Pankkiryöstö internetissä

292928

Poliisi: Huijarit yrittivät viedä Nordean verkkopankista yli miljoonan

10.5.2011 10:24 | Kommentit
A A

STT

Huijarit ovat yrittäneet viedä yli miljoona euroa Nordean asiakkaiden verkkopankkitileiltä, kertoo keskusrikospoliisi. Suurin osa tilisiirroista ehdittiin estää.

Esitutkinnan mukaan tekijät käyttivät haittaohjelmia. Huijaukseen epäillään osallistuneen 17 ihmistä. Kateisiin jäi lähes 200 000 euroa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisi Huijarit yrittivät viedä Nordean verkkopankista yli miljoonan/1135266029264

64

2876

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kova laki

      TELOITUS on tällaisille rikollisille ainoa oikea tuomio. Jos tästä rikostoiminnasta nimittäin ei ryhdytä antamaan kovinta mahdollista sanktiota, niin aina vain useammin ja aina vain isommilta ihmisjoukoilta viedään rahat tileiltä. Ja tämä tietää erittäin suuria ongelmia sekä yksittäisille ihmisille, että koko rahajärjestelmälle.

      ...Henki pois ehdottomasti näiltä pankkirosvoilta. Mitenkään muuten tätä erittäin luihua ja nopeasti kasvavaa rikolisuutta ei voida hillitä.

      • ....................

        Jos arvostat rahaa enemmän kuin ihmishenkeä olet mielisairas.


      • säästää vain
        .................... kirjoitti:

        Jos arvostat rahaa enemmän kuin ihmishenkeä olet mielisairas.

        >Minulta vietiin 17000 € joka olin säästänyt ohitusleikkaukseen nyt
        täytyy vain alkaa säästää lisää euroja.
        Olen syntynyt 1930


      • ....................
        säästää vain kirjoitti:

        >Minulta vietiin 17000 € joka olin säästänyt ohitusleikkaukseen nyt
        täytyy vain alkaa säästää lisää euroja.
        Olen syntynyt 1930

        Jos tarvit leikkausta silloin sinun ei tulisi tarvita maksaa siitä vaan saada se mitä terveytesi ja hyvän elämäsi eteen tarvitset yhteisöltä. Jos et saa julkisella puolella tarvitsemaasi on silloin siellä ollut pahemmat kriminaalit hommissaan koska he tekevät sinun terveydestäsi raha-perustaista.

        Siksi minä veroeuroja maksan että sinä pääsisit ilmaiseksi leikkaukseen hyvä mies, sinun ei tulisi tarvita rahaa sitä varten että pidät terveytesi.


      • ....................
        .................... kirjoitti:

        Jos tarvit leikkausta silloin sinun ei tulisi tarvita maksaa siitä vaan saada se mitä terveytesi ja hyvän elämäsi eteen tarvitset yhteisöltä. Jos et saa julkisella puolella tarvitsemaasi on silloin siellä ollut pahemmat kriminaalit hommissaan koska he tekevät sinun terveydestäsi raha-perustaista.

        Siksi minä veroeuroja maksan että sinä pääsisit ilmaiseksi leikkaukseen hyvä mies, sinun ei tulisi tarvita rahaa sitä varten että pidät terveytesi.

        Eli jos tarvit leikkausta ja joudut maksamaan siitä rahalla (jota sinulla välttämättä ei ole) on joku saatanan tunari tehnyt rahasta terveyttä ja henkeä tärkeämpää.

        Se tunari on mielisairas.

        Raha ei ole henkeä ja terveyttä tärkeämpää.


      • saski80
        säästää vain kirjoitti:

        >Minulta vietiin 17000 € joka olin säästänyt ohitusleikkaukseen nyt
        täytyy vain alkaa säästää lisää euroja.
        Olen syntynyt 1930

        Kyllähän pankki on velvollinen sulle korvaamaan rahat takasin.


      • ..Hetkinen..
        saski80 kirjoitti:

        Kyllähän pankki on velvollinen sulle korvaamaan rahat takasin.

        Miksi? Kyseessä ei ollut pankin vika.

        Jos tuolle linjalle lähdetään vaadin että pankit eivät päästä enää verkkopankkeihinsa mitään microsoft windows perustaisia asiakkaita koska kyseinen käyttöjärjestelmä on tietovuotojen ja hakkeroinnin kulta-aitta. Minun rahojani ei ainakaan käytetä Microsoftin tietoturvaongelmista johtuvien asiakasohjelmalla tehtyjen tilintyhjennysten korvaamiseen!

        Vakuutusyhtiötkään eivät korvaa jos ovessasi on lukko joka on liian heikko (ei hyväksytty) tai helppo tiirikoida. Miksi tässä tapauksessa ihmiset jotka käyttävät pankkiyhteyteensä tietoturvaltaan tunnetusti heikkotasoista tuotetta pitäisi päästää helpommalla?


      • MITTEE VEETÄ??
        ..Hetkinen.. kirjoitti:

        Miksi? Kyseessä ei ollut pankin vika.

        Jos tuolle linjalle lähdetään vaadin että pankit eivät päästä enää verkkopankkeihinsa mitään microsoft windows perustaisia asiakkaita koska kyseinen käyttöjärjestelmä on tietovuotojen ja hakkeroinnin kulta-aitta. Minun rahojani ei ainakaan käytetä Microsoftin tietoturvaongelmista johtuvien asiakasohjelmalla tehtyjen tilintyhjennysten korvaamiseen!

        Vakuutusyhtiötkään eivät korvaa jos ovessasi on lukko joka on liian heikko (ei hyväksytty) tai helppo tiirikoida. Miksi tässä tapauksessa ihmiset jotka käyttävät pankkiyhteyteensä tietoturvaltaan tunnetusti heikkotasoista tuotetta pitäisi päästää helpommalla?

        Onko vakuutusyhtiö joskus korvannut jotain?
        Helppohan se on korvata vaikka millaiset vahingot kun ei tarvitse olla huolissaan mistä kassasta raha löytyy. Olen aika vakuuttunut, että joka vuosi ja siinä puolessakin tarvittaessa vakuutusyhtiöltä kolahtaa asiakkaiden luukkuun postia missä lukee balttiarallaa näi; " Arvoisa asiakas. Kohonneiden kustannusten kattamiseksi joudumme korottamaan vakuutusmaksujanne seuraavasti,,,,". Valuuttaminen muiden rahoilla on riskitöntä bisnestä ja saattaa onnistua keneltä hyvänsä. Kun saman bisneksen keksii muutkin tulee isommille kiire ostaa pienet pois, kuten Pohjola koitti Pohjantähden suhteen tehdä.

        Kerroppas ..Hetkinen.. kuntuon linjan tunnut tietävän, mikö se on sen taviksen nettiohjelma millä pankkiasioita hoitaa turvallisesti. Huomioitahan, että Pentagoniinkin käppäili verkkoa myöten sisään 13-kesäinen kuubalainen pojankössi. Ja sekin oli pomminvarma yhteys:)


      • Kukkomies
        MITTEE VEETÄ?? kirjoitti:

        Onko vakuutusyhtiö joskus korvannut jotain?
        Helppohan se on korvata vaikka millaiset vahingot kun ei tarvitse olla huolissaan mistä kassasta raha löytyy. Olen aika vakuuttunut, että joka vuosi ja siinä puolessakin tarvittaessa vakuutusyhtiöltä kolahtaa asiakkaiden luukkuun postia missä lukee balttiarallaa näi; " Arvoisa asiakas. Kohonneiden kustannusten kattamiseksi joudumme korottamaan vakuutusmaksujanne seuraavasti,,,,". Valuuttaminen muiden rahoilla on riskitöntä bisnestä ja saattaa onnistua keneltä hyvänsä. Kun saman bisneksen keksii muutkin tulee isommille kiire ostaa pienet pois, kuten Pohjola koitti Pohjantähden suhteen tehdä.

        Kerroppas ..Hetkinen.. kuntuon linjan tunnut tietävän, mikö se on sen taviksen nettiohjelma millä pankkiasioita hoitaa turvallisesti. Huomioitahan, että Pentagoniinkin käppäili verkkoa myöten sisään 13-kesäinen kuubalainen pojankössi. Ja sekin oli pomminvarma yhteys:)

        Jos näin ihan kylmiltään pitää antaa helppo ratkaisu niin äärimmäisen turvallinen vaihtoehto on CD-levyltä boottaava Knoppix-linux - josta löytyy selain jolla voi käyttää verkkopankkia.

        Koska kyseessä on CD-levy jolle ei ole kirjoitusoikeutta ei sille voi asentaa vieraita ohjelmia, eli haittaohjelma katoaa heti kun kone sammutetaan.


      • Kukkomies
        Kukkomies kirjoitti:

        Jos näin ihan kylmiltään pitää antaa helppo ratkaisu niin äärimmäisen turvallinen vaihtoehto on CD-levyltä boottaava Knoppix-linux - josta löytyy selain jolla voi käyttää verkkopankkia.

        Koska kyseessä on CD-levy jolle ei ole kirjoitusoikeutta ei sille voi asentaa vieraita ohjelmia, eli haittaohjelma katoaa heti kun kone sammutetaan.

        Siis teoreettinen haittaohjelma joka asennetaan Knoppixille teoreettisen tietoturva-ongelman kautta netistä käsin. Linuxin tietoturva on erittäin hyvä ja knoppixit on konfiguroitu turvalliseksi. Tällöin siis oikeastaan hakkereille ei knoppixin kanssa jää mitään realistisia vaihtoehtoja heikentää tietoturvaa.

        Teoreettinen mahdollisuus kaapata cd-linux käytön aikana on olemassa, mutta sama teoreettinen mahdollisuus on kaikilla muillakin käyttöjärjestelmillä ja vakavampana koska niille pystyy asentelemaan näitä haittaohjelmia pysyväksi.

        100% varmuutta ei ole. Ei edes silloin kun kävelee pankkiin, koska silloin se pankki itsessään on se riskejä aiheuttava taho ;)


      • saski80
        ..Hetkinen.. kirjoitti:

        Miksi? Kyseessä ei ollut pankin vika.

        Jos tuolle linjalle lähdetään vaadin että pankit eivät päästä enää verkkopankkeihinsa mitään microsoft windows perustaisia asiakkaita koska kyseinen käyttöjärjestelmä on tietovuotojen ja hakkeroinnin kulta-aitta. Minun rahojani ei ainakaan käytetä Microsoftin tietoturvaongelmista johtuvien asiakasohjelmalla tehtyjen tilintyhjennysten korvaamiseen!

        Vakuutusyhtiötkään eivät korvaa jos ovessasi on lukko joka on liian heikko (ei hyväksytty) tai helppo tiirikoida. Miksi tässä tapauksessa ihmiset jotka käyttävät pankkiyhteyteensä tietoturvaltaan tunnetusti heikkotasoista tuotetta pitäisi päästää helpommalla?

        Itse asiassa se on juuri pankin vika jos pankeilla on liian huono tietosuoja se on juuri pankin vika. Asiahan olisi eri jos jokaisella ihmisellä olisi omat palomuurit jne omassa pankissa. Eihän yksityinen ihminen voi tehdä sille asialle mitään muuta kun nostaa rahat pois. Jos pankkiin laitetaan rahaa ja sä maksat korkoa ja muita menoja pankille siintä että sun rahat on turvassa pankissa. Mutta jos et vaadi mitään pankilta tuskin ne sulle antaa sitä rahaa takasin.
        Lukeeko sun pankkisopimuksessa että jos pankista varastetaan sun rahat he eivät korvaa sinulle rahoja? Jos ei näin lue sulla on täysi oikeus saada rahat takasin.Jos pankki sanoo muuta suosittelen ottamaan vaikka kuluttajaasiamieheen yhteyttä ja viedä asia vaikka oikeuteen.


      • Kukkomies
        saski80 kirjoitti:

        Itse asiassa se on juuri pankin vika jos pankeilla on liian huono tietosuoja se on juuri pankin vika. Asiahan olisi eri jos jokaisella ihmisellä olisi omat palomuurit jne omassa pankissa. Eihän yksityinen ihminen voi tehdä sille asialle mitään muuta kun nostaa rahat pois. Jos pankkiin laitetaan rahaa ja sä maksat korkoa ja muita menoja pankille siintä että sun rahat on turvassa pankissa. Mutta jos et vaadi mitään pankilta tuskin ne sulle antaa sitä rahaa takasin.
        Lukeeko sun pankkisopimuksessa että jos pankista varastetaan sun rahat he eivät korvaa sinulle rahoja? Jos ei näin lue sulla on täysi oikeus saada rahat takasin.Jos pankki sanoo muuta suosittelen ottamaan vaikka kuluttajaasiamieheen yhteyttä ja viedä asia vaikka oikeuteen.

        Kun kysymys on asiakkaan selaimelle asennetusta haittaohjelmasta niin miten voit syyttää pankkia siitä?

        Oletetaan että kotiisi tulee ryöstäjä joka pakottaa sut antaan hänelle automaattikorttisi ja sen pin-numeron tökkimällä sua hammastikulla. Sit jamppa käy nostamassa automaatista 400 euroo sun tililtä ja häipyy.

        Onko pankilla ollut tietoturvaongelma?

        Onko pankki luvannut huolehtia sinun tietokoneesi tietoturvasta? Ellei ole niin se ei ole pankin vika tälläisessä tapauksessa. Se viranomainen joka on ehkä eniten "vastuussa" asiakkaan itsensä jälkeen on poliisi ja ennaltaehkäisevä rikoksentorjunta joka on epäonnistunut valvomaan kansalaisia, sekä kenties tietoturvaohjelmisto joka ei ole onnistunut tunnistamaan vierasta hämyohjelmistoa asiakkaan koneella. Nuo ovat "heikoimmat lenkit" heti asiakkaan omien valintojen jälkeen.

        Pankki on edelleen turvallinen niille joilla on tietoturva-asiat kotona kunnossa.


      • Kerro Pankille!
        säästää vain kirjoitti:

        >Minulta vietiin 17000 € joka olin säästänyt ohitusleikkaukseen nyt
        täytyy vain alkaa säästää lisää euroja.
        Olen syntynyt 1930

        Pankki palauttaa rahat. Piste. Et menettänyt mitään. Jos vaan teet imoituksen kadonneista varoista.


      • Kukkomies
        Kerro Pankille! kirjoitti:

        Pankki palauttaa rahat. Piste. Et menettänyt mitään. Jos vaan teet imoituksen kadonneista varoista.

        Joo, mutta pankki palauttaa rahat aivan eri syystä kuin siitä että pankin tarvitsisi tehdä niin.

        Pankki haluaa ostaa noilla rahoilla uskottavuutta (asiakkaat eivät menetä rahojaan nordeassa) eikä suinkaan korvata ITSE aiheuttamaansa haittaa.

        Pankiille parempi maksaa vaikka ei tarvitsisikaan kuin se että ihmiset typeryyksissään hylkäävät pankin. Pankki ei siis kanna vastuutaan vaan ostaa uskottavuuttaan niiltä jotka eivät ymmärrä tilannetta.

        Itseasiassa pankki korvatessaan noita juttuja maksattaa uskottavuudestaan MUIDEN ASIAKKAIDEN SELKÄNAHASTA. Ja minä olen pankin asiakas ja ymmärrän että pankki on hoitanut asiansa niin hyvin kuin pystyy. Nyt minä maksan siis siitä korottuvina maksuina että pankki haluaa pitää uskottavuutensa hiukan yksinkertaisempien silmissä ja siitä että jotkut tollot eivät ole pitäneet tietoturvastaan huolta.

        Minä nordean asiani hoitavana asiakkaana olen siis tämänkin typeryyden loppumaksajana. Taidan vaihtaa pankkia.


      • Kukkomies
        Kukkomies kirjoitti:

        Joo, mutta pankki palauttaa rahat aivan eri syystä kuin siitä että pankin tarvitsisi tehdä niin.

        Pankki haluaa ostaa noilla rahoilla uskottavuutta (asiakkaat eivät menetä rahojaan nordeassa) eikä suinkaan korvata ITSE aiheuttamaansa haittaa.

        Pankiille parempi maksaa vaikka ei tarvitsisikaan kuin se että ihmiset typeryyksissään hylkäävät pankin. Pankki ei siis kanna vastuutaan vaan ostaa uskottavuuttaan niiltä jotka eivät ymmärrä tilannetta.

        Itseasiassa pankki korvatessaan noita juttuja maksattaa uskottavuudestaan MUIDEN ASIAKKAIDEN SELKÄNAHASTA. Ja minä olen pankin asiakas ja ymmärrän että pankki on hoitanut asiansa niin hyvin kuin pystyy. Nyt minä maksan siis siitä korottuvina maksuina että pankki haluaa pitää uskottavuutensa hiukan yksinkertaisempien silmissä ja siitä että jotkut tollot eivät ole pitäneet tietoturvastaan huolta.

        Minä nordean asiani hoitavana asiakkaana olen siis tämänkin typeryyden loppumaksajana. Taidan vaihtaa pankkia.

        Pankki toimiessaan noin on enemmän vakuutusyhtiö kuin pankki. Pankin tehtävä ei ole vakuuttaa asiakkaidensa rahoja asiakkaiden omilta virheiltä.

        Mikäli pankki on toimittanut solo-nettipankin mukaisen palvelun määriteltyine tietoturvaominaisuuksineen - ja tästä on tehty asiakkaan kanssa sopimus jossa on asiakkaan nimi alla sekä liuta reunaehtoja - niin nyt pankki vapaaehtoisesti ylittää tuon sopimuksen rajat MUUTAMAN asiakkaan eduksi.

        Käytännössä siis Nordea nyt lahoittaa muiden rahoja muutamalle tunarille.

        Onko se oikein?


      • saski80
        Kukkomies kirjoitti:

        Pankki toimiessaan noin on enemmän vakuutusyhtiö kuin pankki. Pankin tehtävä ei ole vakuuttaa asiakkaidensa rahoja asiakkaiden omilta virheiltä.

        Mikäli pankki on toimittanut solo-nettipankin mukaisen palvelun määriteltyine tietoturvaominaisuuksineen - ja tästä on tehty asiakkaan kanssa sopimus jossa on asiakkaan nimi alla sekä liuta reunaehtoja - niin nyt pankki vapaaehtoisesti ylittää tuon sopimuksen rajat MUUTAMAN asiakkaan eduksi.

        Käytännössä siis Nordea nyt lahoittaa muiden rahoja muutamalle tunarille.

        Onko se oikein?

        Eikös tämä murto kumminkin ollu suoraan pankkia kohti eikä suoraan yksittäistä henkilöä kohti.


      • saski80
        saski80 kirjoitti:

        Eikös tämä murto kumminkin ollu suoraan pankkia kohti eikä suoraan yksittäistä henkilöä kohti.

        Itse en kannata koko pankkijärjestelmä kusetusta :D


      • huh huh!
        .................... kirjoitti:

        Eli jos tarvit leikkausta ja joudut maksamaan siitä rahalla (jota sinulla välttämättä ei ole) on joku saatanan tunari tehnyt rahasta terveyttä ja henkeä tärkeämpää.

        Se tunari on mielisairas.

        Raha ei ole henkeä ja terveyttä tärkeämpää.

        Kokoomuksen suuri tavoite on ryöstää 16 000 000 000 euroa Suomen kansalta ja saman verran korkoa. Se on Suonen historian suurin ryöstö!

        Keskusta on juonessa mukana. Häpeä mitä porukkaa Halonen tällä suojelee, ja kukaan ei noudata Suomen perustuslakia tai EU:n selviä lakeja, mitä kieltää asian.

        http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=135367

        http://velkakello.fi/


      • hiiri pelottaa
        .................... kirjoitti:

        Jos arvostat rahaa enemmän kuin ihmishenkeä olet mielisairas.

        mä oon teitä pienenpi ja mua pelottaa enemmän mä oon seukki viikolla 8.v siis hirveetä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • Kukkomies
        saski80 kirjoitti:

        Eikös tämä murto kumminkin ollu suoraan pankkia kohti eikä suoraan yksittäistä henkilöä kohti.

        Mikä määrittelee pankkiryöstön? Se että pankista nostetaan rahaa tai tehdään tilisiirtoja väärälle tilille laittomasti ei ole pankkiryöstö - ja juuri siitä tässä on kysymys. Pankkiryöstö netin kautta tapahtuisi niin että otetaan kontakti suoraan vaikkapa pankin koneille ja lisätään omalle tilille rahaa ja vähennetään sitä vaikka kaikilta muilta.

        Tässä tapauksessa rikolliset olivat asentaneet JOIDENKIN ASIAKKAIDEN tietokoneisiin haittaohjelmia, tällöin rikos kohdistuu JOIHINKIN ASIAKKAISIIN eikä pankkiin suoranaisesti. Vain ne tilit olivat vaarassa jodien koneissa on tuo haittaohjelma jostain syystä - eli ne jotka ovat sössineet tietoturvansa.

        Pankin itsensä tarjoama tietoturva ei huojunut missään vaiheessa millään tavalla, vaan joitain asiakastilejä käytettiiin pankin toimivan tietoturvan puitteissa väärin. Ongelma oli asiakkaiden tietoturva - eli aivan sama jos pidät lompakossasi sekä asiakastunnustasi että pin-koodeja ja lompakkosi pöllitään ja löydät tilin tyhjänä. Pankki ei ole voinut tietää että automaatista nostajalla ei ole oillut oikeutta nostoon.

        Yhtälailla ei ole pankkiryöstö jos tilitoimiston joku työntekijä omaa vaikka 20 tilille käyttöoikeudet ja nostaakin tileiltä rahaa itselleen laittomasti.

        Kysymys on siitä että pankilla ei olisi ollut edes teoreettista mahdollista estää tapahtumia, sillä pankki luonnollisestikaan ei tule valvomaan mitä ohjelmia sinä tietokoneellesi asennat ja mistä - tai onko tietokonettasi näplännyt joku pikkuhakkeri. Pankki tarkastelee omaa tietoturvaansa ja täyttää oman roolinsa täydellisesti, ja kaikki mikä tälläisessä tapauksessa tapahtuu tapahtuu pankin kannalta teknisesti täysin oikein ja pankin tarjoaman tietosuojan mukaisesti.

        Se että asiakkaan koneella on petos-ohjelma joka saa hänen selaimensa temppuilemaan on siis asiakkaan omalla vastuulla loppujen lopuksi. Olisi täysin kohtuutonta vaatia pankkeja kontrolloimaan jokaista käyttöjärjestelmäympäristöä ja selainta lisukkeineen. Tuo puoli on asiakkaan ongelma jo palvelukuvauksen perusteella.

        Pankin rahat ovat kirjaimellisesti pankin asiakkaiden rahat. Miksi siis minun rahoillani pitäisi kattaa toisten asiakkaiden omavalintaisesta heikosta tietoturvasta tai sen osaamisesta johtuvat petokset jotka eivät uhkaa minua? Nuo asiakkaat voivat kääntyä poliisin puoleen ja saada siten oikeutta. Pankki puolestaan toimii selvästikin omaa mainettaan "suojellen" ja tuhlailee minun rahojani PR-kampanjaaan antaen tietoturvansa laiminlyönneille rahaa. Tuonhan on siis osaamattoman palkitsemista?

        Mielestäni niiden asiakkaiden jotka ovat joko luottaneet huijareihin tai omavalintaisesti asennelleet jotain epämääräisiä ohjelmistoja pitäisi kantaa vastuu ihan itse oman tietokoneensa tempuista. Kohtahan tässä joutuu paikkaamaan niidenkin taloutta jotka sortuvat johonkin Nigerialais-sähköposteihin; hehän siirtävät pankkitililtään rahaa huijarille, eli kyseessä on "pankkiryöstö" vastaavalla tasolla.

        Mielestäni on väärin että Nordea maksaa vajeet harvoille koska Nordea ei ole vastuussa siitä mitä ohjelmia nuo ihmiset ovat omalla tietokoneellaan ajaneet. Nordea on toimittanut oman osuutensa tietoturvasta nettipankin käyttöehtojen mukaisesti.

        Ja se että suomi24:llä puhutaan asiasta "pankkiryöstönä" on sensaatiohakuisuutta ja sitä että nämä amatöörireportterit eivät ole oikein hahmottaneet tilannetta. Pankkiryöstön voi tehdä vain viemällä suoraan pankilta rahaa tai muuta omaisuutta jolloin tavallaan ryöstetään kaikilta pankin asiakkailta samanaikaisesti - tai vaihtoehtoisesti tunkeudutaan pankin tietoturvan läpi ja muutellaan suoraan palvelimella tietoja.

        Nyt ei olla tehty kumpaakaan, vaan asiakkaan koneet ovat olleet se minkä kautta rikos tehtiin. Rikos kohdistuu vain muutamaan asiakkaaseen, ei koko pankkiin.


      • million dollar baby

        Syytä Nordeaa,vitun idiootti!!!


      • vakuutus korvaa
        säästää vain kirjoitti:

        >Minulta vietiin 17000 € joka olin säästänyt ohitusleikkaukseen nyt
        täytyy vain alkaa säästää lisää euroja.
        Olen syntynyt 1930

        Minulta vietiin 17 000 Euroa kirjoittajalle. Outoa että pankkisi ei ole tehnyt tutkintaa asiasta. Tuohan on poliisiasiakin.
        Pankin vakuutukset korvaa,jos tutkittuaan toteavat sinulta viedyn 17 000 euroa.
        terv. rahansa takaisin saanut! HYVÄÄ KEVÄTTÄ!


      • vakuutus korvaa
        vakuutus korvaa kirjoitti:

        Minulta vietiin 17 000 Euroa kirjoittajalle. Outoa että pankkisi ei ole tehnyt tutkintaa asiasta. Tuohan on poliisiasiakin.
        Pankin vakuutukset korvaa,jos tutkittuaan toteavat sinulta viedyn 17 000 euroa.
        terv. rahansa takaisin saanut! HYVÄÄ KEVÄTTÄ!

        17 000 euroa menettäneelle ja muillekkin! En hoida kotona koneella pankkiasioitani enää. Kävelen pankkiin ja siellä .


    • itse aiheutettua

      nettirikollisuus on kasvava ammattikunta läpi maailman, sitä ei voi estää näillä näkymin. huonompi homma.
      on se erikoista,kun nörtit hallitsee maailmaa,vaikka olisivat aivan pentuja.

      ei se lopu koskaan,kuten ei muukaan rikollisuus. tahtoo olla,että rikolliset ovat viisaampia,kuin ohjelmia tekevät ja varallisuutta omistavat.
      kehitys menee aina, rikollinen tekee , korjaus vasta perässä.

      rikolliset pitäisi saada töihin ohjelmia tekemään,ovat parhaita aivan ilmeisesti.

      • Kukkomies

        Noita tekijöitä ei kannattaisi palkata. He käyttivät erittäin epävarmaa ja paljastavaa client-side ohjelmaa joka pitää asentaa asiakkaille joko tietoturvaongelman kautta tai paikallisella koneella.

        Tuollaisen ohjelman tekeminen ei ole kovin monimutkaista eikä se vaadi kummoistakaan näkemystä. Lisäksi nää oli laiskoja, he olisivat voineet tehdä saman ohjelman muillekin nettipankeille ja levittää kyseistä ohjelmaa kauemminkin enkä usko että he panosti siihen kovin paljoa että ohjelmaa oltaisiin yritetty kätkeä kovin kummoisesti. Tällöin tyhjennettyjä tilejä olisi ollut enemmän. Virustorjunnatkaan eivät olisi auttaneet koska "raggariohjelma" oli tuntematon.

        Antaisin kuus pistettä kymmenestä datakrimeille. Se on paljon yksinkertaisesti siksi että he yleenskin saivat jotain ulos.

        Ja muuten, kyseessä ei ollut pankkiryöstö vaan rahaa ryöstettiin yksityisiltä asiakkailta. Tämä on sama jos joku pöllisi firman automaattikortin ja kävisi sillä nostamassa rahaa pankista, pankkia ei ryöstetä vaan yksittäisiä tilejä.


      • Kukkomies
        Kukkomies kirjoitti:

        Noita tekijöitä ei kannattaisi palkata. He käyttivät erittäin epävarmaa ja paljastavaa client-side ohjelmaa joka pitää asentaa asiakkaille joko tietoturvaongelman kautta tai paikallisella koneella.

        Tuollaisen ohjelman tekeminen ei ole kovin monimutkaista eikä se vaadi kummoistakaan näkemystä. Lisäksi nää oli laiskoja, he olisivat voineet tehdä saman ohjelman muillekin nettipankeille ja levittää kyseistä ohjelmaa kauemminkin enkä usko että he panosti siihen kovin paljoa että ohjelmaa oltaisiin yritetty kätkeä kovin kummoisesti. Tällöin tyhjennettyjä tilejä olisi ollut enemmän. Virustorjunnatkaan eivät olisi auttaneet koska "raggariohjelma" oli tuntematon.

        Antaisin kuus pistettä kymmenestä datakrimeille. Se on paljon yksinkertaisesti siksi että he yleenskin saivat jotain ulos.

        Ja muuten, kyseessä ei ollut pankkiryöstö vaan rahaa ryöstettiin yksityisiltä asiakkailta. Tämä on sama jos joku pöllisi firman automaattikortin ja kävisi sillä nostamassa rahaa pankista, pankkia ei ryöstetä vaan yksittäisiä tilejä.

        Eli minusta vaikuttaa siltä että kyseessä oli joukko ihmisiä joilla oli pääsy jostain syystä tiettyjen ihmisten/yritysten koneille ammattinsa puolesta ja noilla tyypeillä joiden koneille päästiin oli enimmäkseen nordean nettipankki käytössä. Krimit laskeskelivat että vaiva/tuotto on helpointa noin.

        Tällöin tunnettiin ennalta ne tietokoneet/tilit jotka aiottiin tyhjentää, eli siis kyseessä on jokseenkin sama kuin mentäisiin pakottamaan paikan päällä tekeen tilisiirto nettipankista jollekin rikoksentekijän tilille - paitsi että nyt ohjelma tekee sen rikollisen puolesta.

        Samoin krimit eivät olleet mitään älyn jättiläisiä, jos niitä oli 17 ja ne olisivat saaneet max. miljoona euroa olisi se ollut 59000 per naama. Ja ohjelma joita ne käytti ja se että he joutui oleen tekemisissä asiakkaan kanssa... ne jättää jäljet. Ne oli tunareita, liikaa väkeä, liian pieni reaalituotto, liikaa riskejä, liikaa todisteita.

        Vaikuttavat keskinkertaisilta datanomeilta ;)


      • OP:n asiakas
        Kukkomies kirjoitti:

        Eli minusta vaikuttaa siltä että kyseessä oli joukko ihmisiä joilla oli pääsy jostain syystä tiettyjen ihmisten/yritysten koneille ammattinsa puolesta ja noilla tyypeillä joiden koneille päästiin oli enimmäkseen nordean nettipankki käytössä. Krimit laskeskelivat että vaiva/tuotto on helpointa noin.

        Tällöin tunnettiin ennalta ne tietokoneet/tilit jotka aiottiin tyhjentää, eli siis kyseessä on jokseenkin sama kuin mentäisiin pakottamaan paikan päällä tekeen tilisiirto nettipankista jollekin rikoksentekijän tilille - paitsi että nyt ohjelma tekee sen rikollisen puolesta.

        Samoin krimit eivät olleet mitään älyn jättiläisiä, jos niitä oli 17 ja ne olisivat saaneet max. miljoona euroa olisi se ollut 59000 per naama. Ja ohjelma joita ne käytti ja se että he joutui oleen tekemisissä asiakkaan kanssa... ne jättää jäljet. Ne oli tunareita, liikaa väkeä, liian pieni reaalituotto, liikaa riskejä, liikaa todisteita.

        Vaikuttavat keskinkertaisilta datanomeilta ;)

        Sinähän se varsinainen "tähkä" tunnut olevan. Makselehan pois vaan niiden kovasti herjaamiesi uhrien menetyksiä.


      • Kukkomies
        OP:n asiakas kirjoitti:

        Sinähän se varsinainen "tähkä" tunnut olevan. Makselehan pois vaan niiden kovasti herjaamiesi uhrien menetyksiä.

        Rikolliset ovat tehneet rikoksen yksilöitä kohtaan ja se on niiden rikollisten tehtävä korvata menetykset uhreilleen eli yksilöille. Kyseistä toimenpidettä varten on suomessa oikeuslaitos yms. tahot.

        Jos ne eivät toimi tarkoituksenmukaisesti niin sitten ei toimi. Tältä rikokselta olivat suojassa kaikki ne fiksut tähkäpäät jotka huolehtivat tietokoneensa tietoturvasta asiallisesti eivätkä lähde vaatimaan Nordealta asioita jotka pitäisi ihan aikuisten oikeasti tehdä itse.


      • Vaatikaa omanne pois
        Kukkomies kirjoitti:

        Rikolliset ovat tehneet rikoksen yksilöitä kohtaan ja se on niiden rikollisten tehtävä korvata menetykset uhreilleen eli yksilöille. Kyseistä toimenpidettä varten on suomessa oikeuslaitos yms. tahot.

        Jos ne eivät toimi tarkoituksenmukaisesti niin sitten ei toimi. Tältä rikokselta olivat suojassa kaikki ne fiksut tähkäpäät jotka huolehtivat tietokoneensa tietoturvasta asiallisesti eivätkä lähde vaatimaan Nordealta asioita jotka pitäisi ihan aikuisten oikeasti tehdä itse.

        Kyllä se on suurta typeryyttä, jos ei vaadi Nordealta korvauksia, jos pankki ne maksaa. Ei ne pankit hyvää hyvyyttään kenellekään mitään maksa.


      • Kukkomies
        Vaatikaa omanne pois kirjoitti:

        Kyllä se on suurta typeryyttä, jos ei vaadi Nordealta korvauksia, jos pankki ne maksaa. Ei ne pankit hyvää hyvyyttään kenellekään mitään maksa.

        Okei, eli jos tuolla tavalla vaatimalla saa pankeilta rahaa niin kohta kannattaa itse väsätä skripti joka "ryöstää" omat rahat ja sitten mennä kitisemään pankilta että antakaa kadonneiden tilalle lisää massia. Jos pankki suostuu tähän - kuten sinä sanot - niin omaisuutesi kaksinkertaistuu. Saat pitää ne rahat jotka olet huijannut ja siirtänyt esim. ulkomaille - sekä saat pitää pankin sinulle antamat rahat.

        Tällöinhän pankki on äärimmäisen epäluotettava koska se hyväksyy syyksi asiakkaiden heikon tietoturvan - tällöin yksittäisillä ihmisillä on tapa jolla helposti nyysiä muiden (=pankin) rahoja.

        Mikäli Nordea suostuu tuollaiseen rahojen palauttamiseen noin vain ON SE ENSIMMÄINEN MERKITTÄVÄ TIETOTURVAHEIKKOUS KOKO SYSTEEMISSÄ PANKIN KANNALTA, nimittäin tällöin pankki antaa yksityisten ihmisten turvaamattomille nettiselaimille "oikeuden ryöstää pankki" ja pankki ottaa kannan olevansa vastuussa myös käyttäjien selaimien tekemistä asioista vaikka itse verkkopankki toimii moitteettomasti.

        Tässä yksinkertainen ABC miten ryöstät nordealta 500000 euroa -. mikäli nordea palauttelee noita rahoja.

        1) Järkkää vaikka 10 kaveriasi mukaan juoneen.
        2) Tallettakaa jokainen 50000 euroa tilille. Poistakaa kaikki siirtorajat.
        3) Koodaatte client-side skriptin joka muokkaa selaimenne verkkopankkinäkymää ja tekee sinne ylimääräisen laskun ulkomaille. Tähän menee työtunteja ehkä 50 tuntia.
        4) Tilaatte vaikka joltain työttömältä datanomilta tietokoneenkorjauspalvelua, kukin vuorollaan. Muutatte skriptin kopiointpäiväksi datanomin työpäivän. Näin saatte alibin ja syntipukin. Sujauttakaa sen työkalulaukkuun vaikka usb-palikka jolla on piilohakemistossa kyseinen skripti.
        5) Järkätkää tili ulkomaille ja yksi kavereista valmiina nostamaan rahat ulkomailla, tarkastakaa että pankki josta nostatte on mallia "no questions asked".
        6) Käytätte internet-yhteyksiänne normaalisti ja skripti tekee ylimääräisen laskun joka ohjautuu ulkomaiselle pankkitilille.
        7) Kaveri nostaa ulkomailla rahat jääkiekkokassiin ja katoaa.
        8) Menette kitisemään Nordealle että pankki ryöstettiin! - Saatte 10x 50000e takaisin tileillenne koska Nordeassa on ikuinen joulu.
        9) Nyt teillä on ulkomailta nostetut 10x 50000 euroa ja pankin lahjoittama 10x 50000 euroa.
        10) Datanomi saa paskaa niskaan.
        11) Tekijöitä ei koskaan löydetä.


      • Kukkomies
        Kukkomies kirjoitti:

        Okei, eli jos tuolla tavalla vaatimalla saa pankeilta rahaa niin kohta kannattaa itse väsätä skripti joka "ryöstää" omat rahat ja sitten mennä kitisemään pankilta että antakaa kadonneiden tilalle lisää massia. Jos pankki suostuu tähän - kuten sinä sanot - niin omaisuutesi kaksinkertaistuu. Saat pitää ne rahat jotka olet huijannut ja siirtänyt esim. ulkomaille - sekä saat pitää pankin sinulle antamat rahat.

        Tällöinhän pankki on äärimmäisen epäluotettava koska se hyväksyy syyksi asiakkaiden heikon tietoturvan - tällöin yksittäisillä ihmisillä on tapa jolla helposti nyysiä muiden (=pankin) rahoja.

        Mikäli Nordea suostuu tuollaiseen rahojen palauttamiseen noin vain ON SE ENSIMMÄINEN MERKITTÄVÄ TIETOTURVAHEIKKOUS KOKO SYSTEEMISSÄ PANKIN KANNALTA, nimittäin tällöin pankki antaa yksityisten ihmisten turvaamattomille nettiselaimille "oikeuden ryöstää pankki" ja pankki ottaa kannan olevansa vastuussa myös käyttäjien selaimien tekemistä asioista vaikka itse verkkopankki toimii moitteettomasti.

        Tässä yksinkertainen ABC miten ryöstät nordealta 500000 euroa -. mikäli nordea palauttelee noita rahoja.

        1) Järkkää vaikka 10 kaveriasi mukaan juoneen.
        2) Tallettakaa jokainen 50000 euroa tilille. Poistakaa kaikki siirtorajat.
        3) Koodaatte client-side skriptin joka muokkaa selaimenne verkkopankkinäkymää ja tekee sinne ylimääräisen laskun ulkomaille. Tähän menee työtunteja ehkä 50 tuntia.
        4) Tilaatte vaikka joltain työttömältä datanomilta tietokoneenkorjauspalvelua, kukin vuorollaan. Muutatte skriptin kopiointpäiväksi datanomin työpäivän. Näin saatte alibin ja syntipukin. Sujauttakaa sen työkalulaukkuun vaikka usb-palikka jolla on piilohakemistossa kyseinen skripti.
        5) Järkätkää tili ulkomaille ja yksi kavereista valmiina nostamaan rahat ulkomailla, tarkastakaa että pankki josta nostatte on mallia "no questions asked".
        6) Käytätte internet-yhteyksiänne normaalisti ja skripti tekee ylimääräisen laskun joka ohjautuu ulkomaiselle pankkitilille.
        7) Kaveri nostaa ulkomailla rahat jääkiekkokassiin ja katoaa.
        8) Menette kitisemään Nordealle että pankki ryöstettiin! - Saatte 10x 50000e takaisin tileillenne koska Nordeassa on ikuinen joulu.
        9) Nyt teillä on ulkomailta nostetut 10x 50000 euroa ja pankin lahjoittama 10x 50000 euroa.
        10) Datanomi saa paskaa niskaan.
        11) Tekijöitä ei koskaan löydetä.

        Tällä tavoin ihan siis oikeasti ryöstetään PANKKI eikä yksittäisiä asiakkaita.


      • Täydellinen huijaus?
        Kukkomies kirjoitti:

        Tällä tavoin ihan siis oikeasti ryöstetään PANKKI eikä yksittäisiä asiakkaita.

        Kovin on vauhdikas teoria, sopii epäillä toimiiko käytännössä.


      • Kukkomies
        Täydellinen huijaus? kirjoitti:

        Kovin on vauhdikas teoria, sopii epäillä toimiiko käytännössä.

        Teoriassa ei ole mitään vaudikasta, sen kaikki kohdat ovat täysin loogisia. Jos Nordea korvaa käyttäjien tietokoneille asennettujen virusten tai haittaohjelmien nyysimiä varoja ei ole mitään estettä sille etteikö joku räätälöisi itselleen sopivaa virusta jonka tyhjentää oman tilin turvallisesti. Kun kone annetaan tutkittavaksi löytyy tämä mystinen haittaohjelma ja datamaailmassa siinä ei ole sormenjälkiä - joten on mahdotonta sanoa kuka sen koneelle on asentanut ja mitä kautta.

        Olen eräässä harrastepuolen projektissani joutunut tekemään erittäin vahvaa tietosuojaa sekä myös puuttumaan siihen että miten verkossa vastuut ja syyllisyydet menevät lain mukaan ja mitä on mahdollista tutkia. Tuon tietämyksen nojalla siis osaan nähdä että ko. toimintatapa on kiistattomasti mahdollinen. On täysin mahdollista "leikkiä koneelle tunkeutujaa" ja asentaa itselleen takaporttiohjelmistoja ja käyttää niitä vaikkapa anonyymisoivan tietoverkon läpi. Tällöin mikäli palveluntarjoaja pitäisi kirjaa koneelle olleista yhteyksistä nekin täsmäisivät nettihyökkäyksen suhteen.

        Pankin puolesta on siis virhe alkaa korvaamaan käyttäjän "menettämiä" rahoja jotenkin yksiselitteisesti - koska korvausperuste on sen ulkopuolella mihin pankki pystyy millään tavalla puuttumaan. Tällöin voit tehdä melko helposti satojen tuhansien arvoisen väärennetyn "datadokumentin" jonka perusteella pankki maksaa sinulle rahaa jota et ole oikeasti koskaan menettänyt.

        Ainoa tapa välttää tälläinen rikollisuus on se että vedetään riittävän tiukka linja pankin asiakkaan vastuun ja pankin vastuun välille. Ongelmat jotka ovat asiakkaan konella ovat asiakkaan vastuulla, muuten asiakkaille - sekä kunnollisille - että rikollisille - annetaan liikaa valtaa. Tätä valtaa käyttävät rikolliset väärin jos he sitä saavat.


    • saski80

      Helvetin hyvä homma että rahajärjestelmä kärsii. Sehän on ollu jo vuosisadan kusetus.

      • hiiri pelottaa

        sä oot se rosvo!!!!!!!!!!!1


      • pahan alku ja juuri

        TYSIN SAMAA MIELTÄ!!!


    • Enteet on pahat

      Huonompaan suuntaan vain mennään mitä enemmän ihmiset makselee laskuja kotikoneilta verkkopankkien kautta ja kohtahan pankit pakottaa ihmiset tähän, kun maksukoneet katoaa jokaisesta pankista. No miksi näin? No siksi, että maailman mittakaavassa suomalaisten tietokoneet on pahiten saastuneita haittaohjelmista.

      Tästä tulee oikea vitsaus poliiseille tulevaisuudessa. Toivottavasti ovat valmistautuneet tähän!

      • Kukkomies

        Jaa poliisi valmistautunut?

        ... Datakriminaalien tutkiminen on pirun kallista puuhaa

        ... jos stadista vähennettiin jo nyt montako (30 - 60?) kyttää kaduilta säästösyistä niin mitäs luulet, uhraako ne enemmän paukkuja datapuolelle?

        ... Hallitukselle joka päättää poliisien budjetista asia on ihan sama, yksityiset tästä kärsii, kansanedustaja mällää jatkossakin niinkuin ennenkin.

        ... Datakrimejä tulee lisää. Keskitason tapauksia ei kohta edes tutkita vaan todetaan tilanne ja ettei ehditä.

        ... Yhteydet ulkomaille edelleen heikot.

        ... Business-syistä esim. kopiokerholaisuuteen puututaan jatkossa enemmän kuin varsinaisiin rikoksiin datamaailmassa. Tämä poliittisista ja taloudellisista syistä. (Jossain vaiheessa piraattijahtaajat saa alkaa maksamaan poliisille, siis ostaa poliisipalveluja aivan taatusti... tällöin data-kriminaaleja tutkivat etsivät ovatkin vuokratyövoimaa ulkomaisille mediayhtiöille...)

        ... Kuka oikeasti piittaa yksilön tai pienen yrityksen rahoista? Ei kukaan. Oikeudenmukaisuuden periaate on myyty jo kauan sitten tässä maassa.

        Me olemme anarkiassa, mutta riittävän moni uskoo että on olemassa "Järjestelmä". On olemassa sirpaleita järjestelmästä jotka toimivat itseoikeutetusti mutta näiden sirpaleiden välillä on aina vain vähemmän yhteistyötä ja enemmän kilpailua ja itsekeskeisyyttä. Yksityinen ihminen on oma sirpaleensa, ongelmasi ei ole muiden ongelma. Pankki on mukana vain niin kauan kuin pankki laskee uskottavuus vs. kustannuksen itselleen edulliseksi. Poliisi on mukana tasan niin kauan kunnes alkaa mennä kalliiksi tai ei ole ketään jota voi oikeutetulla väkivallalla painostaa. Eduskunnalle olet olemassa vain jos edustat tarpeeksi suurta väkijoukkoa suoraan, eli pystyt tarjoamaan ääniä.

        Sirpaleiden anarkiaa me olemme.


      • hiiri pelottaaa
        Kukkomies kirjoitti:

        Jaa poliisi valmistautunut?

        ... Datakriminaalien tutkiminen on pirun kallista puuhaa

        ... jos stadista vähennettiin jo nyt montako (30 - 60?) kyttää kaduilta säästösyistä niin mitäs luulet, uhraako ne enemmän paukkuja datapuolelle?

        ... Hallitukselle joka päättää poliisien budjetista asia on ihan sama, yksityiset tästä kärsii, kansanedustaja mällää jatkossakin niinkuin ennenkin.

        ... Datakrimejä tulee lisää. Keskitason tapauksia ei kohta edes tutkita vaan todetaan tilanne ja ettei ehditä.

        ... Yhteydet ulkomaille edelleen heikot.

        ... Business-syistä esim. kopiokerholaisuuteen puututaan jatkossa enemmän kuin varsinaisiin rikoksiin datamaailmassa. Tämä poliittisista ja taloudellisista syistä. (Jossain vaiheessa piraattijahtaajat saa alkaa maksamaan poliisille, siis ostaa poliisipalveluja aivan taatusti... tällöin data-kriminaaleja tutkivat etsivät ovatkin vuokratyövoimaa ulkomaisille mediayhtiöille...)

        ... Kuka oikeasti piittaa yksilön tai pienen yrityksen rahoista? Ei kukaan. Oikeudenmukaisuuden periaate on myyty jo kauan sitten tässä maassa.

        Me olemme anarkiassa, mutta riittävän moni uskoo että on olemassa "Järjestelmä". On olemassa sirpaleita järjestelmästä jotka toimivat itseoikeutetusti mutta näiden sirpaleiden välillä on aina vain vähemmän yhteistyötä ja enemmän kilpailua ja itsekeskeisyyttä. Yksityinen ihminen on oma sirpaleensa, ongelmasi ei ole muiden ongelma. Pankki on mukana vain niin kauan kuin pankki laskee uskottavuus vs. kustannuksen itselleen edulliseksi. Poliisi on mukana tasan niin kauan kunnes alkaa mennä kalliiksi tai ei ole ketään jota voi oikeutetulla väkivallalla painostaa. Eduskunnalle olet olemassa vain jos edustat tarpeeksi suurta väkijoukkoa suoraan, eli pystyt tarjoamaan ääniä.

        Sirpaleiden anarkiaa me olemme.

        jo riittää kukko mies ei kiinnosta!!!!!!!!!!!


    • yksi mikrosiru

      Rahaa halutaan ilman minkäälaista kunnollista panosta. Kommunismi tuotti "kunnon kansalaisia". Uudelleen koulukseen vaan tuollaiset vesselit.

      • Kukkomies

        Eiköhän tekijät ole syntyneet 1970-1990 luvuilla ja ihan suomen kasvatteja. Minusta tuo summaa tietoyhteiskunnan, kapitalismin ja yksilökeskeisyyden aika nätisti.


    • ongelman nimi
      • Kukkomies

        Linuxia virtuaalikoneeseen siis... Virtuaalikone on edelleen varsin turvallinen valinta, edes windowsin kautta muodostettava nettiyhteys ei ole turvaton koska https-yhteys salaa datan windowsilta... kunhan muistaa tarkistaa sen sertifikaatiin kun session aloittaa.


      • joo o
        Kukkomies kirjoitti:

        Linuxia virtuaalikoneeseen siis... Virtuaalikone on edelleen varsin turvallinen valinta, edes windowsin kautta muodostettava nettiyhteys ei ole turvaton koska https-yhteys salaa datan windowsilta... kunhan muistaa tarkistaa sen sertifikaatiin kun session aloittaa.

        Tai windows virtuaalikoneeseen. Pääasia, että kaikki turvallisuutta vaativat jutut tehdään linuxilla.. :)

        Virtuaalikoneen asennus Windows 7 käyttöjärjestelmään

        http://www.youtube.com/watch?v=avtWP_6gzQY


      • Kukkomies
        joo o kirjoitti:

        Tai windows virtuaalikoneeseen. Pääasia, että kaikki turvallisuutta vaativat jutut tehdään linuxilla.. :)

        Virtuaalikoneen asennus Windows 7 käyttöjärjestelmään

        http://www.youtube.com/watch?v=avtWP_6gzQY

        Windows virtuaalikoneessa on maailmalle päin ihan tavallinen windows tietoturvaongelmineen.

        ÄLÄ... KÄYTÄ... WINDOWSIA.

        Paitsi pelaamiseen tietty ;)


      • 15
        Kukkomies kirjoitti:

        Windows virtuaalikoneessa on maailmalle päin ihan tavallinen windows tietoturvaongelmineen.

        ÄLÄ... KÄYTÄ... WINDOWSIA.

        Paitsi pelaamiseen tietty ;)

        Itsekin maksellut kaikki laskut ja tehnyt kaikki nettiostokset jo 2-3 vuotta Ubuntulla (yksi Linux-versio) ja viimeaikoina toisella koneella (jossa pääkäyttiksenä Windows 7) Puppy Linuxilla joka asennettu usb-tikulle. Puppy Linux toimii siis keskusmuistissa joka pyyhkiytyy aina käynnistäessä tyhjäksi.

        Windowsilla voi sitten puuhastella jotain harmitonta jolla ei ole mitään tekemistä raha-asioiden kanssa:)

        Täysin turvallista ohjelmaa tai käyttistä ei ole olemassa edes Linux tai Mac-puolella, mutta ne ovat tällä hetkellä ylivoimaisesti turvallisimmat.

        Ohjelmistopäivitykset kannattaa aina hoitaa ajantasalle!


      • hiiri pelottaaaa
        Kukkomies kirjoitti:

        Linuxia virtuaalikoneeseen siis... Virtuaalikone on edelleen varsin turvallinen valinta, edes windowsin kautta muodostettava nettiyhteys ei ole turvaton koska https-yhteys salaa datan windowsilta... kunhan muistaa tarkistaa sen sertifikaatiin kun session aloittaa.

        anteeksi kukko mies nyt kinnostaa sul on hyvähuumorin taju


    • kimmo saari 1962

      Ei toi voi olla ryöstö vaan enemminkin törkeä varkaus,ryöstössä täytyy olla elävä henkilö jota uhataan tai käytetään väkivaltaa jotta saataisiin omaisuutta.
      Kadut puhdistuu tulevaisuudessa kun mummon ryöstäjät eivät vie niiden käsilaukkuja vaan tyhjentävät eläkepäivinä tilit tietokoneella.Rikosilmoituksetkin voi joissakin tapauksissa tehdä koneella,edistystä jossain mielessä.

      • Kukkomies

        Ironistahan olisi se että sama ohjelmisto joka tekee nettipankista turvattoman voi sotkea myös netin rikosilmoituksen ja se tuleekin sähköpostina krimien naureskeltavaksi ja poliisi jää autuaan tietämättömäksi tapahtumista....


    • Kukkomies

      Yhtä asiaa olen Nordeassa ihmetellyt kovasti. Heidän PIN-numeronsa solo-automaatissa on nelinumeroinen luku jonka arvaaminen on siis mallia 5:9999 (viis yritystä saada oikein 9999).

      Oletetaan että joku tekee haittaohjelman joka hakee netin kautta ihmisten tunnuslukuja, tämä haittaohjelma voi sijaita selaimessa jolloin se onkii helposti sekä asiakastunnusluvut että varmistuskoodit talteen. Tällöin siis jos saadaan esim 200000 ihmiseltä sekä asiakasnumero että riittävä määrä vahvistuskoodeja on tilastollisesti selvää että pystyttäisiin yksinkertaisesti ARVAAMALLA saada selville riittävä määrä seuraavia tunnuslukuja, tällä tavoin pystyttäisiin tyhjentämään hiukan onnettaren mukaan 40-100 tiliä. Ilman että täytyisi olla missään tekemisissä suoraan asiakkaan kanssa.

      Olisi siis ihan asiallista tietoturvan kannalta saada Nordean tunnuslukuihin myös osa kirjaimista mukaan jolloin mahdollisten kombinaatioiden määrä nousee erittäin nopeasti, jolloin "arvaamalla sisään" ei enää olisi oikeastaan mahdollista suurestakaan joukosta kuin teoreettisesti. Tällöin massamainen tiedonkeruu ei olisi enää läheskään yhtä kannattavaa kuin se nyt teoreettisesti on.

      • Kukkomies

        Äh. Puhuin tietenkin solo-nettipankista jossa on tämä tunnuslukulista vahvistuskoodit.


      • hiiri pelottaaaaaaaa
        Kukkomies kirjoitti:

        Äh. Puhuin tietenkin solo-nettipankista jossa on tämä tunnuslukulista vahvistuskoodit.

        kiva kiva kiva!!!!!!!!!!!!!!!!


      • rahaton mies
        hiiri pelottaaaaaaaa kirjoitti:

        kiva kiva kiva!!!!!!!!!!!!!!!!

        pankki korvannut jo asiakkailleen kaiken


      • Kukkomies
        rahaton mies kirjoitti:

        pankki korvannut jo asiakkailleen kaiken

        Miten pankki olisi voinut toisin toimimalla estää tapahtuneen?

        Vastaus: Pankki ei olisi voinut estää tapahtunutta koska kyse oli täysin asiakkaiden itsensä tekemistä asioista, tietoturvan puutteesta. Ainoa vaihtoehto olisi ollut se että pankki olisi järkännyt jokaiselle jonkun custom-tietoturvaohjelmiston by Nordea. Silloin pankki olisi ollut vastuussa.

        Miksi siis asiakkaille korvataan tälläisiä asioita? Hei, tästä tuleekin loistava idea: nyt kannattaa olla UHRI ainakin leikisti, kun vaikka 100 ihmistä menee mankumaan selainongelman kautta menettäneensä rahansa niin pankki ilmeisesti korvaa sittenkin kun uhreja on tarpeeksi monta ja uskottavuus meinaa mennä?

        NÄIN TUPLAAMME SIIS RAHAMME, pitää saada ne vain "ryöstettyä" - koska emme ole näemmä vastuussa siitä millaista tietoturvaa koneellaamme ja toimissamme pidämme vaan pankki lähtökohtaisesti korvaa kaiken "uhreille". Tällä tavalla voidaan siis junailla eräänlainen vakuutuspetos.


      • Kukkomies
        Kukkomies kirjoitti:

        Miten pankki olisi voinut toisin toimimalla estää tapahtuneen?

        Vastaus: Pankki ei olisi voinut estää tapahtunutta koska kyse oli täysin asiakkaiden itsensä tekemistä asioista, tietoturvan puutteesta. Ainoa vaihtoehto olisi ollut se että pankki olisi järkännyt jokaiselle jonkun custom-tietoturvaohjelmiston by Nordea. Silloin pankki olisi ollut vastuussa.

        Miksi siis asiakkaille korvataan tälläisiä asioita? Hei, tästä tuleekin loistava idea: nyt kannattaa olla UHRI ainakin leikisti, kun vaikka 100 ihmistä menee mankumaan selainongelman kautta menettäneensä rahansa niin pankki ilmeisesti korvaa sittenkin kun uhreja on tarpeeksi monta ja uskottavuus meinaa mennä?

        NÄIN TUPLAAMME SIIS RAHAMME, pitää saada ne vain "ryöstettyä" - koska emme ole näemmä vastuussa siitä millaista tietoturvaa koneellaamme ja toimissamme pidämme vaan pankki lähtökohtaisesti korvaa kaiken "uhreille". Tällä tavalla voidaan siis junailla eräänlainen vakuutuspetos.

        Niin. Nordea on lähtenyt linjalle joka antaa luvan lepsuiluun tietoturvassa ja se on täydellinen selitys saada rahansa takaisin pankilta. Tällä tavalla nordean maksatuksia hyväksikäyttämällä siis voi ryöstää pohjimmiltaan toisia pankin asiakkaita.

        Kiitti vitusti Nordea.


      • Kukkomies
        Kukkomies kirjoitti:

        Niin. Nordea on lähtenyt linjalle joka antaa luvan lepsuiluun tietoturvassa ja se on täydellinen selitys saada rahansa takaisin pankilta. Tällä tavalla nordean maksatuksia hyväksikäyttämällä siis voi ryöstää pohjimmiltaan toisia pankin asiakkaita.

        Kiitti vitusti Nordea.

        Ja kun näin tapahtuu on kyseessä OIKEA PANKKIRYÖSTÖ. Nyt pankin toimintatapa mahdollistaa kyseisen ryöstötavan!


      • "Kaivetaan kuvetta"
        Kukkomies kirjoitti:

        Ja kun näin tapahtuu on kyseessä OIKEA PANKKIRYÖSTÖ. Nyt pankin toimintatapa mahdollistaa kyseisen ryöstötavan!

        Mitä tuossa vaahtoat, kuinka monta kertaa asiakkaat on maksaneet pankkien ja päättäjien mokailuja. Sehän on meille tuttua hommaa, että miksei me näiden veijareiden kepposia maksettaisi. Se on kapitalismia, että voitot on yksityisiä ja tappiot yhteisiä.


    • Hah hah

      Nordean tietoturva on melkein yhtä hyvä kuin Sonylla.

    • paska nordea

      Ensinnäkin kyseessä ei ole ryöstö vaan varkaus. Vieläpä onnistunut sellainen.

      EU-päättäjien pitäisi kuulustella Nordean tietoturvavastaavia, törkeää tuollainen huolimattomuus.

      • Nogenkogg

        Jos luet jutun huomaat että asiakkaiden koneille, henkilökohtaisille tietokoneille - on asennettu haittaohjelma. Luultavasti tämä haittaohjelma on tyyliin userspace javascript joka siis toimii selaimen taustalla.

        Kun käyttäjä surffailee nordean nettipankkiin tekee tämä skripti automaattisesti ylimääräisen laskunmaksatuksen kriminaalien tilille, mutta ruudulla ei näy mitään koska skripti poistaa kyseisen laskun tiedot ruudulta täysin muokkaamalla html:aa. Olen näitä skriptejä tehnyt itsekin, tosin ihan vain sitä varten että saan suomi24:ltä turhia mainoksia pois tai nettipelien käyttöliittymää siedettävämmäksi. Huomatkaa että tässä ei tehdä mitään sellaista mitä Nordealaiset voisivat mitenkään tunnistaa "vääräksi". Selain- joka on sinun koneellasi oleva saastunut selain - lähettää nordealle ylimääräiset laskun tiedot. Koska yhteytesi on jo suojattu ja olet syöttänyt salasanasi on asia nordealle päin täysin normaalia laskunmaksua vastaava tilanne teknisesti. Ainoa millä tämän voisi estää on se että nordea ei enää tarjoaisi koko nettipankkia.

        Tällöin siis skripti tekee laskun vapaakyytiläisenä ja kun käyttäjä syöttää "vahvistus" numeronsa hän tulee samalla vahvistaneeksi kriminaalien tekemän automaattisesti muodostuvan laskunkin. Tämäkin on normaali rutiini.

        Täten nordean tietoturvaexperteillä ei ole mitään selitettävää tutkimuksissa. Heille päin kaikki on tapahtunut käyttäjän auktorisoimana solo-nettipankkipalvelun määrittelemissä rajoissa. Jos et ole ostanut Nordealta oman henkilökohtaisen tietokoneesi tietoturvaa ei Nordea voi olla oman henkilökohtaisen tietokoneesi tietoturvasta vastuussakaan millään tavalla - koska Nordea ei pysty olemaan vastuussa siitä. Sinä itse olet vastuussa omasta koneestasi.

        Jos tuollainen pöpö on saastuttanut käyttäjän selaimen ei silloin kyse ole Nordean tietoturvan huolimattomuudesta vaan käyttäjän tietoturvan huolimattomuudesta. Loppujen lopuksi oman selaimesi suhteen Nordealaiset eivät ole pyyhkimässä pyllyäsi, sen nyt tajuaa yksinkertainenkin.


    • KUKKOMIEHELLE !!

      Pankit ovat siirtäneet lähes kaikki palvelut verkkoon joten on täysin asiallista , että tässäkin tapauksessa Nordea korvaa asiakkaan menetykset.

      Verkkopankki on pankkien luoma järjestelmä eikä sen tietoturvaa voida sälyttää asiakkaan vastuule.

      KUKKOMIES voi palata tunkiolle viisastelemaan !!

      • Kukkomies

        Ymmärrätkö että selaimesi ei ole osa Nordean hallitsemaa verkkopankkia? Ainoa tapa suojata verkkopankki sinun selaimessasi olevilta ongelmilta on sulkea sinut pois verkkopankista - joka mikä ilmeisimmin olisi viisas ratkaisu koska minä en halua kaltaisiasi pankkiasiakkaita samaan pankkiin kanssani.

        Olette ilmiselvä tietoturvaonglema ja auliisti maksattamassa omaa vastuuttomuuttanne toisilla asiakkailla!


    • ööö.

      maksan aina pankin koneella, omallla koneella en hoida mitään rahaasioita
      idiottivarmaanhan se on maksaa tälläkin koneella,kun on se teurvaohjelma, mutta tuntuu jotenkin kummaliselta suoraan porhubista sampoon tai ophen

    • Että tätä kehitystä

      Ei viety ennen,kun oli pankkikirja ja markka.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      257
      4147
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      264
      3387
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1765
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1623
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      296
      1403
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      906
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      850
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      806
    9. anna hänen mennä

      Jos rakastat jotakuta, anna hänen mennä. Jos hän palaa, hän oli aina sinun. Jos ei, hän ei koskaan ollut. Tällaiseen rakkauteen tämä mies uskoo.
      Ikävä
      54
      769
    Aihe