Kirkko vastusti

Helmi _ _ _

Miksi kirkko vastusti aikonaan naisten äänioikeuksia?

29

222

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kirkko ei ehkä ole sata vuotta sitten ollut yhteiskunnassa aatteellinen veturi. Ei kirkko ole sitä aina vieläkään, vaikka monissa asioissa voisi ollakin. Naisten äänioikeus kuitenkin saatiin, hyvä niin, ja nyt olemme kaikki siitä ylpeitä, että se saatiin Suomeen aiemmin kuin moneen muuhun maahan. Vastustamisen syistä en osaa tarkemmin sanoa, olihan noita vastustajia muitakin tahoja kuin kirkko.

      Meri-Anna
      teologi

      • Pyltsi ***

        Kirkko pitäisi lakkauttaa.


      • Miina...

        "nyt olemme kaikki siitä ylpeitä, että se saatiin Suomeen aiemmin kuin moneen muuhun maahan"

        Kuinka monesta maasta puuttui naisten äänioikeus, kun luterilainen kirkko joutui taipumaan ja suomalaiset naiset saivat äänioikeuden?


      • Lainaan tähän omaa kirjoitustani viime vuodelta, kun se sivuaa aihetta.

        "Vuosisatoja kristilliset kirkot ovat lähinnä haranneet vastaan kaikkia hyviä uudistuksia yhteiskunnissa ja niitä on pitänyt kiskoa kuin vikuroivaa sonnia narussa perässään hyväksymään sekularisoituvien yhteiskuntien arvot. Kun kirkon sisälläkin on tapahtunut omanlaistaan maallistumista ja siellä on vähitellen hyväksytty sellaisia yleisinhimillisiä arvoja, joista osa jopa mainitaan Raamatussa kuten lukemattomissa muissakin uskonnollisissa kirjoituksissa ja filosofioissa, mutta joita kirkko ei ole aiemmin katsonut tarpeellliseksi noudattaa, niin silloin hihhuli rupeaa kuvittelemaan, että kristillinen vaikutus on tehnyt yhteiskunnasta hyvän."


      • ))%#W¤#Q¤#

        Naisten äänioikeus kuitenkin saatiin, hyvä niin vaikka kirkko kovasti sitä vastusti.


      • Nevadan hutsu

        Mitä meribiologi tietää ylpeyden synnistä?


      • kirkosta eronnut rva

        Kyllä on pappi Meri-Anna hatarilla tiedoilla liikkeellä.

        Kerro, mitkä muut tahot vastustivat naisten äänioikeutta? Onko mielestäsi oikein, että jos muut, niin kirkkokin voi sortaa naisia?

        Suomi antoi kolmantena maailmassa ja ensimmäisenä Euroopassa naisille äänioikeuden vuonna 1906 ja samalla valittiin Suomen eduskuntaan maailman ensimmäiset naisparlamentaarikot.


      • ironiantaju

        Minen siun horinoita ota vakavasti ku siul on väärät värkit huaruksissa.


      • eivoimittää

        Kirkon histroriallinen "track record" on surullista kertomaa.


    • käveleväihminen

      Kirkko on vastustanut myös sosiaaliturvajärjestelmää ja orjuuden opettamista.

      • Jahna * '

        Kirkko vastusti myös orjuuden lakkauttamista.


      • Jahna * ' kirjoitti:

        Kirkko vastusti myös orjuuden lakkauttamista.

        Euroopassa kirkko luopui käsittääkseni viimeisenä maaorjuudesta. Instituutiona vastustaminen siis taisi olla vähän sitä ja tätä, yksittäisiä, enemmän tai vähemmän organisoituja toimijoita orjuuden lakkauttamiseksi toki oli.


    • kiltti tyttö

      Kirkko vastusti myös Suomen ensimmäistä yksityistä krematoriota, koska ruumiiden polttaminen olisi vaikeuttanut ylösnousemusta .... heh, heh

      "Kirkko ei ehkä ole sata vuotta sitten ollut yhteiskunnassa aatteellinen veturi."
      Mutta melkein sata vuotta sitten oli jo politiikkakin hallussa.

      • hiilihanko..

        Nykyisin voi "siunatuissa" krematorioissa polttaa pakanoiden ruumiitakin, kun niistä saa rahaa ja haudata kaikkien uskovien ja uskomattomien tuhkat "siunattuun" maahan, koska nykyisin tuhkakin voi nousta ylös haudasta. Hautaus on kirkon business, jota valtio tukee yli 100 milj eurolla vuodessa ja omaiset maksavat hautauksista aiheutuvat kulut.


    • vanha ämmä

      Nainen ei ole kirkolle edes tiskirätin arvoinen!

      • Vanha ämmä, harmillista, jos kokemuksesi kirkosta on kertomasi kaltainen. Itse naisena en kuitenkaan ole samaa mieltä. Nainen on aivan yhtä arvokas kuin mieskin.

        Hautaustoimesta: Kannattaa käydä katsomassa tilastoja. Seurakuntien yhteenlasketut tilinpäätökset vuodelta 2009 on nähtävissä os. sakasti.evl.fi > Tilastot >Seurakuntien talous > Tilinpäätöstiedot. Em. takana on mm. taulukko seurakuntien eri työalojen tuotoista ja kuluista vuoden aikana (Tehtäväalueet 2009). Taulukon mukaan hautaustoimen NETTOkulut (eli työalakate) vuoden 2009 aikana olivat 106,5 miljoonaa euroa. Yhteisöverotulot olivat 95 miljoonaa euroa ja sillä piti rahoittaa myös väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät sekä hoitaa seurakuntien hallussa oleva kansallinen kulttuuriperintö. Yhteisöveron tuotto ei siis kata koko hautaustoimen kuluja. Kirkko myös ylläpitää ja hoitaa tunnustuksettomat hautausmaat tasa-arvoisesti muiden hautausmaiden kanssa. Bisnestä tässä ei tosiaan tehdä.

        Meri-Anna H.
        teologi


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Vanha ämmä, harmillista, jos kokemuksesi kirkosta on kertomasi kaltainen. Itse naisena en kuitenkaan ole samaa mieltä. Nainen on aivan yhtä arvokas kuin mieskin.

        Hautaustoimesta: Kannattaa käydä katsomassa tilastoja. Seurakuntien yhteenlasketut tilinpäätökset vuodelta 2009 on nähtävissä os. sakasti.evl.fi > Tilastot >Seurakuntien talous > Tilinpäätöstiedot. Em. takana on mm. taulukko seurakuntien eri työalojen tuotoista ja kuluista vuoden aikana (Tehtäväalueet 2009). Taulukon mukaan hautaustoimen NETTOkulut (eli työalakate) vuoden 2009 aikana olivat 106,5 miljoonaa euroa. Yhteisöverotulot olivat 95 miljoonaa euroa ja sillä piti rahoittaa myös väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät sekä hoitaa seurakuntien hallussa oleva kansallinen kulttuuriperintö. Yhteisöveron tuotto ei siis kata koko hautaustoimen kuluja. Kirkko myös ylläpitää ja hoitaa tunnustuksettomat hautausmaat tasa-arvoisesti muiden hautausmaiden kanssa. Bisnestä tässä ei tosiaan tehdä.

        Meri-Anna H.
        teologi

        Kummallista, kun kirkko ei itkenyt nousukaudella että se saa ihan liikaa yhteisöverotuloja kun ne olivat reilusti suuremmat kuin hautaustoimen kulut. Jossain kirjassa joskus oli vertaus seitsemästä lihavasta vuodesta ja seitsemästä laihasta vuodesta.


      • käsittämätöntä
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Vanha ämmä, harmillista, jos kokemuksesi kirkosta on kertomasi kaltainen. Itse naisena en kuitenkaan ole samaa mieltä. Nainen on aivan yhtä arvokas kuin mieskin.

        Hautaustoimesta: Kannattaa käydä katsomassa tilastoja. Seurakuntien yhteenlasketut tilinpäätökset vuodelta 2009 on nähtävissä os. sakasti.evl.fi > Tilastot >Seurakuntien talous > Tilinpäätöstiedot. Em. takana on mm. taulukko seurakuntien eri työalojen tuotoista ja kuluista vuoden aikana (Tehtäväalueet 2009). Taulukon mukaan hautaustoimen NETTOkulut (eli työalakate) vuoden 2009 aikana olivat 106,5 miljoonaa euroa. Yhteisöverotulot olivat 95 miljoonaa euroa ja sillä piti rahoittaa myös väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät sekä hoitaa seurakuntien hallussa oleva kansallinen kulttuuriperintö. Yhteisöveron tuotto ei siis kata koko hautaustoimen kuluja. Kirkko myös ylläpitää ja hoitaa tunnustuksettomat hautausmaat tasa-arvoisesti muiden hautausmaiden kanssa. Bisnestä tässä ei tosiaan tehdä.

        Meri-Anna H.
        teologi

        Ei kirkolla ole mitään tekemistä Suomen valtion ylläpitämän väestörekisterin kanssa.
        Kuulostaa hullulta, että valtio joutuu maksamaan kirkolle sen oman jäsenrekisterin ylläpidosta.

        Miksi valtio ei hoida kaikkien lahkojen ja yhdistysten jäsenmaksujen keruuta. Valtio uskoo lutteriin, vaikka kansalaiset eroavat lahkosta.


      • pesänselvittäjä
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Vanha ämmä, harmillista, jos kokemuksesi kirkosta on kertomasi kaltainen. Itse naisena en kuitenkaan ole samaa mieltä. Nainen on aivan yhtä arvokas kuin mieskin.

        Hautaustoimesta: Kannattaa käydä katsomassa tilastoja. Seurakuntien yhteenlasketut tilinpäätökset vuodelta 2009 on nähtävissä os. sakasti.evl.fi > Tilastot >Seurakuntien talous > Tilinpäätöstiedot. Em. takana on mm. taulukko seurakuntien eri työalojen tuotoista ja kuluista vuoden aikana (Tehtäväalueet 2009). Taulukon mukaan hautaustoimen NETTOkulut (eli työalakate) vuoden 2009 aikana olivat 106,5 miljoonaa euroa. Yhteisöverotulot olivat 95 miljoonaa euroa ja sillä piti rahoittaa myös väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät sekä hoitaa seurakuntien hallussa oleva kansallinen kulttuuriperintö. Yhteisöveron tuotto ei siis kata koko hautaustoimen kuluja. Kirkko myös ylläpitää ja hoitaa tunnustuksettomat hautausmaat tasa-arvoisesti muiden hautausmaiden kanssa. Bisnestä tässä ei tosiaan tehdä.

        Meri-Anna H.
        teologi

        Oisko ihan mahdotonta, että kirkko irtisanoisi hautaustoimen hoitamisen, josta kirkolle tulee pelkkää tappiota ja siirtäisi kaiken omaisuutensa valtion hoitoon, niin valheella kerätty omaisuus palautuisi niille, joille se kuuluu.


      • etsivä-xx
        pesänselvittäjä kirjoitti:

        Oisko ihan mahdotonta, että kirkko irtisanoisi hautaustoimen hoitamisen, josta kirkolle tulee pelkkää tappiota ja siirtäisi kaiken omaisuutensa valtion hoitoon, niin valheella kerätty omaisuus palautuisi niille, joille se kuuluu.

        Merkitsisi hautatoimen yksityistämistä. Se kun tuskin olisi valtion "ydintoimintaa". Nykyisin kirkko hoitaa asiaa enemmäkin omakustannushintaan. Voipi vertailla mitä yksityinen bisnes USAssa tällä alalla maksaa. Jossakin oli hintaa mitä pyydettiin uurnahaudasta samassa kolumbariossa missä Marilyn Monroe oli haudattuna.

        Kun vielä saadaan tunnuksettoman hautausmaan lisäksi tunnukseton huone arkun ääressä pidettäville muistopuheille, ei ongelmia pitäsi olla. Lakihan vaatii jo nyt että hautapaikan hinnan pitää olla sama kaikille kuului ev lut kirkkoon tai ei.

        Tästä hautaus-asiast on jo pitkät ketjut aiemmin, niitä voisi tutkailla haulla.


    • yrittäjä..

      Ei kai ole yhteiskunnan tehtävä rahoittaa niitä "siunattuja" kappeleita ja muita bömbeleitä, joiden kulut myös jujutetaan hautaustoimen kuluihin. Kuitenkaan kaikilla maksajilla ei edes ole oikeutta käyttää niitä SIUNATTUJA tiloja.

      On hyvin yksinkertaista laskea, kuinka paljon kirkko saa rahaa yhdestä vainajasta. Kuolleiden määrä on vuosittain pysynyt kutakuinkin samansuuruisena, mutta rahan tarpeella ei ole mitään rajaa. Kerro myös yhteisövero-osuudet vuosittain ja valtion maksamat lisätuet 30 - 40 milj euroa vuosittain.

      Miksi omaiset maksavat hautauksista aiheutuvat kulut täysimääräisinä, kun valtio on jo maksanut hautaustoimen kaikki keksitytkin kulut?

    • Kristinuskon kira.

      Parahin Meri - Anna ! En malta olla vastaamatta kommenttiisi naisen asemasta.

      Naisen aseman liikkeellelähtö. Simon Pietari : " Jättäköön Maria meidät, sillä naiset eivät ole elämän arvoisia ".

      Tämä mentaliteetti jatkuu myös luterilaisessa lahkossa.

      Jeesuksen tasa-arvo käsitys ei ole mennyt perille.

    • liisa ihmemaassa

      on se vaan ihmeellistä, että Suomessa pitäisi elää noin 2000 vuotta vanhan kamelintaluttajien käsikirjan mukaan

    • Kirkko on vastustanut vähän kaikkea. Esimerkiksi 1800-luvun lopussa naisten korkeakouluopiskelua sillä perusteella, että se oli luonnotonta. Siis samoin perustein siis kuin nyt vastustetaan homoutta. Äänekkäin äänitorvi oli hemmo nimeltä Gustav Johansson josta tuli sittemmin arkkipiispa.

      • Henni täti

        Kirkko on kehityksemme pahin jarru ja siksi sen voisi lopettaa.


      • Henni täti kirjoitti:

        Kirkko on kehityksemme pahin jarru ja siksi sen voisi lopettaa.

        Rahvaan lukutaito meillä on kyllä paljolti kirkon aikaansaannosta. Euroopassa se on kuitenkin valistus-ajan aatteiden, ei kirkon ajama yhteiskunnallinen pyrkimys. Toisaalta taas Saksassa papisto suurelta osin oli valistusaatteiden kannalla kun muualla taas kirkko vastusti valistusta jyrkästi.

        Suomessa valistus-aatetta kyllä vastustettiin, mutta lukutaidon opettaminen rahvaalle oli aloitettu jo ennen kuin valistus-aatet ehti Suomeen levitä.


    • eroa kirkosta!

      Kirkko vastusti ja edelleen vastustaa kaikkea kehitystä.

      Jo pelkästään naisten aseman polkeminen on hyvä syy erota kirkosta nyt ja samalla säästää ensi vuoden kirkollisvero eettisempiin tarkoituksiin kuin piispojen palkkoihin ja vähemmistöjen sorsimiseen.

      • Tulipa mieleeni

        Erotkaa ihmeessä! Teistä alkaa olemaan niin paljon haittaa kirkon työlle, että se olisi todellakin parempi.


      • pas kaa joulua
        Tulipa mieleeni kirjoitti:

        Erotkaa ihmeessä! Teistä alkaa olemaan niin paljon haittaa kirkon työlle, että se olisi todellakin parempi.

        Tekisi mieli erota uudestaan, vaikka erosin jo 40 vuotta sitten!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      94
      3261
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      304
      1813
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      247
      1657
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      92
      1495
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      407
      1471
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      415
      1370
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1300
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1137
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      346
      972
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      275
      955
    Aihe