Ei kertakaikkiaan tuu mittää, kun aina vaan soi sama laulu sapatista ja Ellenein kirjoituksista..
Eikö teillä tosiaankaan ole Raamatun evankeliumin ilosanomasta, Kristuksesta Jeesuksesta, keskusteluaiheita, kun kerran uskoviksi tunnustaudutte?
Vai onko adventistien todellinen "herra" tosiaankin tämä yksi päivä: sapatti..
Ei tuu mittää..
7
57
Vastaukset
- eräs matkalainen
Mutta Herra Markku Tampio.
Kyllä adventismissa on valtaisasti ihanaa evankeliumin sanomaa Kristuksesta, hänen armostaan jne.
Mutta täällä löytyy sitä, mistä porukka kirjoittaa ja kirjoittajien lähtökohdat ei ole adventtipulen sisältä vaan sen arvostelijoiden puolelta.
ja he
sen kirjoitusten suunnan hakevat.
Kyllä rukouspiirissä ja kokouksessa, sekä yhteisissä keskusteluissa pelastussanoma on keskeisin sisältö.
Mutta.
Niinkuin yleensä, kun katselet eri uskonsuunnan otsikoiden alle, niin mitäpä muuta löydät kuin panettelija / vastauksen anto panetteluun.
Sehän se sävelmiltään löytyy.
Olen itse yrittänyt tänne laittaa välillä sitä itse asiaa, mutta se on kuollut kirjoitus, koska se ei sytytä tätä arvostelevaa puolta.
Eli mitäpä teet, ainakin tällaisina kirjoituslähteinä sulkisin kaikki hengellisen kirjoitusten sivut, ne eivät ole siinä tarkoituksessa, mihin niiden pitäisi paneutua.
....
Mutta ettei nyt sapattia moitittaisi, voidaan todeta, että Jeesus on sapatin Herra, sen ilosanoman antaja ja antaa myös ajassa leponsa.
On sillä näin ollen sisältö, koska onhan se kokonaiseen Jumalan tahtoon sisällytetty siunaus.
Ehkä se kirvoittaa vastapuolta uudelleen ja uudelleen kirjoittamaan ja nimittämään sitä seremonialain piiriin ja monin nimin.
Enkä minä oikein usko, että evankeliumista voitaisiin vähentää, vanhempien kunnioitus, lähimmäisen rakkaus Jumalallisessa mielessä, eli sen Pyhän valon kautta. Se valokeila rajaa lähimmäisen rakkaudestakin pimeänpuolen ja valon puolen ja osoittaa sen, missä pitäisi mennä.
Onhan tämä valo Kristuksessa Uudessaliitossa sydämessä ja Pyhä Henki sitä kirkastaa aikaan, joka vaatii tarpeen mukaan parannusta, kun mennään Jeesuksen armoalttarin luo.
Alttarin luonahan tehdään tätä uudenliiton pappispalvelua ja papin suusta on tultava totuus.
Sitähän Jeesus kehotti opettamaan ja jopa sanoitti sen, sanoitti mihin asti on opetettava ja opettajillekin myönsi arvoaseman, että suureksi kutsutaan Hänen valtakunnassaan opettajia.
Sitten joka väheksyy tätä, sanotaan sitä opetusta vähempiarvoiseksi ja joka poistaa jotain siitä opetuksesta, niin kaippa se Pyhä Henki kehoittaa muistuttamaan niistä opetuksista, koska evankeliumihan pitäisi tuoda kaikkialle maailmaan sitä Jumalan tarkoittamaa kokonaisuutta.
Täällä kun maataan kermakastikkeessa, niin me ei niin huomata lähimmäisen puutetta jossain muualla ja jos me täällä aletaan hyväksymään se lähimmäisen puute, ettei päivilläkään ole väliä, me syömme sitä osaa, minkä Luoja on lähimmäiselle luvannut sinne jonnekin muualle.
Eli pasunan pitäisi antaa selvä ääni idästä länteen, pohjoisesta etelään.
Vai ajattelisitko, että ei sillä ole niin väliä, onhan meillä täällä kaikki hyvin?
Mitäpä mieltä Tampio on noin henkilökohtaisesti asiasta.- Markku Tampio
Olen ymmärtänyt Raamatun sanaa tutkistellessani, että Jumalan lasten seurakunnassa, (seurakunnalla tarkoitan sitä universaalista seurakuntaa, joka koostuu Jeesuksen Herrakseen ja syntinsä Vapahtajakseen tunnustavista erinimisistä kirkkokunnista), on erilaisilla kirkko- ja seurakunnilla erilainen ja toisistaan poikkeava tehtävä Raamatun evankeliumin ilosanoman julistustyössään..
Adventistit on asetettu julistamaan erityisesti Jumalan lakia ja asetuksia keskuuteemme evankeliumin julistuksen ohella.
Vastaavasti helluntailaiset sekä vapaakirkolliset korostavat armolahjoja, mutta eivät niinkään lakia, vaikka jossakin aiheessaan siitä mainitsevat..
Ja vaikka Isä Jumala on asettanut adventistit julistamaan evankeliumin ohella lakia, eivät adventistit itse siltikään ole ikäänkuin lain alla, vaan he ovat armon alla yhdessä muitten erinimisissä seurakunnissa olevien lähimmäistensä kanssa. Elämmehän me kaikki Jeesukseen uskovat ja hänet Herrakseen tunnustavat Uuden Liiton armotaloudessa, emmekä suinkaan Vanhassa Liitossa, joka perustui lain käskyjen kirjaimelliseen noudattamiseen..
Raamatuusta saamme lukea, että seurakunnassa vallitsee tietty järjestys evankeliumin julistuksen, lain luvun ja todistusten suhteen (Ap.t. 13:15). Ja koska Israelissa oli Jeesuksen sekä apostolien aikakaudella todella suuria väkimääriä sanankuulolla kokouksissa (5000 - 10000 ja enemmänkin), ja että kaikki em. asiat tulisivat seurakunnassa toimitettua, niin kaikilla asioilla oli tietty järjestys. Ja aivan samoin asiassa toimitaan myös nykyajanmuodossa eläessämme..
Yhdet julistavat evankeliumin ohella lakia, toiset vastaavasti evankeliumin ohella armolahjoja, kolmannet evankeliumin ohella armoituksia yms. ja kaikki kuitenkin, vaikka julistavat kokouksissaan erillään toisistaan ollen, julistavat yhden ainoan Jumalan seurakunnan rakentumiseksi asiansa samassa Hengessä..
Että tätä mieltä asioista..
Mutta palstalla jatkuvasti sapatista ja Ellenistä räyhäävät eivät siis ole laisinkaan adventisteja, niinkuin AnttiVKantola tuossa alempana asiasta kirjoittaa, vaan riidan haastajia, joitten tarkoituksena ei ole keskustella asioista maltillisesti, vaan riitauttaa kaikki asiallisetkin aiheet.. - eräs matkalainen
Markku Tampio kirjoitti:
Olen ymmärtänyt Raamatun sanaa tutkistellessani, että Jumalan lasten seurakunnassa, (seurakunnalla tarkoitan sitä universaalista seurakuntaa, joka koostuu Jeesuksen Herrakseen ja syntinsä Vapahtajakseen tunnustavista erinimisistä kirkkokunnista), on erilaisilla kirkko- ja seurakunnilla erilainen ja toisistaan poikkeava tehtävä Raamatun evankeliumin ilosanoman julistustyössään..
Adventistit on asetettu julistamaan erityisesti Jumalan lakia ja asetuksia keskuuteemme evankeliumin julistuksen ohella.
Vastaavasti helluntailaiset sekä vapaakirkolliset korostavat armolahjoja, mutta eivät niinkään lakia, vaikka jossakin aiheessaan siitä mainitsevat..
Ja vaikka Isä Jumala on asettanut adventistit julistamaan evankeliumin ohella lakia, eivät adventistit itse siltikään ole ikäänkuin lain alla, vaan he ovat armon alla yhdessä muitten erinimisissä seurakunnissa olevien lähimmäistensä kanssa. Elämmehän me kaikki Jeesukseen uskovat ja hänet Herrakseen tunnustavat Uuden Liiton armotaloudessa, emmekä suinkaan Vanhassa Liitossa, joka perustui lain käskyjen kirjaimelliseen noudattamiseen..
Raamatuusta saamme lukea, että seurakunnassa vallitsee tietty järjestys evankeliumin julistuksen, lain luvun ja todistusten suhteen (Ap.t. 13:15). Ja koska Israelissa oli Jeesuksen sekä apostolien aikakaudella todella suuria väkimääriä sanankuulolla kokouksissa (5000 - 10000 ja enemmänkin), ja että kaikki em. asiat tulisivat seurakunnassa toimitettua, niin kaikilla asioilla oli tietty järjestys. Ja aivan samoin asiassa toimitaan myös nykyajanmuodossa eläessämme..
Yhdet julistavat evankeliumin ohella lakia, toiset vastaavasti evankeliumin ohella armolahjoja, kolmannet evankeliumin ohella armoituksia yms. ja kaikki kuitenkin, vaikka julistavat kokouksissaan erillään toisistaan ollen, julistavat yhden ainoan Jumalan seurakunnan rakentumiseksi asiansa samassa Hengessä..
Että tätä mieltä asioista..
Mutta palstalla jatkuvasti sapatista ja Ellenistä räyhäävät eivät siis ole laisinkaan adventisteja, niinkuin AnttiVKantola tuossa alempana asiasta kirjoittaa, vaan riidan haastajia, joitten tarkoituksena ei ole keskustella asioista maltillisesti, vaan riitauttaa kaikki asiallisetkin aiheet..Näinhän se on, jotkut haastavat riitaa tarkoitushakuisesti, mutta haastetaan me, pohditaan sanaa.
Mutta tämä lauseesi, jota yleisesti sanotaan ja kirjoitetaan ja jota olen yleisestikin itse käyttänyt:
"Uuden Liiton armotaloudessa, emmekä suinkaan Vanhassa Liitossa, joka perustui lain käskyjen kirjaimelliseen noudattamiseen..""
Mitähän se merkitykseltään on viimekädessä?
Kun pohdin, armoonhan vanhanliiton uhri perustui, laki jos nyt käytetään ajatuksena tätä kymmentä käskyä, osoitti synnin ja seremonialaki osoitti syntiin ratkaisun, joka oli uhri, ts. eläinuhri.
Eläinuhri, joka ei olisi voinut syntejä poistaa, ellei se kiteytynyt tähän, mihin se osoitti, ts. Jumalan säätämään uhriin Kristukseen.
He VL- aikaan katsoivat uhrissaan tulevaan, jota ei vielä ollut, mutta uhri julisti sijaisen kuolemaa.
Sitten kun [me] jotka elämmme tätä jälkipuolen aikaa, on se perustavanlaatuinen täydellinen uhri annettu, enää ei tarvita seremoniallista lakia, vaan Jeesus on uhrattu ja muisto-ateria julistaa tätä tapahtumaa.
Mutta laki edelleen kertoo synnin ja se on pantu sydämeen, kuten Helluntai tapahtuma kertoo vrt. sama-aikaisuus aikaisemmin Siinain vuori.
Jumala antaa aina lakinsa kansalle, missä vaelletaan. Eilen olin Baptistien kokouksessa ja juuri siellä tätä samaa asiaa, lain olemassaoloa uudenliiton kristityn sydämessä, kokouksen vetäjä toi esiin.
Eli lailla on tehtävä, ts. tällä kymmenenkäskyn lailla.
Seremonialaki, se piti kyllä kirjaimellisesti toimittaa, eli tulla Herran eteen syntisenä uhrin kanssa.
Laki osoittaa synnin, mutta se ei voi pelastaa, on aina kyse sitten armosta ja meille opetus on uhri, että synnin palkka on kuolema.
Tarvitsemme uhrin ja sen, että uskomme sen uhrin voimaan, joka pelastaa.
Laki sitten viitoittaa tietämme, että Henki meissä täyttäisi tahtomisen sekä tekemisen, että perille pääsisimme.
Jos ehdointahtoin tehdään syntiä, ei ole syntiuhria. ts. laittomuutta.
kyse ei tässä kuitenkaan ole siitä, ihmisen itsensä heikkoudesta vaan kovuudesta, paatumuksen tapaisesta uppiniskaisuudesta.
.. toivottavasti sait selvää, että olemmeko tässä lain kirjaimen ehdottomuuden asiassa samanmielisiä?
Pyhä laki, on uudenliiton uskovan sydämessä täydellisenä, koska Jumala on sen sinne asettanut.
Pyhä Henki on sen täyttäjä, koska Henki on puolustaja ja voima matkalla.
Pyhä Henki sydämessä ei kiellä lakia, vaan jos sitä kiellämme, se on vanhan ihmisemme elämää meissä, joka luulee, että se on vanhan täytettävä, eikä alistu Jumalan itsensä turvaan. Vanha ihmisemmehän ei voi, eikä pysty tätä kymmenen käskyn ilmaisua toteuttamaan, koska se on itse Pyhyyden maailmasta erottava osa, joka tekee Jumalan kansalaisen ja valtakunnan perillisen Kristuksessa. Siksi tarvitaan Henki. Pyhä Henki.
.. Näin sen ymmärrän. Olitko Kuhmosta, terveisiä Kuhmoon., sukuni juuret on sieltä ainkakin 5 sukupolven ajan. - näin se menee..
eräs matkalainen kirjoitti:
Näinhän se on, jotkut haastavat riitaa tarkoitushakuisesti, mutta haastetaan me, pohditaan sanaa.
Mutta tämä lauseesi, jota yleisesti sanotaan ja kirjoitetaan ja jota olen yleisestikin itse käyttänyt:
"Uuden Liiton armotaloudessa, emmekä suinkaan Vanhassa Liitossa, joka perustui lain käskyjen kirjaimelliseen noudattamiseen..""
Mitähän se merkitykseltään on viimekädessä?
Kun pohdin, armoonhan vanhanliiton uhri perustui, laki jos nyt käytetään ajatuksena tätä kymmentä käskyä, osoitti synnin ja seremonialaki osoitti syntiin ratkaisun, joka oli uhri, ts. eläinuhri.
Eläinuhri, joka ei olisi voinut syntejä poistaa, ellei se kiteytynyt tähän, mihin se osoitti, ts. Jumalan säätämään uhriin Kristukseen.
He VL- aikaan katsoivat uhrissaan tulevaan, jota ei vielä ollut, mutta uhri julisti sijaisen kuolemaa.
Sitten kun [me] jotka elämmme tätä jälkipuolen aikaa, on se perustavanlaatuinen täydellinen uhri annettu, enää ei tarvita seremoniallista lakia, vaan Jeesus on uhrattu ja muisto-ateria julistaa tätä tapahtumaa.
Mutta laki edelleen kertoo synnin ja se on pantu sydämeen, kuten Helluntai tapahtuma kertoo vrt. sama-aikaisuus aikaisemmin Siinain vuori.
Jumala antaa aina lakinsa kansalle, missä vaelletaan. Eilen olin Baptistien kokouksessa ja juuri siellä tätä samaa asiaa, lain olemassaoloa uudenliiton kristityn sydämessä, kokouksen vetäjä toi esiin.
Eli lailla on tehtävä, ts. tällä kymmenenkäskyn lailla.
Seremonialaki, se piti kyllä kirjaimellisesti toimittaa, eli tulla Herran eteen syntisenä uhrin kanssa.
Laki osoittaa synnin, mutta se ei voi pelastaa, on aina kyse sitten armosta ja meille opetus on uhri, että synnin palkka on kuolema.
Tarvitsemme uhrin ja sen, että uskomme sen uhrin voimaan, joka pelastaa.
Laki sitten viitoittaa tietämme, että Henki meissä täyttäisi tahtomisen sekä tekemisen, että perille pääsisimme.
Jos ehdointahtoin tehdään syntiä, ei ole syntiuhria. ts. laittomuutta.
kyse ei tässä kuitenkaan ole siitä, ihmisen itsensä heikkoudesta vaan kovuudesta, paatumuksen tapaisesta uppiniskaisuudesta.
.. toivottavasti sait selvää, että olemmeko tässä lain kirjaimen ehdottomuuden asiassa samanmielisiä?
Pyhä laki, on uudenliiton uskovan sydämessä täydellisenä, koska Jumala on sen sinne asettanut.
Pyhä Henki on sen täyttäjä, koska Henki on puolustaja ja voima matkalla.
Pyhä Henki sydämessä ei kiellä lakia, vaan jos sitä kiellämme, se on vanhan ihmisemme elämää meissä, joka luulee, että se on vanhan täytettävä, eikä alistu Jumalan itsensä turvaan. Vanha ihmisemmehän ei voi, eikä pysty tätä kymmenen käskyn ilmaisua toteuttamaan, koska se on itse Pyhyyden maailmasta erottava osa, joka tekee Jumalan kansalaisen ja valtakunnan perillisen Kristuksessa. Siksi tarvitaan Henki. Pyhä Henki.
.. Näin sen ymmärrän. Olitko Kuhmosta, terveisiä Kuhmoon., sukuni juuret on sieltä ainkakin 5 sukupolven ajan.Kiitos sinulle, eräs matkalainen selvästä valaisevasta kirjoituksestasi noin minäkin sen olen tuon laki asian ymmärtänyt, että molemmissa niin vanhassa kuin uudessa liitossa on ollut sama kymmenen käskyn laki, mutta vanhassa liitossa oli myöskin uhri menelmä joka viittasi Kristukseen ja hänen uhrikuolemaansa, mutta kun Jeesus kuoli ristillä meidän syntiemme tähden nyt emme tarvitse enää eläin uhria, mutta kymmenen käskyn laki on aina oleva sitä ei ole poistettu se on uudesti syntyneen ihmisen sydämmessä ja se kirjoitetaan silloin hänen sydämmeensä lihatauluun kun ihminen antaa elämänsä Kristukselle.
Ja se kuin ohjenuora joka ohjaa elämään meitä oikein.
Vika on ei-adventisteissa. He palauttavat aina sapattiaiheeseen. Jos kirjoittaa vaikkapa kuolleiden heräämisestä eloon, kirjoittavat ei-adventistit kuorona, että adventisti ei voi uskoa kuolleiden herättämiseen. Sitten on vaikea jatkaa keskustelua asiallisten adventistien kanssa.
- Fniss!
Ai, mikäs sapattiaihe se kuolleitten herättäminen on?
Sinulla on muute paha taipumus, Antti, olen huomannut, väittää usein adventistien kirjoitukset ei-adventistisiksi ja oppositioksi. Miksi?
Näyttää selvästikin siltä, että olet adventismimyönteinen siihen asti kun se pysyy yleiskristillisenä. Mutta heti kun tulee kysymys adventismista, joka poikkeaa sinun omasta piintyneestä käsityksestäsi asioissa, niin silloin ollaan "adventismin oppositiossa".
Adventistit eivät todellakaan usko, että ketään herätetään kuolleista (fyysisesti)ennenkuin Jeesus saapuu ja tapahtuu vanhurskasten ylösnousemus.
Ja kun sanot vian olevan ei-adventisteissa, niin muistapa, että sinä itsekin olet ei-adventisti ja melko vahvasti.
Fniss! aivasti palstalle:
/7/7 Ai, mikäs sapattiaihe se kuolleitten herättäminen on? /7/7
Kyllä se vasta oikein sapattiaihe on - herätetään ikisapattikin !!!
Siellä ei ole aivastelijoita, mutta ikirauhan saaneita taivastelijoita ovat!
Hepr. 4:8
Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2574147Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643387Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541765Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251623Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961403Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?131906Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235850en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115806anna hänen mennä
Jos rakastat jotakuta, anna hänen mennä. Jos hän palaa, hän oli aina sinun. Jos ei, hän ei koskaan ollut. Tällaiseen rakkauteen tämä mies uskoo.54769