Kirkko pitäisi lakkauttaa

Mirka ...

Kirkko ei ole pystynyt todistamaan jumalaa todeksi ja siksi kirkko pitäisikin lakkauttaa.

Huuhaan tuputtaminen totena on huijaamista.

49

140

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hmm... sama tilanne on tietysti muissakin uskonnoissa. Onkohan islamilaiset pysyneet todistamaan, että Allah on olemassa? Silti siellä itämaissa uskotaan Allahiin kuin todelliseen olentoon. Ja samasta jumalasta on kysymys? Ja samoin Buddhaan uskotaan, onkohan sitäkään todistettu ja nähty koskaan?

      Kaikkien jumalien seuraajat uskovat vakaasti, että juuri heidän jumalansa on se oikea, joka on olemassa ja pelastaa. Käsitykseni mukaan jumalia ei ole missään, joten saman tien kaikki muutkin kirkkokunnat voisi lakkauttaa turhina.

      Toki kaikki saavat uskoa mihin haluavat, mutta parempi vain yksityisesti. Ja eivät islamilaisetkaan halua kristittyjen omaksuvan heidän oppiaan, vaan islamilaisen lain mukaan vääruskoiset pitää tappaa saman tien. Joo, kivoja uskontoja! Ja aivan huuhaata!

    • ”Muuten olen sitä mieltä, että Karthago on tuhottava”, ( tai kirkot)


      Nykymaailmassa sanonnan opetus viittaa siihen, miten poliitikot tai mainostajat voivat toiston avulla parantaa sanomansa läpimenoa. Sanontaa voi myös käyttää — jos kuulijakunta sen tuntee — puheen lopuksi, kun haluaa puhua aiheen ohi itselleen tärkeästä asiasta.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Ceterum_censeo
      ;)

    • haw.

      helsinkijokeri sinulle sanoisin
      luettueni kirjoituksesi, joka on oikeushakuinen, että sanoit: " Jumalia ei ole missään", tässä olet väärässä.
      Kautta aikojen on ollut Jumalia, jotka ovat pitäneet ylintä valtaa opeillaan.
      Ristin uskon on kehittänyt Vanhan Testamentin pohjalta Jahi, joka on toiminut Jumalana ristinuskon kehittäjänä ja myöhemmin Islamin kehittäjänä, koska ristinuskossa tapahtui niin paljon raakuuksia, Infisiittorin kaudella. Myöhemmin Katollisena kirkkona tunnettuna.

      Uskontojen kehitys tapahtuu rinnakkaisulottuvaisuudessa, niin kuin ns. Jeesuksenkin elämä oli tapahtumineen rinnakkaisulottuvaisuudesta annettu.
      Siksi Juutalaiset eivät voi hyväksyä Jeesus opetusta, koska se ei ole heidän maassaan koskaan tapahtunutkaan historiallisesti.

      Opin luominen tapahtuu samalla tavalla aina. On tarve luoda tulevaisuuteen oppirakenne, josta on hyötyä sille, tai niille joilla on valta ja halu pitää valtaansa pysyväisenä.

    • Zaa Zen Kai

      Öööö...

      Budhaan ei tarvitse "uskoa.". Buddha ei ole jumala.

      • Kiitos Zaa Ken Kai. Erehdyin luulemaan Buddhaa olennoksi, koska on buddhalaistemppeleitä, ja yksi suomalainenkin oli tehnyt Balilla alttarin, jonne vie lahjoja. Ainakin on näyttänyt, että kyseessä on jumalan kaltainen olento, jota palvotaan.

        Mutta tosiaan, juutalaiset eivät ole Jeesusta hyväksyneet pelastajaksi, koska Jeesus ei ole se, mitä heidän profeettansa ovat kertoneet. Juutalaiset ja kristityt ovat eri linjoilla, mutta kaikki hekin ovat omasta mielestään oikeassa. Uskonnot eivät niin valtavast poikkea toisistaan. Ymmärrys on vähäistä, mutta usko lujaa. Niin, missä se Jumala ja Jeesus oikein on oikeasti nähty?


    • hanki elämä

      Pystytkö näyttämään huomisen todeksi ? Et! Silti uskot , että se tulee, voi tosin olla tulemattakin, jos päiväsi ovat luetut.

      On todella säälittävää kuinka paljon käytät aikaa tekemällä muka Jumalan olemattomaksi. Ja pyydät ettei kirkkoja olisi, mitä sinun päivääsi muuttaaa onko niitä vai eikö?
      On paljon kuitenkin ihmisiä joille kirkko on tärkeä, on paljon ihmisiä joille Jumala on tärkeä, vaikka sulle ei olisi, tosin jos ei olis, miksi täällä olet rääkymässä siitä.?
      Jokaisella on oikeus elää itsensä näköistä elämää.. Elä ja anna muiden elää..

      • AntiChrisu

        Huomisen todennäköisyys vain on lähes 100% kun taas Jahven todennäköisyys on kutakuinkin 0%.

        Kirkkorakennuksista ei ole puhe vaan instituutiosta nimeltä kirkko, joka
        varastaa ateisteilta rahaa ja pyrkii kaventamaan ihmisoikeuksia.

        Jumala ja kirkko on varmasti joillekin tärkeä ja sitä voidaan kunniottaa
        kunhan tekevät sen omissa oloissaan eivätkä tule torille huutelemaan ja vaadi muilta oman uskontonsa mukaisia järjettömyyksiä.

        Ihmisille on oikeus elää oman laistaan elämää yhteiskunnan antamien kehysten sisällä. (enkä tarkoita nyt lainsäädäntöä vaan yleisiä normeja)

        Tapa ne ennenkuin ne tappavat sinut...


    • ed.

      "" Tapa ne ennenkuin ne tappavat sinut... "" Sinähän olet suvaitsevainen !

      Järkyttävää tekstiä, en tajua mikä tekee ihmisestä noin pimeän ?!

      Ja jos on ateisti, ei hänen kuvittelisi kuuluvan kirkkoon !

      Huomisen todennäköisyys voi myös olla 0 % voit saada sydärin ja kuolla, voit tulla yliajetuksi, pahoinpidellyksi jne.

      Ei ole ollenkaan varmaa että huominen on. Minne sitten joudut, mieti sitä.

      • AntiChrisu

        Sinun älykkyytesi on todettu alhaiseksi. Tiedoksesi.

        Onko sydärin, yliajon, pahoinpitelyn todennäköisyys 100%, jotta huominen tulee 0% todennäköisyydellä. Ymmärätkö edes mitä sana TODENNÄKÖISYYS tarkoittaa?

        Varmaa ei huominen ole, mutta liki100% todennäköisyydellä se koittaa, sen sijaan Jeesuksesi ei ilmaannu koskaan, sekin on 100% varmuudella sanottava. Itse asiassa on luultavampaa että huomista ei tule kuin se että Jeesus tulee koskaan.


      • njäh njäh
        AntiChrisu kirjoitti:

        Sinun älykkyytesi on todettu alhaiseksi. Tiedoksesi.

        Onko sydärin, yliajon, pahoinpitelyn todennäköisyys 100%, jotta huominen tulee 0% todennäköisyydellä. Ymmärätkö edes mitä sana TODENNÄKÖISYYS tarkoittaa?

        Varmaa ei huominen ole, mutta liki100% todennäköisyydellä se koittaa, sen sijaan Jeesuksesi ei ilmaannu koskaan, sekin on 100% varmuudella sanottava. Itse asiassa on luultavampaa että huomista ei tule kuin se että Jeesus tulee koskaan.

        *Varmaa ei huominen ole, mutta liki100% todennäköisyydellä se koittaa*

        Liki 100 % ei ole tasan sata prosenttia.


    • ed.

      Tarkoitin yksittäistä ihmistä.. Se voi olla ja on ollut 0% , joillekkin. En puhunut mistään maailmanlopusta se ei vielä ihan heti tule.

      Ja en todellakaan kaipaa sinun älykyystestiäsi..Pyysinkö muka ?

      Raamatun mukaan Jeesus tulee, sinä tai kukaan muukaan ei sille mitään voi !

      Miten selität Israelin olemassaolon ? Miten noin pieni valtio voi pitää puolensa, monen vihamielisen naapurivaltion ympäröimänä ?
      Mutta sekin kerrotaan Raamatussa.. Jumalan omaisuuskansa palaa omaan maahansa. Ja näin on.

    • AntiChrisu

      Et sitten ymmärrä mitä tarkoittaa TODENNÄKÖISYYS. Sillä viitataan tulevaan tapahtumaan tai tapahtumaan jonka tapahtumista ei vielä tiedetä (eli voi siis viitata menneeseenkin tapahtumaan). Sen sijaan jo realisoitunut tapahtuma joka tunnetaan on aina varma tapahtuma (=100% tasan).

      Toisin sanoen: Jos maalasin eilen talon punaiseksi niin todennäköisyys sille että maalaisin sen eilen punaiseksi on 100%. Sen sijaan se että maalaan huomenna talon siniseksi on 30%, joka tarkoittaa sitä että saatanpa maalata tai sitten en, mutta luultavammin en maalaa. Tähän sitten voi kysyä onko maailma deterministinen vai onko olemassa sattumaa eli onko kaikki ennalta määräytynyttä vai onko tekijöitä joita ei voida edes teoriassa ennustaa.

      Jeesuksen piti raamatun mukaan tulla jo aikalaisten aikana eli Jeesuksesi on jo nyt n. 1900 vuotta myöhässä. Näin sanoi Jeesus itse kristillisen mytologian mukaan.

      Israelin olemassaolo on suora seuraus euroopan antisemitistisyydestä, piti saada "keskitysleiri" johon juutalaiset voitaisiin siirtää, kun lopullinen ratkaisukaan ei tullut enää kuuloon.

      Noin pieni valtio voi pitää puolensa siksi että naapurit ovat islamofasisteja jotka elävät vielä pimeää keskiaikaa. Lisäksi USA hauikset eivät varmaan ole huono lisä. USA taas tarvitsee Israelia niin kauan kuin alueella on öljyvaroja.

      Kukaan Israelissa asuvista juutalaisista ei ole oletetun Mooseksen sukua.

      • hanki elämä

        "" Et sitten ymmärrä mitä tarkoittaa TODENNÄKÖISYYS."" No voi voi, tiedän kyllä, mutta en takerru lillukanvarsiin.. En ylistä omaa viisauttani.. Vaan sitä viisautta haluan, mikä tulee Jumalalta kaiken viisauden ja tiedon lähteeltä.

        Mutta asiaan: Jeesuksen tulemuksesta.

        3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi...

        11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

        14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

        Kaikella on aikansa ja niin myös tällä se, että jotkut ovat odottaneet Jeesusta tulevaksi, kuka milloinkin..
        Raamatussa puhutaan sukupolvesta, jonka aikana nämä kaikki tapahtuvat.. On Israelin valtion syntyminen...
        Raamattu on nyt käännetty aika monille kielille, mutta muistaakseni n. 200 kieltä on vielä kääntämättä.
        Juutalaiset palavat omaan maahansa, kaikista maan ääristä mihibn heidät on karkoitettu (kuten venäjältä mm. on mennyt suomen kautta..)

        Israel ei itsessään pystyisi suojelemaan itseään, siltä rakettien tulvalta minkä se saa osakseen, ellei Jumala varjelisi sitä.

        Mihin perustat viimeisen kaneettisi ?


    • Laskin huvikseni, että oletun Jeesuksen paluuta on odotettu jo noin 730 000 päivää, ja odotus jatkuu. Aina tulee uusi ja taas uusi päivä, eikä sitä herraa näy eikä kuulu. Todennäköisyys Jeesuksen paluulle seuraavan päivänä on hyvin lähellä nollaa, varsinkin kun evankeliumien mukaan Jeesus sanoi palaavansa takaisin kirkkaudessa jo häntä silloin kuulevien aikana. Haaveeksi jäi ja jää.

      Sensijaan maailma oli jo kauan ennen Jeesusta eikä maailman loppua ole myöskään näkynyt eikä kuulunut. Todennäköisyys seuraavallekin päivälle on käsitykseni mukaan kutakuinkin 100 %. Ja sitä seuraavallekin päivälle. Oma elämäni päättyy toki joskus, kuten kaikille käy. Se on 100 % varma asia.

      Tärkeähän se uskonto näyttää eräille olevan, mutta kovasti eräät heistä myös selostavat kuinka muidenkin pitää Jumalan rangaistuksen uhalla toimia samalla tavalla ja uskoa Jumalaan. Ja Raamatulla päähän! Siten se ei ole ihan yksityisasiakaan. Ja kirkolla on verotusoikeus myös yrityksille, vaikka siellä ei olisi ketään kirkkoon kuuluvaa.

      • huomioija*

        Hyvä huomio, tuo päivien lukumäärä. Raamatussa on paljon lukuja ja vielä enemmän niitä vilisee erilaisissa siitä johdetuissa ennustuksissa ja tulkinnoissa. Mutta 2000 vuotta odotusta kuulostaa paljon pienemmältä kuin 730000 päivää. Keskimäärin 70-vuotiaaksi elävän ihmisen saldoksi tulee alle 26000 päivää. Antaa perspektiiviä odotukselle, varsinkin niille, jotka odottavat second comingia kovin pikaisesti.


      • tässä yksi bointti

        Odottajia on varmaan ollut aikojen alusta asti.. Raamattu kuitenkin opettaa muuta.
        Mm.

        1. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä..
        3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
        4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.


      • Älkää eksykö !
        tässä yksi bointti kirjoitti:

        Odottajia on varmaan ollut aikojen alusta asti.. Raamattu kuitenkin opettaa muuta.
        Mm.

        1. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä..
        3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
        4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

        Tässä lisää..

        3. Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
        4. Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
        5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
        6. Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
        7. Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.

        11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

        14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.


      • tässä yksi bointti kirjoitti:

        Odottajia on varmaan ollut aikojen alusta asti.. Raamattu kuitenkin opettaa muuta.
        Mm.

        1. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä..
        3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
        4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

        Niin, Raamattua on joka lähtöön, "tässä yksi bointti". Sun lainaus on kai Paavalia, ja 1. Kor saattaa olla Paavalia myös. Luvussa 7 jakeesta 20 alkaen annetaan ihmisille ohjeita "lähestyvän ahdingon tähden" ja koska "aika on lyhyt". Siinä oletaan varmaankin maailmanlopun koittavan aika pian.

        Jeesuskin sanoi lopun aikojen tapahtuvan "tämän sukupolven aikana" Mark 13:30 ja "tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät kuole ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassaan" Mark 9:1.

        Jos Raamatun keskeiset henkilöt olivat jo sitä mieltä, että maailmanloppu tulee jo siihen aikaan., niin eipä turhempaa odotusta enää voi olla. Kun Jeesus ei palannut "voimassaan" jo silloin, niin ei varmaan tule koskaan muulloinkaan.

        Uskonnot ovat suurta huijausta ja uskottelua. Ja ihmiset uskovat! Ja odottavat ja odottavat. Myös islamistit odottavat Allahia. Se on minusta uskomatonta.


      • ed.
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Niin, Raamattua on joka lähtöön, "tässä yksi bointti". Sun lainaus on kai Paavalia, ja 1. Kor saattaa olla Paavalia myös. Luvussa 7 jakeesta 20 alkaen annetaan ihmisille ohjeita "lähestyvän ahdingon tähden" ja koska "aika on lyhyt". Siinä oletaan varmaankin maailmanlopun koittavan aika pian.

        Jeesuskin sanoi lopun aikojen tapahtuvan "tämän sukupolven aikana" Mark 13:30 ja "tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät kuole ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassaan" Mark 9:1.

        Jos Raamatun keskeiset henkilöt olivat jo sitä mieltä, että maailmanloppu tulee jo siihen aikaan., niin eipä turhempaa odotusta enää voi olla. Kun Jeesus ei palannut "voimassaan" jo silloin, niin ei varmaan tule koskaan muulloinkaan.

        Uskonnot ovat suurta huijausta ja uskottelua. Ja ihmiset uskovat! Ja odottavat ja odottavat. Myös islamistit odottavat Allahia. Se on minusta uskomatonta.

        Niin sanoi, mutta kun luet tuon koko luvun,Markus 13, siinä kerrotaan ne ennusmerkit, mitä tapahtuu, ennen kuin nämä tapahtuvat...
        Eli se sukupolvi, jonka aikana tämä edellä kerrottu tapahtuu.. Ei se Jeesuksen aikainen sukupolvi.

        Evankeliumi pitää saarnata kaikille kansoille..(tänään helpompaa, kuin koskaan..)
        Juutalaiset palaavat omaan maahansa.. (palaavat kaiken aikaa..)
        Laittomuus pääseee valtaan (on jo..)
        Nälänhätä, maanjäristykset, sodat (no niitä on aina jossain..)

        Uskonnot ovat suurta huijausta.. Kyllä jos kristinuskokin on vain uskontoa.. Niin ei se mitään auta.

        Ainoa mikä auttaa on sydämen usko Jeesukseen ja Jumalaan." Minä valvon sanaani toteuttakseni sen " .


      • ed.
        ed. kirjoitti:

        Niin sanoi, mutta kun luet tuon koko luvun,Markus 13, siinä kerrotaan ne ennusmerkit, mitä tapahtuu, ennen kuin nämä tapahtuvat...
        Eli se sukupolvi, jonka aikana tämä edellä kerrottu tapahtuu.. Ei se Jeesuksen aikainen sukupolvi.

        Evankeliumi pitää saarnata kaikille kansoille..(tänään helpompaa, kuin koskaan..)
        Juutalaiset palaavat omaan maahansa.. (palaavat kaiken aikaa..)
        Laittomuus pääseee valtaan (on jo..)
        Nälänhätä, maanjäristykset, sodat (no niitä on aina jossain..)

        Uskonnot ovat suurta huijausta.. Kyllä jos kristinuskokin on vain uskontoa.. Niin ei se mitään auta.

        Ainoa mikä auttaa on sydämen usko Jeesukseen ja Jumalaan." Minä valvon sanaani toteuttakseni sen " .

        Panen tämä tähän vielä..

        24. Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
        25. ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
        (eli ydinsota! Ei ole vielä tapahtunut.)

        26. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.
        27. Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen.
        28. Mutta oppikaa viikunapuusta (On Israel ) vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

        29. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.

        30. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
        Tämä sukupolvi... Ei se Jeesuksen aikainen vaan tämä, minkä aikana nuo edellä kerrotut tapahtuvat !!

        31. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.

        32. Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.


      • ed. kirjoitti:

        Panen tämä tähän vielä..

        24. Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
        25. ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
        (eli ydinsota! Ei ole vielä tapahtunut.)

        26. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.
        27. Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen.
        28. Mutta oppikaa viikunapuusta (On Israel ) vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

        29. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.

        30. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
        Tämä sukupolvi... Ei se Jeesuksen aikainen vaan tämä, minkä aikana nuo edellä kerrotut tapahtuvat !!

        31. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.

        32. Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.

        Niin, ed. Sun lainauksissa on se yksi ja paha vika. Kun Jeesus oli jo sanonut, että kaikki tapahtuu "tämän sukupolven" aikana ja "tässä on muutamia, jotka näkevät Jumalan valtakunnan tulevan", niin noiden kaikkien tapahtumien olisi siis pitänyt tapahtua jo noin 2000 vuotta sitten.

        Raamatun sanaa on viety eteenpäin ympäri maailmaa kyllä, mutta miten sitä saadaan julistettua ihan kaikille viidakkojenkin kansoille? Tosiasia on kuitenkin se, ettei sanoma Jeesuksesta tavoita käännytysmielessä enää muita, kaikilla on jo omat uskontonsa ja jumalansa. Eivät he Jeesukseen vaihda. Kaikissa maissa uskotaan siihen, mihin lapsesta asti on uskoteltu uskomaan.


      • ed.
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Niin, ed. Sun lainauksissa on se yksi ja paha vika. Kun Jeesus oli jo sanonut, että kaikki tapahtuu "tämän sukupolven" aikana ja "tässä on muutamia, jotka näkevät Jumalan valtakunnan tulevan", niin noiden kaikkien tapahtumien olisi siis pitänyt tapahtua jo noin 2000 vuotta sitten.

        Raamatun sanaa on viety eteenpäin ympäri maailmaa kyllä, mutta miten sitä saadaan julistettua ihan kaikille viidakkojenkin kansoille? Tosiasia on kuitenkin se, ettei sanoma Jeesuksesta tavoita käännytysmielessä enää muita, kaikilla on jo omat uskontonsa ja jumalansa. Eivät he Jeesukseen vaihda. Kaikissa maissa uskotaan siihen, mihin lapsesta asti on uskoteltu uskomaan.

        Niin tämän sukupolven, jonka aikana kaikki nuo tapahtuvat..

        29. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.

        Tuon Mark. 9:1 Ymmärrän tarkoittaneen Jeesuksen Ristinkuoleman jälkeistä ilmestymistä opetuslapsille.
        Raamatun käännöstyötä tehdään nytkin mm. Papua uudella ginealla.. Käännetään paikalliselle heimokielelle.

        " 14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."

        Niin saarnattaman, ei siinä sanota, että kaikki ottaisivat hänet vastaan... Eivät suomalaisetkaan ole kaikki ota vastaan vaikka on saarnattu kuinka kauan.


      • ed. kirjoitti:

        Niin tämän sukupolven, jonka aikana kaikki nuo tapahtuvat..

        29. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.

        Tuon Mark. 9:1 Ymmärrän tarkoittaneen Jeesuksen Ristinkuoleman jälkeistä ilmestymistä opetuslapsille.
        Raamatun käännöstyötä tehdään nytkin mm. Papua uudella ginealla.. Käännetään paikalliselle heimokielelle.

        " 14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."

        Niin saarnattaman, ei siinä sanota, että kaikki ottaisivat hänet vastaan... Eivät suomalaisetkaan ole kaikki ota vastaan vaikka on saarnattu kuinka kauan.

        Niin, ed. Raamatussa "Jumalan valtakunnan tuleminen" on yleensä tarkoittanut Jeesuksen paluuta. Siksi se mielestäni tarkoittaa myös Mark 9:1 samaa asiaa. Ristinkuoleman jälkeinen kuolleista nousemisessa ei tapahtunut Jumalan valtakunnan tuleminen voimassaan. Siksi ne lopun tapahtumat ja Jeesuksen paluu piti Raamatun mukaan tapahtua jo siihen aikaan, kun Jeesuksen sanojen kuulijoita oli vielä elosssa. Myös se saarnaaminen koko maailmalle olisi pitänyt toteutua jo silloin 2000 vuotta sitten. Näin, jos sananmukaisesti Jeesuksen sanoja ajattelee.

        Kirjoitinkin, että "sanoma käännytysmielessä" ei tavoita enää muita kansoja. Kyllä sanomaa Jeesuksesta levitetään koko ajan, mutta varsin huonolla menestyksellä. Sikäli sitä saarnaustyötä tehdään, mutta teho on huono, varsinkin jos ajattelee itse Jumalan olevan auttamassa. Mutta ei se mitään, jo Paavali kirjoitti, että "kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois".


      • ed.
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Niin, ed. Raamatussa "Jumalan valtakunnan tuleminen" on yleensä tarkoittanut Jeesuksen paluuta. Siksi se mielestäni tarkoittaa myös Mark 9:1 samaa asiaa. Ristinkuoleman jälkeinen kuolleista nousemisessa ei tapahtunut Jumalan valtakunnan tuleminen voimassaan. Siksi ne lopun tapahtumat ja Jeesuksen paluu piti Raamatun mukaan tapahtua jo siihen aikaan, kun Jeesuksen sanojen kuulijoita oli vielä elosssa. Myös se saarnaaminen koko maailmalle olisi pitänyt toteutua jo silloin 2000 vuotta sitten. Näin, jos sananmukaisesti Jeesuksen sanoja ajattelee.

        Kirjoitinkin, että "sanoma käännytysmielessä" ei tavoita enää muita kansoja. Kyllä sanomaa Jeesuksesta levitetään koko ajan, mutta varsin huonolla menestyksellä. Sikäli sitä saarnaustyötä tehdään, mutta teho on huono, varsinkin jos ajattelee itse Jumalan olevan auttamassa. Mutta ei se mitään, jo Paavali kirjoitti, että "kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois".

        " Paavali kirjoitti, että "kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois".

        No nyt on käynyt toisinpäin Esim: Kiinassa on ollut todella paljon herätystä.. Mutta he kääntyvät nyt ( Jumalan puoleen.. No siitä Paavali ei ole pahoillaan..)

        Jumalan valtakunnan tuleminen.. Tarkoittaa Ramatussa myös yksittäisen ihmisen /perheen pelastumista..

        Kun Jeesus nousi taivaaseen hänen sijaisekseen tänne maanpääle tuli pyhähenki, joka annettiin uskoville. Pyhähenki kirkastaa kristusta, neuvoo ja ohjaa.. Puollustaa isän edessä..jne. Ja kyllä herätystä on muuallakin.. Mutta se on vapaa ehtoinen ei Jumala pakota ketään ottamaan itseään vastaan.. " Ne jotka tahtoivat !"

        Itse en ole kyllä mistään löytänyt Raamatun kohtaa mikä puollustaisi sitä, että Jeesuksen olisi pitänyt tulla maanpäälle jo 200v. sitten.

        Jeesus puhui kyllä ihmisistä, ketä ei näe kuolemaa, mutta se viittasi Eliakseen (joka otettiin taivaaseen ilman kuolemista.. Koska hänellä on vielä tehtävä aikojen lopulla ) Ja joku toinen oli myös.


      • ed.
        ed. kirjoitti:

        " Paavali kirjoitti, että "kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois".

        No nyt on käynyt toisinpäin Esim: Kiinassa on ollut todella paljon herätystä.. Mutta he kääntyvät nyt ( Jumalan puoleen.. No siitä Paavali ei ole pahoillaan..)

        Jumalan valtakunnan tuleminen.. Tarkoittaa Ramatussa myös yksittäisen ihmisen /perheen pelastumista..

        Kun Jeesus nousi taivaaseen hänen sijaisekseen tänne maanpääle tuli pyhähenki, joka annettiin uskoville. Pyhähenki kirkastaa kristusta, neuvoo ja ohjaa.. Puollustaa isän edessä..jne. Ja kyllä herätystä on muuallakin.. Mutta se on vapaa ehtoinen ei Jumala pakota ketään ottamaan itseään vastaan.. " Ne jotka tahtoivat !"

        Itse en ole kyllä mistään löytänyt Raamatun kohtaa mikä puollustaisi sitä, että Jeesuksen olisi pitänyt tulla maanpäälle jo 200v. sitten.

        Jeesus puhui kyllä ihmisistä, ketä ei näe kuolemaa, mutta se viittasi Eliakseen (joka otettiin taivaaseen ilman kuolemista.. Koska hänellä on vielä tehtävä aikojen lopulla ) Ja joku toinen oli myös.

        Tässä lisää..Jeesuksen vertauksen taivasten valtakunnasta:

        Aarre, helmi ja nuotta

        44 "Taivasten valtakunta on kuin peltoon kätketty aarre. Kun mies löysi sen, hän peitti sen uudelleen maahan, ja sitten hän iloissaan myi kaiken minkä omisti ja osti sen pellon.

        45 "Taivasten valtakunta on myös tällainen. Kauppias etsi kauniita helmiä. 46 Kun hän löysi yhden kallisarvoisen helmen, hän myi kaiken minkä omisti ja osti sen.

        47 "Vielä taivasten valtakunta on kuin nuotta, joka laskettiin mereen ja joka keräsi kaikenlaisia kaloja. 48 Kun se tuli täyteen, kalastajat vetivät sen rantaan, istuutuivat ja lajittelivat hyvät kalat koreihin mutta viskasivat huonot pois. 49 Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista 50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."

        Taivasten valtakunnan opetuslapsi
        51 "Ymmärrättekö nyt kaiken tämän?" Jeesus kysyi. "Ymmärrämme", he vastasivat. 52 Silloin hän sanoi heille: "Siksipä jokainen lainopettaja, josta on tullut taivasten valtakunnan opetuslapsi, on kuin isäntä, joka runsaasta varastostaan ottaa esiin sekä uutta että vanhaa."


    • Zaa Zen Kai

      En ole huolissani kirkosta, olen huolissani ääriliikkeistä. Kirkko on vielä maltillinen verrattuna monene muuhun uskontoon ja lahkomuunnelmaan.

      Buddhalaisuudessa ei periaatteessa tosiaan palvota buddhaa, vaan pyritään irti elämän ja kuoleman kehästä (jälleensyntymän kiertokulku). Mitä sitten on buddhalaisuus. No siitä voi lukea vaikka täältä.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Neljä_jaloa_totuutta

      Huuhaatahan siitäkin on osa, mutta jotkut asiat (ajatukset) kuitenkin tuntuvat toimivan ja pitävän paikkaansa.

      • kukkapurkki

        Huuhaata siinä on kaikki, tosin kauniiseen (kauniita sanoja ) pakettiin käärittynä.

        Islam on yksi faanaatisimmista uskonnoista, jonka terroriteoista saa lukea harva se päivä.

        Kirkko on tehnyt paljon hyvääkin, tosin Raamatun mukainen sen oppi ei ole koskaan ollut.


      • ihan ulalla
        kukkapurkki kirjoitti:

        Huuhaata siinä on kaikki, tosin kauniiseen (kauniita sanoja ) pakettiin käärittynä.

        Islam on yksi faanaatisimmista uskonnoista, jonka terroriteoista saa lukea harva se päivä.

        Kirkko on tehnyt paljon hyvääkin, tosin Raamatun mukainen sen oppi ei ole koskaan ollut.

        Kerropa hieman tarkemmin, mikä mielestäsi on tuossa buddhalaislinkissä kerrotuista asioista huuhaata. Varmaan löytyy perusteltuja esimerkkejä, jos sitä on siinä mielestäsi kaikki.


      • Zaa Zen Kai
        kukkapurkki kirjoitti:

        Huuhaata siinä on kaikki, tosin kauniiseen (kauniita sanoja ) pakettiin käärittynä.

        Islam on yksi faanaatisimmista uskonnoista, jonka terroriteoista saa lukea harva se päivä.

        Kirkko on tehnyt paljon hyvääkin, tosin Raamatun mukainen sen oppi ei ole koskaan ollut.

        Oletko yhtään edes tutustunut buddhalaisuuten tai muihin uskontoihin tai niitä harjoittaviin ihmisiin?


      • Sini +50
        Zaa Zen Kai kirjoitti:

        Oletko yhtään edes tutustunut buddhalaisuuten tai muihin uskontoihin tai niitä harjoittaviin ihmisiin?

        Ihmiset ovat paljon ystävällisempiä siellä missä vallitsee buddhalaisuus.


    • kukkapurkki

      Olen lukenut eri uskonnoista, mutta se mikä eroittaa ne kristinuskosta on se, että niissä "päästään johokin ".. Omilla töillä.
      Raamatussa omat teot taas ovat kuin "saastainen vaate ! Se mikä pelastaa on vain Jeesuksen pelastus työ ristinkuolema.
      Budhalaisuudessa ylistetään kärsimystä, miten se jalostaa.. (minut se tekee kiukkuiseksi..:)) Ja kun teet sitä tai tätä pääset EHKÄ Nirvanaan mikä on pääte pysäkki.Kauniita yleviä ajatuksia se toki sisältää. Mutta se ei vaan riitä minulle.

      • HuilaiLeeNyt

        Miksi kristityt ovat usein vihaisia? Kuten palstalla Nahor, Pertsa jne..?


      • ihan ulalla

        "Budhalaisuudessa ylistetään kärsimystä"

        Luitko varmasti sen lyhyen jutun, jonka Zaa Zen Kai sinulle linkitti? Siinähän nimenomaan sanottiin "Elämässä on kärsimystä (esitetään myös hieman virheellisessä muodossa "elämä on kärsimystä")", huomaatko, mikä ero! Buddhalaisuudessa ei "ylistetä" kärsimystä vaan opetetaan vapautumaan jatkuvaan haluamiseen liittyvästä kärsimyksestä.

        Oliko siinä oikeasti jotain, mikä mielestäsi oli huuhaata, kun kaikki sitä piti oleman?


      • heh heh
        HuilaiLeeNyt kirjoitti:

        Miksi kristityt ovat usein vihaisia? Kuten palstalla Nahor, Pertsa jne..?

        Tai kuten belial_666, mave jne...?


      • kukkapurkki
        ihan ulalla kirjoitti:

        "Budhalaisuudessa ylistetään kärsimystä"

        Luitko varmasti sen lyhyen jutun, jonka Zaa Zen Kai sinulle linkitti? Siinähän nimenomaan sanottiin "Elämässä on kärsimystä (esitetään myös hieman virheellisessä muodossa "elämä on kärsimystä")", huomaatko, mikä ero! Buddhalaisuudessa ei "ylistetä" kärsimystä vaan opetetaan vapautumaan jatkuvaan haluamiseen liittyvästä kärsimyksestä.

        Oliko siinä oikeasti jotain, mikä mielestäsi oli huuhaata, kun kaikki sitä piti oleman?

        Siis siinä mielessä huuhaata, että se ei pelasta kuolematonta sieluani. ! Sitä tarkoitin.


    • Niko.

      Mirka olen kanssasi välittömästi samaa mieltä sinä päivänä kun kykenet todistamaan, että Jumalaa EI OLE!

      • Mirka ...

        Maailmassa ei ole yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. Tämä todistaa ettei jumalaa ole.


      • Niko.
        Mirka ... kirjoitti:

        Maailmassa ei ole yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. Tämä todistaa ettei jumalaa ole.

        Logiikkasi ei ole järkevä, jos hieman sitä mietit niin huomanet varmaan...


      • Niko. kirjoitti:

        Logiikkasi ei ole järkevä, jos hieman sitä mietit niin huomanet varmaan...

        Hmm "Niko"... Mun logiikka ei siten myöskään oo järkevä, kun olen Mirkan linjoilla.

        Jos ei löydy yhtään tosiasiaa, joka todistaisi Jumalan olemassa olevaksi, niin mun logiikalla Jumalaa ei siten ole. Tosin päin ajateltuna logiikkka loppuu, jos Jumalan puolustajat eivät kykene todistamaan millään Jumalan olemassaoloa.

        Raamatussa kaikki oli niin helppoa: Jumala toimii ja puhuu ja näkyy.
        Mutta sehän onkin vain kirja. Sinne se Jumala sitten jäi, kun muuttui näkymättömäksi. Raaamussa tapahtuu muitakin taikatempun omaisia asioita kuten vesi muuttuu viiniksi, eläimet puhuu, kävellään veden päällä. Uskoo ken tahtoo!


      • Elttaantunut se

        Jos väite esitetään ilman todisteita, sen voi myös kumota ilman todisteita.


      • löytänyt olen
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Hmm "Niko"... Mun logiikka ei siten myöskään oo järkevä, kun olen Mirkan linjoilla.

        Jos ei löydy yhtään tosiasiaa, joka todistaisi Jumalan olemassa olevaksi, niin mun logiikalla Jumalaa ei siten ole. Tosin päin ajateltuna logiikkka loppuu, jos Jumalan puolustajat eivät kykene todistamaan millään Jumalan olemassaoloa.

        Raamatussa kaikki oli niin helppoa: Jumala toimii ja puhuu ja näkyy.
        Mutta sehän onkin vain kirja. Sinne se Jumala sitten jäi, kun muuttui näkymättömäksi. Raaamussa tapahtuu muitakin taikatempun omaisia asioita kuten vesi muuttuu viiniksi, eläimet puhuu, kävellään veden päällä. Uskoo ken tahtoo!

        "Raamatussa kaikki oli niin helppoa: Jumala toimii ja puhuu ja näkyy. "

        niin hän puhuu ja toimii ja näkyy, myös kun otat hänet itse henk.koht. vastaan.
        Kokeile !


      • löytänyt olen kirjoitti:

        "Raamatussa kaikki oli niin helppoa: Jumala toimii ja puhuu ja näkyy. "

        niin hän puhuu ja toimii ja näkyy, myös kun otat hänet itse henk.koht. vastaan.
        Kokeile !

        "löytänyt olen", et tajunnut mua. Raamatussa nimenomaan Jumala oli itsestäänselvä tapaus, oli ja eli ihmisten seassa, jopa vaelsi pitkin Israelia, puhui ja näkyi ihmisille. Ei Raamatussa ollut niin, että vain uskovainen sai kokea Jumalan läsnäolon, sen kokivat kaikki.

        Nyt on se kumma tilanne, että Jumala yksinkertaisesti katosi tai paremminkin jäi sinne Raamatun lehdille. Miten Jumala puhuu ja näkyy ja toimii sinulle? Itse olen nähnyt ja kokenut, ettei Jumala ole parantanut mua eikä ketään muutakaan, jonka tunnen. Sen takia en enää usko siihen hölynpölyyn. Olen ihminen, joka kaipaa konkreettisia asioita, Jumala ei ollut sellainen.


    • j.j.j..j.j.j.

      Mitkä kirkko pitäisi lakkauttaa?
      Minkäläiset pohjatyöt pitäisi tehedä ennen lakkausta? Kevyt hionta ja sitten lakkakerros päälle. Kirkas vain himmeä lakka?

      Mielestäni kirkot pitäisi säilyttää nykyisellä maalikerroksellaan. En suosittele lakkausta.

      • Fat moses

        Me ekonomistit olemme sitä mieltä että lakkauttaa ja ehdottomasti. Ulkoistaminen on aina oikein.


    • Fat moses

      Joo näin on. Uskokaa Markkinatiin. Me ekonomistit selitämme teille mitä Markkinat tahtoo. Me olemme teidän uusi papistonne, älkää rimpuilko. Jos rimpuilette Markkinat hermostuu. Ja sitten joudumme rauhoittamaan Markkinat ja se tarkoittaa kipeitä leikkauksia.

      • ei hyvä.

        Markkinat on syvältä.


    • Yks. Teologi

      Lähes kaikki mitä meille historiallisesta Jeesuksesta nykyään opetetaan, on historiakirjailija Jonas Gardellin mukaan puppua.

    • Anteeksny

      mutta mun mielestä olet vähän tyhmä.Mutta täällähän voi "päteä" rauhassa anonyyminä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      218
      3429
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      240
      1683
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      98
      1547
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1429
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1374
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      160
      1306
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1238
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      124
      1059
    9. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      27
      1039
    10. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      962
    Aihe