia,Honkajoki , Saarijärvi, Ähtäri ;multia ,Uurainen. Iso alue

hienoa loistavaa voisitko katsoa millä sato tasoilla nurmella valtio maäärittää sato vahinko korvauksia vuonna 2011 ? muistaakseni pohjanmaalla oli jotain 22 000kg-tä/heht ? kiinnostaisi mutta en löydä tietoa. kiitos etukäteen . tämän mukaan 3, ja 4. korkein tuki pitäisikin olla v-suomessa ja uusimaalla!?noissahan on SUomen pienin tuki tällä hetkellä n.3senttiä

aheuttamista lisäkustannuksista mutta eikö ne ole lähennä teoreettisia. navetat on kytännössä eristetty samalla tavalla, oltiin sitten pohjanmaalla tai sipoossa. mutta leuto talvi eteläsuomessa aiheuttaa kosteuden takia huomattavasti enemmän kustannuksia kuin pohjoisen kuiva pakkanen. konepuolella kustannukset ei juurikaan lisänny pakkasen takia, ei se lohkolämittimen käyttö niin kallista ole. ainut merkittävä seikka on mielestäni pyöröpalien jäätyminen ja niiden sulattaminen.

myös kylmyyden kirjoitti:

aheuttamista lisäkustannuksista mutta eikö ne ole lähennä teoreettisia. navetat on kytännössä eristetty samalla tavalla, oltiin sitten pohjanmaalla tai sipoossa. mutta leuto talvi eteläsuomessa aiheuttaa kosteuden takia huomattavasti enemmän kustannuksia kuin pohjoisen kuiva pakkanen. konepuolella kustannukset ei juurikaan lisänny pakkasen takia, ei se lohkolämittimen käyttö niin kallista ole. ainut merkittävä seikka on mielestäni pyöröpalien jäätyminen ja niiden sulattaminen.

Lue lisää

Säästää kuivituskustannuksissa pakkaskeleillä. Annas olla kun on sellaista toissatalvista keliä että jatkuvasta nollan tienoilla ja sataa vettä, kaikki paikat kurassa ja kuiviketta kuluu. Viimetalvinen kunnon pakkaskeli etelässä saanee toivottavasti jatkoa tänäkin talvena, säästyis rajusti kuiviketta.

Lypsylehmillä liika lämpö on useammin ongelma kuin kylmä. Muistelisin että tuottava lypsylehmä niin ns termoneutraali alue on jotain -5 - 12 tms hauskaa. Eli tuolla lämpötila-alueella lehmä ei kuluta energiaa ei lämmitykseen eikä jäähdytyksen. Jos alle => lämmityksen, jos yli => jäähdytykseen. Ei navettaa lehmien takia ole pakko lämmittää, hoitajat se on kun siellä lämpöä kaipaavat jos kaipaavat. Kosteus on aina kotieläinrakennuksessa ongelma ja minimi-ilmanvaihto mutta kuiva pakkaskeli on monesti parempi kuin 0 tienoilla vettä/räntää kostea keli.

emopuolella juu kirjoitti:

Säästää kuivituskustannuksissa pakkaskeleillä. Annas olla kun on sellaista toissatalvista keliä että jatkuvasta nollan tienoilla ja sataa vettä, kaikki paikat kurassa ja kuiviketta kuluu. Viimetalvinen kunnon pakkaskeli etelässä saanee toivottavasti jatkoa tänäkin talvena, säästyis rajusti kuiviketta.

Lypsylehmillä liika lämpö on useammin ongelma kuin kylmä. Muistelisin että tuottava lypsylehmä niin ns termoneutraali alue on jotain -5 - 12 tms hauskaa. Eli tuolla lämpötila-alueella lehmä ei kuluta energiaa ei lämmitykseen eikä jäähdytyksen. Jos alle => lämmityksen, jos yli => jäähdytykseen. Ei navettaa lehmien takia ole pakko lämmittää, hoitajat se on kun siellä lämpöä kaipaavat jos kaipaavat. Kosteus on aina kotieläinrakennuksessa ongelma ja minimi-ilmanvaihto mutta kuiva pakkaskeli on monesti parempi kuin 0 tienoilla vettä/räntää kostea keli.

Lue lisää

aikamoiset kustannukset pohjoissuomessa, viime talvenakin meni kait 8 päivää yhteensä lumien pudottelussa katolta, myös kattotuolit on järeämmät, toki hinnanero ei suuren suuri ole mutta jotain kuitenkin. lingon kanssa joutuu monesti käydä erikseen kun paaleja hakee pellon laidalta.

aiheuttaa vain kirjoitti:

aikamoiset kustannukset pohjoissuomessa, viime talvenakin meni kait 8 päivää yhteensä lumien pudottelussa katolta, myös kattotuolit on järeämmät, toki hinnanero ei suuren suuri ole mutta jotain kuitenkin. lingon kanssa joutuu monesti käydä erikseen kun paaleja hakee pellon laidalta.

Lue lisää

etelässä paikoin sellainen tilanne että pelloilta ei päässyt mitään hakemaan lähes koko talvena. Jos meni niin akseleita myöten lähes painui. Se sitten ei taas aiheuta kustannuksia, senkun helpottaa työtä vaan?

talvena oli kirjoitti:

etelässä paikoin sellainen tilanne että pelloilta ei päässyt mitään hakemaan lähes koko talvena. Jos meni niin akseleita myöten lähes painui. Se sitten ei taas aiheuta kustannuksia, senkun helpottaa työtä vaan?

Lue lisää

kunnon talvi myös etelässä, mutt yleensähän siellä ei ole lumesta kiusaa juurikaan, senhän näkee suoraan lumikartoilta ja voi päätellä myös tuosta lämpötilakartasta. mitä tulee tuohon kuivittamiseen, niin purua ja olkea on kyllä huomattavasti helpompi saada etelä- ja keskisuomessa mitä pohjoisessa.

pitkästä aikaa kirjoitti:

kunnon talvi myös etelässä, mutt yleensähän siellä ei ole lumesta kiusaa juurikaan, senhän näkee suoraan lumikartoilta ja voi päätellä myös tuosta lämpötilakartasta. mitä tulee tuohon kuivittamiseen, niin purua ja olkea on kyllä huomattavasti helpompi saada etelä- ja keskisuomessa mitä pohjoisessa.

Lue lisää

Tilastot kyllä kertovat menon olevan hulluinta C-alueen Pohjanmaalla:

Maanmittauslaitoksen kauppahintatilaston mukaan 2009 Pohjanmaan maakunnassa pelto kauppojen mediaani hinnat nousivat 25 %, esimerkiksi Varsinais-Suomessa hinnat laskivat samaan aikaan 2 %!

"Pellon mediaanihinta oli K-P:lla 2010 alkuvuoden tilastossa 4 edustavan kaupan otoksen mukaan 8023 €/ha, kun se Etelä-Pohjanmaalla oli 70 kaupassa 9095€/ha ja Pohjanmaan rannikolla 9665 €/ha ja koko maassa keskimäärin 7841 €/ha." http://www.kase.fi/~manupu/kauppahintatilasto.htm

Se on kun on c-alueen tuet mutta olosuhteet a/b-tasoa, esimerkiksi satotasot suurempia kuin b-alueella. Näkyyhän se varmaan jossakin kuten vaikka kannattavuudessa? Jos sitten prenikoita satelee?

keskustelupalstalta# kirjoitti:

Tilastot kyllä kertovat menon olevan hulluinta C-alueen Pohjanmaalla:

Maanmittauslaitoksen kauppahintatilaston mukaan 2009 Pohjanmaan maakunnassa pelto kauppojen mediaani hinnat nousivat 25 %, esimerkiksi Varsinais-Suomessa hinnat laskivat samaan aikaan 2 %!

"Pellon mediaanihinta oli K-P:lla 2010 alkuvuoden tilastossa 4 edustavan kaupan otoksen mukaan 8023 €/ha, kun se Etelä-Pohjanmaalla oli 70 kaupassa 9095€/ha ja Pohjanmaan rannikolla 9665 €/ha ja koko maassa keskimäärin 7841 €/ha." http://www.kase.fi/~manupu/kauppahintatilasto.htm

Se on kun on c-alueen tuet mutta olosuhteet a/b-tasoa, esimerkiksi satotasot suurempia kuin b-alueella. Näkyyhän se varmaan jossakin kuten vaikka kannattavuudessa? Jos sitten prenikoita satelee?

Lue lisää

täytyisi olla täällä etelässä jotta oltais samalla viivalla. ei näyttäis olevan juurikaan eroa nyt....

kuin c-alueella kirjoitti:

täytyisi olla täällä etelässä jotta oltais samalla viivalla. ei näyttäis olevan juurikaan eroa nyt....

http://foreca.fi/Finland/Helsinki/map/fin13 verratkaapa etelä-suomea ja pohojanmaata

pitkästä aikaa kirjoitti:

kunnon talvi myös etelässä, mutt yleensähän siellä ei ole lumesta kiusaa juurikaan, senhän näkee suoraan lumikartoilta ja voi päätellä myös tuosta lämpötilakartasta. mitä tulee tuohon kuivittamiseen, niin purua ja olkea on kyllä huomattavasti helpompi saada etelä- ja keskisuomessa mitä pohjoisessa.

Lue lisää

"mitä tulee tuohon kuivittamiseen, niin purua ja olkea on kyllä huomattavasti helpompi saada etelä- ja keskisuomessa mitä pohjoisessa."

Ja juuri siksikin on järjetöntä ylisuurien tukien varassa siirtää kotieläintuotanto pohjoiseen missä tukien tarve on jatkuvaa.

http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/

pellon hinnoista:se joka viljelee ostaa pellon.Tila missä tuotanto lopetetaan saa pellot myydessään rahat muut on vain maksajina.