Raket 85 ja KF6 loppuu???

Sama kaveri on harrastanutn vilppiä myös mekaanikkohommissa.Kotikylän poika ajoi raketissa laittomilla pytyillä ja ei sitä saanut edes vetoomuksen kautta lailliseksi.Tälläinen kaveri!

FK6 ja R85 luokat loppuu kansallisella tasolla vuonna 2014, toisin kuin lajiryhmä esitti. "Hallituksen päätös: Hallitus hyväksyi lajiryhmän esityksen sillä lisäyksellä, että KF6-luokka ja Raket 85 -luokka päättyvät kansallisella tasolla vuoden 2014 lopussa."
KF6 ja Raket 85 on enää sen jälkeen käytössä kerhokisoissa, eikä niille enää ole teknisiä sääntöjä koska ei ole kansallista luokkaa.

Perusteluna oli hallituksen näkemys yhteiskuntavastuusta. Lopputulema on että kaikki harrastajat joutuvat ostamaan uuden R95 koneen vuosina 2013 ja 2014. Kone maksaa tällä hetkellä 1250-1300 euroa (Radnen sivulla on veroton ja rahditon hinta). Saatavuus erittäin heikko tällä hetkellä. Ja kun Radne alkaa valamaan Suomea varten 100 uutta konetta, laatu kärsii varmasti. Muutaman vuoden jälkeen käytettyjä alkaa olla liikkeella ja hyvät kisakoneet maksaa varmasti yli uuden hinnan.
Hallituksessa on mukana ainakin yksi entinen Karting huoltaja. Nykyään kuski ajaa jo isompia luokkia. Raha ei ole ollut heillekään este harrastukselle, mistä nyt tuollainen huoli meidän rahankulutuksesta? On nytkin voinut valita omalla budjetille sopivan luokan.
Jos KF6 on profiloitunu kalliimmaksi luokaksi kuin R85, on luokan valinnan tehneet huoltajat itse kukin budjettinsa mukaan. Toisaalta R85 kalustoon on päässyt kiinni pienelläkin panostuksella ja vielä halvempia on olleet vanhat KF6 koneet.
Ei valintoja tarvi perustella yhteiskunnallisin perustein, se on aivan turhaa hurskastelua jos todelliset intressit on muualla. Luulen että jokin on kalvanut mieltä ja nyt saadaan aikaiseksi jotain suurta.
Tämä tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa, lajiryhmälle iso miinus toiminnasta. Tulee mieleen jokkikset suuret muutossuunnitelmat vuosi sitten, Lopputulemana lähti lajipäällikkö. Nyt saisi lähteä hallitus.

No tuo AKK touhuhan on järkyttävää soutamista ja huopaamista koko ajan. Nykyinen tj ajoi alas tutustumislisenssit ja nyt ne palautettu uuden hallituksen myötä kaikkiin lajeihin. Samoin kävi eri lajien päätoimitsijakoulutusten, ensiks ne lopettettiin ja nyt taas pidettiin joka lajissa omat. Ja näiden asioiden seurauksen tuossa mainitussa hallituksen kokouksessa on täytynyt miettiä säästökohteita, kun tilipussiin ei tule enää rahaa, kun harrastajat ovat äänestäneet jaloillaan.
Vähän aikaa sitten tuo AKK johto oli ajamassa vain KF6 luokkaa läpi, mutta nyt takki käännettiin täysin. Ensiks ne lopetti Minin ja laittoi KF6 luokkaan alhaisen ikärajan, kun sen piti olla niin hieno luokka. Melekoista toimintaa. Helppoa toimintaa sekä harrastajille että kauppiaille. Crosskarttiin on kyllä toimistolla varaa panostaa ja laittaa lajipäällikön työpanos siihen, kun sitä tarvittas ihan muualla. Sorakartingissa on kuus harrastajaa ja nyt sitä oikein seurataan, että miten lähtee rantautuun. Ei lähde noilla hinnoilla, se on selvä. Eiköhän se ole parempi jättää vaan Hirvosen Mikon firman hoidettavaks tuo crosskart. Mut ehkä niillä on valmennusryhmän valmentajilla mukavaa käydä crosskarttien kanssa leikkimässä kalliisti saariselällä. Nehän voi perustaa crosskarttiin oman valmennusryhmän ja harjoitella vaan sitä.
Karting kauppiaathan tässä voivat sopia keskenään, että eivät ala myymään 95 moottoria, niin eihän sitä luokkaa sit tule. Ensik lopettivat minin ja nyt se tulee takaisin. Ihme tempoilua.

Petri S kirjoitti:

FK6 ja R85 luokat loppuu kansallisella tasolla vuonna 2014, toisin kuin lajiryhmä esitti. "Hallituksen päätös: Hallitus hyväksyi lajiryhmän esityksen sillä lisäyksellä, että KF6-luokka ja Raket 85 -luokka päättyvät kansallisella tasolla vuoden 2014 lopussa."
KF6 ja Raket 85 on enää sen jälkeen käytössä kerhokisoissa, eikä niille enää ole teknisiä sääntöjä koska ei ole kansallista luokkaa.

Perusteluna oli hallituksen näkemys yhteiskuntavastuusta. Lopputulema on että kaikki harrastajat joutuvat ostamaan uuden R95 koneen vuosina 2013 ja 2014. Kone maksaa tällä hetkellä 1250-1300 euroa (Radnen sivulla on veroton ja rahditon hinta). Saatavuus erittäin heikko tällä hetkellä. Ja kun Radne alkaa valamaan Suomea varten 100 uutta konetta, laatu kärsii varmasti. Muutaman vuoden jälkeen käytettyjä alkaa olla liikkeella ja hyvät kisakoneet maksaa varmasti yli uuden hinnan.
Hallituksessa on mukana ainakin yksi entinen Karting huoltaja. Nykyään kuski ajaa jo isompia luokkia. Raha ei ole ollut heillekään este harrastukselle, mistä nyt tuollainen huoli meidän rahankulutuksesta? On nytkin voinut valita omalla budjetille sopivan luokan.
Jos KF6 on profiloitunu kalliimmaksi luokaksi kuin R85, on luokan valinnan tehneet huoltajat itse kukin budjettinsa mukaan. Toisaalta R85 kalustoon on päässyt kiinni pienelläkin panostuksella ja vielä halvempia on olleet vanhat KF6 koneet.
Ei valintoja tarvi perustella yhteiskunnallisin perustein, se on aivan turhaa hurskastelua jos todelliset intressit on muualla. Luulen että jokin on kalvanut mieltä ja nyt saadaan aikaiseksi jotain suurta.
Tämä tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa, lajiryhmälle iso miinus toiminnasta. Tulee mieleen jokkikset suuret muutossuunnitelmat vuosi sitten, Lopputulemana lähti lajipäällikkö. Nyt saisi lähteä hallitus.

Lue lisää

Ruotsissa on ajettu ko koneella kilpaa jo useanpi vuosi. Ei me mitään pioneerejä olla. Ja tasasenpaa se laatu on kuin italiaanojen koko ajan tulevien uusien versioitten kanssa.Uusi lke taitaapi olla jo 2000€ . ja kahden vuoden päästä verkonpaino. Tällähän ne harrastajat lisääntyy

mites se AKK onkaan panostanut KF6 luokkaan, kyllähän se panostus aika heikkoa on ollut kaikenkaikkiaan muissakin pikkuluokissa vaikkapa Raksuunkin? Siksi osallistujamäärät romahtaneet YL Raketeissa. Rotax ja KF6 sensijaan nousussa.

HALUTAAN OSTAA RAKET 95 1000€

OSTETAAN kirjoitti:

HALUTAAN OSTAA RAKET 95 1000€

Tossä vähän alle niin jää postilukuihinkin jotain. Vaihdat vaan kruunut euroihin ja tilaat.

Nytt fönster
Pris: 8 900:- Typ: Hobbyfordon Uppsala: Visa var

Fabriksny Raket 95 motor i Mini utförande. Komplett med avgassystem, batteri, batteriladdare.

Helt ny (Aldrig startad), säljes på grund av klassbyte.

Kan fås i Micro utförande (mot pristillägg)

Om du önskar komplett kart kan även chassi och ev. tillbehör erbjudas i olika prisklasser.

Pris 8900:-

Ring för mer info

gokart karting go-cart go-kart Raket9

Nappuloita varmaan alkaa harmittaan, kun puolet joutuu B finaaliin, ja sijoitukset on 40 tai 50.
Mietippä sitä.

Sija 55 kirjoitti:

Nappuloita varmaan alkaa harmittaan, kun puolet joutuu B finaaliin, ja sijoitukset on 40 tai 50.
Mietippä sitä.

Vähempi on monta kertaa enemmän. Ei tarvita aina liika, jotta saadaan hyvää aikaiseksi. isoissa kilpailija määrissä valvonta tökkii ja monet kärsii vääryyttä. Kentällinen on ihan tarpeeksi max 30 . jos meinaat valvoa koko kenttää kunnolla, niin tarvitaan monta silmäparia tuomaristoon tai pirun hyvät valvontajärjestelmät.

Sija 55 kirjoitti:

Nappuloita varmaan alkaa harmittaan, kun puolet joutuu B finaaliin, ja sijoitukset on 40 tai 50.
Mietippä sitä.

Onkos se sitten parempi, jos on 5 auton kisassa viides. Eppäilen. Kivempaa on ajaa kisassa, jossa on koko ajan joku kisakumppani, vaikka sijoilla 55-60.

Monta on enemmän kirjoitti:

Onkos se sitten parempi, jos on 5 auton kisassa viides. Eppäilen. Kivempaa on ajaa kisassa, jossa on koko ajan joku kisakumppani, vaikka sijoilla 55-60.

Missä on täällä on puhuttu 5 auton kisasta? kun ei 20 auton lähdöissäkään pystytä näkemään tahallisia työntämisiä, niin mitäs luule isommissa lähdöissä käyvän.

oletko lukutaidoton kirjoitti:

Missä on täällä on puhuttu 5 auton kisasta? kun ei 20 auton lähdöissäkään pystytä näkemään tahallisia työntämisiä, niin mitäs luule isommissa lähdöissä käyvän.

Nyssää oot väärässä, kyse ei ole näkemisestä, vaan puuttumisesta. Ajotapatarkkailijoita muutama lippupisteiden lisäksi ja ohjeet puuttua, niin homma käy, vaikka radalla olisi täysi määrä eli 34 kuskia kerralla. Alunperin vastaus oli tarkoitettu nimimerkille sija 55, mutta lipsahti yhdellä pitkäksi. Lukutaidossani ei ole vikaa, ymmärryksestä en ole ihan varma.

monta on enemmän kirjoitti:

Nyssää oot väärässä, kyse ei ole näkemisestä, vaan puuttumisesta. Ajotapatarkkailijoita muutama lippupisteiden lisäksi ja ohjeet puuttua, niin homma käy, vaikka radalla olisi täysi määrä eli 34 kuskia kerralla. Alunperin vastaus oli tarkoitettu nimimerkille sija 55, mutta lipsahti yhdellä pitkäksi. Lukutaidossani ei ole vikaa, ymmärryksestä en ole ihan varma.

Lue lisää

nährä pitää ensteks!! ennekuu voi ees ymmärtää näkemäänsä.

Mikähän kohta on nyt toteutunut?

Yhteiskuntavastuu, jonka joku SFS-ISO Standardi määrittelee on ihan puhdasta konsulttihorinaa, jota muuten on myös tuo yhteiskuntavastuulla perusteleminen AKK:n puolelta.

Ei yhteiskuntavastuulla ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Tämä on autourheilun pikkuluokan teknisten reunaehtojen määrittämistä ja siihen ei kannata yhteiskuntavastuita sotkea vaikka se hienolta kuulostaisikin.

hallitus syyttää lajiryhmää ja lajiryhmä hallitusta. ota nyt näistä penteleistä selvää. sukankutojioa koko sakki!

Mahtaakohan kukaan muistaa ajatuksia KF6 hypen rantautuessa muutama vuosi sitten ? Tuossa kun päällimmäisenä oli huoli sekavan tekniikan tuomat haitat koko lajille ja myös uutena noussut aivan käsittämätön vastakkain asettelu harrastajien kesken.

No nyt nähdään pitkälti väistämättömästi tulleet seuraukset.

Pointti kun r85 osalla oli se totuus että kaikki tekniikka oli jo täällä härmäläisten omissa käsissä. Monen kymmenen vuoden jälkeen. Näin kilpailijoilla mahdollisuus keskittyä itse ajamiseen, tekniikan osuus ei niin merkittävä. Halutessaan jokainen löytää riittävät laitteet ja niiden huoltoon ja sääntöön tarvittavat osaajat.

Tämä kaikki on toisin KF laitteissa, vain yammussa homma toimii samoin.

Italiaano touhu on tullut kalliiksi ja jopa CIK tasolla ollut ongelmallinen josta noi U18 jne kertovat. Myös havainnot härmän kuskien paremmasta menestyksestä U18 jne vakio laitteilla kertoo samasta - KF laitteet eivät ole tasaarvoisia koska taustat ja raha lopulta ratkaisee aivan liikaa.

R95 ei ratkaise lajin ongelmaa. Eikä rotaxista ole kansanlajiksi.

Molemmat ovat kyllä lähempänä tasapuolisuutta teknisesti, mutta ajamisen oppimisen kannalta täynnä turhaa tekniikkaa.
Sähköt, kytkimen ja muut.

Kultamuna keskustelu juontaa paljolti isien laiskuudesta tai kyvyn, ajan puutteesta perehtyä kuskinsha välineisiin. Itselle ollut lohdullista että omalla työllä on voinut kompensoida paljon rahan merkitystä. Laitteet on kyllä saatu toimimaan mutta aikaahan tämä tietysti vienyt todella paljon.

Tässä lienee koko lajin ongelma - aikaa tai halua harrastamiseen ei enää ole perheillä (= isällä) enää ole. Harrastus on joskus tarkoittanut yhteisöllisyyttä ja puuhastelua lajin sisällä.

Mutta mikään työmäärä ei korvaa täysin uusien päivityksen ja rahalla hankitun osaamisen vaikutusta KF laitteissa.

R95 tilanne pitkälti sama. Mikäli tehdas todella panostaa r95 moottoriinsa samat päivityskierre on edessä. Ja raha valuu muualle. Ja homma maksaa. Tukea vaikeeta saada.

Kolmen moottorin hankinta on tarpeen, jos aikoo harjoitella ja kisata kunnolla. Jokainen ymmärtää miten eri summista puhutaan luokkien välillä.

Miks meiltä on sitten tullut F1 maailmanmestareita ja monia muita huippukuskeja tälläkin hetkellä, jotka ovat ajaneet Raksulla tai moottorisahoilla, kuten edellinen kirjoittaja sanoo. Joten sitä on turha väittää etteikö raksulla ajaminen ole hyvä juttu. Kukaan niistä kuskeita, jotka on nyt maailmalla ei ole ajanut KF6 kalustolla. Ehkä sitten kun niitä tulee, niin sit voi alkaa sanoon, että se on hyvä luokka. Ruotsista ei tosiaan tartte ottaa mallia, mut 95 kautta vois yhteistyötä tiivistää. Jaa mut eihän pikkukuskit saa mennä enää ajaan ruotsiin.

Raksu fani kirjoitti:

Miks meiltä on sitten tullut F1 maailmanmestareita ja monia muita huippukuskeja tälläkin hetkellä, jotka ovat ajaneet Raksulla tai moottorisahoilla, kuten edellinen kirjoittaja sanoo. Joten sitä on turha väittää etteikö raksulla ajaminen ole hyvä juttu. Kukaan niistä kuskeita, jotka on nyt maailmalla ei ole ajanut KF6 kalustolla. Ehkä sitten kun niitä tulee, niin sit voi alkaa sanoon, että se on hyvä luokka. Ruotsista ei tosiaan tartte ottaa mallia, mut 95 kautta vois yhteistyötä tiivistää. Jaa mut eihän pikkukuskit saa mennä enää ajaan ruotsiin.

Lue lisää

Lopettakaa jo se höpöttäminen että vain Raket kuski oppii ajamaan!!! Tuskin Alonso,Vettel,Button,Hamilton ym. muut F1 kuljettajat ovat Raketilla päristelly? Vai Onko? Aivan sama millä nuoret päristelee kuhan ajavat paljon.

Raksu fani kirjoitti:

Miks meiltä on sitten tullut F1 maailmanmestareita ja monia muita huippukuskeja tälläkin hetkellä, jotka ovat ajaneet Raksulla tai moottorisahoilla, kuten edellinen kirjoittaja sanoo. Joten sitä on turha väittää etteikö raksulla ajaminen ole hyvä juttu. Kukaan niistä kuskeita, jotka on nyt maailmalla ei ole ajanut KF6 kalustolla. Ehkä sitten kun niitä tulee, niin sit voi alkaa sanoon, että se on hyvä luokka. Ruotsista ei tosiaan tartte ottaa mallia, mut 95 kautta vois yhteistyötä tiivistää. Jaa mut eihän pikkukuskit saa mennä enää ajaan ruotsiin.

Lue lisää

montako F1 kuskia on Ruottista tullu, räpsyn luvatusta kotomaasta. voi ristus mistä näitä höpöjä riittää. Laskes nyt ihan oikeesti montako räpätin kuskia tälläkin hetkellä vetää F1:ii? voi jumankauta, no päättäjätkin on varmaan samaa tasoo, niin hyvin menee.

kohvi6 on aivan liian kallis ja vaarallinen vehje aloittelijalle. Lisäksi Kustannukset ovat aivan liian korkeat, jos ei nyt kukaan tee tälle asialle mitään niin hetken päästä ei kukaan pysty harrastamaan kartinkia enää!

kohvi kutonen kirjoitti:

kohvi6 on aivan liian kallis ja vaarallinen vehje aloittelijalle. Lisäksi Kustannukset ovat aivan liian korkeat, jos ei nyt kukaan tee tälle asialle mitään niin hetken päästä ei kukaan pysty harrastamaan kartinkia enää!

Lue lisää

Harrastaa, harrastaa...
Käytettyjä koffeja saa samalla hintaa kuin raksuja. Ei koffilla harrastaminen ole sen kalliimpaa, ja pysyy vaatteetkin puhtaina, kun ei tarvitse koko ajan olla ruuvaamassa. Pensaa tankkiin ja menoksi...
Harrastetaan millä harrastetaan, vaikka Raket 95:llä, mutta annetaan halukkaiden ajaa kilpaa oikeillakin kilpamoottoreilla (esim. KF6), kuten maailmallakin tehdään.
Eikä se KF6 ole sen vaarallisempi kuin muutkaan moottorit.
Moottoriurheilu on aina vaarallista, mutta jääkiekko ja jalkapallo vieläkin vaarallisempia.

Voi voi kirjoitti:

Harrastaa, harrastaa...
Käytettyjä koffeja saa samalla hintaa kuin raksuja. Ei koffilla harrastaminen ole sen kalliimpaa, ja pysyy vaatteetkin puhtaina, kun ei tarvitse koko ajan olla ruuvaamassa. Pensaa tankkiin ja menoksi...
Harrastetaan millä harrastetaan, vaikka Raket 95:llä, mutta annetaan halukkaiden ajaa kilpaa oikeillakin kilpamoottoreilla (esim. KF6), kuten maailmallakin tehdään.
Eikä se KF6 ole sen vaarallisempi kuin muutkaan moottorit.
Moottoriurheilu on aina vaarallista, mutta jääkiekko ja jalkapallo vieläkin vaarallisempia.

Lue lisää

kohvi6 on silloin vaaralista kun nappula siirtyy suoraan cadetista kohvi6:lle! Noissa on todella suuri vauhtiero, jota nappulat ei yksinkertasesti pysty hallitsemaan. Vanhassa systeemissä oli järkeä, ensin cadett sit mini ja sen jälkeen raket jne.

kadetti60 kirjoitti:

kohvi6 on silloin vaaralista kun nappula siirtyy suoraan cadetista kohvi6:lle! Noissa on todella suuri vauhtiero, jota nappulat ei yksinkertasesti pysty hallitsemaan. Vanhassa systeemissä oli järkeä, ensin cadett sit mini ja sen jälkeen raket jne.

Lue lisää

Samaa mieltä. Monella yksinkertaisesti fysiikka loppuu eli ei jaksa kääntää autoa. Mutta isi pakottaa... Oikeesti, kenenkään ei kannata vetää hernettä nenuun tästä ajatuksesta, koska on taas kuskeja jotka cadetissa turhautuu ja jaksavat kääntää KF6 rattia 20 kierrosta putkeen ja ovat hyviä kuskeja. Heille siirtyminen on ok, mutta aina löytyy niitä jotka ihan oikeesti kannattais ottaa se Mini(?) siinä välissä.

kohvi kutonen kirjoitti:

kohvi6 on aivan liian kallis ja vaarallinen vehje aloittelijalle. Lisäksi Kustannukset ovat aivan liian korkeat, jos ei nyt kukaan tee tälle asialle mitään niin hetken päästä ei kukaan pysty harrastamaan kartinkia enää!

Lue lisää

Raksu se kallis on. KF6 pärjää 1-2 koneella kärkikahinoissa kun taas raksuissa sulla pitää on 3-6 konetta jos yrittää pärjätä. KF6 on edullinen verttuna raksuihin.

Täällä on sitten tyhmiä kirjoittajia. Ei missään todeta, että AKK lopettaa KF6:set. Se ei anna sarjalle enää kansallisten kisojen arvoa. Kukaan tai mikään ei estä järjestämästä omaa sarjaa, jos kilpailijoita riittää (a'la xon, tag, cadet jne). Sama raksu 85:issa. Ne ajaa rinnan 95:sten kanssa vuoden 2014 loppuun ja sitten omia ei-kansallisia kisoja, joas kuskeja ja järjestäjiä vielä riittää.

miäs maalta kirjoitti:

Täällä on sitten tyhmiä kirjoittajia. Ei missään todeta, että AKK lopettaa KF6:set. Se ei anna sarjalle enää kansallisten kisojen arvoa. Kukaan tai mikään ei estä järjestämästä omaa sarjaa, jos kilpailijoita riittää (a'la xon, tag, cadet jne). Sama raksu 85:issa. Ne ajaa rinnan 95:sten kanssa vuoden 2014 loppuun ja sitten omia ei-kansallisia kisoja, joas kuskeja ja järjestäjiä vielä riittää.

Lue lisää

Miks varikoilla markkinoitiin aikaisin keväällä raket 95 ja piip runkomerkkiä toteamalla, ettei kf6 mosia enää kannata hankkia, koska niillä ei tulevaisuudessa ajeta suomes. täss on varmaan sattunut vaan joku lapsus/väärinkäsitys, sillä eihän sitä ole vonnut tietää ennen kuin hallitus teki asiasta päätöksen 5.6.2012

tyhmiäpä hyvinkin kirjoitti:

Miks varikoilla markkinoitiin aikaisin keväällä raket 95 ja piip runkomerkkiä toteamalla, ettei kf6 mosia enää kannata hankkia, koska niillä ei tulevaisuudessa ajeta suomes. täss on varmaan sattunut vaan joku lapsus/väärinkäsitys, sillä eihän sitä ole vonnut tietää ennen kuin hallitus teki asiasta päätöksen 5.6.2012

Lue lisää

sen täytyy olla telepatiaa, jota osaa vain teletapit =)

KF6 on yksilön valinta. KF6 luokkaa ei ajeta missään muualla kuin Suomessa! Muut ajaa jotain mini 60:siä. Ei toi nimi ees kuulosta miltään....

KF6 rules!!! kirjoitti:

KF6 on yksilön valinta. KF6 luokkaa ei ajeta missään muualla kuin Suomessa! Muut ajaa jotain mini 60:siä. Ei toi nimi ees kuulosta miltään....

Muistatteko kun KF6 lanseerattiin ja sanottiin raksut loppuu.. vuonna yksi ja kaksi.

Monet ihmiset hätääntyi ja alkoivat myymään samantien kilpailukelpoisiksi huolella rakennettuja laitteitaan satasilla ja olivat tyytyväisiä kun sai edes jotain.

Kuten eräs lähipiirin tuttu isä. No lumi suli ja tuli kevät - tämä sama kaveri haeskeli raksuja kun ei loppunutkaan. Ei löytänyt enää keväällä kuin osastosta "tavallinen hyvä, työtä vielä tekemättä" - eipä pärjännyt enää poika isin haluammalla tavalla. Ja harrastuksensa loppui. Onneksi isi edelleen toimii lajissa..

Että soutaa ja huopaa - ja (k)artisti maksaa.

Ei noi raksu ajot nytkään tähän lopu. Ihan rauhassa kaikki.

On muuten ihan mahdoton yhtälö että r85 ja r95 ajaisivat samoissa lähdöissä, on ne sen verran eri laitteita. Eihän toi onnistunut KF6 kanssakaan..

Moottorisaha miehelle:
- onko sinusta ollut jotenkin tyhmää, että on mahdollistettu lähes jokaiselle perheelle kartingiin osallistumisen ilot ja surut ? Jo vuosikymmenien ajan ?
- ymmärrätkö yhtään kuinka kallista esim Italiassa ajaminen on, koska noiden pikkuluokista lähtien vuosibudjetit luokkaa 15000€ ? Ja että tällä on merkitystä ns. kykyjen löytämisessä ? Vertaa asukas/harrastaja määriä ja esim F1 kuskien määriä.. Nytkin kun on tyrkyllä härmäläisistä n.3 ajavia 2 kpl. Montako italialaista nyt ajaa ?

Kuka muuten on sitä mieltä että mailman huipulle pääseminen pitäisi olla mahdollisimman helppoa ? Ei tarvi työntää (heh heh) Vaatteet puhtaana (voi itku) .. comoon Faijat, yrittäkää nyt edes vähän, vaikka talvisodan hengessä.

Kaikki mahdolliset kuskit pitää saada radalle ja hyviin taspuolisiin kisoihin, niin edes se harva onnistuja voidaan edes teoriassa löytää - ja tuurilla sitten eteenpäin.

KF6 rules!!! kirjoitti:

KF6 on yksilön valinta. KF6 luokkaa ei ajeta missään muualla kuin Suomessa! Muut ajaa jotain mini 60:siä. Ei toi nimi ees kuulosta miltään....

R95 on kuulostaa...lätkäseuralta!

Helppokäyttöisyys - tästäkin voi olla montaa mieltä ja mitähän tälläkin termillä halutaan sanoa.

Helppokäyttöisyys - okei, jos tarkoittaa että napista käyntiin - niin kyllä.

Mutta - jos on kytkin ja sähköt, onko nuo helppokäyttöisiä jos vertaa tilanteeseen ettei niitä edes ole. Kytkimet, sähköt tulee osata ja ymmärtää, sekä myös huoltaa.

Takavuosien KF3 moottoreiden suurin riesa (=helppokäyttöisyyden este) oli se että niiden kanssa oli vaikka minkälaista pelia ja puljausta. Jonka vuoksi edelleen jokainen CIK kisan auto varustetaan luistoa tarkkailevilla laitteilla.
Lisäksi ketjujen, kytkimen huolto jne on todella tarkkaa puuhaa - rasvaa kun ei saa mennä pinnoille hylyn uhalla. Ja pahimmillaan kytkin on puhdistettava joka lähdön välissä.

Samaa tapahtui KF6 kisoissa - luistoa epäiltiin ja niistä annettiin sanktioita jne.

Eli lisääkö kytkin automaattisesti helppokäyttöisyyttä - enpä sanoisi noin suoraan.

Sähköt - johtosarjat, säätöboxit - näiden osalla ollut myös kaikenlaista peliä. Kerrotaan mm. ohjelmointigurujen tehneen ylityksessä tapahtuvan sytytyksen katkoaikaa lyhyemmäksi ja näin saaden etua - lisäksi katsastuksessa näiden testauslaitteet osaaminen oltava automaatisesti mukana. Ainakin CIK tasolla.

Eli onko siis KF sähköt helpompia - verrattuna magneetto, puola systeemiin ?

Sähköstartit - näiden toimintaan kun liittyy koko kilpalähdön onnistuminen. KF2/3 moottoreissa esim Lipo akkujen tekniikan myötä moottorit pörähtävät paljon suuremmilla kierroksilla ja käynnistyminen varmistuu. Tarvitaan siis tuosta ymmärrys, osaaminen ja älylaturit. Onko helpompaa huolehtia että lataus on kohdillaan, kun verrataan siihen työntöpelin käynnistys varmuuteen (kun kone muuten ok) ? Lisäksi käynnistykehät, startit, bendixien huolto - kaikki lisää työtä verrattuna työntöpeleihin..

Älkää hyvä ihmiset sanoko ja luulko niin että automaattisesti uusi on se parempi. Moni lukee edelleen sitä 5000v vanhaa keksintöä eli kirjaa, uusimpien padien sijaan - onko siis lopulta tuo uusi edes parempi. Proffatkaan eivät tiedä, kun tuo liittyy siihen miten ihmisen fysiikka lopulta toimii ja sitä kun ei vielä edes tuossa kohtaa tiedetä (silmä, aivot, kontrastin jne merkitys käyttöliittymän mukavuus, toimivuus, helppouskin)

Kartingin osalta monia yhteisöllisiä asioitakin pitää avata, jos oikeasti halutaan varmistaa lajin kehitystä. Keskeisimpinä lienee juuri tuo mainittu mahdollinen aika, jonka osalta muutos viimeisten vuosien aikana ollut todella suuri.

Yksinkertaisesti ajatellen voisi kuvitella (kuten monet) että kun voi ostaa valmiina tai palveluna - homma toimii. Kyllä varmaankin näin - tiettyyn pisteeseen. Rahat kun on useimmilla myös rajalliset.

Palvelukonsepti on kyllä tärkeä - vanhojen kerhojen jatkumoa - jos tuohon liittyy vastuullisuus (asiakkaan paras etu) ja tiedon, ymmärryksen siirtäminen esim palakerrallaan asiakasta opastamalla.

Lieveilmiö myös tullut - kaikenlaiset puolivillaiset kaverit joilla lopulta ei muuta intressiä taida olla kun rahastaa ymmärryksen vähäisyydellä. Esim koneiden huollossa on tosi helppo isille perustella kaikenlaisia tarpeettomienkin osien vaihtoja jotka sitte tietty maksaa.. Ja sitten se sattumanvaraisesti kohdistuva vihaisuus kun ei odotteet ja todellisuus kohtaavat - eikä aina niin mukavasti.

Ennen vanhaan kerhoillat auttoivat ymmärtämään ja käyttämään tekniikkaa. Nyt tämä on poistunut. Tämä saattakin olla yksi lajin perusongelmista - ihmiset kokevat turhaa avauttomuutta kun eivät saa enää mistään sitä perustietoa jota kuitenkin laji edellyttää. Voisi veilä kuvitella että kerhojen kautta saatiin myös tietty perusrealismi mitä kilpatoiminta on ja mitä kaikkea sitten voi sattua "kuuluu lajiin.."

Yritän tällä kommentilla vähän laajentaa asiaa pelkkien teknisten välineiden ulkopuolelle - lajia kun nyt vaivaa aika monta muutakin ongelmaa

Oma merkityksensä on myös perinteikkääksi muodostuneen kulttuurin muuttamisella - r85 kierrätys ollut ainakin jossakin määrin toimivaa. Eli ostaja on kyennyt saamaan aiempaa tietoa ja halutessaan pystynyt varmistamaan mitä oikein on ostamassa. Voittajan koneen ostaminen - vain esimerkkinä.

Ylisuuret lupaukset ja höynäyttämisetkin - nämä eivät liity myöskään johinkin tiettyyn tekniikkaan. Pikemminkin ihmisyyteen - ja aina löytyy niitä jotka haksahtavat höynien edessä. Laji on tietysti tälle erittäin otollinen - huijauksen peruskikka kun toimii tosi hyvin - saat jotain poikkeuksellista ja nyt juuri erittäin edullisesti. Esim pyramidi huijauksen perusteita.

Ei ole olemassa ilmaista lounasta - edes kartingissa.

Lajia harrastetaan myös niin monin eri tavoittein ja mahdollisuuksin. Tämäkin on oma haasteensa. Ja otettava huomioon. Siksi kuskin radalle saamisen helpottaminen on aivan validi pointti - muttei siis todellakaan se ainoa.
Tai edes se tärkein.

Linear Power Vihdissä taitaa olla Vortexin maahantuoja, oisko siellä nuita osia tai tietoo?

Jos haluut verkosta lisätietoo, mene kartingfoorumille ja kysy siellä. Saat asiallisempia vastauksia kun täällä.

Vorteksi kirjoitti:

Linear Power Vihdissä taitaa olla Vortexin maahantuoja, oisko siellä nuita osia tai tietoo?

Jos haluut verkosta lisätietoo, mene kartingfoorumille ja kysy siellä. Saat asiallisempia vastauksia kun täällä.

Lue lisää

jos ei linear powerista löydy osaa, niin sitte niitä osia ei taida löytyä. jonkun muun osat saattaa sopia, mutta kone ei tällöin ole enää luokituksen mukainen ja sillä ei voi kilpailla.

päivittäminen tarkoittaa, että luokitus on muuttunut ja koneeseen tarvitaan uutta osaa, että se olis luokituksen mukainen. alkuaikojen koneeseen päivityspaketit varmaan 500-600e, plus sitte kaipaamasi remontti: porautus, mäntä, laakerit ym. liikkeessä teettynä päivitys (jos mahdollista) ja remppa, niin heitetään ny hinta-arvio 800-900e. siitä voit sitte miettiä ostakko sen käytetyn vai mitä teet.

jos jollakin on kertoa tarkempihinta-arvio päivitykselle ja yleiselle koneremontille, niin nyt sellaselle olis tarvetta.

en tunne lajia kirjoitti:

jos ei linear powerista löydy osaa, niin sitte niitä osia ei taida löytyä. jonkun muun osat saattaa sopia, mutta kone ei tällöin ole enää luokituksen mukainen ja sillä ei voi kilpailla.

päivittäminen tarkoittaa, että luokitus on muuttunut ja koneeseen tarvitaan uutta osaa, että se olis luokituksen mukainen. alkuaikojen koneeseen päivityspaketit varmaan 500-600e, plus sitte kaipaamasi remontti: porautus, mäntä, laakerit ym. liikkeessä teettynä päivitys (jos mahdollista) ja remppa, niin heitetään ny hinta-arvio 800-900e. siitä voit sitte miettiä ostakko sen käytetyn vai mitä teet.

jos jollakin on kertoa tarkempihinta-arvio päivitykselle ja yleiselle koneremontille, niin nyt sellaselle olis tarvetta.

Lue lisää

Päivitys ei tarkoita välttämättä luokitusta.

KF3 ja KF2 moottoreihin on ollut saatavilla uusia sylintereitä tai muita osia, jolla ymmärretään olevan merkitystä suorituskyvyn kanssa - näitä on voitu luokituksesta riippumatta vaihtaa. Siis jos ja kun ovat alkuperäisen luokituksen mukaisia.

Kokonaan eri asia mitä lopulta uudempi osa tarkoittaa. Ja mikä on siitä saatava hyöty. Uudempi osa saattaa olla nopeampi, mutta aina näin ei ole. Tai ero niin pieni ettei sitä saa näkyviin.

Luokitukset CIK maailmassa tarkoittavat pikemminkin valmistajien sitoutumista luokituskauden ajalle - eli valmistajien tulee järjestää osia luokitusjakson ajan.
CIK kisoissa voi ajaa myös vanhemmallakin luokituksella, kunhan luokitus on vielä voimassa. Joskus myös vanhentuneitakin mutta uudelleen luokiteltuja osia voitu käyttää - tällöin uuden luokituksen määritysten arvojen tulee täyttyä.

Luokituksesta kirjoitti:

Päivitys ei tarkoita välttämättä luokitusta.

KF3 ja KF2 moottoreihin on ollut saatavilla uusia sylintereitä tai muita osia, jolla ymmärretään olevan merkitystä suorituskyvyn kanssa - näitä on voitu luokituksesta riippumatta vaihtaa. Siis jos ja kun ovat alkuperäisen luokituksen mukaisia.

Kokonaan eri asia mitä lopulta uudempi osa tarkoittaa. Ja mikä on siitä saatava hyöty. Uudempi osa saattaa olla nopeampi, mutta aina näin ei ole. Tai ero niin pieni ettei sitä saa näkyviin.

Luokitukset CIK maailmassa tarkoittavat pikemminkin valmistajien sitoutumista luokituskauden ajalle - eli valmistajien tulee järjestää osia luokitusjakson ajan.
CIK kisoissa voi ajaa myös vanhemmallakin luokituksella, kunhan luokitus on vielä voimassa. Joskus myös vanhentuneitakin mutta uudelleen luokiteltuja osia voitu käyttää - tällöin uuden luokituksen määritysten arvojen tulee täyttyä.

Lue lisää

KF6 moottoreille ei liene muuta kuin miniROK luokitusta. Siis valmistajaa sitovaa luokitusta, jolla olisi jotain merkitystä osien saatavuudelle.

KF6 ja kaikki vastaavat eri nimiset eivät ole CIK edellyttämällä tavalla luokiteltuja. Eli jos valmistaja ei enää halua/pysty/välitä konemallia tai sen osia valmistaa, homma on siinä.

Suomen KF6 luokitusta on muokattu kansallista lähtökohdista, eikä siten ole mitään varmuutta voiko tämän luokan koneella ajaa toisessa maassa. MiniROK lienee ainoa poikkeus, koska sen lähtökohtaisena ajatuksena ollut saman luokituksen mukaisten kansallisten ja kansainvälisten kisojen järjestäminen.

Suomessa ehdotettiin tai ainakin ajateltiin miniRok yksityyppimoottoreita jossain kohtaa - mutta tässä ongelmaksi muodostui kaupallinen tilanne ja saatavuus vain yhden toimijan kautta.

Nyt taitaa olla niin että miniRok luokituksen mukainen ei sovellu Suomen KF6 kisoihin - sinällään hupaisaa jos näin todella on.

KF6 luokituksesta kirjoitti:

KF6 moottoreille ei liene muuta kuin miniROK luokitusta. Siis valmistajaa sitovaa luokitusta, jolla olisi jotain merkitystä osien saatavuudelle.

KF6 ja kaikki vastaavat eri nimiset eivät ole CIK edellyttämällä tavalla luokiteltuja. Eli jos valmistaja ei enää halua/pysty/välitä konemallia tai sen osia valmistaa, homma on siinä.

Suomen KF6 luokitusta on muokattu kansallista lähtökohdista, eikä siten ole mitään varmuutta voiko tämän luokan koneella ajaa toisessa maassa. MiniROK lienee ainoa poikkeus, koska sen lähtökohtaisena ajatuksena ollut saman luokituksen mukaisten kansallisten ja kansainvälisten kisojen järjestäminen.

Suomessa ehdotettiin tai ainakin ajateltiin miniRok yksityyppimoottoreita jossain kohtaa - mutta tässä ongelmaksi muodostui kaupallinen tilanne ja saatavuus vain yhden toimijan kautta.

Nyt taitaa olla niin että miniRok luokituksen mukainen ei sovellu Suomen KF6 kisoihin - sinällään hupaisaa jos näin todella on.

Lue lisää

Ollaan pojan kanssa kierretty kisoissa viimeisen Vortex-mallin kanssa.
Ilmeisesti juuri huhujen takia ollaan oltu ainoat Vortexilla ajaneet, mutta totuus on, että se on viimeisimmän luokitustodistuksen mukainen siinä missä muidenkin valmistajien moottorit. Asia on huihujen takia varmistettu.
Ihmiset nyt vaan sattuu uskomaan kaikkea puhuttua ottamatta asioista oikeasti selvää.
Vortexilla jatketaan kunnes joku toista todistaa (ei onnistu ilman perusteita).
Luokitustodistukset löytyy AKK:n sivuilta.

Jarrutin kahta Suomesta ja yhtä Ruotsista hankittua 95 konetta ja erot olivat tyypillisiä Raket moottoreiden eroja " ELI huikeita!!! nyt kaikki Ruotsista hakemaan kultamunia, parhaat yksilöt maksaa 2000-3000 Euroo,että tämmöistä.

Ruotsin 95 kirjoitti:

Jarrutin kahta Suomesta ja yhtä Ruotsista hankittua 95 konetta ja erot olivat tyypillisiä Raket moottoreiden eroja " ELI huikeita!!! nyt kaikki Ruotsista hakemaan kultamunia, parhaat yksilöt maksaa 2000-3000 Euroo,että tämmöistä.

Lue lisää

olivatko kaikki 3 konetta säädöissä vai oliko yks kone ihan uus perusasetuksilla, yks säädetty kohdalle ja kolmas tarkotuksella loppuun kulunut (laakerit lonksuu ja mäntä loppu. yhdessä satasen tulppa kiinni ja muissa 2e tulppa. tälleen saa suuria eroja.

Ruotsin 95 kirjoitti:

Jarrutin kahta Suomesta ja yhtä Ruotsista hankittua 95 konetta ja erot olivat tyypillisiä Raket moottoreiden eroja " ELI huikeita!!! nyt kaikki Ruotsista hakemaan kultamunia, parhaat yksilöt maksaa 2000-3000 Euroo,että tämmöistä.

Lue lisää

Tää on ihan potaskaa....

Ruotsin 95 kirjoitti:

Jarrutin kahta Suomesta ja yhtä Ruotsista hankittua 95 konetta ja erot olivat tyypillisiä Raket moottoreiden eroja " ELI huikeita!!! nyt kaikki Ruotsista hakemaan kultamunia, parhaat yksilöt maksaa 2000-3000 Euroo,että tämmöistä.

Lue lisää

Bullshit.

Olipa hieno veto tuoda Herra Radne ja Raket 95 luokan uusi kone näytille Porin SM kilpailujen yhteyteen, Karting eliitin seuraksi, ei tarvinnut seisoskella vesisateessa tai paahtavassa helteessä, siirryttiin neuvottelemaan ja tekemään yhteiskuntavastuullisia päätöksia tiimien ilmastoituihin rekkoihin. Siellähän niitä yhteiskuntavastuullisia ajatuksia jaettiin keskenään yhteiskuntavastuillisen hallituksen ja lajiryhmän toimesta, eipä ollut kovinkaan montaa vastustajaa näissä prameissa rekoissa. AKK:n eliitti on edelleen ihan hurmoksissa lennellen yhteiskuntavastuullisesti vatkaimellaan ilmojen halki.
Muttas missäs olikaan ne Cadet, Raket ja KF6 kuljettajat, joita luokkien lopetukset todellisuudessa koskee. Hehän olivat omien penskojensa kanssa muualla harrastamassa yhteistä autourheilua Jore teltoistaan, tähän heillä on vielä taloudellinen mahdollisuus jonkin aikaa, ennenkuin 85 ja KF6 luokat ovat historiaa.
Mutta koskas mahtavat herätä ne nykyiset tavikset Cadett ja 85 Raket harrastajien isit todellisuuteen, heidänkin koneensa alkavat tulevaisuudessa maksamaan nelinumeroisia lukuja seuraillen KF6 ja kultamunien hintatasoa tulevina vuosina kakansallisella tasolla jatkossa.
Takamutkan apeksi ja muut sisäpiiriläiset ottavat yhteiskuntavastuullisesti kantaa tälläkin palstalla, alkaneet nähtävästi kovankin rummutuksen uuden luokan lanseeraamisen suomeen tällä palstalla, puhuen täyttä potaskaa KF6 luokan kustannuksista. Toivonkin että Cadett ja KF6 huoltajat eivät lähde näihin provokatiivisiin keskusteluihin mukaan. Voitte odotella ihan rauhassa, uutta sarjaa ollaan jo suunnittelemassa ja ihan varmasti otetaan teidän ehdotuksenne huomioon, pääsette itsekkin vaikuttamaan siihen mihin suun asioita pitäisi viedä.

sarkasmiako kirjoitti:

Olipa hieno veto tuoda Herra Radne ja Raket 95 luokan uusi kone näytille Porin SM kilpailujen yhteyteen, Karting eliitin seuraksi, ei tarvinnut seisoskella vesisateessa tai paahtavassa helteessä, siirryttiin neuvottelemaan ja tekemään yhteiskuntavastuullisia päätöksia tiimien ilmastoituihin rekkoihin. Siellähän niitä yhteiskuntavastuullisia ajatuksia jaettiin keskenään yhteiskuntavastuillisen hallituksen ja lajiryhmän toimesta, eipä ollut kovinkaan montaa vastustajaa näissä prameissa rekoissa. AKK:n eliitti on edelleen ihan hurmoksissa lennellen yhteiskuntavastuullisesti vatkaimellaan ilmojen halki.
Muttas missäs olikaan ne Cadet, Raket ja KF6 kuljettajat, joita luokkien lopetukset todellisuudessa koskee. Hehän olivat omien penskojensa kanssa muualla harrastamassa yhteistä autourheilua Jore teltoistaan, tähän heillä on vielä taloudellinen mahdollisuus jonkin aikaa, ennenkuin 85 ja KF6 luokat ovat historiaa.
Mutta koskas mahtavat herätä ne nykyiset tavikset Cadett ja 85 Raket harrastajien isit todellisuuteen, heidänkin koneensa alkavat tulevaisuudessa maksamaan nelinumeroisia lukuja seuraillen KF6 ja kultamunien hintatasoa tulevina vuosina kakansallisella tasolla jatkossa.
Takamutkan apeksi ja muut sisäpiiriläiset ottavat yhteiskuntavastuullisesti kantaa tälläkin palstalla, alkaneet nähtävästi kovankin rummutuksen uuden luokan lanseeraamisen suomeen tällä palstalla, puhuen täyttä potaskaa KF6 luokan kustannuksista. Toivonkin että Cadett ja KF6 huoltajat eivät lähde näihin provokatiivisiin keskusteluihin mukaan. Voitte odotella ihan rauhassa, uutta sarjaa ollaan jo suunnittelemassa ja ihan varmasti otetaan teidän ehdotuksenne huomioon, pääsette itsekkin vaikuttamaan siihen mihin suun asioita pitäisi viedä.

Lue lisää

AKK:n päätös on yleisesti ottaen hyvä, vaikka KF6 tai kultamunaraksujen omistajat/ajajat toista sanovat. Muutokselle on varattu aikaa. Vasta 2015 tilanne on toinen ja ei silloinkaan kokonaan ja välttämättä. Yksi ikäryhmä kasvaa tänä aikana seuraavalle tasolle ja uudet ehtivät sopeutua 95 raksuihin. KF6:lla ja 85 raksuilla voi senkin jälkeen kisailla kaikissa muissa kuin ns. kansallisissa kisoissa. Järjestäjät päättävät millä ajetaan. Tänäänkin ajetaan erilaisia CUPpeja mitä erilaisimmille luokille. Miksi tilanne muuttuisi tästä täysin. Vielä kerran : jos on kuskeja, on myös kisoja. Niiltä puuttu vain SM- tai joku muu arvostettu (tai arvostamaton) nimi. Demokratiassa on tässä suhteessa vapaa valinta. Jos kansa valitsee 95:set, niin AKK:n päätös on hyväksytty ja pulinat pois.

Reitti Cadet - kuristettu 95 (micro) - 95 raksu ja sitten 13-vuotiaana vakaviin harrastajiin eli SM:iin tai vähän kevyemmin ottaviin eli vaikka rotaxeihin. Joku voi jatkaa yamahoissa, jos niissä on silloin vielä virtaa.

Rahalla voi aina valita kaikessa. Valitettavasti suurella enemmistöllä ei ole moiseen ylellisyyteen varaa.

Tartee vähän kommentoida sekaan. Oli sen verran hyvä lista.. OSA 1 / 2

Käytän tässä alla vain esimerkin omaisesti noita itselle tutuinpia raksu/yammu luokkia. Valinnat ja suositukset jätän kyllä ihan muiden käsiin..

Meillä molemmat kuljettajat Cadet luokan jälkeen ajaa moottoreilla missä
1 vilppi ei pesi
- Tätä kun ei voi poissulkea. Hörhöjä on aina. Luokituksen tarkkuus ja katsastuksen yleinen osaaminen (=näkemys, tuntemus) on ainoa este. Myös katsastukselle annettu aika (=kisan aikataulu).
- Käytännössä on vain 2 luokkaa, jossa on edes teoriassa mahdollisuudet konevilpin poistoon - raksu ja yammu. Kummankin "ympäristö" pysynyt samana 20v ajan, josta johtuen noiden luokkarit ovat kehittyneet riittävän tarkoiksi.
- Jos vilpittömyyttä hakee, kannattavaa siis huomioida luokituksen laatu ja katsastajien kyvykkyys
- Katsastajia täytyy olla myös useita, jopa kymmeniä ja näitä täytyy kierrättää eri kisoissa. Muutoin "suosikkikuskien läpipääsy" ilmiö voi mahdollistua. Kuten esim takavuosien puheet tietyn teltan kuskien suosimisesta, kun rotax katsastaja oli lähipiiristä

2 pystyn itse valitsemaan moottorimme useammasta moottorimerkistä ja valinta on minulla itselläni
- Käytännön mahdottomuus pienten kilpaluokissa. Jokaiselle tarvitaan luokitus em. katsatuksen osaaminen. Kilpailuja kuskeja myös rajallinen määrä
- Valinta ei laajemmin voi olla koskaan aivan omissa käsissä. Koska tarvitaan tukea, kavereita ja huoltoa. Käytännössä myös oma yhteisö jotta kilpatoimi onnnistuu. Sekä jonkin "katto-organisaation" päätös luokan kilpailuille.
- SM / CIK tasolla tälläinen valinta onnistuu. Siinäkin otettava huomioon myös huoltoon, tukeen liittyvät paikalliset seikat. Toki rajoittavana sallitut merkit ja niille hyväksytyt luokitukset

3 vaihtoehtoja pitää olla eikä mitään yks moottorimerkkiä tai runkomerkkiä.
- Samaa mieltä. On laajemmin kasvattavan ja kehittävän kilpatoiminnan aivan perusjuttu. Jokin nyt tehtävä harkitsematon yksimerkki valinta saattaa vaikuttaa pitkälle tulevaan.
- Vaihtoehtojen harkinta ja omaan käyttöön soveltaminen opettaa
- Yksimerkki luokat jämähtävät vain tietylle tasolle. Sisääntulo vaikeutuu, kun ei tiedä kaikkia niksejä.Ulospääsy vaikeutuu kun aiempi suoritus on perustunut yksimerkkiluokan niksien käyttöön
- Raksu ja Yammu merkkien sisällä ollut hyvin suurta vaihtelua, koska luokituksen mukaiset laitteet on alunperin tehty niin moneen eri käyttöön. Tämä mahdollistaa hyvinkin erilailla toimivien laitteiden rakentamisen. Kuten esim "vääntävä tai kiertävä" moottoripuheet osoittaa. Toki muissakin vastaavaa, mutta ei niin suuria eroja sylintereiden luonteessa, jotka tehty vain kilpakäyttöä varten. Raksuja ollut myös esim työkaluissa, sahoissa jne, kuten yammuissa.
--> Siis aivan erilaisia koneita, mutta saman merkin ja luokituksen sisällä ?

Lynx kirjoitti:

Tartee vähän kommentoida sekaan. Oli sen verran hyvä lista.. OSA 1 / 2

Käytän tässä alla vain esimerkin omaisesti noita itselle tutuinpia raksu/yammu luokkia. Valinnat ja suositukset jätän kyllä ihan muiden käsiin..

Meillä molemmat kuljettajat Cadet luokan jälkeen ajaa moottoreilla missä
1 vilppi ei pesi
- Tätä kun ei voi poissulkea. Hörhöjä on aina. Luokituksen tarkkuus ja katsastuksen yleinen osaaminen (=näkemys, tuntemus) on ainoa este. Myös katsastukselle annettu aika (=kisan aikataulu).
- Käytännössä on vain 2 luokkaa, jossa on edes teoriassa mahdollisuudet konevilpin poistoon - raksu ja yammu. Kummankin "ympäristö" pysynyt samana 20v ajan, josta johtuen noiden luokkarit ovat kehittyneet riittävän tarkoiksi.
- Jos vilpittömyyttä hakee, kannattavaa siis huomioida luokituksen laatu ja katsastajien kyvykkyys
- Katsastajia täytyy olla myös useita, jopa kymmeniä ja näitä täytyy kierrättää eri kisoissa. Muutoin "suosikkikuskien läpipääsy" ilmiö voi mahdollistua. Kuten esim takavuosien puheet tietyn teltan kuskien suosimisesta, kun rotax katsastaja oli lähipiiristä

2 pystyn itse valitsemaan moottorimme useammasta moottorimerkistä ja valinta on minulla itselläni
- Käytännön mahdottomuus pienten kilpaluokissa. Jokaiselle tarvitaan luokitus em. katsatuksen osaaminen. Kilpailuja kuskeja myös rajallinen määrä
- Valinta ei laajemmin voi olla koskaan aivan omissa käsissä. Koska tarvitaan tukea, kavereita ja huoltoa. Käytännössä myös oma yhteisö jotta kilpatoimi onnnistuu. Sekä jonkin "katto-organisaation" päätös luokan kilpailuille.
- SM / CIK tasolla tälläinen valinta onnistuu. Siinäkin otettava huomioon myös huoltoon, tukeen liittyvät paikalliset seikat. Toki rajoittavana sallitut merkit ja niille hyväksytyt luokitukset

3 vaihtoehtoja pitää olla eikä mitään yks moottorimerkkiä tai runkomerkkiä.
- Samaa mieltä. On laajemmin kasvattavan ja kehittävän kilpatoiminnan aivan perusjuttu. Jokin nyt tehtävä harkitsematon yksimerkki valinta saattaa vaikuttaa pitkälle tulevaan.
- Vaihtoehtojen harkinta ja omaan käyttöön soveltaminen opettaa
- Yksimerkki luokat jämähtävät vain tietylle tasolle. Sisääntulo vaikeutuu, kun ei tiedä kaikkia niksejä.Ulospääsy vaikeutuu kun aiempi suoritus on perustunut yksimerkkiluokan niksien käyttöön
- Raksu ja Yammu merkkien sisällä ollut hyvin suurta vaihtelua, koska luokituksen mukaiset laitteet on alunperin tehty niin moneen eri käyttöön. Tämä mahdollistaa hyvinkin erilailla toimivien laitteiden rakentamisen. Kuten esim "vääntävä tai kiertävä" moottoripuheet osoittaa. Toki muissakin vastaavaa, mutta ei niin suuria eroja sylintereiden luonteessa, jotka tehty vain kilpakäyttöä varten. Raksuja ollut myös esim työkaluissa, sahoissa jne, kuten yammuissa.
--> Siis aivan erilaisia koneita, mutta saman merkin ja luokituksen sisällä ?

Lue lisää

Tartee vähän kommentoida sekaan. Oli sen verran hyvä lista.. OSA 2 / 2


4 meidän pehreen valintoihin vaikuttaa isosti se palvelun laatu, mitä on tarjolla.
- Palvelun laatu suhteutuu aina terveen kilpailun määrään. Monopolit rapauttaa aina laatua. Ainakin niin, ettei yksi toimija voi kaikkia palvella tai että tarvittavaa huoltoa jne palvelua saatavissa vain paikallisesti. Tai alkaa maksaa liikaa.
- Edelleen raksu, yammu luokat vain esimerkkinä: Palvelu ja osaaminen on vuosien aikana kehittynyt. Nýt eletään kait jo 3:tta sukupolvea huoltajien osalla.
Tässä seurannut lähes kaikkien saatavilla oleva paikallinenkin osaaminen. Kilpailu on myös pitänyt laadun hyvänä, sekä tarvittavat osat asiakkaan saatavilla. Vaikka laitteet ovatkin hyvin vanhoja, jopa 30v.
- Viime vuosien kerho ja lähitason harrastaminen vähentynyt. Tällä ollut vaikutusta palvelun saatavuuteen. Myös palvelua tarjoavia on poistunut lajista
- PALVELUA on myös luokkien katsastus, jonka toiminnan laatu on aivan ratkaisevan tärkeä ja määrittää koko kilpahomman mielekkyyden. Tämänkin palvelun myös oltava laajan ihmisryhmän käsissä (=tervettä kilpailua), muuten laatu alkaa rapautua

5 ja se tärkein valinta on, ett kauppiaan hyllymoottoreilla voi ajaa kärjessä mikäli kuskin taidot riittää.
- Kuskin ikään ja ajettavaan luokkaan liittyvä kysymys. Jos pikkukuskin luokka on laaja, jossa on paljon kilpailjoita --> varmuudella tekniikasta otetaan kaikki mahdollinen irti, esim ulkopuolisen palvelun avulla (=virittäjät, teamit jne). Näin hyllymoottori konsepti jää teknisesti alakynteen. Toki pienien kuskien ajotaidot ja varmuus vaihtelevat, joka toisaalta vähentää tekniikka-edun merkitystä.
- hyvää opastusta saava kuski kehittyy nopeammin omaan tasoonsa. Todelliset lahjakkuudet tulevat kuitenkin aina jotenkin "läpi", mutta on varmaa että myös heidän tekniikkaansa tulee panostaa. Pikkuluokan tähdeksi pääsee helposti esim teknisin keinoin. Mutta jatkossa korostuu myös kuskin osaaminen.
- Hyllykonsepti toimii rajallisesti ja yleensä vain kuskin kasvun alkuvaiheessa, jossa on paljon muitakin asioita opeteltavana
- ON BLUFFIA väittää että jokin tietty luokka toimisi hyllykone konseptilla. Kaikissa vakavissa kilpailuluokissa tekniikkaa optimoidaan, kuskin ikään katspomatta. On tietysti totta että tarvittavan optimointityön määrä vaihtelee eri laitteiden välillä. Oma kysymyksensä on myös kuskille soveltuvan koneluonteen asettaminen, esim sopiiko vääntö/kiertokone hänen ajotyyliinsä paremmin.
- Hyllykone konsepti voi toimia uuden luokan alkumetreillä. Mutta jos toiminta näyttäytyy vakavana "uutena mahdollisuutena" - palvelun eteen tehdään työtä ja esim haetaan parhaat laitteet, tai muuten nostetaan laitteiden soveltaminen ja ymmärrys parhaalle mahdollisella tasolle.
- Jokaisessa kilpamoottorissa on toleranssit, joilla on aina jokin merkitys. Hyvin valmistettu kilpamoottori ei siten poista jostyakin tietystä yksilölaitteesta saatavan edun merkitystä. Koneiden ja osien välille jää aina eroja. Esim hyvät raksu koneyksilöissa parhaat mahdolliset käyttettävissä olleet osat ovat tehneet tuosta tietystä yksilöstä "parhaan mahdollisen". Tietysti myös osattava käyttää oikein.

Lynx kirjoitti:

Tartee vähän kommentoida sekaan. Oli sen verran hyvä lista.. OSA 1 / 2

Käytän tässä alla vain esimerkin omaisesti noita itselle tutuinpia raksu/yammu luokkia. Valinnat ja suositukset jätän kyllä ihan muiden käsiin..

Meillä molemmat kuljettajat Cadet luokan jälkeen ajaa moottoreilla missä
1 vilppi ei pesi
- Tätä kun ei voi poissulkea. Hörhöjä on aina. Luokituksen tarkkuus ja katsastuksen yleinen osaaminen (=näkemys, tuntemus) on ainoa este. Myös katsastukselle annettu aika (=kisan aikataulu).
- Käytännössä on vain 2 luokkaa, jossa on edes teoriassa mahdollisuudet konevilpin poistoon - raksu ja yammu. Kummankin "ympäristö" pysynyt samana 20v ajan, josta johtuen noiden luokkarit ovat kehittyneet riittävän tarkoiksi.
- Jos vilpittömyyttä hakee, kannattavaa siis huomioida luokituksen laatu ja katsastajien kyvykkyys
- Katsastajia täytyy olla myös useita, jopa kymmeniä ja näitä täytyy kierrättää eri kisoissa. Muutoin "suosikkikuskien läpipääsy" ilmiö voi mahdollistua. Kuten esim takavuosien puheet tietyn teltan kuskien suosimisesta, kun rotax katsastaja oli lähipiiristä

2 pystyn itse valitsemaan moottorimme useammasta moottorimerkistä ja valinta on minulla itselläni
- Käytännön mahdottomuus pienten kilpaluokissa. Jokaiselle tarvitaan luokitus em. katsatuksen osaaminen. Kilpailuja kuskeja myös rajallinen määrä
- Valinta ei laajemmin voi olla koskaan aivan omissa käsissä. Koska tarvitaan tukea, kavereita ja huoltoa. Käytännössä myös oma yhteisö jotta kilpatoimi onnnistuu. Sekä jonkin "katto-organisaation" päätös luokan kilpailuille.
- SM / CIK tasolla tälläinen valinta onnistuu. Siinäkin otettava huomioon myös huoltoon, tukeen liittyvät paikalliset seikat. Toki rajoittavana sallitut merkit ja niille hyväksytyt luokitukset

3 vaihtoehtoja pitää olla eikä mitään yks moottorimerkkiä tai runkomerkkiä.
- Samaa mieltä. On laajemmin kasvattavan ja kehittävän kilpatoiminnan aivan perusjuttu. Jokin nyt tehtävä harkitsematon yksimerkki valinta saattaa vaikuttaa pitkälle tulevaan.
- Vaihtoehtojen harkinta ja omaan käyttöön soveltaminen opettaa
- Yksimerkki luokat jämähtävät vain tietylle tasolle. Sisääntulo vaikeutuu, kun ei tiedä kaikkia niksejä.Ulospääsy vaikeutuu kun aiempi suoritus on perustunut yksimerkkiluokan niksien käyttöön
- Raksu ja Yammu merkkien sisällä ollut hyvin suurta vaihtelua, koska luokituksen mukaiset laitteet on alunperin tehty niin moneen eri käyttöön. Tämä mahdollistaa hyvinkin erilailla toimivien laitteiden rakentamisen. Kuten esim "vääntävä tai kiertävä" moottoripuheet osoittaa. Toki muissakin vastaavaa, mutta ei niin suuria eroja sylintereiden luonteessa, jotka tehty vain kilpakäyttöä varten. Raksuja ollut myös esim työkaluissa, sahoissa jne, kuten yammuissa.
--> Siis aivan erilaisia koneita, mutta saman merkin ja luokituksen sisällä ?

Lue lisää

LYNX rehellinen vastaus? Montako Raksun moottoria olet myynyt tai vuokrannut, kart urasi aikana. Ei taideta kahdenkäden sormilla niitä laskea. Tämä vaan siksi, että väität, että raksuissa ei ole konevilppi mahdollisuutta.

Pysytään nyt rehellisinä, ja todetaan, että siinä on samat mahdollisuudet kuin muissakin mosissa, jos sitä tahtoo.

Forttius, alttius... kirjoitti:

LYNX rehellinen vastaus? Montako Raksun moottoria olet myynyt tai vuokrannut, kart urasi aikana. Ei taideta kahdenkäden sormilla niitä laskea. Tämä vaan siksi, että väität, että raksuissa ei ole konevilppi mahdollisuutta.

Pysytään nyt rehellisinä, ja todetaan, että siinä on samat mahdollisuudet kuin muissakin mosissa, jos sitä tahtoo.

Lue lisää

En ymmärrä täysin tämän "Fortius, Altius" logiikkaa. Mutta se on mun murhe :)

En ole koskaan niin väittänyt, ettei vilpin mahdollisuutta olisi. Ja ettei sitä tapahtuisi. Valinta kun jokaisen kilpailijan tukiryhmän (=isät) päässä.

Tarkoitan vain, että noiden luokkarit ovat sillä tasolla että niiden avulla on mahdollista vilpit havaita. Samoin katsastuksen osaaminen.

Raksut on myös huomattavan yksinkertaisia laitteita ja osia vähän, verrattuna esim KF moottoreihin - eli haluttaessa helppoja loppuun asti katsastaa.

Olen yrittänyt ja kohtuullisesti myös onnistunutkin toimimaan vilppiä vastaan.
Sitä kun tarvitse harjoittaa. Kuskit kun saa ihan hyvin liikkeelle muutenkin.

Harkittu vilppi on hyvin marginaalinen ilmiö ja ehkä vain muutaman yksilön luoma ongelma. Ja yleensä noi kaverit myös tunnistetaan.

Toki virheitä tapahtuu (esim karsta ja palotila), mutta se onkin ihan toinen juttu.

Raket85 koneita on helvetisti Suomessa ja niitä saa tänä päivänä todella edullisesti. Kun hankkii pari hyvää konetta niin niillä pystyis ajamaan monta vuotta ihan huolletta! YDS rankaillakin voi ajaa vaikka kuinka monta kisaa ja muutenkin kustannukset ovat talhaalla ainakin muihin luokkiin verrattunua. Jos nyt ihan oikeesti ajatellaan että kustannukset pitäisi saada alas niin raket85 luokaan ei tarttisi tehdä yhtään mitään.

Aikanaan kun koffi6 oli rantautumassa Suomeen enssimmäisenä puhuttiin kustannusten pienentämisestä, tasavertaisista koneista ja tiukemmista kisoista... . Onkohan yksikään noista toteutunut??? Päinvastoin, hullumpaan suuntaan on menty joka vuosi ja myös tasoero noissa koneissa kasvaa aina vaan ja renkaatkin on entistä kalliimpia. Vielä viime kaudella koffi6:ssa yhdellä rengassetillä pystyi ajamaan monta kisaa, mutta tällä kaudellla uudella rengastyypillä hyvä jos pystyisi ajamaan edes yhden kisaviikonlopun!

Juu juu, jatkakaa vaan samaan malliin niin hyvin menee, tällä tavalla karting harrastus kuolee Suomessa pikku hilijaa...

En kyllä ymmärrä mitä "räpätin" haluaa tarkasti sanoa. Sori lukutaitoni puutteet.

Mutta,

- Raksuihin ei ole tullut tietääkseni muita päivityksiä kun 2-3v sitten jokin uusi sylinterityyppi.Tietysti "päivityksiksi" voi laskea myös navetan ylisiltä tehdyt "löydöt"

- Luokkaria on täydennetty aika ajoin. Takavuosina oli tietääkseni tärkeinpänä pointtina tasapuolisuuden varmentaminen. Eli jopa harvojen käsissä olleiden poikkeuslaitteiden poistaminen luokkarilla (mm. ylivertaiset H, R jne pytyt). Vastaavat säännöt kaasareita varten (jenkki jne)

Missään muussa luokkarissa ei tietääkseni ole ollut niin vahvasti tasapuolisuuden näkemys esillä kuin raksuissa - kiitos tietysti asiaa pohtineille.
Tavoitteena ollut parantaa kuskien tasa-arvoisia mahdollisuuksia kilpailuissa.

Tässä lienee koko härmäläisen kuskin sielu - oppia ja kyetä pärjääään tasavertaisilla laitteilla monien kuskien keskeltä.

Toki aina voi kuskin "epäonnistuessa" syyttää laitteita ja muiden kultamunia. Ja sopivasti unohtaa sen just äsken hankitun oman "parhaan kultamunan" :)


Esim CIK luokkari on keskiarvoinen näkemys eri valmistajien toiveiden välille, joilla saavutetaan edes jokin keskinäinen vertaavuus.

Tästä onkin todella pitkä matka kilpailijan edun varmistamiseen, eli jos ostaa jotain tietää mitä todella saa. Toki CIK koneissa on aina jokin tietty varmuus määritellylle luokituskaudelle olemassa.

Eli nyt kaikki on sitä mieltä että taas alkaa sorvit laulaan ympäri suomea kun kultamunia rakennellaan. Rakennellaan sitten kunhan pysytään luokkarissa. Jos siitä omasta reilun tonnin koneesta saa rakennettua toimivan yksilön niin sillänän ajaa taas monta ikäluokkaa. Sen kirotun nicasilin kestoikähän kun tuntuu olevan kohtuu pitkä.eikä tartte ens vuonna ostaa uutta italiaanoo. Jos tarttee kaks konetta niin kuin joku edellä kirjoitti niin sittenkin on menny vasta reilu kaks tonnia.Ja kummankaan hinta ei ole pudonnu puolella ens vuonna. Sitä paitsi luotan sen verran jo nyky katsastukseen että osaavat hakee tekeleitä huomattavasti paremmin kuin ennen. Tietohan on 85 pohjalta aika vanhaa. Eikä noissa hurrin tekeleissä ole vingun jälkiä tehtaan jäljiltä niin kuin italiaanoissa. Kattokaas jos katsastusmieskin joutuu miettiin asioita uusiksi niin joutuu myös kulta- ja timanttimunien rakentelijatkin. Kaikki on puhtaalla pöydällä.

Tässä juurikin listattuna osa niistä luokkarin antamista mahdollisuuksista rakentaa saman "merkin" koneita - mutta jotka lopulta ovat hyvinkin erilaisia toiminnaltaan.

Eikä se erilaisuus tarkoita sitä että olisi välttämättä nopeampi, tai että tehoa olisi saatu irti jotenkin enemmän. Luonne vain on toinen. Toki vaatii ymmärrystä miten esim sitä parempaa alavääntöä voi tai kannattaa kuskin käyttää.

Raksujen luokkarissa on edelleen 20-30 vuoden jälkeen työtä, kuten tuolla hyvin jo joku totesikin. Eikä mikään luokkari ole aukoton.

Raksujen kanssa hääräävät (=ihmiset täällä, eivät siis etelän tehtaat) ovat olleet äärimmäisen luovia ja kekseliäitä. Kuten kilpatouhussa pitääkin.

Lynx kirjoitti:

Tässä juurikin listattuna osa niistä luokkarin antamista mahdollisuuksista rakentaa saman "merkin" koneita - mutta jotka lopulta ovat hyvinkin erilaisia toiminnaltaan.

Eikä se erilaisuus tarkoita sitä että olisi välttämättä nopeampi, tai että tehoa olisi saatu irti jotenkin enemmän. Luonne vain on toinen. Toki vaatii ymmärrystä miten esim sitä parempaa alavääntöä voi tai kannattaa kuskin käyttää.

Raksujen luokkarissa on edelleen 20-30 vuoden jälkeen työtä, kuten tuolla hyvin jo joku totesikin. Eikä mikään luokkari ole aukoton.

Raksujen kanssa hääräävät (=ihmiset täällä, eivät siis etelän tehtaat) ovat olleet äärimmäisen luovia ja kekseliäitä. Kuten kilpatouhussa pitääkin.

Lue lisää

Jälleen hyvä kommentti "Lynx":ltä! Juuri näin, Asiat ei välttämättä parane tai tule halpommaksi vaihtamalla konemerkkiä tai konetyyppiä.

totta puhut, helvetin hyvä että ne ketkä väkisin laittavat lapsensa ajamaan tuossa iässä rahan avulla vaikka ulkomaille asti niin saavat nyt suomessa tasaväkisillä moottoreilla ajaa kilipaa ja raha tuskin niinkään ratkaisee ja nämä järjettömät "nuoret lupaukset" syntyvät toivottavasti ajotaitojen kautta yksityyppimoottoriluokan mukana

Olisko aika etsiä jo se loppusijoituspaikka?Suurin osa ihmisistä kun ei halua lukea, ja ennen kaikkea kuulla mielipiteitäsi!Ole jo hiljaa!!

Ei ne keltään koskaan kysele mitään.artisti maksaa....=) kaikesta huolimatta hyvää Jussia ja muistakaa pitää sepalus kiinni, paitsi akk:n kattokassiset, sepalus rohkeesti selälleen, niin pystyy paremmin stroolaamaan silmään...vitsi, vitsi!

Muistaakseni entistä lajiryhmäpäällikköä moitittiin mm. koffi6:n suosimisesta ja myös pj:tä siitä ettei ollut enää asioista perillä. Nyt sopisi kysyä ollaanko muka nyt menossa parempaan suuntaan uuden laijryhmän ja pj:n myötä?? Kysyikö AKK tai lajiryhmä harrastajilta ennen kuin teki päätöksen raksun ja kf6 lopettamisesta? Olisiko tässä kenties hiukan oman edun tavoittelua tms?

Onko muka Raket95 järkevä ja edullinen luokka? Tyhmäkin sen tietää että esim. Raket85 on paljon edullisempi luokka kuin R95 ja Raket85 koneenakin on 100 kertaa varmempi kone kuin Raket95. Radnelta sanottiin, että suoraan kaupasta ostettu R95 on heti kättelyssä 0,5s nopeampi kuin erittäin nopea Raket85. Kysyn vaan että kuinka paljon R95 sitten olisi nopeampi "virityksen" jälkeen? Suomessa on tuhansia Raket85 koneita, joita saisi halvalla ja melkein kuka vain pystyisi hankkimaan niitä ja ruveta harrastamaan.

Ei koske vain Cadetti kuskeja, R95:lla jo tällä kaudella voi ajaa R85:n kanssa kansallisissa kisoissa ja huhujen mukaan jo ensi kaudella R95.lla voi ajaa myös karnevaalikisoiss R85:n kanssa.

Radne on tarkoituksella jättänyt merkinnät pois Raket95:n sylintereissä. Eli sylinterin kyljessä ei ole enää mitään kirjaimia tai numeroita kuten on ollut Raket85:ssa. Raket95:n sylinterissä on vain paivämäärä että koska se on tehty!

Jos pahoittaa täällä mielensä, ei pidä tätä webbipalstaa lukea. Täällä kun voi nimettömänä päästää suustaan ihan mitä vaan. Ihminen on toiselle peto ja fiksukin saattaa antaa lausuntoja mitä ei koskaan julkisesti omalla nimellään sanoisi. Joten sulje Suomi24 selaimestasi ja mene vaikka Kartingfoorumille lukemaan oman nimellään rekisteröityneiden mielipiteitä. Täällä jokainen myös lukee omalla vastuulla.

Onpa mielenkiintoista, läpinäkyvää textiä luettavaksi täällä. Keskusteluun osallistuu Lajiryhmän, Hallituksen ja ilmeisemmin uuden vastaperustetun Teamin puolestapuhujat. Ihan mielenkiinnolla tulee seurattua nyt heidän seuraavaa siirtoaan, mitä hallituksen puheenjohtaja, varapuheenjohtaja seuraavaksi käskyttävät lajiryhmää, kun yks-merkkiluokka isoissa koneiden osalta ei toteutunut, ainakaan vielä.
Cadett ja Raket 85 huoltajat saavat todella olla huolissaan kustannusten nousuista siirryttäessä 95 koneisiin parin vuoden viiveellä. Nyt määrätyt tahot ja henkilöt haluavat luoda eripuraa kentällä luokkien välillä ja saada kenttä sekaisin ja huoltajat toisiaan vastaan.
KF 6 luokka kasvaa sen mitä kasvaa tai loppuu, mutt kovasti kantaa täällä ottavat nyt kirjoituksillaan muut, kuin ko luokan huoltajat. KF 6 kuljettajat ja huoltajat ovat kovin tyytyväisiä luokkaan, mitä ajavat nyt. Kolme konemerkkiä on tasavertaisia ja kaikilla merkeillä ajetaan voitosta ja pääasiahan ei ole kuitenkaan voitto, vaan mukava yhdessäolo harrastuksen parissa. Isompaa ääntä pitävät ne huoltajat ja tahot ketkä eivät ole millään lailla luokassa sisällä, kirjoituksissa paistaa ISO kateus ja tietämättömyys. Italian liiton luokitus on voimassa 2014 saakka ja jatkoa seuraa. Ainoastaan rengaskustannukset aiheuttavat nyt napinoita, AKK:n päätös sekin, ei luokan huoltajien, mutta sehän on hallittavissa jatkossa, mikäli siirrytään Suomen Kartingliiton kautta omiin sarjoihin. Parhaan tiedon saat KF6 luokan moottoreiden maahantuojilta ja nimenomaan huoltajilta, kehotan olemaan heihin suoraan yhteydessä, mikäli mietityttää seuraava luokanvalinta Cadetin jälkeen. Challenge sarja tulee loppumaan, mutt tilalle tulee jokin muu, samoin luokan nimi tulisi muuttaa. Loppupelissähän valinnan tekevät huoltajat ja kuljettajat itse, mitä haluavat ajaa ja kenen sarjoja tulevat arvostamaan.

Aape Ronkalla on huvä pointti.
Kauheata rutinaa mutta ei faktoja.
Käsittääkseni kaikki kauppiaat voivat ostaa mosia Radnelta ja myydä niitä tänne.
Eli kuka on se taho, joka nyt hyötyy tästä oman edun tavoittelusta?

Suomennettuna jos ette ymmärtäneet = faktaa pöytään.

Kiertää kuin kissa kuuma puuroa =) Aape on selvästi alan mies, joten tyhjentävä perustelu voisi puhdistaa ilmaa. Miksi oli tarvetta hirveällä rytinällä muokata hallitusta/lajiryhmää ja tehtailla kyseiset päätökset verhoilemalla ne yhteiskuntavastuun varjon? Jonkinmoinen laskelmiin perustuva argumentti olisi ollut hieman loogisempii selitys. Se että akk hylkää luokat on selvä singnaali kuluttajalle siitä ettei ole enää varmuutta luokkaan tulevaisudesta. Tämä taasen vaikuttaa monien valintoihin ja sitähän tällä kikkailulla haettiin. Mutta niinkuin sanottu kf6 ja 85 jatkavat omaa elämäänsä ja onnea 95 seikailulle. Toivotaan, että päättäjillä on puhtaat jauhot pussissa. Toiminta ja julki tulleet puheet eivät tätä olettamusta juurikaan tue. Sen verran hanakkaa on ollut tuo enakkomarkkinointi.

Avoimmuutta pelin pojat, niin ei tarvii selitellä!

Mikään noista luokista ei lopu mikäli harrastajista on kiinni. Ei AKK eikä laijryhmä pysty mitään tekemään ilman harrastajien suostumusta. Jos todellakin halutaan että nuo luokat säilyisi sitten täytyy saada kaikki voimat yhteen ja tehdä AKK:lle ja lajiryhmälle selväksi ettei tämä peli vetele. Sen verran mitä olen lukenut Ruotsalaisilta keskustelupalstoilta niin Ruotsissa R95:n touhu on jo mennyt liian mahdotomaksi ja hyvin moni on tyytymätön.

Raketti ja koffi kirjoitti:

Mikään noista luokista ei lopu mikäli harrastajista on kiinni. Ei AKK eikä laijryhmä pysty mitään tekemään ilman harrastajien suostumusta. Jos todellakin halutaan että nuo luokat säilyisi sitten täytyy saada kaikki voimat yhteen ja tehdä AKK:lle ja lajiryhmälle selväksi ettei tämä peli vetele. Sen verran mitä olen lukenut Ruotsalaisilta keskustelupalstoilta niin Ruotsissa R95:n touhu on jo mennyt liian mahdotomaksi ja hyvin moni on tyytymätön.

Lue lisää

Voitko laittaa tähän keskustelupalstaan linkin jotta ei jäisi tarinaksi ja voisi lukea itse

Raketti ja koffi kirjoitti:

Mikään noista luokista ei lopu mikäli harrastajista on kiinni. Ei AKK eikä laijryhmä pysty mitään tekemään ilman harrastajien suostumusta. Jos todellakin halutaan että nuo luokat säilyisi sitten täytyy saada kaikki voimat yhteen ja tehdä AKK:lle ja lajiryhmälle selväksi ettei tämä peli vetele. Sen verran mitä olen lukenut Ruotsalaisilta keskustelupalstoilta niin Ruotsissa R95:n touhu on jo mennyt liian mahdotomaksi ja hyvin moni on tyytymätön.

Lue lisää

Käypä tutustumassa mitä R95:stä ja junior 60.sta kirjoitetaan esimerkiksi tuolla:

http://forum.nilson.se/forums.asp

junior 60.ssä on parhaillaan vilkasta keskustelua vilppiepäilyistä ihan suoraan tunnistettavissa olevista tiimeistä/kuskeista. Kun luokkareita on paljon ja ne on sekavia niin sääntöjä on vaikea valvoa.

tänne suoli24lle kirjoittelee nyt moni finnjävel ihan vaan tahalleen sekoittaakseen asioita ja mustamaalatakseen R95:tä.

Luepa uudestaan kirjoitti:

Käypä tutustumassa mitä R95:stä ja junior 60.sta kirjoitetaan esimerkiksi tuolla:

http://forum.nilson.se/forums.asp

junior 60.ssä on parhaillaan vilkasta keskustelua vilppiepäilyistä ihan suoraan tunnistettavissa olevista tiimeistä/kuskeista. Kun luokkareita on paljon ja ne on sekavia niin sääntöjä on vaikea valvoa.

tänne suoli24lle kirjoittelee nyt moni finnjävel ihan vaan tahalleen sekoittaakseen asioita ja mustamaalatakseen R95:tä.

Lue lisää

On se hyvä huomata, että samaa vinkunaa moottoreista ja renkaista löytyy myös länsinaapurista. Rengasvalinnat, J60, Raket 95 ja Raket 85 ovat kaikki perseestä. Kauppiaat ja paikallinen kattojärjestö kusettavat ihmisten rahat jne. Ja kaikki ketkä pärjäävät ovat varmasti huijareita. Ei ne jutut näköjään paljon eroa naapurimaiden kesken. Google kääntäjällä jokainen voi tutustua yllä olevan linkin keskusteluihin, jos kouluruotsi ei riitä.

että kannattaisi vaan akk:n panostaa elossa olevien lajien ja luokkien eikä kehitellä uusia niin että on monta luokkaa missä ajaa kaikissa vain vähän porukkaa. Crossikartti ja nää ysivitoset ihan turhaa vie akk n vähäisiä voimavaroja.

Juu, mutta siksi aikaa R95:lla ajaville pitäisi järjestää omat kisat eikä niitä tarvitsisi sekoittaa R85:lla ajavien kanssa. R95 kulkee kuitenkin sen varran kovempaa ettei menisi kauan kuin kakki "joutuisi" hankkimaan itselleen R95 kone JOS aikoo taistella kärkikahinoissa. 5 kilon lisäpaino ei tee paljon mitään sen jälkeen kun R95 mosa on hiukan herkistetty.

tyhmäkinälyää kirjoitti:

että kannattaisi vaan akk:n panostaa elossa olevien lajien ja luokkien eikä kehitellä uusia niin että on monta luokkaa missä ajaa kaikissa vain vähän porukkaa. Crossikartti ja nää ysivitoset ihan turhaa vie akk n vähäisiä voimavaroja.

Lue lisää

tyhmäkin älyää on juuri oikeassa. Tuloevaisuudessa on vain yksi luokka eli raket 95 ja tyhmäkin älyää on tyytyväinen kun ei ole montaa luokkaa missä kaikissa ajaa vain vähän porukkaa.

kaksi vuotta kirjoitti:

Juu, mutta siksi aikaa R95:lla ajaville pitäisi järjestää omat kisat eikä niitä tarvitsisi sekoittaa R85:lla ajavien kanssa. R95 kulkee kuitenkin sen varran kovempaa ettei menisi kauan kuin kakki "joutuisi" hankkimaan itselleen R95 kone JOS aikoo taistella kärkikahinoissa. 5 kilon lisäpaino ei tee paljon mitään sen jälkeen kun R95 mosa on hiukan herkistetty.

Lue lisää

ennen kuin menee jakeluun. R85 luokkari loppuu 2014 ja koneiden valmistus on lopetettu. Jollain ne on pakko korvata!!!!!

Pitkään kestää kirjoitti:

ennen kuin menee jakeluun. R85 luokkari loppuu 2014 ja koneiden valmistus on lopetettu. Jollain ne on pakko korvata!!!!!

Seli seli, Raket85:n osia tulee olemaan saatavilla vielä pitkään VAIKKA itse koneen valmistus olisi lopetettu. R95 ja R85 ei pidä lähteä sekoittamaan!

Pitkään kestää kirjoitti:

ennen kuin menee jakeluun. R85 luokkari loppuu 2014 ja koneiden valmistus on lopetettu. Jollain ne on pakko korvata!!!!!

Lopetettu?

http://www.radne.se/Store/Product/ProductDetails.aspx?PartNo=3001

Osta tuolta. Siellä sitä on hyllyssä, jos joku ostais.

Suomessa on pitkälti toistatuhatta R85 konetta jotka ajossa vaan paranee ja mitä vanhempi sen parempi kone. Siksihän R85:sta nyt ollaan lopettamassa, että konekauppiaat sais uutta tavaraa myytyä. Nyt tällä hetkellä markkinat toimivat yksityisten välillä ja käytettyjen laitteiden parissa. Moottoreiden puutteeseen R85 ei lopu ja varaosamyynti on vilkasta.

Osia löytyy pitkään kirjoitti:

Seli seli, Raket85:n osia tulee olemaan saatavilla vielä pitkään VAIKKA itse koneen valmistus olisi lopetettu. R95 ja R85 ei pidä lähteä sekoittamaan!

Uskoka tai älä, R95:n kanssa tulee käymään samalla tavalla kuin kävi Kf6:n kanssa. Tämäkin luokka tulee kuolemaa omaan mahdottumuutensa!

Ei tulevaisuutta kirjoitti:

Uskoka tai älä, R95:n kanssa tulee käymään samalla tavalla kuin kävi Kf6:n kanssa. Tämäkin luokka tulee kuolemaa omaan mahdottumuutensa!

Mikä siinä on mahdotonta?

Kuka käski lopettaa R85:n luokituksen? Kun väkisin lopettaa luokituksen niin valmistaja ei tee osia enää. Oliko kenttä sitä mieltä että nyt R85 ja kf6 luokat pitäisi lopettaa?

Kuka käski lopettaa? kirjoitti:

Kuka käski lopettaa R85:n luokituksen? Kun väkisin lopettaa luokituksen niin valmistaja ei tee osia enää. Oliko kenttä sitä mieltä että nyt R85 ja kf6 luokat pitäisi lopettaa?

Lue lisää

Ei kukaan lopettanut luokitusta. Radne päätti lopettaa valmistamisen ja tuoda markkinoille R95:n. Se johtui kasivitosen yli-ikäisyydestä ja se oli siksi jo pahasti jäänyt kf6:n jalkoihin. Uusia koneita ei mennyt kaupaksi ja koko luokan loppu läheni. Radne ei halunnut enää jatkaa kasivitosella ja kertoi sen vuosia sitten.

R85:n luokitus on voimassa edelleen, mutta sen päätyttyä 31.12.2014 kansallinen uudelleenluokitus ei onnistu kun ei ole valmistusta.

Suoravedon aika on vaan ohi ja seuraavaksi loppuu Yamaha tai siihen pannaan kytkin ja nappistartti ja silloin painon takia on nostettava tilavuutta ja tehoa.

Siinäpä se kaupan hyllyt täynnä vanhaa. AKK apuun että saadaan konekauppa taas kauppiaille. Uudet "vanhat" romikoppaan kestävän kehityksen tieltä, tilalle uutta tekniikkaa....

Ei mitään tasotuspainoja 85 ja 95 välille niin kauppa nopeutuu...

Radne käski lopettaa kirjoitti:

Ei kukaan lopettanut luokitusta. Radne päätti lopettaa valmistamisen ja tuoda markkinoille R95:n. Se johtui kasivitosen yli-ikäisyydestä ja se oli siksi jo pahasti jäänyt kf6:n jalkoihin. Uusia koneita ei mennyt kaupaksi ja koko luokan loppu läheni. Radne ei halunnut enää jatkaa kasivitosella ja kertoi sen vuosia sitten.

R85:n luokitus on voimassa edelleen, mutta sen päätyttyä 31.12.2014 kansallinen uudelleenluokitus ei onnistu kun ei ole valmistusta.

Suoravedon aika on vaan ohi ja seuraavaksi loppuu Yamaha tai siihen pannaan kytkin ja nappistartti ja silloin painon takia on nostettava tilavuutta ja tehoa.

Lue lisää

Pitäkää jammut puoleinen. Maailmalla ajetaan monessa massa jammulla, kytkimelle ja ilman. Älkää antako päättäjien kävellä ylitsenne!

TAG jamppu kirjoitti:

Pitäkää jammut puoleinen. Maailmalla ajetaan monessa massa jammulla, kytkimelle ja ilman. Älkää antako päättäjien kävellä ylitsenne!

Toivottavasti pitävätkin, mutta jostain täytyy saada kilpailijoita tai luokka loppuu ittekseen. Parjattu liitto ei tehnyt mitään muuta muutosta jammuun kuin renkaat ja siltikin väki vähenee. Tälle vuodelle ei tainnu cuppiin tulla yhtään uutta kuskia. Vanhoja kyllä lopetti. Pitäisikö sitten jotain muuttaa jotta luokassa olisi imua. 30 autoo cupissa ei tunnu hyvältä.

kuulostaa ihan samalta tarinalta ku meillä.

meillä tällänen kokemus, ostin poijalle ihan tuliterän auton raket85 moottorilla. ajettiin kesän aikana n.10 kisaa sillä yhellä koneella ja kaikki harkat päälle. kertaakaan en ottanu konetta auki, enkä lähettäny millekkään welholle. oli helppoo ja mukavaa aikaa.

raket85 huoltaja kirjoitti:

kuulostaa ihan samalta tarinalta ku meillä.

meillä tällänen kokemus, ostin poijalle ihan tuliterän auton raket85 moottorilla. ajettiin kesän aikana n.10 kisaa sillä yhellä koneella ja kaikki harkat päälle. kertaakaan en ottanu konetta auki, enkä lähettäny millekkään welholle. oli helppoo ja mukavaa aikaa.

Lue lisää

Onnee vaa. Nyt pitää lähettää irän vellholle jok kertio et kokeillaan tällaast 200eukkoo plese ei toiminnunna mu kokeilloo ens kerral tätä ja 200eukkoo plese

raket85 huoltaja kirjoitti:

kuulostaa ihan samalta tarinalta ku meillä.

meillä tällänen kokemus, ostin poijalle ihan tuliterän auton raket85 moottorilla. ajettiin kesän aikana n.10 kisaa sillä yhellä koneella ja kaikki harkat päälle. kertaakaan en ottanu konetta auki, enkä lähettäny millekkään welholle. oli helppoo ja mukavaa aikaa.

Lue lisää

Onnee vaa. Nyt pitää lähettää irän vellholle jok kertio et kokeillaan tällaast 200eukkoo plese ei toiminnunna mu kokeilloo ens kerral tätä ja 200eukkoo plese

raket85 huoltaja kirjoitti:

kuulostaa ihan samalta tarinalta ku meillä.

meillä tällänen kokemus, ostin poijalle ihan tuliterän auton raket85 moottorilla. ajettiin kesän aikana n.10 kisaa sillä yhellä koneella ja kaikki harkat päälle. kertaakaan en ottanu konetta auki, enkä lähettäny millekkään welholle. oli helppoo ja mukavaa aikaa.

Lue lisää

Onnee vaa. Nyt pitää lähettää irän vellholle jok kertio et kokeillaan tällaast 200eukkoo plese ei toiminnunna mu kokeilloo ens kerral tätä ja 200eukkoo plese

raket85 huoltaja kirjoitti:

kuulostaa ihan samalta tarinalta ku meillä.

meillä tällänen kokemus, ostin poijalle ihan tuliterän auton raket85 moottorilla. ajettiin kesän aikana n.10 kisaa sillä yhellä koneella ja kaikki harkat päälle. kertaakaan en ottanu konetta auki, enkä lähettäny millekkään welholle. oli helppoo ja mukavaa aikaa.

Lue lisää

Onnee vaa. Nyt pitää lähettää irän vellholle jok kertio et kokeillaan tällaast 200eukkoo plese ei toiminnunna mu kokeilloo ens kerral tätä ja 200eukkoo plese

raket85 huoltaja kirjoitti:

kuulostaa ihan samalta tarinalta ku meillä.

meillä tällänen kokemus, ostin poijalle ihan tuliterän auton raket85 moottorilla. ajettiin kesän aikana n.10 kisaa sillä yhellä koneella ja kaikki harkat päälle. kertaakaan en ottanu konetta auki, enkä lähettäny millekkään welholle. oli helppoo ja mukavaa aikaa.

Lue lisää

Onnee vaa. Nyt pitää lähettää irän vellholle jok kertio et kokeillaan tällaast 200eukkoo plese ei toiminnunna mu kokeilloo ens kerral tätä ja 200eukkoo plese

Pitkällä juoksulla lajille on hyväksi kun vihdoin on uskallettu tehdä päätös, karting harrastus jatkuu suomessa vielä kymmenen vuoden päästäkin 95:en varassa.Silloin jo uusi polvi huoltajia ja kuskeja harrastamassa. Meitä nyt harrastamassa olevia,pääsääntöisesti kirjottelevia huoltajia tuskin on silloin montaa enää radoilla. Se on vain niin että meitä kiinnostaa millä ajetaan sen aikaa kun ollaan mukana ja mikä sinä aikana itselle parhaiten sopii, kokonaisuutena lyhytnäköistä hommaa.Toki se nypyttää kun vehkeet hankittu ja nyt joutuu hankkimaan lisää.Jos kattojärjestöllä ei ole rohkeutta tehdä päätöksiä pitemällä aikavälillä, peläten nykyisen harrastajaväen reaktioita niin melko heikkoa johtajuutta.Yrityselämässä puhutaan lattiatasolta johtamisesta,jonkun aikaa porukoille mukavaa ja ihkuu.Lopputuloksena pahimillaan konkurssi.Nyt pitää vaan linjan pitää ja tehtyjen päätösten kestää seuraavalle harrastajapolvelle saakka.Kun virtaa tuntuu riittävän spekuloimaan lajin tulevaisuutta uusien harrastajapolvienkin puolesta niin käytetään ylimääräinen seuratoimintaan,silloin oikeasti tehdäänkin lajin eteen hyödyllistä. Kritisoiminen on helpointa, siihen me kaikki pystymme.Oikeesti tekemiseen on miljoona syytä miksei voida osallistua.

Miten se siihen pystyisi? Rotaxin tehdas organisoi kaikki eri maiden Rotax Max Challenget maahantuojien kautta. Rotax antaa tekniset speksit ja muut kilpailusäännöt, jotka pohjaa kansallisiin ja CIK/FIA sääntöihin.

Suomessa toimitaan AKKn säännöillä kilpailussa, mutta Rotaxin tehtaan antamalla moottoriluokituksella.

AKK ei tätä luokkaa teknisesti sääntele, vaan Rotax tekee sen itse. Kilpaillessa kai kaikessa kilpailutoiminnassa ja kilpailun järjestämisessä edellytetään AKKn sääntöjen ja määräysten noudattamista, oltiipa sitten harrastajaluokka tai kansallinen luokka.

rotax on itsenäinen kirjoitti:

Miten se siihen pystyisi? Rotaxin tehdas organisoi kaikki eri maiden Rotax Max Challenget maahantuojien kautta. Rotax antaa tekniset speksit ja muut kilpailusäännöt, jotka pohjaa kansallisiin ja CIK/FIA sääntöihin.

Suomessa toimitaan AKKn säännöillä kilpailussa, mutta Rotaxin tehtaan antamalla moottoriluokituksella.

AKK ei tätä luokkaa teknisesti sääntele, vaan Rotax tekee sen itse. Kilpaillessa kai kaikessa kilpailutoiminnassa ja kilpailun järjestämisessä edellytetään AKKn sääntöjen ja määräysten noudattamista, oltiipa sitten harrastajaluokka tai kansallinen luokka.

Lue lisää

Raket oli hyvä aloitus tason moottori ikäkausille jolloin pitää ajaa , ajaa ja ajaa. Koska sillä ajaminen oli edullista verrattuna muihin moottoreihin.
Ja ikä ryhmälle 9 - 13 vuotta pitää olla edullinen luokka olemassa, olen nähnyt liian monen hyvän kuljettajan lopettavan kun Raketeissa on haettu sitä kirkkainta ja sitten kun pitäis siirtyä KV-luokkiin on perheen budjetti käytetty.

Olkaa huoltaja rehellisiä omalle tekemiselleen ja miettikää onko kaikki hypettäminen sen arvoista.

Karting harrastus on tullut liian kalliiksi ja luotaan työntäväksi viime vuosina.

Ylempänä oli muutama hyvä puheenvuoro , mutta paljon ihan tunneperäistä vouhkaamista.

Karting maailmassa olen ollut mukana vuodesta 1977

Täytyy sanoa jo tässä vaiheessa, ettei tää touhu vaikuta kovin uskottavalta. Johodssa olevat kaverit pyörittävät kartingtallia ja vielä lisäksi heidän jälkikasvut on joko kartingissa tai formuloissa mukana. Lisäksi päättivät lopettaa kf6:n ja raket85:n ja ottivat R95:n tilalle. Ihan tavallisena harrastajana en jotenkin jaksaa uskoa näiden kavereiden touhuihi enää pätkääkään. Olisi mielenkiintoista tietää minkälaiset sopimukset on Radnen kanssa tehty R95:n suhteen. Ei nyt vain näytä hyvältä, sori.

Uskomatonta!!!!!! kirjoitti:

Täytyy sanoa jo tässä vaiheessa, ettei tää touhu vaikuta kovin uskottavalta. Johodssa olevat kaverit pyörittävät kartingtallia ja vielä lisäksi heidän jälkikasvut on joko kartingissa tai formuloissa mukana. Lisäksi päättivät lopettaa kf6:n ja raket85:n ja ottivat R95:n tilalle. Ihan tavallisena harrastajana en jotenkin jaksaa uskoa näiden kavereiden touhuihi enää pätkääkään. Olisi mielenkiintoista tietää minkälaiset sopimukset on Radnen kanssa tehty R95:n suhteen. Ei nyt vain näytä hyvältä, sori.

Lue lisää

Radne myy R95 mosia ihan kenelle vaan, myös suoraan sulle jos haluut ostaa sen Radnen verkkokaupasta. Päättäjistä sen verran että olisko parempi jos liitossa olis vaikka potkupallo tai kuviokelluntataustan omaavia tyyppejä jotka ei ymmärrä lajista mitään? Tottakai päättäjien pitää tuntea laji ja olla siinä mukana sen verran että pysyvät ajan tasalla. Missä ihmeessä näitä "harrastajia" oikein kasvaa, olisiko harrastajakuvioiden sijasta siellä missä tehtäis mielellään jatkossaki hyvää KF6 mosabisnestä?

Yksi tehokas ja järkävä asia mitä ainakin Raket85-harrastajat voisivat tehdä on ettei yksikään heistä lähtisi ostamaan R95 koneita ja osallistuisivat kaikkiin kisoihin aina vaan Raket85:lla. Tällä tapaa R95:n määrä ei lähtisi kasvamaan. Eiköhän tämän jälkeen AKK:lla aleta miettimään hommaa uusiksi. Tämä olisi selkeä viesti päättäjille että millä harrastajat haluaisi mieluimmin ajaa? Edullinen ja helppo Raket85 vai kallis, monimutkainen ja epäluotettava Raket95?

Järjen käyttö kirjoitti:

Yksi tehokas ja järkävä asia mitä ainakin Raket85-harrastajat voisivat tehdä on ettei yksikään heistä lähtisi ostamaan R95 koneita ja osallistuisivat kaikkiin kisoihin aina vaan Raket85:lla. Tällä tapaa R95:n määrä ei lähtisi kasvamaan. Eiköhän tämän jälkeen AKK:lla aleta miettimään hommaa uusiksi. Tämä olisi selkeä viesti päättäjille että millä harrastajat haluaisi mieluimmin ajaa? Edullinen ja helppo Raket85 vai kallis, monimutkainen ja epäluotettava Raket95?

Lue lisää

Onko sulla montakin 85:sta vuokralla tällä kaudella? Pelottaako pisneksen menetys? Kaipa se 95:n nyt jotenkin toimii?

34 kirjoitti:

Onko sulla montakin 85:sta vuokralla tällä kaudella? Pelottaako pisneksen menetys? Kaipa se 95:n nyt jotenkin toimii?

Pelkäätkö sinä että sopparit radnen kannsa menisi mönkään ;)?

Järjen käyttö kirjoitti:

Yksi tehokas ja järkävä asia mitä ainakin Raket85-harrastajat voisivat tehdä on ettei yksikään heistä lähtisi ostamaan R95 koneita ja osallistuisivat kaikkiin kisoihin aina vaan Raket85:lla. Tällä tapaa R95:n määrä ei lähtisi kasvamaan. Eiköhän tämän jälkeen AKK:lla aleta miettimään hommaa uusiksi. Tämä olisi selkeä viesti päättäjille että millä harrastajat haluaisi mieluimmin ajaa? Edullinen ja helppo Raket85 vai kallis, monimutkainen ja epäluotettava Raket95?

Lue lisää

Tää ei toimi kun kaikki kytkimeen ja sähköstarttiin tottuneet KF6 huoltajat ostaa kuitenkin kuskeilleen Raket 95:tosen.

Tiedoksi vaan, että ollaan testattu tähän mennessä 3x R95 konetta ja voin vain kokemuksella kertoa että niissä on kulun kannalta todella suuria eroja. Erot on pahimmillaan 1,5-2 sekkaa/kierros. Se on paska puhetta jos joku väittää että R95 koneet ovat lähes tasavertaisia. hyvin todennäköisesti R95:n kanssa tulee käymään samalla tavalla kuin kävi R85:n kanssa, eli toiset kulkee ja toiset ei. Uusi maksaa n. 1000eur, mutta kulkevaksi todettu eli "kultamuna" maksaakin 2000-3000eur.

suuret erot kirjoitti:

Tiedoksi vaan, että ollaan testattu tähän mennessä 3x R95 konetta ja voin vain kokemuksella kertoa että niissä on kulun kannalta todella suuria eroja. Erot on pahimmillaan 1,5-2 sekkaa/kierros. Se on paska puhetta jos joku väittää että R95 koneet ovat lähes tasavertaisia. hyvin todennäköisesti R95:n kanssa tulee käymään samalla tavalla kuin kävi R85:n kanssa, eli toiset kulkee ja toiset ei. Uusi maksaa n. 1000eur, mutta kulkevaksi todettu eli "kultamuna" maksaakin 2000-3000eur.

Lue lisää

Kun sulla on varmaa ja testattua tietoa niin kerroppa nimesi jotta saadaan luottoa sanomisiisi. Muuten tämä menee taas p****puheen piikkiin. Tai sitten kuskisi ei pysty ajamaan 2 sekuntia tasaisempia kierroksia.

Toivottavasti saavat raketin valmistusprossin sellaiseksi, ettei tule sellaisia eroja sylkkyihin kuin tähän asti on nähty.

95:lle: euro sulaa aika kovaa tahtia ja voi olla monilla harrastaminen tiukassa tulevaisuudessa.

Raksu faktaa kirjoitti:

Toivottavasti saavat raketin valmistusprossin sellaiseksi, ettei tule sellaisia eroja sylkkyihin kuin tähän asti on nähty.

95:lle: euro sulaa aika kovaa tahtia ja voi olla monilla harrastaminen tiukassa tulevaisuudessa.

Lue lisää

Teknisesti tässä nyt taitaa vaan käydä niin, että ne kulkevat r95 sylinterit tulevat olemaan sitten aivan todellisia platinamunia.

Ne kun ovat niitä ainoita päivitysosia, joilla on kulkuun jotain todellista merkitystä. Ja homma korostuu jos/kun pakoputken pituudella ei voi muuntaa sylinterin ajoituksen mukaista tehoaluetta. Eli kaikki riippuu vain sylinteristä.

Keskenjääneenä ajatuksena tässä on tietysti saattanut olla, että nämä uudet r95 koneet olisivat nyt niin samanlaisia, ettei mitään muuta tarvittaisi.

Kuitenkin sylinterien valmistus vastaa hyvin pitkälle r85 aikakautta (ainakaan ei ole kuulunut mistään oleellisesta muutoksesta - pls tarkentakaa jos tietoa), eli edelleen samat nikasilit, käsintehdyt viisteet, pienet valmistuserät ja suurehkot valmistustoleranssit jne jotka kaikki aiheuttavat sylintereille yksilöllisyyttä ja toiminnallista eroa.

Toki sylinterin lasku/nosto tai sytkällä voidaan jotain kompensoida. Mutta osien toleranssien pitäisi olla CIK koneiden luokkaa, myös vuosia eteenpäin

Teknisesti “yksinkertaisimmassa” Nikasil työvaiheessakin, voi kahden muutoin täysin identisten sylinterien ominaisuudet muuntua esim virtaus, kitka, lämpösiirtymien osalta jne. Okei ei tietenkään paljoa, mutta esim juuri tämä nikasil pinnoitus kun ei edelleenkään ole kovin yleinen kilpamoottoreissa, vaikka muutoin edullisuutta lisääkin (ei hoonaus tarvetta).

Vaatii myös Radnelta ( alihankkijoilta) rotia etteivät ala käyttämään näiden uusien r95 moottoreidensa sylintereita muissakin koneissa ja laitteissa ja joista sitten taas hieman poikkeavia päivitysosia voisi saada. Kilpamoottorit kun ovat vain pieni osa Radnen toimintaa..

Veikkauksena Radne jne businessin ehdoilla tässä mennään ja eihän “sitoutuminen” onnistunut aiemminkaan r85:ssa.

Joku mainitsi että r95 sylintereistä jätetään merkinnät pois.

Jos tämä todella olisi Radnen tekemä valinta, tuo näyttää viittaavan siihen, että r95 kilpakäyttöä ei ole tarkoituksena vakioda (=rajoittaa?) vain joihinkin tiettyihin sylinterityyppeihin, eli siis joihinkin tietyn suunnittelun tai ajoituksen mukaisiin sylintereihin.

Sylinterin tunniste on ollut jonkinlainen valmisteen tuotemääritys. Pelkkä toimituspäivämäärä ei tälläistä voi vastata.

Tunnisteiden poistolle on hyvin vaikea keksiä mitään järkevää syytä, paitsi Radnen omien tilausmäärien/valmistuserien suuruuteen tms alihankintaan liittyvät hallinnolliset syyt.

Näin ajatellen Radne voisi varmistaa r95 sylinterien toimittamisen ainakin tilaus/valmistuseriensä ylitse, sekä periaatteessa myös mahdollistaa täysin erilaisten sylinteriversioidenkin toimittamisen luokan kilpailijoille. Jos esim jotakin muuta käyttöä varten tehtyjä r95 sylinteritä nyt sattuisi hyllyssä olemaan.

Tunnisteiden puuttuminen ei ole kyllä mitään nytkään estänyt. "Nonamet" on saatu tunnistettua ja kulkemaan siinä missä noi tunnisteellisetkin..

Muutoinkin jotenkin outoa logiikkaa.Tunnisteet kun on kyllä tosi helppo poistaa, mutta aika paha jälkeenpäin tehtailla. Eikä siis olisi lainkaan "kuluttajan" edun mukaista.

On ihan yks lysti minne se hallituksen VP. ne r95 ja runkonsa tunkee, mieluummin sinne minne valo ei paista. Uskoisin, että eniten porukkaa vaivaa tuo tapa jolla asioita hoidetaan. Harrastajia sumutetaan surutta ja härskisti päin näköä. Kyseessä on kuullun perusteellä yhden ukon orkesteri, jossa yks lidaa ja muut ressukat komppaa. Entinen lajiryhmän pj. Oli näköjään pipertäjä nykyisten rinnalla.

Muuten samaa mieltä,mutta R95 tilalla mini60/KF6 niinkuin muuallakin euroopassa.

jap jap kirjoitti:

Muuten samaa mieltä,mutta R95 tilalla mini60/KF6 niinkuin muuallakin euroopassa.

Kenen kone ja mikä versio: -06, -07, -08,-09, -10,-11, -12, -13 ,-14 vai sitten taas uusien luokitusten mukainen. Kertokaa vaan. Sekasin ei kerkee

setwrtrt kirjoitti:

Kenen kone ja mikä versio: -06, -07, -08,-09, -10,-11, -12, -13 ,-14 vai sitten taas uusien luokitusten mukainen. Kertokaa vaan. Sekasin ei kerkee

Asiahan ei minulle mitenkään kuulu, mutta mten ja miksi ne muualla maailmassa pärjää noiden mini 60 luokitusten kanssa, kun se täällä on niin mahdotonta? Ollaanko me liian fiksuja vai tyhmiä?

Ihan muuten vaanq kirjoitti:

Asiahan ei minulle mitenkään kuulu, mutta mten ja miksi ne muualla maailmassa pärjää noiden mini 60 luokitusten kanssa, kun se täällä on niin mahdotonta? Ollaanko me liian fiksuja vai tyhmiä?

Lue lisää

Muualla maailmalla on enemmän porukkaa joilla on tuhdisti massia harrastaa. Silloin ei oo niin välii onko pikkuluokkien konekuluista. Kun tääl susirajalla on vähän porukkaa ja vähän rikkaita niin pitäis tulla toimeen vähemmällä ja halvemmalla.

Köyhä minä kirjoitti:

Muualla maailmalla on enemmän porukkaa joilla on tuhdisti massia harrastaa. Silloin ei oo niin välii onko pikkuluokkien konekuluista. Kun tääl susirajalla on vähän porukkaa ja vähän rikkaita niin pitäis tulla toimeen vähemmällä ja halvemmalla.

Lue lisää

Me ollaan siis köyhempiä! Siitä syystä me ei pystytä itse rajaamaan moottoreita tekemällä omia rajoituksia...hyvä sillä luulin jo, että ollaan tyhmempiä..=) kv- luokissa ei olla köyhiä eikä kipeitä siellä ostetaan tiimipaikkoja! Eikö me saakeli pystytä käyttämään omaa järkeä? Nyt tehdyt päätökset siis halventaa harrastamista. Nyt en ymmärrä olen siis tyhmä.

Prikulleen samaa mieltä ylläolevan kanssa, olisi pitänyt tehdä jo vuosia sitten.

Yamahat menee seuraavaksi. Siellä on sama tilanne.
Molemmissa luokissa on muutenkin ihan hullu tilanne kulkukoneitten osalta, molemmissa on noin viisi todella hyvää, muut sitten sinnepäin.
R85 (ja Yamahakin) on tarjonnut erittäin alhaisen kustannustason, mutta nykyaika sähköstartteineen ja kytkimineen tulee, ei voi mitään.

Vaihtoehdot oli tuo R95 tai valita joku yksityyppi KF6. Mutta vaikka olisi valittu KF6:sta yksi moottorimerkki, yhteen moottorimerkkiinkin tulee jatkuvasti päivityksiä. Kuinka estää? Lyhyellä tähtäimellä olisi onnistunut luokitustodistuksella, mutta entä viiden vuoden päästä?
Valitako uusi KF6 moottori eri valmistajalta, heittää jo ajetut mäkeen?
Kuristetut Rotaxit olisi ollut hyvä valinta, jos ajattelee päivitystä, mutta menee pikkurunkomoottorina aivan liian lujaa

Nuo R95 valmistuksen heitot?
Ensinnäkin tekniikat on kehittyneet sielläkin, sylinterin valmistajallakin. Eiköhän koneistukset ole sielläkin tätä päivää

Ja MITÄ VÄLIÄ sijoituksilla on pikkuluokissa? Sehän on harrastajaluokka!
Muistaako joku esim. karnevaalin tai sitä edeltäneen cupin kolmen kärkeen sijoittuneen, joka porskuttaa eteenpäin autourheilun saralla.
Jäljellä enää 2005 Aaro Vainio (5.), 2003 Matias Laine (2.), Simu Puhakka (1.).
Bottas oli muuten 2001 11.
Muistaako joku jonkun muun? Useimmat on lopettaneet tai ajelevat enää sen kummemmin panostamatta kartingia tai jotain toista autourheiluluokkaa.
Sijoituksella pikkuluokissa ei ole väliä, vasta kun iso runko ja sen myötä kasvava vauhti ja tasaisempi kalusto ratkaisee kuka etenee "uralla" eteenpäin.
Ja kellä kukkaro kestää kasvaneet kulut.

Ennen isoja luokkia tärkeintä on AJAA ja KILPAILLA paljon, mahdollisimman tiukoissa tilanteissa. On esimerkkejä viime vuosilta kun karnevaalin kärjessä on ajettu karkuun, mutta kun siirrytään isoihin luokkiin, ollaan jokaikisessä kamppailussa häviäjän osassa.

Nyt kun eritasoisisia koneita tulee, onkin mielenkiintoista nähdä miten sekaisin menee, enää ei voi ostaa valmiiksi tiedettyjä kulkukoneita jopa kymmentä.
Rahamiehet tietysti ostaa paljon noita R95:änkin, mutta alkuun ainakaan kukaan ei voi aavistaa mikä menee..

Toivottavasti tuon nykyisen R95 myötä palautettaisiin karnevaali sellaiseksi, että on paljon kilpailuja.
Eihän tuossa ole mitään järkeä, että aika (10-12 v) kun pitäisi kilpailla paljon ajetaan karnevaali, neljä kilpailuviikonloppua. Jotka nekin jaettu todella tyhmästi, että kun pitäisi olla molemmat omat kilpailut molempina päivinä, nyt ajetaan sunnuntainan vain warmup ja kaksi finaalia.
Kisalähtöjä kun pitäisi olla vuodessa tuossa iässä lähellä 150 (kuten noissa maissa, joissa ajetaan läpivuoden).
Muissa kuin karnevaalikilpailuissa on R95 osalistujia ollut todella vähän, KF6 kiertueilla on ollut enemmän kilpailuja ja isommat osanottajamäärät.

Isojen autojen myötä harvalla kestää enää kilpailla todella paljon.

Hyvä AKK kirjoitti:

Prikulleen samaa mieltä ylläolevan kanssa, olisi pitänyt tehdä jo vuosia sitten.

Yamahat menee seuraavaksi. Siellä on sama tilanne.
Molemmissa luokissa on muutenkin ihan hullu tilanne kulkukoneitten osalta, molemmissa on noin viisi todella hyvää, muut sitten sinnepäin.
R85 (ja Yamahakin) on tarjonnut erittäin alhaisen kustannustason, mutta nykyaika sähköstartteineen ja kytkimineen tulee, ei voi mitään.

Vaihtoehdot oli tuo R95 tai valita joku yksityyppi KF6. Mutta vaikka olisi valittu KF6:sta yksi moottorimerkki, yhteen moottorimerkkiinkin tulee jatkuvasti päivityksiä. Kuinka estää? Lyhyellä tähtäimellä olisi onnistunut luokitustodistuksella, mutta entä viiden vuoden päästä?
Valitako uusi KF6 moottori eri valmistajalta, heittää jo ajetut mäkeen?
Kuristetut Rotaxit olisi ollut hyvä valinta, jos ajattelee päivitystä, mutta menee pikkurunkomoottorina aivan liian lujaa

Nuo R95 valmistuksen heitot?
Ensinnäkin tekniikat on kehittyneet sielläkin, sylinterin valmistajallakin. Eiköhän koneistukset ole sielläkin tätä päivää

Ja MITÄ VÄLIÄ sijoituksilla on pikkuluokissa? Sehän on harrastajaluokka!
Muistaako joku esim. karnevaalin tai sitä edeltäneen cupin kolmen kärkeen sijoittuneen, joka porskuttaa eteenpäin autourheilun saralla.
Jäljellä enää 2005 Aaro Vainio (5.), 2003 Matias Laine (2.), Simu Puhakka (1.).
Bottas oli muuten 2001 11.
Muistaako joku jonkun muun? Useimmat on lopettaneet tai ajelevat enää sen kummemmin panostamatta kartingia tai jotain toista autourheiluluokkaa.
Sijoituksella pikkuluokissa ei ole väliä, vasta kun iso runko ja sen myötä kasvava vauhti ja tasaisempi kalusto ratkaisee kuka etenee "uralla" eteenpäin.
Ja kellä kukkaro kestää kasvaneet kulut.

Ennen isoja luokkia tärkeintä on AJAA ja KILPAILLA paljon, mahdollisimman tiukoissa tilanteissa. On esimerkkejä viime vuosilta kun karnevaalin kärjessä on ajettu karkuun, mutta kun siirrytään isoihin luokkiin, ollaan jokaikisessä kamppailussa häviäjän osassa.

Nyt kun eritasoisisia koneita tulee, onkin mielenkiintoista nähdä miten sekaisin menee, enää ei voi ostaa valmiiksi tiedettyjä kulkukoneita jopa kymmentä.
Rahamiehet tietysti ostaa paljon noita R95:änkin, mutta alkuun ainakaan kukaan ei voi aavistaa mikä menee..

Toivottavasti tuon nykyisen R95 myötä palautettaisiin karnevaali sellaiseksi, että on paljon kilpailuja.
Eihän tuossa ole mitään järkeä, että aika (10-12 v) kun pitäisi kilpailla paljon ajetaan karnevaali, neljä kilpailuviikonloppua. Jotka nekin jaettu todella tyhmästi, että kun pitäisi olla molemmat omat kilpailut molempina päivinä, nyt ajetaan sunnuntainan vain warmup ja kaksi finaalia.
Kisalähtöjä kun pitäisi olla vuodessa tuossa iässä lähellä 150 (kuten noissa maissa, joissa ajetaan läpivuoden).
Muissa kuin karnevaalikilpailuissa on R95 osalistujia ollut todella vähän, KF6 kiertueilla on ollut enemmän kilpailuja ja isommat osanottajamäärät.

Isojen autojen myötä harvalla kestää enää kilpailla todella paljon.

Lue lisää

Kukas sen muuten nostaa, jos ei mirri ite .

Ihan sama vaikka vetäisitte Homelitellä, mutta perustelut ontuu pahasti. Jos ei ole väliä pikkuluokissa mosien erolla, niin miksi kf6: n poikkeaa tässä raksusta, ei muuta ku ihmettelen perusteluja. Raketeissa epätasainen laatu on ok, muttei kff6:ssa?

Miten te oikein odotatte luokituskauden muuttavan moottoria. Mosat muuten luokiteltiin /tarkastetaan Suomessa ihan erikseen. (ne toimitettiin akklle)
Ihmisten ohjaileminen on ihan ok, mutta sen voi tehdä paaaljon siistimmin! Luulis että tuollaiset ajat elettiin jo aikaa sitten. Mutta näyttää siltä, että pakottamalla hyvä tulee=) hyvä akk, oikein hyvä!!! Uusi miehitys kannatti!

Ei se kilpailijoiden määrä nosta tasoa, vaan kilpailijoiden/ kisojen laatu. Määrä ei korvaa laatua, sori vaan.

Kissan häntä kirjoitti:

Kukas sen muuten nostaa, jos ei mirri ite .

Ihan sama vaikka vetäisitte Homelitellä, mutta perustelut ontuu pahasti. Jos ei ole väliä pikkuluokissa mosien erolla, niin miksi kf6: n poikkeaa tässä raksusta, ei muuta ku ihmettelen perusteluja. Raketeissa epätasainen laatu on ok, muttei kff6:ssa?

Miten te oikein odotatte luokituskauden muuttavan moottoria. Mosat muuten luokiteltiin /tarkastetaan Suomessa ihan erikseen. (ne toimitettiin akklle)
Ihmisten ohjaileminen on ihan ok, mutta sen voi tehdä paaaljon siistimmin! Luulis että tuollaiset ajat elettiin jo aikaa sitten. Mutta näyttää siltä, että pakottamalla hyvä tulee=) hyvä akk, oikein hyvä!!! Uusi miehitys kannatti!

Ei se kilpailijoiden määrä nosta tasoa, vaan kilpailijoiden/ kisojen laatu. Määrä ei korvaa laatua, sori vaan.

Lue lisää

On se jollain vaikea ymmärtää, että KF6 nykyisellään on MONIMERKKILUOKKA!!!
Kun tarvitaan, KUSTANNUSTEN pienentämiseksi yksityyppiluokka.
Yksityyppiluokkapyrkimykset on kaikkialla, myös CIK-FIA:ssa, jopa formuloissa on heitetty ajatuksia. Ja on hyvin onnistuneita esimerkkejä, esim. Moto2 moottoripyörien puolella.

Ymmärrätkö, että kun ostat upouuden Parillan kaudelle 2012, sitten ostat kaudelle 2013 Lenzon kun se on nopein silloin ja kaudelle 2014 Comerin kun ne tuo silloin nopein mosa.
Joka moottori a1700-2000 e, yhteensä 5100-6000 e.
Takaisin saat MAX puolet, JOS olet hyvä kauppamies (eli saat "huijattua" jonkun aloittavan kuskin ostamaan vanhat mosasi yhtähyvinä tai päivityksellä ehostettuna, päivitykset noin 600 e). Muutenhan noista vanhoista on verkonpainoiksi, katso vaikka käytetyt KF3 moottorit, halvimmillaan saat täydellisen 300 e.
Akk lopettaa oivasti rahan kantamisen Italiaan!

R95:ssa ostat kaksi mosaa. a1300. Toisella, hitaammalla treenautat tulevaa formulatähteä, toisella kisaat....
Ja toivotaan, että syntyy R85 tyyppiset jälkimarkkinat, hyvän yksilön myynnistä pois saat omasi takaisin.

Mielenkiintoiseksi R95 tekee ensivuoden. Ei tiedä kenellä on laukkaava... Nyt ei voi ostella rahatukulla varmasti laukaavaa (vaikka noita varmasti joku penkittää, mutta autotalli ei ole sama kuin rata).

Tottakai Radnekin voi "hölmöilä" tuon tuomalla päivitysosia tai jotain merkittävää nopeutusta viiden vuoden jälkeenkin...

Miksi R95:n tulon pitäisi nostaa tasoa?
Laatu kisoissa on Suomessa ollut aina kohdillaan, mutta kilpailjamäärät liian pieniä. Seurauksena että ei pärjätä kansainvälisissä kisoissa, useimmiten katsellaan ensimmäisen mutkan jälkeen penkalta.

Mutta ei mihinkään kansainväliseen menestykseen tulekaan pyrkiä akk:n toimin, vaan turvaamaan karting. Harrastajamäärä pudonnut dramaattisesti kustannustason myötä.

Kansainvälisen menestyksen joutuu jokainen kuljettaja taustajoukkoineen tekemään yksin. Keräämään budjetin, käyttämään aikaa kiertämällä riittävästi ulkomaisia kisoja.
Akk:n tarjoama kuljettajan valmennusapu on hyvä apu fyysiseen valmennukseen, mutta se on hyvin pieni palanen.

Hyvä AKK kirjoitti:

Prikulleen samaa mieltä ylläolevan kanssa, olisi pitänyt tehdä jo vuosia sitten.

Yamahat menee seuraavaksi. Siellä on sama tilanne.
Molemmissa luokissa on muutenkin ihan hullu tilanne kulkukoneitten osalta, molemmissa on noin viisi todella hyvää, muut sitten sinnepäin.
R85 (ja Yamahakin) on tarjonnut erittäin alhaisen kustannustason, mutta nykyaika sähköstartteineen ja kytkimineen tulee, ei voi mitään.

Vaihtoehdot oli tuo R95 tai valita joku yksityyppi KF6. Mutta vaikka olisi valittu KF6:sta yksi moottorimerkki, yhteen moottorimerkkiinkin tulee jatkuvasti päivityksiä. Kuinka estää? Lyhyellä tähtäimellä olisi onnistunut luokitustodistuksella, mutta entä viiden vuoden päästä?
Valitako uusi KF6 moottori eri valmistajalta, heittää jo ajetut mäkeen?
Kuristetut Rotaxit olisi ollut hyvä valinta, jos ajattelee päivitystä, mutta menee pikkurunkomoottorina aivan liian lujaa

Nuo R95 valmistuksen heitot?
Ensinnäkin tekniikat on kehittyneet sielläkin, sylinterin valmistajallakin. Eiköhän koneistukset ole sielläkin tätä päivää

Ja MITÄ VÄLIÄ sijoituksilla on pikkuluokissa? Sehän on harrastajaluokka!
Muistaako joku esim. karnevaalin tai sitä edeltäneen cupin kolmen kärkeen sijoittuneen, joka porskuttaa eteenpäin autourheilun saralla.
Jäljellä enää 2005 Aaro Vainio (5.), 2003 Matias Laine (2.), Simu Puhakka (1.).
Bottas oli muuten 2001 11.
Muistaako joku jonkun muun? Useimmat on lopettaneet tai ajelevat enää sen kummemmin panostamatta kartingia tai jotain toista autourheiluluokkaa.
Sijoituksella pikkuluokissa ei ole väliä, vasta kun iso runko ja sen myötä kasvava vauhti ja tasaisempi kalusto ratkaisee kuka etenee "uralla" eteenpäin.
Ja kellä kukkaro kestää kasvaneet kulut.

Ennen isoja luokkia tärkeintä on AJAA ja KILPAILLA paljon, mahdollisimman tiukoissa tilanteissa. On esimerkkejä viime vuosilta kun karnevaalin kärjessä on ajettu karkuun, mutta kun siirrytään isoihin luokkiin, ollaan jokaikisessä kamppailussa häviäjän osassa.

Nyt kun eritasoisisia koneita tulee, onkin mielenkiintoista nähdä miten sekaisin menee, enää ei voi ostaa valmiiksi tiedettyjä kulkukoneita jopa kymmentä.
Rahamiehet tietysti ostaa paljon noita R95:änkin, mutta alkuun ainakaan kukaan ei voi aavistaa mikä menee..

Toivottavasti tuon nykyisen R95 myötä palautettaisiin karnevaali sellaiseksi, että on paljon kilpailuja.
Eihän tuossa ole mitään järkeä, että aika (10-12 v) kun pitäisi kilpailla paljon ajetaan karnevaali, neljä kilpailuviikonloppua. Jotka nekin jaettu todella tyhmästi, että kun pitäisi olla molemmat omat kilpailut molempina päivinä, nyt ajetaan sunnuntainan vain warmup ja kaksi finaalia.
Kisalähtöjä kun pitäisi olla vuodessa tuossa iässä lähellä 150 (kuten noissa maissa, joissa ajetaan läpivuoden).
Muissa kuin karnevaalikilpailuissa on R95 osalistujia ollut todella vähän, KF6 kiertueilla on ollut enemmän kilpailuja ja isommat osanottajamäärät.

Isojen autojen myötä harvalla kestää enää kilpailla todella paljon.

Lue lisää

Tuossa noita Cup-voittajia aiemmilta vuosilta:


2005 Marko Lind TonyKart
2004 Esa-Pekka Lappi CRG
2003 Daniel Lindholm Dino
2002 Miika Kunranta Dino
2001 Simo Puhakka Dino
2000 J-P Wikman Dino
1999 Juho Annala Dino
1998 Markus Niemelä Dino
1997 Niko Mikkola CRG
1996 Sutela Dino
1995 Marko Kanerva CRG
1994 Toni Vilander CRG
1993 Mikko Penttilä Dino
1992 Kimmo Liimatainen Dino

Hyvä AKK kirjoitti:

Prikulleen samaa mieltä ylläolevan kanssa, olisi pitänyt tehdä jo vuosia sitten.

Yamahat menee seuraavaksi. Siellä on sama tilanne.
Molemmissa luokissa on muutenkin ihan hullu tilanne kulkukoneitten osalta, molemmissa on noin viisi todella hyvää, muut sitten sinnepäin.
R85 (ja Yamahakin) on tarjonnut erittäin alhaisen kustannustason, mutta nykyaika sähköstartteineen ja kytkimineen tulee, ei voi mitään.

Vaihtoehdot oli tuo R95 tai valita joku yksityyppi KF6. Mutta vaikka olisi valittu KF6:sta yksi moottorimerkki, yhteen moottorimerkkiinkin tulee jatkuvasti päivityksiä. Kuinka estää? Lyhyellä tähtäimellä olisi onnistunut luokitustodistuksella, mutta entä viiden vuoden päästä?
Valitako uusi KF6 moottori eri valmistajalta, heittää jo ajetut mäkeen?
Kuristetut Rotaxit olisi ollut hyvä valinta, jos ajattelee päivitystä, mutta menee pikkurunkomoottorina aivan liian lujaa

Nuo R95 valmistuksen heitot?
Ensinnäkin tekniikat on kehittyneet sielläkin, sylinterin valmistajallakin. Eiköhän koneistukset ole sielläkin tätä päivää

Ja MITÄ VÄLIÄ sijoituksilla on pikkuluokissa? Sehän on harrastajaluokka!
Muistaako joku esim. karnevaalin tai sitä edeltäneen cupin kolmen kärkeen sijoittuneen, joka porskuttaa eteenpäin autourheilun saralla.
Jäljellä enää 2005 Aaro Vainio (5.), 2003 Matias Laine (2.), Simu Puhakka (1.).
Bottas oli muuten 2001 11.
Muistaako joku jonkun muun? Useimmat on lopettaneet tai ajelevat enää sen kummemmin panostamatta kartingia tai jotain toista autourheiluluokkaa.
Sijoituksella pikkuluokissa ei ole väliä, vasta kun iso runko ja sen myötä kasvava vauhti ja tasaisempi kalusto ratkaisee kuka etenee "uralla" eteenpäin.
Ja kellä kukkaro kestää kasvaneet kulut.

Ennen isoja luokkia tärkeintä on AJAA ja KILPAILLA paljon, mahdollisimman tiukoissa tilanteissa. On esimerkkejä viime vuosilta kun karnevaalin kärjessä on ajettu karkuun, mutta kun siirrytään isoihin luokkiin, ollaan jokaikisessä kamppailussa häviäjän osassa.

Nyt kun eritasoisisia koneita tulee, onkin mielenkiintoista nähdä miten sekaisin menee, enää ei voi ostaa valmiiksi tiedettyjä kulkukoneita jopa kymmentä.
Rahamiehet tietysti ostaa paljon noita R95:änkin, mutta alkuun ainakaan kukaan ei voi aavistaa mikä menee..

Toivottavasti tuon nykyisen R95 myötä palautettaisiin karnevaali sellaiseksi, että on paljon kilpailuja.
Eihän tuossa ole mitään järkeä, että aika (10-12 v) kun pitäisi kilpailla paljon ajetaan karnevaali, neljä kilpailuviikonloppua. Jotka nekin jaettu todella tyhmästi, että kun pitäisi olla molemmat omat kilpailut molempina päivinä, nyt ajetaan sunnuntainan vain warmup ja kaksi finaalia.
Kisalähtöjä kun pitäisi olla vuodessa tuossa iässä lähellä 150 (kuten noissa maissa, joissa ajetaan läpivuoden).
Muissa kuin karnevaalikilpailuissa on R95 osalistujia ollut todella vähän, KF6 kiertueilla on ollut enemmän kilpailuja ja isommat osanottajamäärät.

Isojen autojen myötä harvalla kestää enää kilpailla todella paljon.

Lue lisää

Niin - nykyisellä kulurakenteella ei kenenkään lompakko kestä yhtään enempää kisoja. Tällä hetkellä muuten kupissa on 5 viikonloppua joissa molempina päivinä on oma kilpailu aika-ajoista finaaliin.

Ei R95 tätä ratkaise eikä nykyisten luokkien tappaminen. Ainoa on kulujen rajaaminen ja siihen on mielestäni muutama hyvä keino.

1) ei uusia renkaita joka kisaan. tuo 150 euroo lisää kisaviikonloppuun on aika paljon. (ehkä voisi joku taho ottaa ensimmäisen kisan jälkeen rankaat talteen ja jakaa ne taas seuraavassa kisassa takaisin?)

2) kisan järjestämisen kustannuksia pitäisi leikata. Nykyään kerhojen nahasta revitään AKK:n määräämän kisaorganisaation kulut jotka tappaa mahdollisuuksia.

3) Auton ei tarvitse olla se uusi ja kaunis joka vuosi. Me emme ole ostaneet yhtään uutta autoa ja ihan hyvin on silti pärjätty.

4) moottorin ei tarvitse olla tuhansien eurojen vuokrakone tai kultamuna - tämäkin on todistettu tänävuonna. Pistäkää panostusta auton säätämiseen ja ajamiseen.

5) sponsorit. Tämä nyt on ehkä vaikeempi juttu, mutta kaikkia varmaan kiinnostais jonkun palkinnon saaminen kisasta - siis muunkin kuin sen munakupin. Kisan sponssorina joku vaikka kodinkoneketju ja sieltä jotain palkinnoksi... Pientä ajatusta tähän ja kilpailijoitakin tulisi paikalle.

Kiitos ja kumarrus.

Cup-voittaja kirjoitti:

Tuossa noita Cup-voittajia aiemmilta vuosilta:


2005 Marko Lind TonyKart
2004 Esa-Pekka Lappi CRG
2003 Daniel Lindholm Dino
2002 Miika Kunranta Dino
2001 Simo Puhakka Dino
2000 J-P Wikman Dino
1999 Juho Annala Dino
1998 Markus Niemelä Dino
1997 Niko Mikkola CRG
1996 Sutela Dino
1995 Marko Kanerva CRG
1994 Toni Vilander CRG
1993 Mikko Penttilä Dino
1992 Kimmo Liimatainen Dino

Lue lisää

Näistä kuppi voittajista tämä Lappi taitaa olla varmimmin menossa kohti tähteyttä. Marakattimiehiä sekkii.

Jos tiedettäisiin koneen kulku pelkästään penkittämällä, jopa olisi helppoa... Mutta kun se ei anna kuin viitteellisiä arvoja, tuo saattaa mennnä. Vasta radalla ratkaistaan mosien erot. Kuten kuskienkin.

Jos konekuluja halutaan rajoittaa, sallitaan vain kahden/kolmen käyttö kaudella. Silloin on turha ostella, kun ei saa käyttää.

Yksimerkkiluokassa on kansallisesti helppo tasata konekulkua, näinhän tehtiin aikoinaan R85 kun pudotettiin iso kasa H ja R pyttyjä pois.
KF6 "yhteisö" hieman tyri, alkuperäinen ajatushan oli, että kansallisella luokituksella tasataan, samoin moottorien eroja mm. uusien tasoituspainoin. Tasotuspainot olisi ollut helppo ja yksinkertainen keino, ei välttämättä olisi kannattanut ostaa uutta. Arvaan kyllä, että tälläkin palsttalla olisi "huuto" ollut, kun Monacosta laituripaikkaa hakevan lapsen uudelle moottorille olisikin lätkästy 3 kg lisäpaino.

Tasalaatuisemman valmistusmenetelmän johdosta itse olisin valinnut jonkun KF6-moottorin. Sitten vain tasoituspainot käyttöön. Olisi päässyt samalla eroon noista kalvokaasuttimista.

Kf kutosen loppumisesta urputtaa vain muutama moottorimies/tiimipäälikkö/edellisten kaveri. Harrastajia ei tunnu juurikaan kiinnostavan. Mini/cadet huoltajista 90% tuntuu olevan tyytyväisiä päätökseen.
Ja nimenomaan näiden junnujen huoltajia nämä päätökset koskettavat.

ex sun pitäny lopettaa ja olla lamalla

Jos Raket kuljettaja käy pokkaamassa voiton kotiin kylmiltään Challengessa niin voiko KF6 oikeasti hyvin?

Kelles män mosa joka arvottiin?

Voiko KF6 hyvin? kirjoitti:

Jos Raket kuljettaja käy pokkaamassa voiton kotiin kylmiltään Challengessa niin voiko KF6 oikeasti hyvin?

Kyllä KF6 voi hyvin, onnea ekapäivän voittejalle. on ihan ajomiehiä tää voittaja hänkin, tervetuloa vaan muutkin Raksu kuskit mukaan tasaväkiseen luokkaan, hyllykoneella vetään voittojaq, ei tarvi mitään kultamunia täällä kaivella.

Voiko KF6 hyvin? kirjoitti:

Jos Raket kuljettaja käy pokkaamassa voiton kotiin kylmiltään Challengessa niin voiko KF6 oikeasti hyvin?

Puikkomies pärjää luokassa kuin luokassa. Ei voittaja kylmiltään tullut ! Kaveri on ajanut molempia luokkia jo viime kaudella. Voit lopettaa ton provoomisen. Väänsit 95:t jo sääntöihin, niin nauti siitä!

arvonta kirjoitti:

Kelles män mosa joka arvottiin?

Mä tartteisin vähän apuu. voisko joku kertoo minkä luokan auto olis hyvä? Olen noin 150cm pitkä ja painan noin 37kg

kohvia kohvia kirjoitti:

Kyllä KF6 voi hyvin, onnea ekapäivän voittejalle. on ihan ajomiehiä tää voittaja hänkin, tervetuloa vaan muutkin Raksu kuskit mukaan tasaväkiseen luokkaan, hyllykoneella vetään voittojaq, ei tarvi mitään kultamunia täällä kaivella.

Lue lisää

rahalla saa tietysti hyllystä koska vaan, mutta se on 2000 euron sijoitus, että pääsee hyllykoneella kokeilemaan. siinä varmaan syy miksi niin harvat raksut käy kokeilumieles koffeja ajamassa edes sitä yhtä kisaa.

kohvia kohvia kirjoitti:

Kyllä KF6 voi hyvin, onnea ekapäivän voittejalle. on ihan ajomiehiä tää voittaja hänkin, tervetuloa vaan muutkin Raksu kuskit mukaan tasaväkiseen luokkaan, hyllykoneella vetään voittojaq, ei tarvi mitään kultamunia täällä kaivella.

Lue lisää

höpö höpö. Moottorimiehet valkoisissa pakuissaan ropaa koko ajan. Laitanko oikeen valokuvan

ert5hh kirjoitti:

höpö höpö. Moottorimiehet valkoisissa pakuissaan ropaa koko ajan. Laitanko oikeen valokuvan

suut suppuun ny, kohta tulloo muuten ropaamiskielto kaikkiin luokkiin!! tiedätte kyllä mistä =)

ert5hh kirjoitti:

höpö höpö. Moottorimiehet valkoisissa pakuissaan ropaa koko ajan. Laitanko oikeen valokuvan

Miksi laittaa pelkkää valokuvaa, pistä numero valokuvan lisäksi, sinä voisit soittaa suoraan heille jos asia sinua noin hiertää, saattaisit sinäkin saada samaa palvelua mitä he tarjoavat muille, tai mikset aja samantien kaikki kauppiaatkin kisoista ulos.
Mosamiehet jää nyt odottamaan yhteydenottoasi.

naapurin mummo kirjoitti:

rahalla saa tietysti hyllystä koska vaan, mutta se on 2000 euron sijoitus, että pääsee hyllykoneella kokeilemaan. siinä varmaan syy miksi niin harvat raksut käy kokeilumieles koffeja ajamassa edes sitä yhtä kisaa.

Lue lisää

no nnaapurin mummo
tolla rahalla saat jo koko koneen itsellesi ja ajelet sillä sitten pari seuraavaakin vuotta.
Tän hetken vuokrakoneet kutosissa 250-300e / kisa ja huollettuna.