Olettakaamme, että päätös avioliittolain muutoksesta toteutuu seuraavalla hallituskaudella. Olettakaamme myös, että kirkolla säilyy vihkioikeus ja lisäksi se saa eräänlaisen "siirtymäkauden", jonka aikana papilla on oikeus kieltäytyä vihkimästä samaa sukupuolta olevia pareja (tämä ratkaisu lienee kaikkein todennäköisin).
Kysymys palstan papeille kuuluukin, olisitteko valmiita vihkimään homo- tai lesboparin vai kieltäytyisittekö tehtävästä? Entäs muut kirkon työntekijät, suostuuko esimerkiksi kanttori soittamaan nais- tai miesparille häämarssin?
Tähän olisi kiva saada nimenomaan kirkon työntekijöiden vastauksia. Pidetään ne iljetykset ja kauhistukset muissa asiaa koskevissa ketjuissa, sopiiko?
Kuulkaapas papit
Tango_Delirium
20
556
Vastaukset
Kysyit," Entäs muut kirkon työntekijät, suostuuko esimerkiksi kanttori soittamaan nais- tai miesparille häämarssin?"
Tämä on tietenkin oma henkilökohtainen mielipiteeni, en voi puhua muiden kanttoreittan puolesta.
Kyllä minä suostuisin marssit soittamaan, ja virret laulattamaan sekä muita musiikkiesityksiä esittämään/säestämään siinä missä kenen tahansa tärkeissä juhlissa. Luulenpa, että myös tässä juuri hyväksytyssä rukoushetkessä on mahdollista käyttää monenlaista musiikkia yhteistä rukoushetkeä "värittämässä" ja tehden siitä jokaiselle parille oman näköisensä hetken.
Jenny kanttori- AntiChrisu
Suostuisito siis käyttämään perinteisiä heteroavioliiton musiikkijärjestelyjä vai pitääkö
musiikki sovittaa uudestaan sateenkaarimuotoon ettei sitä yhdistetä heteroavioliittoon? AntiChrisu kirjoitti:
Suostuisito siis käyttämään perinteisiä heteroavioliiton musiikkijärjestelyjä vai pitääkö
musiikki sovittaa uudestaan sateenkaarimuotoon ettei sitä yhdistetä heteroavioliittoon?Onko mielestäsi joku musiikki heteromusiikkia ja joku jotain muuta? Minun mielestäni ei.
Musiikki kirkollisissa toimituksissa ja tilaisuuksissa tulee olla tilaisuuden sekä tilan (yleensä kirkon) luonteeseen sopivaa. Joten niin messuissa, kasteissa, häissä, hautajaisissa, hartaushetkissä, avioliiton siunaamisessa tai pariskunnalle järjestetyssä rukoushetkessä on tilanteen jumalanpalvelusluonteeseen sopivaa musiikkia.
Eiköhän näissä uusissa rukoushetkissä rakkaudesta (niin Jumalan kuin ihmistenkin) ja yhdessä kulkemisesta lauluissa/musiikissa puhuta, ihan niinkuin esimerkiksi avioliiton siunaamisen yhteydessä.
Jenny kanttori- AntiChrisu
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Onko mielestäsi joku musiikki heteromusiikkia ja joku jotain muuta? Minun mielestäni ei.
Musiikki kirkollisissa toimituksissa ja tilaisuuksissa tulee olla tilaisuuden sekä tilan (yleensä kirkon) luonteeseen sopivaa. Joten niin messuissa, kasteissa, häissä, hautajaisissa, hartaushetkissä, avioliiton siunaamisessa tai pariskunnalle järjestetyssä rukoushetkessä on tilanteen jumalanpalvelusluonteeseen sopivaa musiikkia.
Eiköhän näissä uusissa rukoushetkissä rakkaudesta (niin Jumalan kuin ihmistenkin) ja yhdessä kulkemisesta lauluissa/musiikissa puhuta, ihan niinkuin esimerkiksi avioliiton siunaamisen yhteydessä.
Jenny kanttoriEli siis suostut soittamaan täsmälleen samat musiikit kuin perinteisessä avioliittorituaalissakin
soitetaan? Onko näin? Älä venkoile! AntiChrisu kirjoitti:
Eli siis suostut soittamaan täsmälleen samat musiikit kuin perinteisessä avioliittorituaalissakin
soitetaan? Onko näin? Älä venkoile!Vastaukseni ei ilmeisesti ollutkaan odotettu? Onko ehkä musiikki ihmisille jotenkin "pyhempi" asia kuin jotkut muut sisällölliset seikat?
Näitä soittaisin toiveet huomioon ottaen:
Joku nätti alkusoitto (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
joku kaunis tilaisuuteen sopiva virsi (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
ehkä joku lauluesitys jos niin toivotaan (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
juhlava loppumusiikki (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
Näistä koostuu suurin osa kirkollisista tilanteista, virsiä voi olla joskus enemmän, samoin muuta musiikkia. Ja ihmisten toiveiden mukaan mennään, niin kauan kuin toiveet soveltuvat jumalanpalvelusluonteeseen ja kirkkotilaan. Erilaista musiikkia on siis ihan valtavasti, joka kirkkotilaankin sopii, joten paha alkaa erittelemään. Samoin tietysti paljon sellaista mikä ei sovi. Mutta ei siinä mielestäni ole mitään eroa ketä siellä alttarilla on, mitä tulee siihen millainen musiikki kirkkoon sopii.
"Onko näin? Älä venkoile!"
En venkoile en, yritän vain vastata mahdollisimman kattavasti.
Voisin minä esimerkiksi sen aasin ja keijun marssinkin siitä Mendelssonin Kesäyön unelmasta soittaa, jos niin toivoisivat. Mutta kukapa nyt haluaisi aasina astella alttarille... ;)
Jenny kanttori- Tango_Delirium
Kiitos vastauksestasi, Jenny. Pappien kannanottoja vielä odotellessa...
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Vastaukseni ei ilmeisesti ollutkaan odotettu? Onko ehkä musiikki ihmisille jotenkin "pyhempi" asia kuin jotkut muut sisällölliset seikat?
Näitä soittaisin toiveet huomioon ottaen:
Joku nätti alkusoitto (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
joku kaunis tilaisuuteen sopiva virsi (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
ehkä joku lauluesitys jos niin toivotaan (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
juhlava loppumusiikki (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
Näistä koostuu suurin osa kirkollisista tilanteista, virsiä voi olla joskus enemmän, samoin muuta musiikkia. Ja ihmisten toiveiden mukaan mennään, niin kauan kuin toiveet soveltuvat jumalanpalvelusluonteeseen ja kirkkotilaan. Erilaista musiikkia on siis ihan valtavasti, joka kirkkotilaankin sopii, joten paha alkaa erittelemään. Samoin tietysti paljon sellaista mikä ei sovi. Mutta ei siinä mielestäni ole mitään eroa ketä siellä alttarilla on, mitä tulee siihen millainen musiikki kirkkoon sopii.
"Onko näin? Älä venkoile!"
En venkoile en, yritän vain vastata mahdollisimman kattavasti.
Voisin minä esimerkiksi sen aasin ja keijun marssinkin siitä Mendelssonin Kesäyön unelmasta soittaa, jos niin toivoisivat. Mutta kukapa nyt haluaisi aasina astella alttarille... ;)
Jenny kanttoriKirkon työntekijöiden asenteissa on tapahtunut iso muutos viime vuosikymmeninä, samoin kuin koko yhteiskunnassa. Esim. homoparien siunaamista vastustaa kolmasosa papeista, kun kahdeksan vuotta sitten lukema oli selvästi yli puolet.
Ja omsata puolestani olisi mielelläni mukana, häät ovat mukava osa työtä!
-Panu, Pappi- Rami Bar-Amin
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Onko mielestäsi joku musiikki heteromusiikkia ja joku jotain muuta? Minun mielestäni ei.
Musiikki kirkollisissa toimituksissa ja tilaisuuksissa tulee olla tilaisuuden sekä tilan (yleensä kirkon) luonteeseen sopivaa. Joten niin messuissa, kasteissa, häissä, hautajaisissa, hartaushetkissä, avioliiton siunaamisessa tai pariskunnalle järjestetyssä rukoushetkessä on tilanteen jumalanpalvelusluonteeseen sopivaa musiikkia.
Eiköhän näissä uusissa rukoushetkissä rakkaudesta (niin Jumalan kuin ihmistenkin) ja yhdessä kulkemisesta lauluissa/musiikissa puhuta, ihan niinkuin esimerkiksi avioliiton siunaamisen yhteydessä.
Jenny kanttori"Onko mielestäsi joku musiikki heteromusiikkia ja joku jotain muuta? Minun mielestäni ei. "
... el Bimbo alkaa olla jo siinä rajoilla.
http://www.youtube.com/watch?v=tdbt-sx5MDc&feature=related - herttainenhertta
Rami Bar-Amin kirjoitti:
"Onko mielestäsi joku musiikki heteromusiikkia ja joku jotain muuta? Minun mielestäni ei. "
... el Bimbo alkaa olla jo siinä rajoilla.
http://www.youtube.com/watch?v=tdbt-sx5MDc&feature=relatedXD
- Kössönöm
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Vastaukseni ei ilmeisesti ollutkaan odotettu? Onko ehkä musiikki ihmisille jotenkin "pyhempi" asia kuin jotkut muut sisällölliset seikat?
Näitä soittaisin toiveet huomioon ottaen:
Joku nätti alkusoitto (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
joku kaunis tilaisuuteen sopiva virsi (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
ehkä joku lauluesitys jos niin toivotaan (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
juhlava loppumusiikki (niinkuin missä tahansa tilaisuudessa)
Näistä koostuu suurin osa kirkollisista tilanteista, virsiä voi olla joskus enemmän, samoin muuta musiikkia. Ja ihmisten toiveiden mukaan mennään, niin kauan kuin toiveet soveltuvat jumalanpalvelusluonteeseen ja kirkkotilaan. Erilaista musiikkia on siis ihan valtavasti, joka kirkkotilaankin sopii, joten paha alkaa erittelemään. Samoin tietysti paljon sellaista mikä ei sovi. Mutta ei siinä mielestäni ole mitään eroa ketä siellä alttarilla on, mitä tulee siihen millainen musiikki kirkkoon sopii.
"Onko näin? Älä venkoile!"
En venkoile en, yritän vain vastata mahdollisimman kattavasti.
Voisin minä esimerkiksi sen aasin ja keijun marssinkin siitä Mendelssonin Kesäyön unelmasta soittaa, jos niin toivoisivat. Mutta kukapa nyt haluaisi aasina astella alttarille... ;)
Jenny kanttoriGeorg Malmstenin Liikennelaulun? Joku kerran ateismipalstalla kertoi, että kaverinsa häissä se soitettiin häämarssina ja juuri kirkossa.
http://www.youtube.com/watch?v=L4BA-V4hUcM - HKM32
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kirkon työntekijöiden asenteissa on tapahtunut iso muutos viime vuosikymmeninä, samoin kuin koko yhteiskunnassa. Esim. homoparien siunaamista vastustaa kolmasosa papeista, kun kahdeksan vuotta sitten lukema oli selvästi yli puolet.
Ja omsata puolestani olisi mielelläni mukana, häät ovat mukava osa työtä!
-Panu, PappiVIHKIMISTÄ vastusta kuitenkin vielä suurempi osa kuin kolmasosa.
Voi olla, ettei pappien koskaan tarvitse valita. Luulen vähän niin. Saattaa mennä sydeemit sekaisin ennen sitä.
- Tango_Delirium
Vieläkö saisi lisää vastauksia?
Itse olen valmis vihkimään homo- tai lesboparin. Jos he haluavat solmia avioliiton Jumalan kasvojen edessä, olen valmis sen siunaamaan.
pappi SonjaMihis he papin siunausta tarttis? Eihän papeilla ole mitään valtaa tai osuutta asiassa, jos nyt oikeasti mietitään asiaa. Tavallisia ihmisiä, jotka toiset ihmiset on korottanut muiden yläpuolelle...Luovutaan harhoista, että papit olisi jotakin erinomaisuutta tässä yhteiskunnasa kun historiasta voidaan todeta heidän olleen jotain muuta.
- 69...
Oletko itse lesbo-pappi - tottakai silloin nautit tilanteesta ;=)
mave kirjoitti:
Mihis he papin siunausta tarttis? Eihän papeilla ole mitään valtaa tai osuutta asiassa, jos nyt oikeasti mietitään asiaa. Tavallisia ihmisiä, jotka toiset ihmiset on korottanut muiden yläpuolelle...Luovutaan harhoista, että papit olisi jotakin erinomaisuutta tässä yhteiskunnasa kun historiasta voidaan todeta heidän olleen jotain muuta.
Eivät he papin siunausta tarvitse, vaan Jumalan siunauksen, jonka pappi vaan välittää. Eikä pappia mihinkään ole korotettu, ei kenenkään yläpuolelle.
pappi Sonja- Noven.
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Eivät he papin siunausta tarvitse, vaan Jumalan siunauksen, jonka pappi vaan välittää. Eikä pappia mihinkään ole korotettu, ei kenenkään yläpuolelle.
pappi Sonjapappina muka välität mitään Jumalan siunauksia, jos Jumala nyt ei yksinkertaisesti ole mitään luvannut siunaavansa. Ei sulla mitään oikeuksia yli Jumalan ole. Päinvastoin vain sodit Jumalaa vastaan. Valehtelet ihmisille.
- Tango_Delirium
Nostetaan vielä kerran, jos vaikka joku pappi innostuisi vastaamaan. Tähän mennessä vastanneista molemmat papit olisivat siis valmiita vihkimään homoseksuaaleja.
- nössökät
on valittu sen mukaan että vastaavat samassa äänilajissa.
Tarkoitus on välittää ihmisille kuva SUUvaitsevasta kirkosta joka ei koskaan pahoita kansan mieltä olemalla eri mieltä kuin kansa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!
"Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti24045241Polttomoottoriauto tulessa parkkihallissa Tampereella
Pystyy näkemättä jo sanomaan, koska sähköautoissa ei ole palavia nesteitä lainkaan. Ihme ettei polttomoottoriautoja ole12325996SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat
Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude32515677Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.
KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!3011203Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %
Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy17110805Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat
Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h1229707Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta
Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump369681Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.
IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla858478Johtuuko vasemmistolaisten inho kristinuskoa kohtaan heidän islamin uskostaan?
Tätä jäin pohdiskelemaan.2426824Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija
https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua2236491