Uusiutuvat energiat, joiden tuotanto vaihtelee luonnonolosuhteiden mukaan, ovat tulevan älyverkon komponentteja, ja yksityinen sähkön kuluttaja voi olla myös sähkön "satunnainen" tuottaja. Älyverkosta tulee väistämättä mutkikas, mutta kokonaisuutena kannattava:
- energiahuollon varmuus ja omavaraisuus kohoaa *)
- varavoiman tarve vähenee
- siirtohäviöt pienenee
- tuhlaava kulutus vähenee
*) Älykäs sähköverkko pärjäisi luonnonvoimille:
http://yle.fi/uutiset/alykas_sahkoverkko_parjaisi_luonnonvoimille/5474403
Tarkemmin älyverkosta kertoo Helsingin Energia pilottiprojektikuvauksessaan:
http://www.helen.fi/ymparisto/alyverkko.html
Myös Suomenniemellä on projekti meneillään:
http://yle.fi/uutiset/alykas_sahkoverkko_koekayttoon_suomenniemella/6100336
Älyverkko
16
154
Vastaukset
- :-)
Ransu 29.12.2011
Partanen nyt harhauttaa tässä sotkemalla eri asioita keskenään. Sähköverkon laajamittainen maahan kaivaminen on erittäin kallista eikä sähköyhtiöillä ole siihen motiivia ellei sitä lainsäädännöllä pakoteta siihen. Kustannukset tulevat joka tapauksessa kuluttajille.
Nämä ns. älykkäät sähköverkot ovat taas täysin eri asia eivätkä olisi myrskytuhoja estäneet. Muunto- ja kytkinasemat ovat jo nyt kaukovalvottavissa ja osin -ohjattavissa joten suurta muutosta tähän ei älykkäät sähköverkot tuo. Jonkun se on älykäskin sähköverkko raivattava kaatuneista puista.
Se että verkossa olisi jonkinlaisia varavoimaakustoja ei myöskään liity älykkäiden sähköverkkojen pää ideaan - ja akustot ovat joka tapauksessa liian pienikapasiteettisia tai järjettömän kalliita ajamaan mitään merkityksellistä kuormaa.
Ja vihon viimeiseksi jutun aurinkopaneelikuva on huvittava koska tällä hetkellä Suomessa noista paneeleista tuskin riittää edes tuon talon omiin tarpeisiin - silloin kun aurinko sattuu paistamaan. Ei semmoisista naapureille riitä. Ja mainitsinko jo että nekin ovat järjesttömän kalliita.
Joka tapauksessa Partasen 'ongelma' on jo ratkaistu ihan maalaisjärjellä. Niissä paikoissa joissa varavoimaa tarvitaan: navetat, sairaalat jne - on omat varavoima-diesel generaattorit. Ne ovat kustannustehokkaita ja ne antavat riittävästi tehoa.- älyverkot EI OLE tätä hetkeä (mm. viittauksesi aurinkoenergiaan)
- älyverkko vähentää myrskytuhojen seurauksia, koska verkko on hajanainen (hajautettu energiantuotanto). Silloin häiriöalue pienenee. Esimerkiksi yhden linjan katkettua voi pätkälinjalle jäädä pientuottajia jopa muille kuluttajille asti. Tanskassa homma on tietääkseni järjestetty niin, että on alueverkkoja, jotka toimivat pääverkkoon nähden kaksisuuntaisesti, jolloin pääverkon romahtaminen ei (teoriassa) hetkauta alueverkkoja, eikä alueverkon romahtaminen pääverkkoa tai muita alueverkkoja.
"Joka tapauksessa Partasen 'ongelma' on jo ratkaistu ihan maalaisjärjellä."
Juu, mutta... sähkömaakaapeli EI OLE älyverkko.
"Niissä paikoissa joissa varavoimaa tarvitaan: navetat, sairaalat jne - on omat varavoima-diesel generaattorit. "
Elintärkeät toiminnot tulee AINA olla varustettu omalla varageneraattorilla, eikä älyverkko saa mennä sotkemaan sitä periaatetta. Maatalous pystyy ihan hyvin tuottamaan sähkönsä itse.
Miten sitten Suomen nykyinen sähköverkko muutetaan älyverkosksi? En tiedä, iso urakka on edessä. Suomen sähköverkko on rakennettu keskitettyä sähköntuotantoa varten, ja kuten tiedämme: minkä tahansa toiinnan keskittäminen lisää myös toiminnan riskejä.- ;-)
Vastaaja kirjoitti:
- älyverkot EI OLE tätä hetkeä (mm. viittauksesi aurinkoenergiaan)
- älyverkko vähentää myrskytuhojen seurauksia, koska verkko on hajanainen (hajautettu energiantuotanto). Silloin häiriöalue pienenee. Esimerkiksi yhden linjan katkettua voi pätkälinjalle jäädä pientuottajia jopa muille kuluttajille asti. Tanskassa homma on tietääkseni järjestetty niin, että on alueverkkoja, jotka toimivat pääverkkoon nähden kaksisuuntaisesti, jolloin pääverkon romahtaminen ei (teoriassa) hetkauta alueverkkoja, eikä alueverkon romahtaminen pääverkkoa tai muita alueverkkoja.
"Joka tapauksessa Partasen 'ongelma' on jo ratkaistu ihan maalaisjärjellä."
Juu, mutta... sähkömaakaapeli EI OLE älyverkko.
"Niissä paikoissa joissa varavoimaa tarvitaan: navetat, sairaalat jne - on omat varavoima-diesel generaattorit. "
Elintärkeät toiminnot tulee AINA olla varustettu omalla varageneraattorilla, eikä älyverkko saa mennä sotkemaan sitä periaatetta. Maatalous pystyy ihan hyvin tuottamaan sähkönsä itse.
Miten sitten Suomen nykyinen sähköverkko muutetaan älyverkosksi? En tiedä, iso urakka on edessä. Suomen sähköverkko on rakennettu keskitettyä sähköntuotantoa varten, ja kuten tiedämme: minkä tahansa toiinnan keskittäminen lisää myös toiminnan riskejä.Teksti ei ole minun.
Se on kopioitu linkistäsi, ole tyytyväinen. ;-) kirjoitti:
Teksti ei ole minun.
Se on kopioitu linkistäsi, ole tyytyväinen.Voisitko varustaa lainausmerkeillä sen pätkän, jonka lainaat, ja linkki alle. Edes jatkossa.
- :-)
Vastaaja kirjoitti:
Voisitko varustaa lainausmerkeillä sen pätkän, jonka lainaat, ja linkki alle. Edes jatkossa.
Et sitten lue omia linkkejäsi? :)
- ihmettelen vaan
:-) kirjoitti:
Et sitten lue omia linkkejäsi? :)
Mitä tuolla on tekemistä sen kanssa, että et laita linkkejä niihin mitä lainaat? Sitä vaati jo netiketti.
- sillattii
ihmettelen vaan kirjoitti:
Mitä tuolla on tekemistä sen kanssa, että et laita linkkejä niihin mitä lainaat? Sitä vaati jo netiketti.
Ei vaadi.Maininta painetuistakin riittää.
Äly mahdollistaa sähkön pientuotannon
"Osana älykästä sähköverkkoa mietitään myös paikallista sähköntuotantoa. Tällä kyetään vahvistamaan sähkön saatavuutta haja-asutusalueella, jonne maakaapeloinnin tekeminen on kallista. Maakaapelointia taas tarvitaan, jotta sähkökatkojen enimmäisaikarajavaatimukseen päästään vuoteen 2027 mennessä.
”Sähkön jakelussa ei koskaan päästä täysin häiriöttömään tilaan. Siksi sähköntuotantoa kannattaa katsoa avarasti. Suomessa on otolliset olosuhteet biopolttoainepohjaiselle paikalliselle tuotannolle, sillä täällä on runsaasti muun muassa metsäjätettä. Lisäksi kannattaisi panostaa edulliseen aurinkoenergiaan. Esimerkiksi Saksassa tehdään paikallisella aurinkoenergialla jo parin suuren ydinreaktorin verran sähköä”, kertoo professori Jarmo Partanen Lappeenrannan teknillisestä yliopistosta. "
http://www.cleen.fi/fi/Lists/Uutiset/AllItems.aspx- Naselli
Sähköyhtiöt ovat jo aloittaneet maakaapeloinnin ja metsäiset osuudet kaapeloidaan ensin ja viimeisiksi jää peltoaukeat.Maakaapeli ei ole mitään halpaa asennustyöt mukaan lukien.Tuosta älyverkosta sen verran että verotusasiat sen tiimoilta on vielä pohdinnan alla.Sähköä myyville pitäisi saada jonkinlainen lvv-numerojärjestelmä ja mittarointi esim. kaukoluettavaksi.Kesällä kuultu asiantuntijan lausunto "emme halua tähän mitään harmaata taloutta" tarkoitti asian yhteydessä juuri yksityisen sähkön myyntiä muille.Tää homma on heillä niin kesken, eikä keskeneräistä haluta käyttöön.
Verotus on tottakai paikallaan järjestää kuntoon. Toivottavasti verottaja ei rupea verottaamaan pientuottajaa omaan käyttöön tulevvasta sähköstä. Jos silloin antaa sähköä verkkoon ilmaiseksi, ei verottajalla luulisi olevan mitään nokan kopauttamista.
Mitenhän verotuksen nykykäytäntö on silloin, jos on sopinut sähköyhtiön kanssa esimerkiksi joidenkin laitteen sähköjen katkaisun niin tarvittaessa, ja sen vuoksi saa sähköä halvemmalla? Älyverkko mahdollistaa etäohjatun on/off-kytkennän tuottimille ja kuluttimille (vtt:n joskus käyttämiä termejä aiheen yhteydessä).- Naselli
Vastaaja kirjoitti:
Verotus on tottakai paikallaan järjestää kuntoon. Toivottavasti verottaja ei rupea verottaamaan pientuottajaa omaan käyttöön tulevvasta sähköstä. Jos silloin antaa sähköä verkkoon ilmaiseksi, ei verottajalla luulisi olevan mitään nokan kopauttamista.
Mitenhän verotuksen nykykäytäntö on silloin, jos on sopinut sähköyhtiön kanssa esimerkiksi joidenkin laitteen sähköjen katkaisun niin tarvittaessa, ja sen vuoksi saa sähköä halvemmalla? Älyverkko mahdollistaa etäohjatun on/off-kytkennän tuottimille ja kuluttimille (vtt:n joskus käyttämiä termejä aiheen yhteydessä).Kyse on sähkön myynnistä.Kun joku myy sähköä toisille, myös yksityihenkilö, niin hänen tulee olla virallisesti myyntikelpoinen.Lvv-numero annetaan hänelle ja mittarijärjestelmä hoitaa käytännön.Kuka ja miten kirjaukset hoitaa? Avoimia kysymyksiä vielä paljon.Älykäs "kahden suunnan" kWh mittari on näin olettamuksena se ratkaisu.Vain jompikumpi suunta on kerrallaan päällä eli mittarissa on vaihtokytkin joka ohjaa pääkeskuksessa olevia kontaktoreita.Kytkentävaiheessa tulee aina hyvin lyhyt katkos.Tähän voi löytyä toinenkin ratkaisu, mutta periaate tulee olla sama.
Naselli kirjoitti:
Kyse on sähkön myynnistä.Kun joku myy sähköä toisille, myös yksityihenkilö, niin hänen tulee olla virallisesti myyntikelpoinen.Lvv-numero annetaan hänelle ja mittarijärjestelmä hoitaa käytännön.Kuka ja miten kirjaukset hoitaa? Avoimia kysymyksiä vielä paljon.Älykäs "kahden suunnan" kWh mittari on näin olettamuksena se ratkaisu.Vain jompikumpi suunta on kerrallaan päällä eli mittarissa on vaihtokytkin joka ohjaa pääkeskuksessa olevia kontaktoreita.Kytkentävaiheessa tulee aina hyvin lyhyt katkos.Tähän voi löytyä toinenkin ratkaisu, mutta periaate tulee olla sama.
Pientuottajalla taitaa olla mittari siinä laitoksessa, joka sähköön verkkoa tuottaa, ja kytkin myös. Silloin olisi mittareita 2 , eli sähköntuottajalla (mylly?) yksi, ja kuluttajalla omat sähköverkkoon. Jotain sen suuntaista päättelin kerran jutuista, joita löysin. Koetan katsoa olenko saanut mitään tänne tuotua, mutta ei tapahdu ihan heti.
- vai vielä äly
Mikäs äly se saa tyynessä, kylmässä ja pimeässä sähköä ja lämpöä näillä uusiutuvilla konsteilla aikaan?
- Ohmin laki
Sähköyhtiön siirtoverkosta sitä ja siitä kaikkia tuotantomuotoja sekaisin, haluaa tai ei.Näin se todellisuudessa menee, vaikka markkinamyyjät muuta väittää.Joka toisin sanoo niin valehtelee.
Älyverkon tehtävä
"Mikäs äly se saa tyynessä, kylmässä ja pimeässä sähköä ja lämpöä näillä uusiutuvilla konsteilla aikaan? "
Ei älyverkko kajoa energiantuotantolaitosten toimintaperiaatteisiin lainkaan, vaan - yksinkertaistaen - sähkön tuotannon ja kulutuksen tasapainon säätämiseen verkossa. Vähän samaan tapaan kuin nykyisinkin tapahtuu, erona se, että älyverkkoon voidaan kytkeytyä ja irroittautua pienkuluttajia enemmän tai vähemmän sattumanvaraisesti tai jopa verkko-operaattorin ohjaaamana, jos niin on sovittu. Älyverkkoon voidaan tietysti liittää suurempiakin tuotantolaitoksi, esimerkiksi biopolttovoimaloita ja vesivoimaloita, sekä energiavarastoja.
Eräs esimerkki mahdollisesta tulevasta käytöstä: auto ajaa pysäköintiruutuun, jossa on liitin älyverkkoon liittymiseksi. Autossa on aurinkokenno, jonka pistoke kytketään liittimeen - auton aurinkokenno siis syöttää sähköä älyverkkoon, ja autoilija on saa korvauksena ainakin ilmaisen parkkipaikan.
Ilman tietokoneita älyverkko ei toimi, ainakaan optimitavalla.Ohmin laki kirjoitti:
Sähköyhtiön siirtoverkosta sitä ja siitä kaikkia tuotantomuotoja sekaisin, haluaa tai ei.Näin se todellisuudessa menee, vaikka markkinamyyjät muuta väittää.Joka toisin sanoo niin valehtelee.
Sertifioidun sähkön osto. Ekoenergia.
Puhut nyt eri asiasta: sertifioidun sähkön ostosta. Siinä myydään ostajalle sovitulla tavalla tuotettua sähköä, ja sertifioinnin ansiosta ostaja tietää, että jossakin on tuotettu sähköä juuri se määrä mitä hän on kuluttanut juuri sellaisella tavalla kuin sopimuksessa lukee. Tällä hetkellä Suomessa uusiutuvien energioiden setifikaatti on vain Ekoenergialla: http://www.ekoenergia.fi/
Mistä ekoenergia tulee?
http://www.ekoenergia.fi/vaihda-ekoenergiaan/mista-ekoenergiani-tulee
Ekoenergiaa tuottavat laitokset
http://www.ekoenergia.fi/tietoa-energiasta/ekoenergiaa-tuottavat-laitokset-1
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.2682470Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."762411- 1201598
SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis91589Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis491491Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj641377- 1331349
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711240Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.821049Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli731019