En ole ev.lut. kirkon jäsen, mutta seurailen maailman menoa sivusta. Pitkä rivi kirkkoherraksi haluavia. Ihmetyttää, että hakijoissa ei ole yhtään naista. Ihmeekseni totesin, että mukana peräti kaksi vanhoillislaestadiolaista.
Anteeksi sivistymättömyyteni, mutta onko maailma niin paljon muuttunut, että vanhoillislaestadiolaiset papit hyväksyvät naispappeuden?
Kemijärven kirkkoherraksi oli kaksi naispappeutta vastuvaa hakijaa, eikä heitä voitu valita kirkkoherraksi?Onko asia Rovaniemellä toisin?
Kenestä ev.lut. kirkkoherra?
Vanhoillinen kh:ksi?
113
1705
Vastaukset
- Ei lestamafiaa
Lestaatit eivät hyväksy naispappeja,eikä näitä vanhalestojakaan pidä hyväksyä kirkkoherraksi.
Suojelkoon siellä Oulu-Pudasjärvi-Nälkämaa akselilla näitä hengenheimolaisiaan,kun ovat kerta keskustapuolueen,ev.luterilaisen kirkon,ja lain suojeluksessa tekemässä näitä likaisia,ja oksettavia tekojaan.
Ehdokkaita kyllä löytyy,esim. Topi olisi erinomainen valinta.- konsensus
Kirkollisvaalit oli äsken,nehän ovat poliittiset,ja kuka puolue pärjäsi parhaiten antaa jo suuntaa uuden kirkkoherran valintaan.
Kokoomuslaiset ovat ilmeisesti valintansa jo tehneetkin,he äänestävät Riipistä,saavatko he muita mukaan,se on eri asia.
Tietenkin joku kirkkovaltuutettu voi pitää oman päänsä,nämähän ovat henkilövaalit.
Itse toivoisin Topi Lidhendalia,siinä vasta tosi nuorekas,ja mukavanoloinen pappi,vaikka itse en näistä hengenmiehistä itse paljon perustakaan. - Nicepappi
Minä taas en henkilökohtaisesti halua pappi joka hyväksyy naispappeuden. käsittääkseni raamattu ei tue naispappeutta. Kirkko on mennyt naispappeuden jälkeen ns. ihan pihalle monessa asiassa sen jälkeen kun hyväksyttiin naispappeus.
- lestadiolaiset on
ällötyksiä.
- Suetonius
Suomessa ei juurikaan ymmärretä kristinuskoa ja pidetään jopa eri uskontoina roomalaiskatolisuutta ja ortodoksisuutta, joissa sivumennen sanoen ei naispappeutta ole vaan pysytään Jeesuksen antamassa esimerkissä. Tämä taas nähdään Suomessa naisten halveksimisena, jota se ei tietenkään ole.
Vanhoillislestadiolaiset tekevät yhteistyötä naispappien kanssa, vaikka he eivät naispappeutta hyväksykään. Kemijärvellä ilmeisesti ei ole alttariyhteistyötä. Tosin Kemijärvellä ei milloinkaan ole ollut naispappia työssä.
Lapin Kansan pääkirjoitus antaa ymmärtää, että kirkkoherran vaalissa ei toteudu demokratia. Ja samaan hengenvetoon ajatellaan varmasti, että kaupunginjohtajan vaalissa toteutuu demokratia. Eli ilmeisesti myös silloin kun kirkkoherra valitaan kirkkovaltuuston toimesta. Se tulee olemaan vaihtoehto.
Kaikissa valinnoissa etsitään haastatteluin ja muin toimin parhaat ehdokkaat ja on hyvä, että kirkkoherranvaalissa tuomiokapituli tekee vaaliehdotuksen. Hyvin sattumanvaraista olisi lopputulos, jos äänestettäisiin yhdeksääkin ehdokasta ja eniten ääniä saanut voittaisi. Kaksivaiheinen vaali olisi paras, mutta liian kallis.
Nykyisessä vaalitavassa on mahdollisuus äänestää vaalisijalle päässeen lisäksi ylimääräistä ehdokasta. Jos näistä kolmesta (Ryynänen ja Korteniemi luultavasti jättäytyvät ulos ehdokkuudesta) joku saa 10 prosenttia kaikista äänistä eli vähintään 3830 ääntä ja puolet annetuista äänistä, hän tulee valituksi. Näin Rovaniemellä kävi vuonna 2001 kirkkoherranvaalissa.
Tänä vuonna en oikein jaksa uskoa siihen, että ylimääräiseltä ehdokassijalta noustaan kirkkoherraksi. Eivätkä Kalliorannan saamat äänet riitä. Riipinen tai Elonheimo tulevat valituksi. Luulen, että Riipinen, vaikka on selvästi ylimenokauden kirkkoiherra ja on virassa korkeintaan vajaan seitsemän vuotta.
On hienoa, että kirkon jäsenet saavat vaikuttaa kirkkoherran valintaan.- Suetonius
Kaisita äänistä = kaikkien äänioikeutettujen määrästä. Hyviä ehdokkaita ovat kaikki. Näin isossa seurakunnassa tosin tarvitaan kokemusta ja yhteistyökykyä eikä sitä ehkä kaikilta löydy tarpeeksi. Tosin nuorinkin ehdokas on varsin hyvä.
- Asiaa,
Suetonius kirjoittaa; Ryynänen ja Korteniemi luultavasti jättäytyvät ulos ehdokkuudesta.
Kirkkojärjestyksen 26§ mukaan vaalisijalle asetettu ei saa peruuttaa hakemustaan muutoin kuin sairauden tai toisen (vastaavan viran, ei opiskelun tms) viran vastaanottamisen vuoksi. - Suetonius
Asiaa, kirjoitti:
Suetonius kirjoittaa; Ryynänen ja Korteniemi luultavasti jättäytyvät ulos ehdokkuudesta.
Kirkkojärjestyksen 26§ mukaan vaalisijalle asetettu ei saa peruuttaa hakemustaan muutoin kuin sairauden tai toisen (vastaavan viran, ei opiskelun tms) viran vastaanottamisen vuoksi.Asiaa,:lle: Ryynäenen ja Korteniemi eivät tietenkään peruuta hakemustaan, mutta he eivät halunne ylimääräiselle vaalisijalle. Se selviää 21.11., mutta näin uskon.
- Mietiskelen vaan
Suetonius kirjoitti:
Asiaa,:lle: Ryynäenen ja Korteniemi eivät tietenkään peruuta hakemustaan, mutta he eivät halunne ylimääräiselle vaalisijalle. Se selviää 21.11., mutta näin uskon.
Voiko tosiaankin ehdonalaisessa vapaudessa oleva jatkaa ehdokkaana kirkkoherran vaaleissa??
- Suetonius
Mietiskelen vaan kirjoitti:
Voiko tosiaankin ehdonalaisessa vapaudessa oleva jatkaa ehdokkaana kirkkoherran vaaleissa??
En osaa sanoa kysymykseen vastausta, mutta tuskin tulee ongelmaksi, kun Korteniemi ei pyri ylimääräiselle ehdokassijalle eikä häntä näin voi äänestää.
Tietysti meillä on ennakkotapauksia. Paavali oli murhaaja, mutta hän sai armon ja uuden elämän. Elämässä tuli täyskäännös. Ei tämä uudistuminen ole nykyäänkään mahdotonta. Eikä tarvitse kuin vähän raaputtaa itsekunkin omaatuntoa ja sisintä ja kaikenlaista sieltä löytyy. Emme selviä ilman armoa ja anteeksiantamusta. - Suetonius
Asiaa, kirjoitti:
Suetonius kirjoittaa; Ryynänen ja Korteniemi luultavasti jättäytyvät ulos ehdokkuudesta.
Kirkkojärjestyksen 26§ mukaan vaalisijalle asetettu ei saa peruuttaa hakemustaan muutoin kuin sairauden tai toisen (vastaavan viran, ei opiskelun tms) viran vastaanottamisen vuoksi.Vielä tarkennukseksi, että ehdokasasettelun jälkeen, viimeiseen vaalinäytteeseen asti, vaalisijan ulkopuolelle jäänyt voi peruuttaa hakemuksensa.
En tiedä, onko Korteniemi peruuttanut. Sillä ei kuitenkaan ole käytännön merkitystä, koska hän ei ole ylimääräisellä ehdokassijalla eikä häntä voi äänestää. - Suetonius
Suetonius kirjoitti:
Asiaa,:lle: Ryynäenen ja Korteniemi eivät tietenkään peruuta hakemustaan, mutta he eivät halunne ylimääräiselle vaalisijalle. Se selviää 21.11., mutta näin uskon.
Ehkä sittenkin ylimääräiselle ehdokassijalle on tulossa vielä neljä pappia. Ryynänenkin taitaa miettiä tätä mahdollisuutta. Onhan hänellä se peruskannattajajoukkonsa, vaikka ei olekaan vielä kovin tunnettu Rovaniemellä. Armeija apuun? Reilun viikon päästä olemme viisaampia.
- xzy1
Mietiskelen vaan kirjoitti:
Voiko tosiaankin ehdonalaisessa vapaudessa oleva jatkaa ehdokkaana kirkkoherran vaaleissa??
Ei,mutta Oulu tkptuli antaa anteeksi rikoksen, joitakin suosii, joitakin ei. Nähty on.
- esimies evp
Itse elämäni työtehtävän esimiehenä tehneenä näen omasta porukasta esimiestehtävään nousemisen helpoksi, mutta työtehtävän toteuttamisen erittäin vaikeana.
Tuosta on monia esimerkkejä niin Rovaniemellä kuin muuallakin. Omasta porukasta noussut esimies on "kaveri", ystävä. Hänen on vaikeaa saada hallintaa tai sananvaltaa, auktoriteettia kuten hienosti sanotaan.
Olemme huomanneet tai jotka eivät ole sitä tehneet ovat heitä jotka käyttävät tuota ystävyyttä hyväkseen, että tuollaisessa tilanteessa esimiehestä tulee jonkun ryhmän tai henkilön juoksupoika tai ellei noin käy niin hän jää hyvin yksinäiseksi hyvilläkin ansioilla.
Kun taas muualta tulleella on hallinta ja sananvalta vieraana mukana - on eri asia pysyykö se.
Toisekseen johtavassa asemassa olevan hallintakausi tulisi olla aina määräaikainen ettei syntyisi kaveripiiriä ja vaikeuksia hallinnassa josta seurauksena on aina työyhteisön hajaantumista, riitaisuutta ja sairasta kilpailuhenkisyyttä ja toisten aliarviointia
Nykyiset hakijat ovat hyviä pappeja kaikki ja heillä on omat ryhmittymänsä takana - juuri he ovat niitä jotka ovat kaveripiirin jäseniä jatkossa.
Ulkopuolinen hakija olisi tarpeen, sellainen jolla ei ole ennestään palvelutaustaa täällä. Hänellä on mahdollisuus saada työyhteisö kokoon.- emeritius-eläke
Totta puhut. Aina on ollut hiekkalaatikkoporukka, jota khra pyörittää jääden itse taustalle. Niin käy, kun ei ota vastuuta eikä ole oikeudenmukainen, demokraattinen ja tasapuolinen johtaja.
- ??????
En ole vielä saanut vastausta siihen, että voiko sellaista pappia valita kirkkoherraksi, joka kieltäytyy yhteistyöstä naispapin kanssa? Kemijärvellä ei voitu valita, mutta voidaanko Rovaniemellä?
- Suetonius
Rovaniemen kirkkoherraksi ei hae yksikään naispapin kanssa yhteistyöstä kieltäytyjä.
Ihan periaatteesta: Nämä ns. kirveslinjalaiset, vanhan virkakäsityksen puolustajat, eivät ole homogeeninen ryhmä. Arvelisin, että useimmille heistä on vaikeinta yhteistyö naispapin kanssa alttarilla, koska pyhä ehtoollinen ja sen johtaminen on niin tärkeä.
On huomattava, etteivät vanhan virkakäsityksen kannattajat ole hereetikkoja eivätkä he ole vähimmässäkään määrin luterilaisen tunnustuksen vastaisia. He liittyvät käsityksessään kristinuskon enemmistöön (roomalaiskatoliset, ortodoksit ym.) ja vanhaan traditioon, johon myös Luther liittyi. Reformaatio ei sisältänyt uutuuksia vaan Raamattuun perustumattomien rönsyjen katkomista.
Joskus ehkä tulee selville myös Herramme tahto tässä asiassa. Opetuslasten kohdalla Hänen valintansa oli selvä. Itse näen yhteiskunnan muutoksen vuoksi naispappeuden hyväksymisen välttämättömäksi, mutta en voi hyväksyä toisen perustellun käsityksen mitätöimistä ja vanhan virkakäsityksen pappien ajojahtia.
On yhteistyön aika. Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne. Tässä olemme vastuussa etenkin omasta suhtautumisestamme. - Jösses
Suetonius kirjoitti:
Rovaniemen kirkkoherraksi ei hae yksikään naispapin kanssa yhteistyöstä kieltäytyjä.
Ihan periaatteesta: Nämä ns. kirveslinjalaiset, vanhan virkakäsityksen puolustajat, eivät ole homogeeninen ryhmä. Arvelisin, että useimmille heistä on vaikeinta yhteistyö naispapin kanssa alttarilla, koska pyhä ehtoollinen ja sen johtaminen on niin tärkeä.
On huomattava, etteivät vanhan virkakäsityksen kannattajat ole hereetikkoja eivätkä he ole vähimmässäkään määrin luterilaisen tunnustuksen vastaisia. He liittyvät käsityksessään kristinuskon enemmistöön (roomalaiskatoliset, ortodoksit ym.) ja vanhaan traditioon, johon myös Luther liittyi. Reformaatio ei sisältänyt uutuuksia vaan Raamattuun perustumattomien rönsyjen katkomista.
Joskus ehkä tulee selville myös Herramme tahto tässä asiassa. Opetuslasten kohdalla Hänen valintansa oli selvä. Itse näen yhteiskunnan muutoksen vuoksi naispappeuden hyväksymisen välttämättömäksi, mutta en voi hyväksyä toisen perustellun käsityksen mitätöimistä ja vanhan virkakäsityksen pappien ajojahtia.
On yhteistyön aika. Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne. Tässä olemme vastuussa etenkin omasta suhtautumisestamme.Jopas tänne sattui alan asiantuntija...hyvä.
- älkää vain
Äläkää vain valitko ketään niistä ranuansuunnan lapsenraiskaajista!!!!
Ja muutenkin lessuilla on tiukka piiripieni systeemi...- Ei lestoille
Näin on .Meidän perhekunta eroaa välittömästi kirkosta,jos pedofiilien puolustajasta tulee kirkkoherra.
Rovaniemellä pyörii jo lestamafia,jossa etuisuudet,ja työpaikat jaetaan etukäteen kepulestoille.
Ei seurakuntaan samaa systeemiä. - njep3
Ei lestoille kirjoitti:
Näin on .Meidän perhekunta eroaa välittömästi kirkosta,jos pedofiilien puolustajasta tulee kirkkoherra.
Rovaniemellä pyörii jo lestamafia,jossa etuisuudet,ja työpaikat jaetaan etukäteen kepulestoille.
Ei seurakuntaan samaa systeemiä.Eiköhän pedofiliaa ole muissakin lahkoissa ja niissä kannattajissa jotka kannattavat ei-leastadiolaista.
Rovaniemellä kirkkoherraehdokas Jouni Riipinen piti tänään messunäytteessään saarnan. Raamatunselitystä sisältyi kiitettävästi, ja pohjoissuomalaista arkielämää ei puuttunut. Saarna oli sivistyneen kansanmiehen puhe. Tämä jättää erityisesti Pentti Tepsalle mahdollisuuden painottaa vaalisaarnassaan tieteen, taiteen, lähetystyön ja kansainvälisyyden näkökulmia pyhän aiheeseen. Nämä näkökulmat jäivät tänään saarnassa vähälle. Lisäksi en havainnut selkeää viittausta Jeesuksen ristinuhriin ja ylösnousemukseen. Nämä ovat kristillisyyden niin merkittävä perusta, että niitä täytyy käsitellä jokaisessa saarnassa selkeänä huippukohtana.
- Suetonius
Suuren seurakunnan kirkkoherran tehtävät eivät oikeastaan ole enää saarnamiehen tehtäviä. Valintaa ei siis pitäisi tehdä messun toimittamisenkaan perusteella. En tällä mitenkään halua tehdä kyseenalaiseksi touros_80:n ajatuksia vaan lisätä siihen tämänkin ajatuksen. Onneksi nyt on muutakin haastattelua ja paneelia.
Riipinen voi olla virassa vähän yli kuusi vuotta.- poiespotkittu
Hyvä Suetonius.
Meiltä löytyy hyvin paljon yhteneväisyyttä, etenkin Jumalan sanan kuuliaisuudessa.
Ei yksin Jeesus asettanut vain toista sukupuolta Sananviejiksi myös Jumala teki samoin jo huomattavasti aiemmin.
Eikä Jeesus tuomitse vaan sanottu ja kirjoitettu Jumalan Sana
Jeesus korosti ensisijaisesti Jumalan kunnioittamista ja sitten lähimmäisen. Nykyään näyttää menevän niin, että lähimmäisenrakkaus menee yli Jumalan Sanan.
Joo, tuota ei kanttoria valita hyvän puhetaidon mukaan eikä pappia lauluäänen perusteella. Vaan kanttorille on tärkeintä laulu ja soitto, papille puhe.
Kirkkoherraa ei valita saarnan perusteella. Vaan koska hän on srk paimen, hän johtaa srk:aa, hänen tehtävät on työnjohdolliset ja tätä taitoa kaivataan.
Näky srk tulevaisuudesta voi olla, mutta tavoitteet tulisi käydä esille.
Näky voi olla oman "hengen" manipuloimaa - kuten on saatu monessa nähdä. Näky on hyvä, mutta se ei saa olla itsekeskeistä sillä eihän näky lähde ihmisestä vaan tulee ihmiselle. Itsekeskeinen "näky" on oma edun tavoittelua - minun, oman jutun toteuttamista
Tavoitteet ovat aina työnjohdossa tärkeitä ja se kenen kanssa tavoitteet toteutetaan, onko siinä kannattajaporukka vaiko koko työyhteisö. Lisäksi voiko valittu henkilö pysyä tavoitteissa, ovatko ne realistisia. - Suetonius
poiespotkittu kirjoitti:
Hyvä Suetonius.
Meiltä löytyy hyvin paljon yhteneväisyyttä, etenkin Jumalan sanan kuuliaisuudessa.
Ei yksin Jeesus asettanut vain toista sukupuolta Sananviejiksi myös Jumala teki samoin jo huomattavasti aiemmin.
Eikä Jeesus tuomitse vaan sanottu ja kirjoitettu Jumalan Sana
Jeesus korosti ensisijaisesti Jumalan kunnioittamista ja sitten lähimmäisen. Nykyään näyttää menevän niin, että lähimmäisenrakkaus menee yli Jumalan Sanan.
Joo, tuota ei kanttoria valita hyvän puhetaidon mukaan eikä pappia lauluäänen perusteella. Vaan kanttorille on tärkeintä laulu ja soitto, papille puhe.
Kirkkoherraa ei valita saarnan perusteella. Vaan koska hän on srk paimen, hän johtaa srk:aa, hänen tehtävät on työnjohdolliset ja tätä taitoa kaivataan.
Näky srk tulevaisuudesta voi olla, mutta tavoitteet tulisi käydä esille.
Näky voi olla oman "hengen" manipuloimaa - kuten on saatu monessa nähdä. Näky on hyvä, mutta se ei saa olla itsekeskeistä sillä eihän näky lähde ihmisestä vaan tulee ihmiselle. Itsekeskeinen "näky" on oma edun tavoittelua - minun, oman jutun toteuttamista
Tavoitteet ovat aina työnjohdossa tärkeitä ja se kenen kanssa tavoitteet toteutetaan, onko siinä kannattajaporukka vaiko koko työyhteisö. Lisäksi voiko valittu henkilö pysyä tavoitteissa, ovatko ne realistisia.Kuuliaisuus on tärkeä asia. On kuitenkin sanaa vesittämättä nähtävä yhteiskunnan muutos. Mutta se on Pyhän Hengen työtä ja on oltava todella rukouksessa kyselevä, ettei ajaudu pois Herramme läheisyydestä ja ala mestaroimaan Jumalan sanaa.
Sinulla, poiespotkittu, on paljon hyviä ajatuksia. Nimimerkistä päätellen Sinulla on vaara joutua rinnakkaisraiteelle siinä, että Sinua on kohdeltu väärin etkä ole kyennyt antamaan anteeksi? Suurin vaara tässä yhteiskunnassa on kuitenkin välinpitämättömyys, penseys. Tiedän, että omassa elämässäni on paljon isoja ojia, joihin voi joutua. Herra, armahda.
Kirkkoherran vaaliin tarvitaan paljon rukousta. Joskus valintoja on tehty sulkien epämiellyttäviä henkilöitä pois, mutta se ei ole hyvä menetelmä. - poiespotkittu
Suetonius kirjoitti:
Kuuliaisuus on tärkeä asia. On kuitenkin sanaa vesittämättä nähtävä yhteiskunnan muutos. Mutta se on Pyhän Hengen työtä ja on oltava todella rukouksessa kyselevä, ettei ajaudu pois Herramme läheisyydestä ja ala mestaroimaan Jumalan sanaa.
Sinulla, poiespotkittu, on paljon hyviä ajatuksia. Nimimerkistä päätellen Sinulla on vaara joutua rinnakkaisraiteelle siinä, että Sinua on kohdeltu väärin etkä ole kyennyt antamaan anteeksi? Suurin vaara tässä yhteiskunnassa on kuitenkin välinpitämättömyys, penseys. Tiedän, että omassa elämässäni on paljon isoja ojia, joihin voi joutua. Herra, armahda.
Kirkkoherran vaaliin tarvitaan paljon rukousta. Joskus valintoja on tehty sulkien epämiellyttäviä henkilöitä pois, mutta se ei ole hyvä menetelmä."Nimimerkistä päätellen Sinulla on vaara joutua rinnakkaisraiteelle siinä, että Sinua on kohdeltu väärin etkä ole kyennyt antamaan anteeksi?"
Hyvä Suetonius. Tiedämme, että anteeksianto ei ole ongelma kenekkään joka käsittää anteeksiantamisen lahjan.
Minulla ei ole ongelmaa anteeksiantamisen kanssa. Myös Sinä saat anteeksi epäilyksesi. Olen antanut anteeksi kaikille anteeksipyyntöä esittäneille, myös heille jotka eivät joko epäuskon tai oman ylpeyden vuoksi voi anteeksipyyntöä esittää.
Lopuksi haluan kertoa erään tapauksen (myös itse olen lakia lukenut)
Oli tilanne jossa tuomari puhutteli vankilasta vapautunutta miestä. Tuomari toivotti hyvää siviilielämää ja jatkoi: nyt kun olette suorittaneet maallisen tuomion vakavasta rikosesta eläkää sen mukaan ja kun olette uskossa saaneet anteeksi Jumalalta ja uhrin läheisiltä kiittäkää Jeesusta armosta.
Mutta yhden asian haluan teidän muistavan, kukaan ei hyväksy tekoanne, älkää tekään.
Siis vaikka pyytäisimme anteeksi ja saisimme anteeksi uskossa tai epäuskoisena, se ei tarkoita rikoksen tai pahuuden hyväksymistä - Suetonius
poiespotkittu kirjoitti:
"Nimimerkistä päätellen Sinulla on vaara joutua rinnakkaisraiteelle siinä, että Sinua on kohdeltu väärin etkä ole kyennyt antamaan anteeksi?"
Hyvä Suetonius. Tiedämme, että anteeksianto ei ole ongelma kenekkään joka käsittää anteeksiantamisen lahjan.
Minulla ei ole ongelmaa anteeksiantamisen kanssa. Myös Sinä saat anteeksi epäilyksesi. Olen antanut anteeksi kaikille anteeksipyyntöä esittäneille, myös heille jotka eivät joko epäuskon tai oman ylpeyden vuoksi voi anteeksipyyntöä esittää.
Lopuksi haluan kertoa erään tapauksen (myös itse olen lakia lukenut)
Oli tilanne jossa tuomari puhutteli vankilasta vapautunutta miestä. Tuomari toivotti hyvää siviilielämää ja jatkoi: nyt kun olette suorittaneet maallisen tuomion vakavasta rikosesta eläkää sen mukaan ja kun olette uskossa saaneet anteeksi Jumalalta ja uhrin läheisiltä kiittäkää Jeesusta armosta.
Mutta yhden asian haluan teidän muistavan, kukaan ei hyväksy tekoanne, älkää tekään.
Siis vaikka pyytäisimme anteeksi ja saisimme anteeksi uskossa tai epäuskoisena, se ei tarkoita rikoksen tai pahuuden hyväksymistäEi tietenkään rikosta tai pahuutta hyväksytä. Ei Paavalikaan hyväksynyt, mutta hän sai armon ja anteeksiantamuksen Jumalalta, vaikka oli vastuussa murhista.
Hyvä, että olet antanut anteeksi. Se saa näin näkyä elämässä, sillä se on todellista vapautta, kun katkeruus ei jäydä ihmistä. Onnittelut! Tämä saa arvioimaan myös objektiivisemmin (komparatiivi siksi, että olemme vain ihmisiä) kirkkoherrakandidaatteja.
Minusta Riipinen olisi mahtava kunnanjohtaja ja yrityksen henkilöstöpäällikkö, mutta kyllä seurakunnan johtajalla täytyy olla hengellinen näky, ytimenä Jeesuksen sovitustyö ja ylösnousemus.
Rovaniemi - kirkkoherranvaali - Jouni Riipinen - vaalisaarnan arviointi
Ensi kuulemalta jäin ihmettelemään Jeesuksen sovitustyön ja ylösnousemuksen puuttumista kirkkoherraehdokkaan vaalisaarnasta. Tarkempi tutkiminen paljastaa havaintoni vääräksi, mutta melkoisen kätketysti mainitaan tämä ylösnousemuksen varassa seisovan kristinuskon perusta. Edeltävät ja seuraavat virkkeet syövät tehoja ristinuhria ja ylösnousemusta käsittelevältä virkkeeltä. Kappale on kuin mainos, jossa väärät värien, fonttien ja sommittelujen ratkaisut syövät tehoja markkinointilauseelta, jossa sisältö ja merkitys ovat sinänsä kunnossa. Vaalisijan I kirkkoherraehdokas Jouni Riipinen piti saarnan aiheesta, jossa on tarjolla useita Raamatun, historian, ajankohtaisten kysymysten, tiedon ja tunteen valtaväyliä Jeesuksen ristin ja ylösnousemuksen äärelle sekä kantaaottavaan arvokeskusteluun.
Saarnassa jää täysin mainitsematta Jumalan Pyhä Kolminaisuus ja sen persoonista Pyhän Hengen merkitys. Lisäksi vaille huomiota jäävät apostolit, lähetystyö, Vanha Testamentti ja päivän muut tekstit kuin evankeliumi. Pidän kohteliaana sekä seurakuntalaisia että tekstinlukijoina toimivia vapaaehtoisia kohtaan, että saarna käsittelee kaikkia päivän tekstejä.
Kunnianhimoisen vaalisaarnan tunnusmerkistö Suomen erään suurimman seurakunnan johtajavaalissa ja täyden kirkkosalin edessä ei mielestäni täyttynyt. Enemmän saarna oli viesti voitonvarmuudesta ja tervetulleesta diivailusta, joissa meillä suomalaisilla on opittavaa erityisesti työyhteisöjen ilmapiirin kehittäjinä ja kilpailutilanteissa. Mutta nyt kirkkoherranvaalissa äänestäjillä on aito tiedon tarve siitä, kuinka seurakunnan johtaja suhtautuu Kolminaisuusoppiin, Jeesuksen sovitustyöhön ja ylösnousemukseen, apostoleihin, lähetystyöhön ja ajankohtaisiin arvokeskustelun kysymyksiin.- Suetonius
"Pidän kohteliaana sekä seurakuntalaisia että tekstinlukijoina toimivia vapaaehtoisia kohtaan, että saarna käsittelee kaikkia päivän tekstejä."
Kaikkea yhdessä saarnassa ei voi sanoa. Saarnaaja valitsee saarnatekstin päivän teksteistä. Aika usein se on evankeliumiteksti, mutta voisi tietenkin olla Vanhan testamentin teksti tai epistola.
Muuten touros_80:n ajatuksiin ei ainakana minulla ole huomauttamista.
- 12+6
Hallelujjaa, onneksi en kuulu enää kirkkoon, hallelujjaa! Valitkaa vaan vaikka mimmoinen vilttihousu tai vanhoillishiippari, ei paljoa liippase!
- Pelota
Hans Enbuske kirjoitti Lapin Kansassa Riipisen puolesta ja mainitsi, ettei ylimääräinen ehdokas voine päästä kirkkoherraksi. Se kuitenkin lienee mahdollista, jos äänestysprosentti on vähintään 18. En sitten tiedä, onko tarpeen äänestää ylimääräistä ehdokasta.
- mene ja tiä sitte
Pelota kirjoitti:
Hans Enbuske kirjoitti Lapin Kansassa Riipisen puolesta ja mainitsi, ettei ylimääräinen ehdokas voine päästä kirkkoherraksi. Se kuitenkin lienee mahdollista, jos äänestysprosentti on vähintään 18. En sitten tiedä, onko tarpeen äänestää ylimääräistä ehdokasta.
Kyllä ylimääräiseltä paikalta voidaan valita jos äänimäärä riittää.
Mutta Enbusken kirjoitus herätteli minun mieltä siinä, että hän oli valmis esittämään yksin ja vain ja ainoastaan Riipistä mahdolliseksi khra:si.
Jos joku toinen olisi ollut ensimmäinen "näytteen antaja", oliskohan kirjoitus ollut sama.
Mielestäni ennenkuin voidaan kovin "torvea" huudattaa kannattaa kuunnella kaikkia. - 666
mene ja tiä sitte kirjoitti:
Kyllä ylimääräiseltä paikalta voidaan valita jos äänimäärä riittää.
Mutta Enbusken kirjoitus herätteli minun mieltä siinä, että hän oli valmis esittämään yksin ja vain ja ainoastaan Riipistä mahdolliseksi khra:si.
Jos joku toinen olisi ollut ensimmäinen "näytteen antaja", oliskohan kirjoitus ollut sama.
Mielestäni ennenkuin voidaan kovin "torvea" huudattaa kannattaa kuunnella kaikkia.Riipinen on niin pinnallinen saarnaassaan, ei yhtään hengellinen. Kyllä sen käsitttää ketä ja minkälaiset ihmiset tukevat Riipis-tyyppistä ihmistä. Ei niillä ole käsitystä hengellisyydestä ja kokonaisuudesta olla seurakunnan työntekijänä.
- jovain
666 kirjoitti:
Riipinen on niin pinnallinen saarnaassaan, ei yhtään hengellinen. Kyllä sen käsitttää ketä ja minkälaiset ihmiset tukevat Riipis-tyyppistä ihmistä. Ei niillä ole käsitystä hengellisyydestä ja kokonaisuudesta olla seurakunnan työntekijänä.
Arveletko tosissasi noin? Saattaa olla, että kannattajilla on hyväkin ymmärrys molemmista mainitsemistasi asioista. Ei varmastikaan ole kaikkille hyvä hänkään, mutta ompa ainakin valmis keskustelemaan ja kohtaamaan kaikki työtoverit tasa-arvoisesti.
Kinnunen haluaa väistää keskustelut hengellisistä asioista muiden kuin omiensa kanssa. Tämän olen nähnyt ja kokenut seurakuntalaisena vierestä. - Suetonius
jovain kirjoitti:
Arveletko tosissasi noin? Saattaa olla, että kannattajilla on hyväkin ymmärrys molemmista mainitsemistasi asioista. Ei varmastikaan ole kaikkille hyvä hänkään, mutta ompa ainakin valmis keskustelemaan ja kohtaamaan kaikki työtoverit tasa-arvoisesti.
Kinnunen haluaa väistää keskustelut hengellisistä asioista muiden kuin omiensa kanssa. Tämän olen nähnyt ja kokenut seurakuntalaisena vierestä.Ei Kinnunen ole huono vaihtoehto eikä häntä tarvitse pelätä. Toisaalta hänellä on vielä varaa kasvaa korkoa.
Oikeastaan kuka tahansa näistä seitsemästä, jotka ovat jäljellä, sopisi kirkkoherraksi. Heidän työtapansa eroaisivat jonkun verran, mutta hallintorakenne omalta osaltaan suitsisi irtiottoja.
Riipisen mahdollisuudet ovat tällä hetkellä parhaat, mutta tässä kahden viikon aikana jonkinlainen likasankokampanja muuttaa asetelmia ja joskus niissä voittaa ne, joita perusteettomasti parjataan.
Nyt olisi varattava aikaa hiljaisuudelle (eikä se ole Yli-Tepsan mainitsemaa hiljaisuutta), kuuntelemiselle, rukoukselle. Kirkkoherra on hengellinen suunnannäyttäjä, vaikka näin isossa seurakunnassa se helposti jää taka-alalle monien tehtävien puristuksessa.
- SANNU1111
TOPI-PAPPI ON PARAS!
- aattelin näin
Jokaisen kannattajajoukon esittämä pappi on tietenkin heidän mielestä paras ja ainut oikea.
Mutta onko näin vain heidän mielestä - silloinhan kirkkoherraksi tultuaan henkilö jää vähälle tuelle.
Mutta eiköhän totuus ole kuitenkin niin, että näillä lisäpaikoilla olevat ovat sielä hajaannuttamassa ääniä. Näin ei kenelläkään lisäpaikan henkilöllä ole mahdollisuutta saada riittävää äänimäärää ja varsinaisten mahdollisuus kasvaa.
Luulen todellakin, että kyseessä on "järjestelmällinen hajaannuttaminen" - toptop1
Siis ehdottomasti ääni Topi Litendahlille!
- Suetonius
toptop1 kirjoitti:
Siis ehdottomasti ääni Topi Litendahlille!
Topi on ihan hyvä, mutta on tietysti vaara, että menetämme hyvän toimituspapin (esim. vihkipappina erinomainen!), koska suuren seurakunnan kirkkoherra ja perheenisä ei enää ehdi kaikkeen ja palaa pohjaan, jos yrittää.
Mutta valinta on tehtävä.
- Novotna
Hyvä tohtori on Kalle Elonheimokin.
Kyllä oli historiallinen ja yhteiskunnallinen vaalisaarna tänään Rovaniemellä kirkkoherraehdokas Kalle Elonheimolla. Yritin tarkkaavaisesti löytää sanomaa Jeesuksen sovitustyöstä ja ylösnousemuksesta, mutta en havainnut. Kolmannella vaalisijalla ehdokas Kalliorannan vaalisaarnaan nämä kristinuskon peruskysymykset mitä luultavimmin sisältyvät, mutta vaikealta tuntuu äänestää kirkkoherraksi vanhoillislestadiolaista ehdokasta. Tässä vaiheessa en tiedä, ketä äänestäisin. Tänään olen tunteen tasolla ensi kertaa käynyt läpi ev-lut kirkosta eroamisen mahdollisuuden, mutta kyllä vielä järkisyyt pitävät jäsenyydessä.
- Suetonius
Elonheimon ansioksi on luettava, että hän pysytteli tekstissä eikä alkanut kalastella ääniä. Evankeliumi oli tässä. Kahden valtakunnan kansalaisena olemme ja elämme.
On kuitenkin helppo nähdä, että valinta osuu Riipiseen tai Kinnuseen. Jos äänestäjiä on yli 6000, niin uskon Kinnusen mahdollisuuksiin. Jos äänestäjiä on alle 5000, Riipinen on suosikki.
Kun tilanne on näinkin mielenkiintoinen, alkavat likasankokampanjat.- poiespotkittu
Kyllä likasankokamppanjat saisivat jo loppua ja jäädä.
Minusta nyt olisi tärkeämpää pysähtyä miettimään niitä asioita joita kirkkoherralta vaaditaan.
Kirkkoherra on koko srk paimen, hän on koko srk henkilökunnan pomo - ei kenenkään juoksupoika vaikka niinkin on luultu.
Henkilöstöhallinta, se on vaikeaa noin suuressa yhteisössä ja vielä vaikeammaksi se tulee henkilölle joka valitaan tukijoukon varassa.
En halua nimetä ketään, mutta ulkpuolelta tulleella on aina omat etunsa. "Elonheimon ansioksi on luettava, että hän pysytteli tekstissä eikä alkanut kalastella ääniä. Evankeliumi oli tässä. Kahden valtakunnan kansalaisena olemme ja elämme."
Evankeliumi ilman Jeesuksen sovitustyötä ja ylösnousemusta voi olla minkä tahansa uskonnon evankeliumi. Minulla on kahden ensimmäisen vaalisaarnan jälkeen se ajatus, että molemmat saarnat voisi pitää vaikkapa moskeijassa häiritsemättä kenenkään rauhaa.- Suetonius
touros_80 kirjoitti:
"Elonheimon ansioksi on luettava, että hän pysytteli tekstissä eikä alkanut kalastella ääniä. Evankeliumi oli tässä. Kahden valtakunnan kansalaisena olemme ja elämme."
Evankeliumi ilman Jeesuksen sovitustyötä ja ylösnousemusta voi olla minkä tahansa uskonnon evankeliumi. Minulla on kahden ensimmäisen vaalisaarnan jälkeen se ajatus, että molemmat saarnat voisi pitää vaikkapa moskeijassa häiritsemättä kenenkään rauhaa.Jeesuksen omia saarnoja olisi voinut arvioida myös laillasi. Ei joka saarnassa voi eikä tarvitse sanoa kaikkea. Joskus se voi olla jopa pelkkää lain saarnaa.
Yleisesti esiintyy sellainen käsitys, että tärkeintä on kirkkoherran esimiestaito eikä hengellinen vakaumus ja sitoutuminen Raamatun sanaan. Pidän tällaista suhtautumista vääränä. Jos todellakaan hengellinen kutsumus ei merkitse, ovat äänestysmenettely ja vaalisaarnat tarpeettomia. Kirkkoherra palkattaisiin normaalisti työmarkkinoilta toimitusjohtajaksi.
- Topittaja
Topi oli ainakin hyvä vihkipappi ja eiköhän se nuista hommista selviäis. Ois hiukan nuorekkaampi eikä niin kankia muutenkkaa Topi RuleZ
- Pietu-lammas
Eikös teillä uskovaisilla pitänyt olla vain yksi jumaolento? Mitäs sitä pikkujohtajia väliin laittamaan vai ottaako maallinen johtoporras nokkiinsa jos seurakunnan lammas yhdistää suoraan yläkertaan?
- Suetonius
Kun nyt käytät tuota lammasvertausta, niin on kyllä totta, että yksinäinen lammas eksyy. Laumassa lampaat kuulevat oman paimenensa äänen ja seuraavat sitä. Kulkemisella on päämäärä ja siinä on mukana ilo.
- naispapin kannattaja
Ei onnistu R0ovaniemellä, kun 12 naispappia on seurakunnan palkkalistalla
- Suetonius
En tiedä, mitä tarkoitat, mutta täytyy sanoa, että itsekin yllätyin, kun luin seurakunnan sivuilta yhteystietoja ja 11 pappia oli siinä naisia. Joku tutkija oli ajatuksissaan pihalla, kun ajatteli, ettei Rimpiläisen aikana ollut juurikaan naispappeja Oulun hiippakunnassa.
Toisaalta ihmetyttää, ettei yksikään naispappi hakemut Rovaniemen seurakunnan kirkkoherraksi, vaikka oletettavasti täällä on hyvinkin paljon niitä, jotka ovat pikemminkin sitoutuneet muuhun kuin vanhaan apostoliseen järjestykseen kristikunnan enemmistön tavoin. Uskon, että nainen olisi saattanut tässä tilanteessa nousta hyvinkin kirkkoherraksi. - nainen7
Onko tämä äijän käppyrä se sama mies, Riipinen josta puhuttiin ennen muinoin kaikenlaista hassua?
- Suetonius
En erityisesti kannata Riipistä, mutta lähtisin silti tässäkin kahdeksannesta käskystä ja Lutherin selityksestä siihen.
- entiijävielä'
Mie en tiijä ketä äänestäisin Kinnunen vai Tepsa?
- Lillentaali
Tepsa ehdottomasti. On osannut pitää matalaa profiilia haukkumatta muita.
- jovain
Oliskohan Riipinen ja Elonheimo hyviä valintoja. Mielestäni olis. Joku moittii toisesta aviosta, mutta mielestäni ei este. Heillä on varmasti tietoa eron ja avioitumisen riesoista ja riemuista. Syntiseksikin joku moitti, mutta on hyvä, että kirkon hommissa olis joku julkisyntinenkin eikä vain hyviä ja pyhiä.
Riipisen ja Elonheimon tulo oikasis varmaan monta ongelmaa seurakunnan henkilökunnan keskuudessa. Jos Kinnunen tai Topi valittais, niin eripura ja jakolinjat vain korostuis. Ei hyvä. Kinnusen valinta olis vielä aika ongelmallinen, kun sen mielestä Jumalalle kelpais tästä seurakunnasta vain oma porukka eli rauhanyhdistysläsiet. Nojatuolimatka kirkon penkissä neljän maanosan historiaan, yllättävän sosiaalidemokraattinen kannustus ammattiyhdistysliikkeen jäsenyyteen sekä päivän evankeliumin tulkinta yllättivät vaalisaarnassa. Messunäytteen piti vaalisijan II kirkkoherraehdokas Kalle Elonheimo, ja päivän evankeliumi- ja saarnatekstinä olivat Matt 17:24-27 jakeet. Edellisen vaalisaarnan tavoin Raamatun selitys pitäytyi selkeästi yhdessä päivän kolmesta tekstistä.
Minun mielestäni päivän evankeliumin merkittävin viesti on Jumalan valtakunnan ja maallisten valtakuntien erilaiset toimintatavat. Jeesuksen mainitsemat ”omat lapset” näkisin Israelin omaisuuskansana, joka ei ottanut Kristusta vastaan, vaan avasi meille pakanakristityille pääsyn Kristukseen uskovina Jumalan lapseuteen. Päivän tekstissä Jeesus ”valmensi” apostoleita johtajiksi ensimmäisiin kristillisiin seurakuntiin, joissa niin juutalaiset kuin kreikkalaiset kuuluivat samaan Kristuksen perheväkeen ja leivän murtamisen yhteyteen. Jeesus samalla tähdensi kristityn muukalaisuutta tässä maailmassa ja pyhitystä, jossa perustana on syntien anteeksisaamisesta lähtevä vapaus ja ilo palvella ja rakentaa yhteiskuntaa.
Vaalisaarnassa päivän tekstin tärkeimpänä sisältönä nähtiin Jeesuksen kysymyslauseella mainitsema kehotus jättää ”suotta suututtamatta temppeliveron kantajia”. Minä en tällä kertaa kannata näin kirjaimellista Raamatun tulkintaa. Sen sijaan selkeää sanomaa Jeesuksen sovitustyöstä ja ylösnousemuksesta jäin tässä kuten edellisessäkin vaalisaarnassa kaipaamaan.- osta ane
Lk 15.11 kepun nokkamies riku tapio yrittää vängätä lestakinnusta kirkkoherraksi,ja yrittää vaientaa seurakunnan työntekijät.
PUISTATTAVAA.
Kepulaisten temput kyllä tunnetaan,nyt meidän perhe eroaa kirkosta,se käy näppärästi netissä.
Eroa kirkosta.fi
Säästyypähän tuo yli 400 euroa vuodessa,eikä tarvi maksaa sitä itsensä sortajalle,
eikä tekopyhille narsisteille,ja työpaikkakiusaajille. - Petofiilit
osta ane kirjoitti:
Lk 15.11 kepun nokkamies riku tapio yrittää vängätä lestakinnusta kirkkoherraksi,ja yrittää vaientaa seurakunnan työntekijät.
PUISTATTAVAA.
Kepulaisten temput kyllä tunnetaan,nyt meidän perhe eroaa kirkosta,se käy näppärästi netissä.
Eroa kirkosta.fi
Säästyypähän tuo yli 400 euroa vuodessa,eikä tarvi maksaa sitä itsensä sortajalle,
eikä tekopyhille narsisteille,ja työpaikkakiusaajille.kirkkovuosi katkeaa marraskuussa,eli on erottava tämän kuun aikana,muuten joudut vielä maksumieheksi ensi vuoden marraskuuhun asti.
- Suetonius
Petofiilit kirjoitti:
kirkkovuosi katkeaa marraskuussa,eli on erottava tämän kuun aikana,muuten joudut vielä maksumieheksi ensi vuoden marraskuuhun asti.
Tuo jo vanhentunutta tietoa. Enää ei ole kuukauden harkinta-aikaa. Kuitenkin 2.1.2013 tilanne ratkaisee yleensäkin verotuksessa.
- Suetonius
Suetonius kirjoitti:
Tuo jo vanhentunutta tietoa. Enää ei ole kuukauden harkinta-aikaa. Kuitenkin 2.1.2013 tilanne ratkaisee yleensäkin verotuksessa.
Riku Tapio ei liene näissä uutisissa suurikaan tekijä. Eikä Keskustapuolue.
- Suetonius
Petofiilit kirjoitti:
kirkkovuosi katkeaa marraskuussa,eli on erottava tämän kuun aikana,muuten joudut vielä maksumieheksi ensi vuoden marraskuuhun asti.
Lisäksi: Kirkkovuodella ja kirkollisverolla ei ole ennenkään ollut mitään yhteyttä. Nyt uusi kirkkovuosi alkaa ensimmäisenä vaalipäivänä 2.12.
Joskus vielä näkee sellaistakin vanhaa tietoa, että yritykset maksaisivat kirkollisveroa. Näin ei enää ole. Kirkko saa osuuden yhteisöveron tuotosta valtion määräämällä tavalla eli se on valtionapuun verrattavaa. Kirkko sitten ylläpitää yleisiä hautausmaita. Tuotto on tarkoitettu kirkon laajaan yhteiskunnalliseen toimintaan, mm. lapsityö, iltapäiväkerhot koululaisille, kerhot, leirit, erityisnuorisotyö (Katutaso), diakoniatyö, kriisityö (Jokela, tsunami, ja monet kriisit lähelläkin), päihdetyö, Palveleva puhelin, perheneuvonta, leirit, retket, kulttuuri- ja matkailukohteet jne. - Jesse James
Suetonius kirjoitti:
Lisäksi: Kirkkovuodella ja kirkollisverolla ei ole ennenkään ollut mitään yhteyttä. Nyt uusi kirkkovuosi alkaa ensimmäisenä vaalipäivänä 2.12.
Joskus vielä näkee sellaistakin vanhaa tietoa, että yritykset maksaisivat kirkollisveroa. Näin ei enää ole. Kirkko saa osuuden yhteisöveron tuotosta valtion määräämällä tavalla eli se on valtionapuun verrattavaa. Kirkko sitten ylläpitää yleisiä hautausmaita. Tuotto on tarkoitettu kirkon laajaan yhteiskunnalliseen toimintaan, mm. lapsityö, iltapäiväkerhot koululaisille, kerhot, leirit, erityisnuorisotyö (Katutaso), diakoniatyö, kriisityö (Jokela, tsunami, ja monet kriisit lähelläkin), päihdetyö, Palveleva puhelin, perheneuvonta, leirit, retket, kulttuuri- ja matkailukohteet jne.Se on hyvä,että kirkko harrastaa laajaa yhteiskunnallista toimintaa,kuten leirit,diakonissatyö,ym.
Mutta sitä minä en ymmärrä,miksi ikänsä kirkkoon veronsa maksanut on täysin tasavertainen kirkon palveluissa,kuin veroa maksamaton.
Eli joka riksaus maksaa saman.
Ja kirkkoveroa pitäisi aina vain korottaa,vaikka kirkolla on valtava omaisuus,kiinteistöjä,metsiä,ym,joista saisi rahaa,mutta lisää vain hamutaan. - Kepuääliö
Suetonius kirjoitti:
Riku Tapio ei liene näissä uutisissa suurikaan tekijä. Eikä Keskustapuolue.
Melkoista saikkinaa oli aikaisemmin seurakunnan ylipuutarhurin valinta.Tapiolle se ei kelvannut silloinkaan.
hortonomin olisi pitänyt ite päästä. - Cisco Kid
Jesse James kirjoitti:
Se on hyvä,että kirkko harrastaa laajaa yhteiskunnallista toimintaa,kuten leirit,diakonissatyö,ym.
Mutta sitä minä en ymmärrä,miksi ikänsä kirkkoon veronsa maksanut on täysin tasavertainen kirkon palveluissa,kuin veroa maksamaton.
Eli joka riksaus maksaa saman.
Ja kirkkoveroa pitäisi aina vain korottaa,vaikka kirkolla on valtava omaisuus,kiinteistöjä,metsiä,ym,joista saisi rahaa,mutta lisää vain hamutaan.Jesse Jamekselle
Kirkko ei saa antaa jäsenilleen mitään etua, sillä näin on maallinen hallitus ja eduskunta asian korkeassa viisaudessaan päättäneet.
Sitä sopii kyllä ihmetellä!! - Cisco Kid
Suetonius kirjoitti:
Lisäksi: Kirkkovuodella ja kirkollisverolla ei ole ennenkään ollut mitään yhteyttä. Nyt uusi kirkkovuosi alkaa ensimmäisenä vaalipäivänä 2.12.
Joskus vielä näkee sellaistakin vanhaa tietoa, että yritykset maksaisivat kirkollisveroa. Näin ei enää ole. Kirkko saa osuuden yhteisöveron tuotosta valtion määräämällä tavalla eli se on valtionapuun verrattavaa. Kirkko sitten ylläpitää yleisiä hautausmaita. Tuotto on tarkoitettu kirkon laajaan yhteiskunnalliseen toimintaan, mm. lapsityö, iltapäiväkerhot koululaisille, kerhot, leirit, erityisnuorisotyö (Katutaso), diakoniatyö, kriisityö (Jokela, tsunami, ja monet kriisit lähelläkin), päihdetyö, Palveleva puhelin, perheneuvonta, leirit, retket, kulttuuri- ja matkailukohteet jne.Suetonius unohti mm. sankarihaudat, joiden hoitaminen on sälytetty seurakuntien tehtäväksi ja kustannuksiksi. Näin siitäkin huolimatta, että seurakunnat eivät ketään komentaneet rintamalle. Sen teki valtiovalta.
- srklainen
osta ane kirjoitti:
Lk 15.11 kepun nokkamies riku tapio yrittää vängätä lestakinnusta kirkkoherraksi,ja yrittää vaientaa seurakunnan työntekijät.
PUISTATTAVAA.
Kepulaisten temput kyllä tunnetaan,nyt meidän perhe eroaa kirkosta,se käy näppärästi netissä.
Eroa kirkosta.fi
Säästyypähän tuo yli 400 euroa vuodessa,eikä tarvi maksaa sitä itsensä sortajalle,
eikä tekopyhille narsisteille,ja työpaikkakiusaajille.Jotenkin erikoista Siis tässä yritetään suitsea sanailua kun kyseessä on viroissa olevien välistä ajatusten vaihtoa
Mutta jos on kyseessä palkattoman tekijän painostaminen tai mustamaalaaminen niin ei uskalleta puolustella heikommalle jäänyttä - Suetonius
Cisco Kid kirjoitti:
Suetonius unohti mm. sankarihaudat, joiden hoitaminen on sälytetty seurakuntien tehtäväksi ja kustannuksiksi. Näin siitäkin huolimatta, että seurakunnat eivät ketään komentaneet rintamalle. Sen teki valtiovalta.
Tämä jne sisältää paljon asioita, mutta hautausmaat ajattelin kokonaisuutena, oikeastaan koko hautaustoimi.
- Suetonius
Kirkon työ on työvoimavaltaista eikä omaisuus ole yleensä tuottavaa. Joku metsän myynti ei pitkälle auta.
Monet Lapin seurakunnat joutuvat vähentämään toimintaansa ja seitsemän lihavan vuoden jälkeen on yleensä tullut seitsemän laihaa vuotta. Näyttää, että nyt ovat ne laihat vuodet käsillä Rovaniemelläkin. Kirkollisveroa ei silti nostettu.
Älä kysy vain sitä mitä voit saada vaan mitä voit antaa. Se on elämää eikä näitä verbejä kannata teinien kommentoida.- 37000 euroa
lihava flyygeli.
jepjep.
- Pelota
Tiedätkö paljonko Korundin flyygeli maksoi? Konserttiflyygelien hinnat ovat yli 100000 euroa. Kysymys on vähän sama kuin Juudaksella aikanaan nardusvoiteesta.
- Pelota
Aikoinaan nousi melkoinen hulabaloo kirkon freskon hinnasta. Nyt ei sentään...
- Öyhlätti
Tämän periferian niin sanotuille soittajille riittäisi hyvin jostakin halpahallista ostettu muoviharmooni. Samanmoista ulinaa siitäkin vehkeestä lähtee. Kaikkia perkeleita sitä maa päällään kantaa.
Kuoroulvonta on asia erikseen. Voi herranjumala. Siinä avaruusoliot voisivat olla ihmeissään. - Jotain epäilyttävää
Jotenkin tuo Ilkka Kinnunen tökkii. Osaa kyllä puhua parhain päin tänään LK 16.11.12. Haiskahtaa kuitenkin manipulaatiolta ja äänten kalastelulta.Ja se kuva lehdessä hieno asunto ja hyvännäköinen vaimo edullisessa kuvakulmassa.Pinnallista...
- kirjottelua vain
Puhetaito jms ovat korostettuna toisella ja toinen kertoo että khran hommissa ei ehdi puheita ja toimituksia tekemään Tai menetetään hyvä toimtuspappi jos hänestä tulee khra
Minusta keskustelijoilla ei ole oikein käsitystä mit tulisi sanoa Ja kuten huomaamme tarvitaan sanavaltaista johtamistsitoista khra
Kalle tais olla ainut joka kertoi nuo taidot omaavan
- Saa kopioida, alv0%.
Vanhalestat ovat tosi kylmiä tyyppejä, erityisesti muita ihmisiä kohtaan.
Semmoinen ei osaa missään tapauksessa Roin srk:n johtaja.
Herra varjele meitä lestalta ! - YYYYYYYYYYYÖKKKKKKKK
öklötti nuo seurakunnan akat ainakin se vihreä arponen ja se tetraalinen naispappi. taidan äänesttä Ilaria sittenkin.
- Maijan Tarina
Niinhän ne kepulestat tekee,omaahan ne äänestävät.
Ministeri Kyllönen oli täysin oikeassa,kepulaisilla on vaikeuksia kuullun ymmärtämisessä.
- Ylimielistä porukkaa
On kärsitty aivan riittämiin vanhoillislaestadiolaisista. Ainakin silloin 50 vuotta sitten ylensivät itsensä ja katselivat halveksuen ns. uskottomia.
Mihinkä ne olis muuttuneet. Nykyään vain pitää osata tuo mielistely ja liehittely ja salata todelliset kasvot..- V V Väinämöinen.
Vanhakoira ja vanhalesta eivät opi mitään uutta. Joten antaa mennä nuo änkyrät sinne minne ne kuuluukiin, mokomatkin omahyväiset passkat.
- ääni ilarille on ään
Onhan vanhoillisleastadiolaisissa kaikenlaisia mutta ei se ilari tartte kuitenkaan olla epämiellyttävä ihminen.
- Törkeitä valheita!
V V Väinämöinen. kirjoitti:
Vanhakoira ja vanhalesta eivät opi mitään uutta. Joten antaa mennä nuo änkyrät sinne minne ne kuuluukiin, mokomatkin omahyväiset passkat.
Mielenkiintoisia vastauksia hänellä Lapin Kansan haastattelussa. Kinnunen suoraan valehtelee mutta naamioi monimielisiin ilmauksiin.
"Kun tulee ristiriitatilanteita opillisissa kysymyksissä, olisitko lojaali arkkipiispalle vai omalle lestadiolaiselle taustallesi eli Rauhanyhdistys ry:lle?
–Olen lojaali kirkkoa ja esivaltaa kohtaan niin kauan kuin se ei ole vastoin omaatuntoani ja Jumalan sanaa.
Mitä mieltä olet vanhoillislestadiolaisten keskuudessa olleesta ehkäisykiellosta? Vieläkö se on voimassa?
–Vanhoillislestadiolaiseen uskoon eivät kuulu kiellot ja käskyt. Tällaiset uskoon ja elämään liittyvät ratkaisut ovat henkilökohtaisia asioita ja perustuvat aina vapaaseen tahtoon. Pakottaminen tai painostaminen tällaisissa asioissa suuntaan tai toiseen on väärin." - SRK:n lakkarissa
ääni ilarille on ään kirjoitti:
Onhan vanhoillisleastadiolaisissa kaikenlaisia mutta ei se ilari tartte kuitenkaan olla epämiellyttävä ihminen.
Se ei merkitse mitään vaikka olisi miten miellyttävä ihminen, Kun käsky käy SRK:sta Oulusta, niin Ilari K. on polvillaan.
Ettekö tiedä miten kävi vanhoillis-lestadiolaisille kirkolliskokousedustajille viime kirkolliskokouksen jälkeen?
Siinä oli pappeja ja maallikkoedustajia ja kun he olivatkin äänestäneet "väärin" kirkolliskokouksessa, eli asettuneet kannattamaan piispojen esitystä niin joutuivat joka sorkka tekemään julkiparannuksen kukin omalla rauhanyhdistyksellään ja ilmoittivat myös julkisesti että he ovatkin muuttaneet kantansa. Tästä oli Kotimaassa juttua ja taisi olla uutisissakin.
Että kyllä se Ilari Kinnusenkin mielipide asioista on AINA SRK:n lakkarissa. Kinnunen eo ole riippumaton eikä itsenäinen toimija. - Että silleen :-)
Törkeitä valheita! kirjoitti:
Mielenkiintoisia vastauksia hänellä Lapin Kansan haastattelussa. Kinnunen suoraan valehtelee mutta naamioi monimielisiin ilmauksiin.
"Kun tulee ristiriitatilanteita opillisissa kysymyksissä, olisitko lojaali arkkipiispalle vai omalle lestadiolaiselle taustallesi eli Rauhanyhdistys ry:lle?
–Olen lojaali kirkkoa ja esivaltaa kohtaan niin kauan kuin se ei ole vastoin omaatuntoani ja Jumalan sanaa.
Mitä mieltä olet vanhoillislestadiolaisten keskuudessa olleesta ehkäisykiellosta? Vieläkö se on voimassa?
–Vanhoillislestadiolaiseen uskoon eivät kuulu kiellot ja käskyt. Tällaiset uskoon ja elämään liittyvät ratkaisut ovat henkilökohtaisia asioita ja perustuvat aina vapaaseen tahtoon. Pakottaminen tai painostaminen tällaisissa asioissa suuntaan tai toiseen on väärin.""–Vanhoillislestadiolaiseen uskoon eivät kuulu kiellot ja käskyt."
Ai ei vai :-)
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Synnit
Mitäs nuo sitten on?
Ja mistäs sie kirkkoherra-ehdokas sait luvan valhetella? - Näin se menee
ääni ilarille on ään kirjoitti:
Onhan vanhoillisleastadiolaisissa kaikenlaisia mutta ei se ilari tartte kuitenkaan olla epämiellyttävä ihminen.
Miellyttävä ihminen - mutta SRK:n ja paikallisen rauhanyhdistyksen talutushihnassa.
- Sama jatkuu
Entisaikaan oli niin, etä vanhalestadiolaisten johto määräsi, ketä pitää äänestää kunnallis-ja eduskuntavaaleissa,,, Ilmeisesti samaa ohjailua ja puhekieltoja edelleen harrastetaan.
Mihinkäs ne olis muuttuneet- Suetonius
Entisaikaan ei ehkä olisi kahta RY:n pappia hakemassa samaa virkaa. Siitäkin huolimatta, etteivät he tässä tapauksessa syö toistensa ääniä. Nyt on nyt ja ennen oli ennen.
- Ev-luti
En ole kenenkään koskaan kuullut moittivan Ilari Kinnusta, vain kehuvan. Hänen täytyy olla todellakin erinomainen pappi! Äänestän jo periaatteesta häntä. On todella raukkamaista alkaa paikallisessa sanomalehdessä julkisesti panettelemaan työtään hienosti hoitavaa ihmistä. En ole vanhoillislestadiolainen, mutta tulen antamaan äänenin ILARI KINNUSELLE!
- Vanha sananparsi
Jos joku on liian hyvä ollakseen totta, se ei ole totta on vanha sananparsi.
- panettajat
Seurakuntatyöntekijät ovat kautta ajan sivun julkisesti panetelleet lehtien palstoilla toisia
- Kaiken nähny tietää
No eppä sitten paljon ajattele työntekijöitä. Kiva ja mukava, ei ne ole kirkkoherran tehtäviä, vaan hallintoasiat 85-prosenttisesti ja työntekijöiden tasapuolista ja oikeudenmukaista johtamista ilman suosikkeja.Näin on näppylät.
- Rovitsumän
Te, jotka ette halua kirkkoherraksi vanhoillislestadiolaista, muistakaa äänestää myös varsinaisilla vaalisjoilla olevia. Siellä on myös "oikeaoppinen Jumalan lapsi" ehdokkaana eli jos kun tämä ylimääräisen vaalisijan lestadiolainen huippupappi ei tule valituksi, on vaarana varsinaisilta vaalisijoilta tulla valituksi myös vanhoillislestadiolainen.
- Suetonius
Minusta vaaleissa ei olla jotakin vastaan vaan jonkun puolesta. Lisäksi kun arvostellaan tuomiokapitulia asiantuntemattomuudesta ja samaan aikaan kerrotaan itsestä, ettei juuri ole kirkonpenkkejä kuluttanut, niin jotenkin arvostelijan asiantuntemus tuntuu oudolta.
Kristikunnan enemmistö myös näkee samaan tapaan kuin Jeesus papin viran kuuluvan miehille. Roomalaiskatolisia ja ortodokseja sekä monia protestantteja ei voi syyttää hereetikoiksi eikä asiantuntemattomiksi. Vaikka itse näen yhteiskunnan muutoksen vuoksi tärkeäksi hyväksyä naiset papeiksi, en oikein voi hyväksyä vanhan virkakäsityksen pappien ajojahtia ja syrjäyttämistä.
Aika on rukoukselle ja uudistumiselle. - pilipilipilipili
pili, pili, riipinen, pili, pili
- Rovitsumän
Mitä Suetonius pidät papeista, jotka eivät hyväksy valtaosaa seurakuntansa työntekijöistä ja seurakuntalaisista uskonnollisessa mielessä vaan ovat valmiita toivottamaan heidät helvetin tuleen, koska pellastusta ei ole oman uskonyhteisön ts. vanhoillislestadiolaisuuden eli rauhanyhdistysten ulkopuolella.
Nyt jos ei halua tällaista pappia kirkkoherraksi, on äänestettävä häntä vastaan ja itsekin joudun äänestämään ehdokkaita, joilla on mahdollisuuksia tulla valituiksi näiden "Jumalan lasten" sijasta. - Suetonius
Ei minua ole kukaan tuominnut eivätkä ihmisten tuomiot ole uskovan ihmisen ongelma. En ole kyllä huomannut tällaista mainitsemaasi ongelmaa seurakunnissa.
Yhtä tai kahta ehdokasta pyritään kyllä rasistiseen tapaan mollaamaan sijoittamalla yhteisöön kuvitellut tai joidenkin kautta todetut synnit yksilöön. Jumala tällaisesta armahtakoon. Ja jos jossakin tuomitaan, niin on hyvä nähdä, että samalla mitalla Herramme mittaa tuomitsijaa. - Rovitsumän
Muiden tuomitsijoita en tule äänestämään. En voi tällä kertaa äänestää parasta ehdokasta, koska tällöin on vaarana tuomitsijan tulevan valituksi.
- saldoa
Tähän mennessä taitaa olla niin, että ehdokkaista ainoastaan topi on julkisesti kirjoittamalla tuominnut ja arvostellut toista ehdokasta.
Raadollinen on maailma. - poispotkittu
Näyttää siltä, että nyt ollaan paremminkin jotain herätysliikettä vastaan kuin henkilöä ja kuitenkin henkilöä juuri herätysliikkeen kautta vastutaan. Miksi herätysliikkeen toimet saavat vaikuttaa johokin henkilöön.
Tiedän, että jopa suvussani on heikkoja ihmisiä, ei se ole kuitenkaan koskaan minua häirinnyt eikä minua ole siitä morkattu - onko se hengellisellä puolen toisenlaista, vapaampaa oikeus kiusaamiseen.
Eivätkö kaikki ehdokkaat uskalla kertoa hengellistä kotia tai herätysliikettä siinä pelossa, että jospa sielläkin on jotain....
En tunne Jumalan Pyhää Sanaa niin paljon, että voisin väitellä siitä, mutta minua askarruttaa se, että Raamattumme sanoo, ettei yksikään piirto katoa tai muutu siitä.
Ja, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä.
Siis naispappeusasiaa on ev.lut kirkossa käsitelty 1900 luvulla tietääkseni neljä kertaa joista kolme oli vastustavaa ja viimeinen myönteinen.
Sanotaan, että Pyhä Henki avasi päättäjien silmät näkemään naispappeuden.
Missä päättäjien silmät ovat olleet tuota ennen, miksi Pyhä Henki ei valistanut ihmisiä tuota ennen.
Vai muuttiko Pyhä Henki, Jumala ja Jeesus mielen. Tuossa on pohtimista - mutta voi olla, että Ruotsin malli avasi ajatukset ja tasa-arvolaki.
Ei Raamatussa, Jumalan kirjottamassa, kirjoituttamassa "pöytäkirjassa" ole muutosta tapahtunut - joudutaanko Raamattu kirjoittamaan uudelleen jossa Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, vaihtamaan keskenään. Rakasta lähimmäistäni ensiksi ja sitten Jumalaa kuin itseäsi. Tähän suuntaanhan ollaan menossa - Jumalan Sanaa tulkitaan ja Sanaa pyöritellään lähimmäisen rakkauden pohjalta eikä Jumalan Sanan pohjalta- politiikkaa
Raamattu on yhteiskunnallinen historian kirja jonka ihmiset ovat kirjoittaneet. Osa on satua, osa voi olla vähän tottakin mutta paljon on kirjoitettu kirjoittajan oman kokemusten, kuulopuheiden, uskomusten ja oman edun tavoittelun mielessä. Paljon on raamatussa jutut muuttuneet vuosien varrella ja tuleekin muuttua koska yhteiskuntakin muuttuu. Esim. suomen lain mukaan ei lähisukulaiset saa naia toisiaan kuten raamatussa käsketään, no paskaa myyään vieläkin sukulaisille vaikka raamatussa pyydetään että ei ihan lähisukulaisille myytäisi, meren eläviä syödään nykyään, ennen sekin oli kielettyä Ihmisiä tapetaan nykyäänkin niinkun ennenkin uskon takia eri puolilla maailmaa, joissakin maissa naisetkin tapetaan helposti elleivät tottele sukua ja miestään. Nainen ei ole ollut eikä vieläkään ole kaikissa maissa minkään arvoinen. Meiän laki antaa naiselle nyt vähän enemmän oikeuksia. Muutkin ihmisoikeudet ovat vahvemmat nykyään. Herraa ja kuningasta ei enää palvota samalla tavalla kuin ennen ja siitä se varmaan isoin itku on tänä päivänä........Raamattu on paksu poliittinen kirja.
- a.t.
Ketä kiinnostaa joku pääpoppamiehen valinta?
Ihan sama kuka pörrö siellä loitsuja mumisee henkimaailmalle. Paras vaalisaarna keräsi vähiten yleisöä kirkkosaliin. Tämä yleinen vaikutelma minulle jäi vaalisijan III kirkkoherraehdokas Pentti Kalliorannan toimittamasta messunäytteestä. Hän mainitsi saarnaavansa vain päivän epistolatekstistä (1. Tess: 5: 2-11), mutta jakeiden sisältö vastaa merkittävästi evankeliumitekstiä (Matt 24:42-44), joten käytännössä hän piti saarnan sekä epistola- että evankeliumiteksteistä.
Eräs merkittävin Raamatun tulkinnan kultainen sääntö on Tampereen edelliseltä piispalta, Juha Pihkalalta oppimani. Hän piispantarkastusmatkallaan piti nuortenillassa puheen todeten: "Raamatun tulkinnassa on tärkeää lukea aina edelliset jakeet." Tämän säännön mukaisesti päivän epistolatekstia edeltävät jakeet huomioitiin nyt vaalisaarnassa.
Yhdessäkään kolmesta vaalisaarnassa ei siis saarnattu kaikista kolmesta päivän tekstistä. Kehittäisin saarnojen koordinaatiota niin, että seurakunta tarjoaa Raamatun tulkinnan kaikkina pyhäpäivinä kaikista pyhäpäivän teksteistä. Seurakunnan tilaisuuksien ilmoituksissa mainitulla tavalla tietyt päivän tekstit käsitellään päivämessussa ja tietyt iltakirkossa ja tuomasmessussa.
Yllättävintä nyt kirkkoherran vaalissa on naisehdokkaiden puuttuminen. Lisäksi erikoista on kahden rauhanyhdistysläisen ehdokkaan mukanaolo niin, että vanhoillislestadiolaisten äänet jakautuvat. Nyt vaalisaarnan piti rauhanyhdistysläinen ehdokas.
Väitetään, että "kirkkoherraksi etsitään taitavaa työyhteisön johtajaa - saarnamiehiä ja sielunhoitajia seurakunnalla jo riittää", vaikka kirkkoherrahan on sekä työyhteisön johtaja että johtava saarnaviran hoitaja ja sielunhoitaja. Pidän kuitenkin työyhteisön johtajuutta niin merkittävänä seikkana, että pidän Rauhanyhdistykseen sitoutumista esteenä kirkkoherran viran menestyksekkäälle hoitamiselle, erityisesti työyhteisön perusluterilaisten jäsenten motivaation kannalta. Vaalisaarnan pitäneistä ehdokkaista kannatan Kalle Elonheimon valintaa Rovaniemelle uudeksi kirkkoherraksi.- seurannut
Kiitos Ollaan samaa mieltä Elonheimolla lisäksi se hyvä puoli että vieraana voi ottaa vallan Pysyykö se on eri asia sillä nopeasti oman edun tavottelijat kaiken osaavat opetavat Mutta tuetaan häntä
- teo5
Touros 80: Vanhoillislestadiolaiset ehdokkaat eivät syö toistensa ääniä, koska toinen heistä on varsinaisena ehdokkaana ja toinen ylimääräisenä. Kirkkoherranvaalissa äänestäjä voi halutessaan äänestää kahta ehdokasta: yhtä varsinaista ja yhtä ylimääräistä ehdokasta. Rovaniemen asetelma parantaa vanhoillislestadiolaisten mahdollisuutta saada oma kirkkoherra: sama äänestäjä voi äänestää sekä Kalliorantaa että Kinnusta.
- Suetonius
En voi nähdä, miten Rovaniemen asetelma parantaisi vanhoillislestadiolaisten mahdollisuutta päästä kirkkoherraksi. Toki olet siinä oikeassa, että Kallioranta ja Kinnunen eivät syö kovinkaan paljon toistensa ääniä. Mutta kuitenkin jokaisella äänestäjällä on vain yksi ääni, vaikka samaan äänestyslippuun voi tehdä merkinnän varsinaisella ehdokassijalla olevalle ja ylimääräiselle.
Ensin lasketaan ylimääräisten äänet ja valituksi tulevan pitää saada vähintään 3834 ääntä ja lisäksi enemmän kuin puolet kaikista annetuista äänistä (=äänestyslipuista). Jos ei kukaan täytä tätä ehtoa, valituksi tulee se, joka varsinaisella vaalisijalla olevista ehdokkaista on saanut enimmät äänet. - Suetonius
Näyttää siltä, että äänestys on aika vilkasta. Ennustan äänestysprosentiksi 20,8. Tämä tietänee sitä, että ensimmäinen ehto eli vähintään 10 % äänioikeutetuista (38348) voi täyttyä ja joku ylimääräisistä ehdokkaista saa vaadittavat 3835 ääntä tai enemmän. Samalla tämä ehdokas olisi hyvin lähellä toisenkin ehdon täyttymistä eli vähintään yli puolet kaikista hyväksytyistä äänistä eli äänestyslipuista. Ns. ensisijaiset äänet tässä ratkaisevat ja jos kirjoittaa nimen, se on ensisijainen ääni.
Ilari Kinnunen saanee enimmät äänet. Ilari tai Jouni Riipinen ovat tällä hetkellä vahvimmat ehdokkaat kirkkoherraksi. Topi Litendahl on aika paljon mainostanut ja saanee ääniä omasta piiristään ja Pentti Tepsa omastaan, mutta jonkun verran menettävät mahdollisuuksiaan senkin vuoksi, ettei ennakkoäänestystä ole maaseudulla. Topilla on myös aika paljon toimitusten ja harrastuksiensa kautta äänestäjiä.
Kalle Elonheimo on monessa mielessä hyvä ehdokas, mutta häntä ei tunneta Rovaniemellä ja näin hänen mahdollisuutensa päästä kirkkoherraksi ovat rajalliset. Pentti Kallioranta on ollut yllättävän hyvä kirkkotilaisuuksissa, mutta ei ehkä saa edes Rauhanyhdistyksen ihmisten kaikkia ääniä. Hänen mahdollisuutensa kirkkoherraksi olisivat siinä, että jostakin syystä äänestysinto lopahtaisi ja vanhoillislestadiolaiset antaisivat hänelle äänensä. Siihen en usko.
Jännittävä maanantai on tulossa. - Suetonius
Tarkennan vielä sen verran, etten aiheuta kenellekään hämmennystä. Jos merkitsen viivan jollekin varsinaisella vaalisijalla olevalle enkä laita ylimääräisen ehdokkaan nimeä, se on ensisijainen ääni ehdokkaalle. Mutta jos kirjoitan ylimääräisen ehdokkaan nimen, se on ensisijainen ääni ylimääräiselle ehdokkaalle. Ja jos kirjoitan ylimääräisen ehdokkaan nimen sekä varsinaisen ehdokkaan kohdalle äänestysmerkinnän, ääneni menee ensisijaisesti ylimääräiselle ehdokkaalle ja jos ylimääräinen ehdokas ei täytä ehtoja, ääneni menee ehdokassijalla olevan hyväksi eikä siis hukkaan.
Tämä voi tuntua monimutkaiselta, mutta tässä korostetaan toisaalta haastattelujen ja testien merkitystä valinnassa, mutta annetaan silti kirkon jäsenille mahdollisuus vaikuttaa. Vrt. kaupunginjohtajan ja maakuntajohtajan vaali. - Shamaani.
Onneksi Riipinen valitaan kirkkoherraksi. Se säilyttää Rovaniemellä ekumeenisen toiminnan ja motiivin. Lesta olisi tappanut sen heti.
- Suetonius
Rovaniemi on sen verran iso seurakunta, ettei kirkkoherran ole mielekästä lähteä ajamaan ulos ekumeniaa. Eikä sitä tekisi Ilari Kinnunenkaan. Ennustukseni on, että Ilari saa 3400 ääntä ja Riipinen 2700. Riipinen tulee näin valituksi.
- Suetonius
Suetonius kirjoitti:
Rovaniemi on sen verran iso seurakunta, ettei kirkkoherran ole mielekästä lähteä ajamaan ulos ekumeniaa. Eikä sitä tekisi Ilari Kinnunenkaan. Ennustukseni on, että Ilari saa 3400 ääntä ja Riipinen 2700. Riipinen tulee näin valituksi.
Tämä ennustus pohjautuu arviooni, että äänestysprosentti on 20,8. Mukana Riipisellä ei ole toissijaisia ääniä. Voi siis olla, että olen hieman laskenut yläkanttiin hänen äänisaaliinsa. Näin siksi, että aika monet äänestävät ensisijaisesti jotakin ylimääräistä vaaliehdokasta.
Ehkä molempien äänimäärästä on otettava vielä 200-300 vähennystä, kun vaalitaistelu on ollut aika repivää ja vienee Kinnuselta enemmän ääniä kuin tuo. - Suetonius
Suetonius kirjoitti:
Tämä ennustus pohjautuu arviooni, että äänestysprosentti on 20,8. Mukana Riipisellä ei ole toissijaisia ääniä. Voi siis olla, että olen hieman laskenut yläkanttiin hänen äänisaaliinsa. Näin siksi, että aika monet äänestävät ensisijaisesti jotakin ylimääräistä vaaliehdokasta.
Ehkä molempien äänimäärästä on otettava vielä 200-300 vähennystä, kun vaalitaistelu on ollut aika repivää ja vienee Kinnuselta enemmän ääniä kuin tuo.Tämän päivän äänestysvilkkauden perusteella äänestysprosentti on noin 18. Se taas merkinnee, että Ilarin äänisaalis on noin 2700 ja Jounin 2000. Tässä on samalla otettu huomioon melko repivä vaalitaistelu ja jo tekemäni korjaukset. Ehkä Topikin saa enemmän ääniä kuin etukäteen ajattelin. Jouni Riipinen on tämän mukaan seuraavat kuusi vuotta Rovaniemen kirkkoherra, jos voimia annetaan niin pitkälle.
- Suetonius
Suetonius kirjoitti:
Tämän päivän äänestysvilkkauden perusteella äänestysprosentti on noin 18. Se taas merkinnee, että Ilarin äänisaalis on noin 2700 ja Jounin 2000. Tässä on samalla otettu huomioon melko repivä vaalitaistelu ja jo tekemäni korjaukset. Ehkä Topikin saa enemmän ääniä kuin etukäteen ajattelin. Jouni Riipinen on tämän mukaan seuraavat kuusi vuotta Rovaniemen kirkkoherra, jos voimia annetaan niin pitkälle.
Vielä yksi asia ja jään sitten odottelemaan huomista klo 22, jolloin uskon, että äänet on laskettu. Moni hyvä ehdokas, taitava ja rehti, saa näissä vaaleissa liian vähän ääniä. Tsemppiä heille seuraaviin vaaleihin.
Ja on muistettava: Kansa (kirkkokansa) on puhunut ja pulinat pois. Jokaisella äänestäjällä on omat perusteensa äänestää. Niin minullakin. Pidän kuitenkin oman valintani salaisuutena.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1514305
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1133904- 232671
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa281881"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla221747Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151649Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak191625Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301543Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????911531Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181511