Kirkko vastusti

Kirkko pitäisi lakkauttaa.

"nyt olemme kaikki siitä ylpeitä, että se saatiin Suomeen aiemmin kuin moneen muuhun maahan"

Kuinka monesta maasta puuttui naisten äänioikeus, kun luterilainen kirkko joutui taipumaan ja suomalaiset naiset saivat äänioikeuden?

Lainaan tähän omaa kirjoitustani viime vuodelta, kun se sivuaa aihetta.

"Vuosisatoja kristilliset kirkot ovat lähinnä haranneet vastaan kaikkia hyviä uudistuksia yhteiskunnissa ja niitä on pitänyt kiskoa kuin vikuroivaa sonnia narussa perässään hyväksymään sekularisoituvien yhteiskuntien arvot. Kun kirkon sisälläkin on tapahtunut omanlaistaan maallistumista ja siellä on vähitellen hyväksytty sellaisia yleisinhimillisiä arvoja, joista osa jopa mainitaan Raamatussa kuten lukemattomissa muissakin uskonnollisissa kirjoituksissa ja filosofioissa, mutta joita kirkko ei ole aiemmin katsonut tarpeellliseksi noudattaa, niin silloin hihhuli rupeaa kuvittelemaan, että kristillinen vaikutus on tehnyt yhteiskunnasta hyvän."

Naisten äänioikeus kuitenkin saatiin, hyvä niin vaikka kirkko kovasti sitä vastusti.

Mitä meribiologi tietää ylpeyden synnistä?

Kyllä on pappi Meri-Anna hatarilla tiedoilla liikkeellä.

Kerro, mitkä muut tahot vastustivat naisten äänioikeutta? Onko mielestäsi oikein, että jos muut, niin kirkkokin voi sortaa naisia?

Suomi antoi kolmantena maailmassa ja ensimmäisenä Euroopassa naisille äänioikeuden vuonna 1906 ja samalla valittiin Suomen eduskuntaan maailman ensimmäiset naisparlamentaarikot.

Minen siun horinoita ota vakavasti ku siul on väärät värkit huaruksissa.

Kirkon histroriallinen "track record" on surullista kertomaa.

Kirkko vastusti myös orjuuden lakkauttamista.

Jahna * ' kirjoitti:

Kirkko vastusti myös orjuuden lakkauttamista.

Euroopassa kirkko luopui käsittääkseni viimeisenä maaorjuudesta. Instituutiona vastustaminen siis taisi olla vähän sitä ja tätä, yksittäisiä, enemmän tai vähemmän organisoituja toimijoita orjuuden lakkauttamiseksi toki oli.

Nykyisin voi "siunatuissa" krematorioissa polttaa pakanoiden ruumiitakin, kun niistä saa rahaa ja haudata kaikkien uskovien ja uskomattomien tuhkat "siunattuun" maahan, koska nykyisin tuhkakin voi nousta ylös haudasta. Hautaus on kirkon business, jota valtio tukee yli 100 milj eurolla vuodessa ja omaiset maksavat hautauksista aiheutuvat kulut.

Vanha ämmä, harmillista, jos kokemuksesi kirkosta on kertomasi kaltainen. Itse naisena en kuitenkaan ole samaa mieltä. Nainen on aivan yhtä arvokas kuin mieskin.

Hautaustoimesta: Kannattaa käydä katsomassa tilastoja. Seurakuntien yhteenlasketut tilinpäätökset vuodelta 2009 on nähtävissä os. sakasti.evl.fi > Tilastot >Seurakuntien talous > Tilinpäätöstiedot. Em. takana on mm. taulukko seurakuntien eri työalojen tuotoista ja kuluista vuoden aikana (Tehtäväalueet 2009). Taulukon mukaan hautaustoimen NETTOkulut (eli työalakate) vuoden 2009 aikana olivat 106,5 miljoonaa euroa. Yhteisöverotulot olivat 95 miljoonaa euroa ja sillä piti rahoittaa myös väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät sekä hoitaa seurakuntien hallussa oleva kansallinen kulttuuriperintö. Yhteisöveron tuotto ei siis kata koko hautaustoimen kuluja. Kirkko myös ylläpitää ja hoitaa tunnustuksettomat hautausmaat tasa-arvoisesti muiden hautausmaiden kanssa. Bisnestä tässä ei tosiaan tehdä.

Meri-Anna H.
teologi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Vanha ämmä, harmillista, jos kokemuksesi kirkosta on kertomasi kaltainen. Itse naisena en kuitenkaan ole samaa mieltä. Nainen on aivan yhtä arvokas kuin mieskin.

Hautaustoimesta: Kannattaa käydä katsomassa tilastoja. Seurakuntien yhteenlasketut tilinpäätökset vuodelta 2009 on nähtävissä os. sakasti.evl.fi > Tilastot >Seurakuntien talous > Tilinpäätöstiedot. Em. takana on mm. taulukko seurakuntien eri työalojen tuotoista ja kuluista vuoden aikana (Tehtäväalueet 2009). Taulukon mukaan hautaustoimen NETTOkulut (eli työalakate) vuoden 2009 aikana olivat 106,5 miljoonaa euroa. Yhteisöverotulot olivat 95 miljoonaa euroa ja sillä piti rahoittaa myös väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät sekä hoitaa seurakuntien hallussa oleva kansallinen kulttuuriperintö. Yhteisöveron tuotto ei siis kata koko hautaustoimen kuluja. Kirkko myös ylläpitää ja hoitaa tunnustuksettomat hautausmaat tasa-arvoisesti muiden hautausmaiden kanssa. Bisnestä tässä ei tosiaan tehdä.

Meri-Anna H.
teologi

Lue lisää

Kummallista, kun kirkko ei itkenyt nousukaudella että se saa ihan liikaa yhteisöverotuloja kun ne olivat reilusti suuremmat kuin hautaustoimen kulut. Jossain kirjassa joskus oli vertaus seitsemästä lihavasta vuodesta ja seitsemästä laihasta vuodesta.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Vanha ämmä, harmillista, jos kokemuksesi kirkosta on kertomasi kaltainen. Itse naisena en kuitenkaan ole samaa mieltä. Nainen on aivan yhtä arvokas kuin mieskin.

Hautaustoimesta: Kannattaa käydä katsomassa tilastoja. Seurakuntien yhteenlasketut tilinpäätökset vuodelta 2009 on nähtävissä os. sakasti.evl.fi > Tilastot >Seurakuntien talous > Tilinpäätöstiedot. Em. takana on mm. taulukko seurakuntien eri työalojen tuotoista ja kuluista vuoden aikana (Tehtäväalueet 2009). Taulukon mukaan hautaustoimen NETTOkulut (eli työalakate) vuoden 2009 aikana olivat 106,5 miljoonaa euroa. Yhteisöverotulot olivat 95 miljoonaa euroa ja sillä piti rahoittaa myös väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät sekä hoitaa seurakuntien hallussa oleva kansallinen kulttuuriperintö. Yhteisöveron tuotto ei siis kata koko hautaustoimen kuluja. Kirkko myös ylläpitää ja hoitaa tunnustuksettomat hautausmaat tasa-arvoisesti muiden hautausmaiden kanssa. Bisnestä tässä ei tosiaan tehdä.

Meri-Anna H.
teologi

Lue lisää

Ei kirkolla ole mitään tekemistä Suomen valtion ylläpitämän väestörekisterin kanssa.
Kuulostaa hullulta, että valtio joutuu maksamaan kirkolle sen oman jäsenrekisterin ylläpidosta.

Miksi valtio ei hoida kaikkien lahkojen ja yhdistysten jäsenmaksujen keruuta. Valtio uskoo lutteriin, vaikka kansalaiset eroavat lahkosta.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Vanha ämmä, harmillista, jos kokemuksesi kirkosta on kertomasi kaltainen. Itse naisena en kuitenkaan ole samaa mieltä. Nainen on aivan yhtä arvokas kuin mieskin.

Hautaustoimesta: Kannattaa käydä katsomassa tilastoja. Seurakuntien yhteenlasketut tilinpäätökset vuodelta 2009 on nähtävissä os. sakasti.evl.fi > Tilastot >Seurakuntien talous > Tilinpäätöstiedot. Em. takana on mm. taulukko seurakuntien eri työalojen tuotoista ja kuluista vuoden aikana (Tehtäväalueet 2009). Taulukon mukaan hautaustoimen NETTOkulut (eli työalakate) vuoden 2009 aikana olivat 106,5 miljoonaa euroa. Yhteisöverotulot olivat 95 miljoonaa euroa ja sillä piti rahoittaa myös väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät sekä hoitaa seurakuntien hallussa oleva kansallinen kulttuuriperintö. Yhteisöveron tuotto ei siis kata koko hautaustoimen kuluja. Kirkko myös ylläpitää ja hoitaa tunnustuksettomat hautausmaat tasa-arvoisesti muiden hautausmaiden kanssa. Bisnestä tässä ei tosiaan tehdä.

Meri-Anna H.
teologi

Lue lisää

Oisko ihan mahdotonta, että kirkko irtisanoisi hautaustoimen hoitamisen, josta kirkolle tulee pelkkää tappiota ja siirtäisi kaiken omaisuutensa valtion hoitoon, niin valheella kerätty omaisuus palautuisi niille, joille se kuuluu.

pesänselvittäjä kirjoitti:

Oisko ihan mahdotonta, että kirkko irtisanoisi hautaustoimen hoitamisen, josta kirkolle tulee pelkkää tappiota ja siirtäisi kaiken omaisuutensa valtion hoitoon, niin valheella kerätty omaisuus palautuisi niille, joille se kuuluu.

Lue lisää

Merkitsisi hautatoimen yksityistämistä. Se kun tuskin olisi valtion "ydintoimintaa". Nykyisin kirkko hoitaa asiaa enemmäkin omakustannushintaan. Voipi vertailla mitä yksityinen bisnes USAssa tällä alalla maksaa. Jossakin oli hintaa mitä pyydettiin uurnahaudasta samassa kolumbariossa missä Marilyn Monroe oli haudattuna.

Kun vielä saadaan tunnuksettoman hautausmaan lisäksi tunnukseton huone arkun ääressä pidettäville muistopuheille, ei ongelmia pitäsi olla. Lakihan vaatii jo nyt että hautapaikan hinnan pitää olla sama kaikille kuului ev lut kirkkoon tai ei.

Tästä hautaus-asiast on jo pitkät ketjut aiemmin, niitä voisi tutkailla haulla.

Kirkko on kehityksemme pahin jarru ja siksi sen voisi lopettaa.

Henni täti kirjoitti:

Kirkko on kehityksemme pahin jarru ja siksi sen voisi lopettaa.

Rahvaan lukutaito meillä on kyllä paljolti kirkon aikaansaannosta. Euroopassa se on kuitenkin valistus-ajan aatteiden, ei kirkon ajama yhteiskunnallinen pyrkimys. Toisaalta taas Saksassa papisto suurelta osin oli valistusaatteiden kannalla kun muualla taas kirkko vastusti valistusta jyrkästi.

Suomessa valistus-aatetta kyllä vastustettiin, mutta lukutaidon opettaminen rahvaalle oli aloitettu jo ennen kuin valistus-aatet ehti Suomeen levitä.

Erotkaa ihmeessä! Teistä alkaa olemaan niin paljon haittaa kirkon työlle, että se olisi todellakin parempi.

Tulipa mieleeni kirjoitti:

Erotkaa ihmeessä! Teistä alkaa olemaan niin paljon haittaa kirkon työlle, että se olisi todellakin parempi.

Tekisi mieli erota uudestaan, vaikka erosin jo 40 vuotta sitten!