Raision Viheriäisten alueella oli todella kauniit Tammet ja nyt syksyn aikana sieltä on sahattu oksia pois ,eikös nuo tammet ole suojeltuja??
Samalla KIITOS Raision Kaupungille kun ovat laitattaneet keinut samalle alueelle ,käväisemme useasti siellä lasten kanssa keinumassa ,ainoa haitta on tien läheisyys ,kyllä se Korhonen on pätevä mies :D
VIHERIÄINEN JA TAMMIEN SAHAUS???? :((
TER_HO
40
1662
Vastaukset
- 12345.
Ne keinut on kai sen kalasvahantien asuntoyhtiön ,mut lähel tietä ovat vaarallista!!!
- Anonyymi
Kalasvahantie 2:n osakkailta kerättiin noin 8-vuotta sitten ylimääräinen yhtiövastike jotta kiikku saatiin pihalle.
- Pysy pois sieltä!
Ne keinut on MEIDÄN asuntoyhtiön ja Korhosella mitään tekemistä siinä!
- me5
No....viime kesänä ainakin olimme lasten kanssa siellä useasti ,paha paikkana todellakin kun auto on parkkeerattava tien reunaan ...no eipä siellä pahemmin liikennettä ole,kiitos tod. Raision Kaupungille ,olkoot sitten Korhonen tai vastaava asialla?!
Ei siellä muutes mitään kieltokylttiä ole ,kenen keinut ovat ,jos ovat jonkin as.yhtiön ,ei kait se haittaa jos siellä keinumme??
Ne tammet ois voine jättää rauhaan ,olivat tosi kauniita....mut kaupunkihan päättää,siis Raisio. - Turvallisuuskin...
me5 kirjoitti:
No....viime kesänä ainakin olimme lasten kanssa siellä useasti ,paha paikkana todellakin kun auto on parkkeerattava tien reunaan ...no eipä siellä pahemmin liikennettä ole,kiitos tod. Raision Kaupungille ,olkoot sitten Korhonen tai vastaava asialla?!
Ei siellä muutes mitään kieltokylttiä ole ,kenen keinut ovat ,jos ovat jonkin as.yhtiön ,ei kait se haittaa jos siellä keinumme??
Ne tammet ois voine jättää rauhaan ,olivat tosi kauniita....mut kaupunkihan päättää,siis Raisio.Tammet ja tammet rauhaan...
Etkös sää ja sää toinen dorka tajua,että PAKKO niitä oksia on lahoja leikata,että ne säilyy!? - S.S.....
Turvallisuuskin... kirjoitti:
Tammet ja tammet rauhaan...
Etkös sää ja sää toinen dorka tajua,että PAKKO niitä oksia on lahoja leikata,että ne säilyy!?Turvallisuuskin...
Sää ja toinen sää dorka????
Eikös niitä tammia pitäisi suojella ,tiettty pakko sahata välillä oksia ,että saahaan saahaan mökille saunapuita......:((
Kohtuus kaikessa!!! - taisto4
Turvallisuuskin... kirjoitti:
Tammet ja tammet rauhaan...
Etkös sää ja sää toinen dorka tajua,että PAKKO niitä oksia on lahoja leikata,että ne säilyy!?Höp höpö ,onkös siellä jokin alan ammattiviisastelija....
Älkää ny ainakaa Taisto Tammea taas sekottako tähä hommaa ja mitään ei oo muuten PAKKO tehä.....nyt ne TAMMET on tosi surkeit!!!! - EiMainos
Turvallisuuskin... kirjoitti:
Tammet ja tammet rauhaan...
Etkös sää ja sää toinen dorka tajua,että PAKKO niitä oksia on lahoja leikata,että ne säilyy!?Tammet pitäisi ehdottomasti jättää rauhaan ja tuo Viheriäisten alue oli tosi hulppee joskus ,silloin kun Fortumin omistuksessa olivat talot sekä pihat ,heillä oli oma puutarhuri ja sen kyllä huomasi ,nyt ohi monesti lenkille mennessä Uikkupolulle olen huomannut alueen totaalisesti "ränsistyneen" ,sääli....onkohan yhtiöiden pihanhoito vallan hukassa ,kuin susihukalla oli aikoinaan Punahilkka ,kyllä sinne koriin mahtuivat kylläkin hyvin isoäidin leipomat leivonnaiset....se siitä sadusta.
Keinut mukava ele lapsille ,siitä KIITOS ,on sitten lähellä tietä kylläkin ,enpähän usko niiden olevan Raision Kaupungin vaan jommankumman taloyhtiön??:D - ARIFani
EiMainos kirjoitti:
Tammet pitäisi ehdottomasti jättää rauhaan ja tuo Viheriäisten alue oli tosi hulppee joskus ,silloin kun Fortumin omistuksessa olivat talot sekä pihat ,heillä oli oma puutarhuri ja sen kyllä huomasi ,nyt ohi monesti lenkille mennessä Uikkupolulle olen huomannut alueen totaalisesti "ränsistyneen" ,sääli....onkohan yhtiöiden pihanhoito vallan hukassa ,kuin susihukalla oli aikoinaan Punahilkka ,kyllä sinne koriin mahtuivat kylläkin hyvin isoäidin leipomat leivonnaiset....se siitä sadusta.
Keinut mukava ele lapsille ,siitä KIITOS ,on sitten lähellä tietä kylläkin ,enpähän usko niiden olevan Raision Kaupungin vaan jommankumman taloyhtiön??:DEiMainos!!
Kyllä ne pihat oli silloinkin aika fine ,kun Ari Leinonen siellä asui ,sillä äijjällä on tietoa ja taitoa ja hirveeen mukava vielä ,kyllä pysyy nuija ja saha kädessä kohtuudella ,kaupunginhallituksessa sekä pihoilla :)))) - 19+4
EiMainos kirjoitti:
Tammet pitäisi ehdottomasti jättää rauhaan ja tuo Viheriäisten alue oli tosi hulppee joskus ,silloin kun Fortumin omistuksessa olivat talot sekä pihat ,heillä oli oma puutarhuri ja sen kyllä huomasi ,nyt ohi monesti lenkille mennessä Uikkupolulle olen huomannut alueen totaalisesti "ränsistyneen" ,sääli....onkohan yhtiöiden pihanhoito vallan hukassa ,kuin susihukalla oli aikoinaan Punahilkka ,kyllä sinne koriin mahtuivat kylläkin hyvin isoäidin leipomat leivonnaiset....se siitä sadusta.
Keinut mukava ele lapsille ,siitä KIITOS ,on sitten lähellä tietä kylläkin ,enpähän usko niiden olevan Raision Kaupungin vaan jommankumman taloyhtiön??:DSe keinujen puoleinen alue on juuri sen taloyhtiön, johon tehtiin mittava remontti v. 1997 eli asuntomessukohde oli tämä talo.
Raision kaupunki ei omista näitä Viheriäisten alueita. - FariAn
ARIFani kirjoitti:
EiMainos!!
Kyllä ne pihat oli silloinkin aika fine ,kun Ari Leinonen siellä asui ,sillä äijjällä on tietoa ja taitoa ja hirveeen mukava vielä ,kyllä pysyy nuija ja saha kädessä kohtuudella ,kaupunginhallituksessa sekä pihoilla :))))Kyseisellä Leinosella ei varmaan ole osaa ei arpaa alueen viheralueiden hoitoon...
- Hyvä paikka meille.
me5 kirjoitti:
No....viime kesänä ainakin olimme lasten kanssa siellä useasti ,paha paikkana todellakin kun auto on parkkeerattava tien reunaan ...no eipä siellä pahemmin liikennettä ole,kiitos tod. Raision Kaupungille ,olkoot sitten Korhonen tai vastaava asialla?!
Ei siellä muutes mitään kieltokylttiä ole ,kenen keinut ovat ,jos ovat jonkin as.yhtiön ,ei kait se haittaa jos siellä keinumme??
Ne tammet ois voine jättää rauhaan ,olivat tosi kauniita....mut kaupunkihan päättää,siis Raisio.Kannattaa pysytellä poissa yksityisten asuinalueilta, joita kaupunki ei omista.
- 2+4lasta
Hyvä paikka meille. kirjoitti:
Kannattaa pysytellä poissa yksityisten asuinalueilta, joita kaupunki ei omista.
Miksi keinut ovat yleisessä käytössä ,laettakaa kyltti ellei saa keinua ,kyllä me viime kesänä siellä lasten kanssa keinuttiin ja onkos se tie yksityinen joho auton saa reunustalle parkkeerata ,tullaan ensi kesänäkin ,asutaan kaanaas ja lyhyt matka kävellenkin ,mutta kun lapsia on neljä on mukavampi autolla liikkua ,kiitos kaupungin ja johon :DD
- AriFan
19+4 kirjoitti:
Se keinujen puoleinen alue on juuri sen taloyhtiön, johon tehtiin mittava remontti v. 1997 eli asuntomessukohde oli tämä talo.
Raision kaupunki ei omista näitä Viheriäisten alueita.Se keinujen puoleinen alue on juuri sen taloyhtiön, johon tehtiin mittava remontti v.1997?
Asuntomessujenko aikaan pantiin keinut tien poskeen ,kyllä ne Arkkitehdit osaavat suunnitella pihat -ja istutukset sekä keinut ihan eri paikoille?!!
Kalasvahantie 2 talo rempattiin silloin ja pihat fiksattiin ,kaunista oli ,toisin on nyt ,kyllä kait jokainen sen tietää ,että Ari Leinonen on Kaupunginhallituksen puheenjohtaja ja hyvä onkin ,mutta jos vähän kehuu jo alkaa koirat pissitä kintuille ,kummaa kateutta... - Molger.
Hyvä paikka meille. kirjoitti:
Kannattaa pysytellä poissa yksityisten asuinalueilta, joita kaupunki ei omista.
Entäs metsissä marjoja poiminta?
Entäs keinuminen tien raitin vierellä?
Entäs makoilu Raision Venesataman hietikolla?
Onko kaikki kielletty ,jos majailee viheriäisten "slummissa"?? - kallisvahatie
AriFan kirjoitti:
Se keinujen puoleinen alue on juuri sen taloyhtiön, johon tehtiin mittava remontti v.1997?
Asuntomessujenko aikaan pantiin keinut tien poskeen ,kyllä ne Arkkitehdit osaavat suunnitella pihat -ja istutukset sekä keinut ihan eri paikoille?!!
Kalasvahantie 2 talo rempattiin silloin ja pihat fiksattiin ,kaunista oli ,toisin on nyt ,kyllä kait jokainen sen tietää ,että Ari Leinonen on Kaupunginhallituksen puheenjohtaja ja hyvä onkin ,mutta jos vähän kehuu jo alkaa koirat pissitä kintuille ,kummaa kateutta...Kyllä se Leinonen asui yhteen aikaan ko.Viheriäisten alueella ja PIHAT oli kunnossa ja tammet oksineen paikoillaan ,siksipä nuo asunnot ei mee kaupaksi enää kallasvahasta,karsee alue!!!
- Hakki nakkeli niskoj
kallisvahatie kirjoitti:
Kyllä se Leinonen asui yhteen aikaan ko.Viheriäisten alueella ja PIHAT oli kunnossa ja tammet oksineen paikoillaan ,siksipä nuo asunnot ei mee kaupaksi enää kallasvahasta,karsee alue!!!
Minkäpä minä sille mahdan, jos sulla ei oo fyffee vaan joudut siellä Hakkiksessa majaileen.
- 1 lapsi
2+4lasta kirjoitti:
Miksi keinut ovat yleisessä käytössä ,laettakaa kyltti ellei saa keinua ,kyllä me viime kesänä siellä lasten kanssa keinuttiin ja onkos se tie yksityinen joho auton saa reunustalle parkkeerata ,tullaan ensi kesänäkin ,asutaan kaanaas ja lyhyt matka kävellenkin ,mutta kun lapsia on neljä on mukavampi autolla liikkua ,kiitos kaupungin ja johon :DD
Kyllähän siellä kai keinua voi, mutta eikö teillä poloisilla ole siellä asuinalueellanne omia keinuja......
- Kiikun:D
AriFan kirjoitti:
Se keinujen puoleinen alue on juuri sen taloyhtiön, johon tehtiin mittava remontti v.1997?
Asuntomessujenko aikaan pantiin keinut tien poskeen ,kyllä ne Arkkitehdit osaavat suunnitella pihat -ja istutukset sekä keinut ihan eri paikoille?!!
Kalasvahantie 2 talo rempattiin silloin ja pihat fiksattiin ,kaunista oli ,toisin on nyt ,kyllä kait jokainen sen tietää ,että Ari Leinonen on Kaupunginhallituksen puheenjohtaja ja hyvä onkin ,mutta jos vähän kehuu jo alkaa koirat pissitä kintuille ,kummaa kateutta...No....eikö siellä oo nyt uusi pihasuunnittelija??Katsotaas' kun on hulppee "saneerauksen"jälkeen,keinut,leikkipaikat,pyykkitelineet ja pihat kuin unelmia......haaveilla voi aina :D
- Karviset:D
1 lapsi kirjoitti:
Kyllähän siellä kai keinua voi, mutta eikö teillä poloisilla ole siellä asuinalueellanne omia keinuja......
Kyllä meillä täällä Kaanaassa on montakin keinua ,koulun pihalla ja lastentarhan pihalla,mutta ei sinne voi mennä ,siksi viime kesänäkin menimme Viheriäisiin siihen tien viereen keinumaan lasten kanssa,otimme eväät mukaan ja pidimme piknikkiä nurmikolla tammien katveessa....ei meitä kukaan pois ajanut,josta olemme varsin iloisia,kyllä lasten pitää saada keinua,kiitos Kalasvahantien:D
- mieromahan2
Hakki nakkeli niskoj kirjoitti:
Minkäpä minä sille mahdan, jos sulla ei oo fyffee vaan joudut siellä Hakkiksessa majaileen.
Minkäpä minä sille mahdan ,jos sulla ei ole kaikki pöntössä ja joudut siellä kallisvahantiellä majailee ja kohta romahat' :))))
- Anonyymi
EiMainos kirjoitti:
Tammet pitäisi ehdottomasti jättää rauhaan ja tuo Viheriäisten alue oli tosi hulppee joskus ,silloin kun Fortumin omistuksessa olivat talot sekä pihat ,heillä oli oma puutarhuri ja sen kyllä huomasi ,nyt ohi monesti lenkille mennessä Uikkupolulle olen huomannut alueen totaalisesti "ränsistyneen" ,sääli....onkohan yhtiöiden pihanhoito vallan hukassa ,kuin susihukalla oli aikoinaan Punahilkka ,kyllä sinne koriin mahtuivat kylläkin hyvin isoäidin leipomat leivonnaiset....se siitä sadusta.
Keinut mukava ele lapsille ,siitä KIITOS ,on sitten lähellä tietä kylläkin ,enpähän usko niiden olevan Raision Kaupungin vaan jommankumman taloyhtiön??:DKeinut ovat Kalasvahantie 2 taloyhtiön osakkaiden ylimääräisillä yhtiövastikkeella hommattu noin v.2012
- onne.
Ja kyllä ne munatkin ovat tärkeät yhteiskunnassa.Muistanpa kun
aikana jolloin Konneveden raitilla meitä palveli about 4-5 ruo-
kakauppaa puheet että osuuskauppiaalla on isommat munat kuin
kirjainkauppiaalla! Ja osuuskauppojakin oli kaksin kappalein.
Molemmille aatteille omansa.
Kyllä ei muna mene heittämällä muodista! - TaRjous
Monen vuoden työkokemus sekä koulutukset käyty geelikynsiin, ripsienpidennyksiin ja hiusten sinettipidennyksiin.
Ripsienpidennys 60e (full packet)
huolto 2vk 30e, 3vk 40e, 5vk 50e, 6vk 55e
Sinettipidennykset alk. 180e (sis kaiken)
Hinta määräytyy hiuksen laadun, määrän ja pituuden perusteella, joten laittele viestiä niin räätälöimme juuri sinulle sopivan pidennyksen. :)
tiedustelut ja ajanvaraus: [email protected]
Hinta: alk. 60
Yhteystiedot: [email protected]- 18+9
Lueppa Suomi24:n säännöt.
Siellä sanotaan mm. näin:
Suomi24-palveluissa ei saa:
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai käyttää palvelua kaupallisiin tarkoituksiin ilman Suomi24:n lupaa - UniMatti
Kauheen kallist!!!
Mul pitkät ripset ja mascara maksaa 5:n ,mutta nythän oli kyse Viheriäisten Tammien sahausurakasta???Haloo.....herää tähän päivään!!!
- Halvalla saat!
myynnissä otsikonmukaiset rengassarjat:
245/40R18 97T Continental IceContact (nasta)JA
245/40R18 97T Continental Viking Contact 5 (kitka)
Kumpikin sarja on täysin uusi. Tarjoa rohkeasti!
720€ / sarja. Renkaat Espoossa
Hinta: 720
Yhteystiedot: Olli-Matias Laaksonen / [email protected]- kappas
pienimunainen copypastepelle
- Lämmin tuote
Uusi aito turun kaakelitehtaan nro.13. 1910 luvun kokoamaton kakluuni, kulmamalli, alkuperäisessä tehtaan paketissa, puulaatikko ja kaakelit pakattu olkiin, väri ruskea uunin koko 195x80x30, samanlainen kuin kuvassa oleva ehkä hieman vaaleampi sävy
Hinta: 1700
Yhteystiedot: puh.0453107235 / [email protected] - fu dut
Va?
Va seijer du?
Va?
Hör du inte?
Va, Va? Alltid!
Ta lite mera.
Vi hörs senare!- dasafasd
suga min kuk
- Guggelsson
dasafasd kirjoitti:
suga min kuk
Voithan tuota ite suugata, kun taivutat rankaas tarpeeks eteenpäin...
- Tärkeä aloite:
Muistakaahan tämä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/707 - roskapostiropotti
Noniin mulkeroiset saitte korhossen konkurssiin --- haiostakaa kakki kaikkih
- entinenasukki2
Tammen oksien sahaus???
No ,eiköhän ko.Taloyhtiön Hallitus ole ottanut selvää ,saako ja koska leikata jo ränsistyneitä oksia pois ,tiedän kyllä tammien olevan suojeltuja ,mutta kohtuus kaikessa.....säälittävää pikku näpertelyä puuttua jokaisen pusikon pensaan puun sahaukseen ,nauttikaa elämästä eikä toisten "mollaamisesta" :(
Ihastuttava alue tuo Viheriäinen ,joko tykkää tai sitten ei ,pikkuasioita Suuressa Maailmassa :))- raisiolainen
Juuri näin. Oksia joutuu silloin tällöin sahailemaan, mutta jotkut "tietoviisaat" eivät aina tajua kaikkea, mutta suuna päänä on oltava joka paikassa.
Joka viihtyy rauhallisilla alueilla ilman paikallisPUBia, viihtyy Viheriäisissä.
Käärmekammoisille alue ei ole paras mahdollinen; löytyy sekä kyitä että tarhureita...
On hyvä, että on erilaisia asuinalueita - entinenasukki2
raisiolainen kirjoitti:
Juuri näin. Oksia joutuu silloin tällöin sahailemaan, mutta jotkut "tietoviisaat" eivät aina tajua kaikkea, mutta suuna päänä on oltava joka paikassa.
Joka viihtyy rauhallisilla alueilla ilman paikallisPUBia, viihtyy Viheriäisissä.
Käärmekammoisille alue ei ole paras mahdollinen; löytyy sekä kyitä että tarhureita...
On hyvä, että on erilaisia asuinalueitaHohhoijakkaa :))
Tammet ja terhot upeita ,ellei vallan hulppeita siellä.
Ja ne keinutkin ,vaikka melkein tiellä.
Käärmeitä inhoan ,mutta parempi aidot kuin "ukkojen" taskubiljardin pelaaminen.
Bubi puuttuu ,mutta Raision Venesatamassa Laivaravintolassa voi ryystää oluset.
Kaikki siis vallan hyvin.... - korken1
raisiolainen kirjoitti:
Juuri näin. Oksia joutuu silloin tällöin sahailemaan, mutta jotkut "tietoviisaat" eivät aina tajua kaikkea, mutta suuna päänä on oltava joka paikassa.
Joka viihtyy rauhallisilla alueilla ilman paikallisPUBia, viihtyy Viheriäisissä.
Käärmekammoisille alue ei ole paras mahdollinen; löytyy sekä kyitä että tarhureita...
On hyvä, että on erilaisia asuinalueitaJep,siellä Raision Lahden seudulla johon Viheriäisten aluekin kuuluu on paljon käärmeitä,kyitä ja rantakäärmeitä,hiirulaisia,pupujussikoita sekä rottia,rottia siksi kun alue on niin suttuinen ja jotkut asukkaista ruokkivat lintuja,vaikka se on kiellettyä,kaikille kaikki ei mee perille.
On silti hyvä kun on erilaisia asuinalueita,kuten Viheriäinen;Ei Paha.
- kiva_paikka_
Viheriäisistä tulossa yksi suuri koirien koulutusalue. Neste on tainnut antaa jollekin koiraharrastajaryhmälle luvan käyttää maitaan koirien koulutusalueena, tämä tapahtunut kaiketi parin viimeisen vuoden aikana. Lumien lähdettyä keväällä tämä ryhmä rymyää alueella, alkukesään saakka, keskikesän ovat poissa, ilmaantuvat jälleen syksyllä.
Nesteeltä lupa kai siis saatu, sillä esim. luonnoneläinten pesintä- ja poikueaikaan metsästyslaki rajoittaa koirien vapaana juoksutusta, joitakin poikkeuksia asiaan on, yksi maanomistajan antama lupa juoksuttaa vapaana.
Huvittavinta toistaiseksi on ollut, kun tässä tämän koiraryhmän ilmaantumisen jälkeen yhtenä alkukesän iltana yksi näistä ryhmäläisistä oli omin ajoin siellä poluilla hurttiensa kanssa liikkeellä. Alkukesä. Koirat juoksevat vapaana, emäntä huomaa vastaantulijan ja huutaa tälle "ei nämä mitään tee, ihan kilttejä koiria", vaivautuu sentään kutsumaan hurttansa luokseen. Ja kohdatessa sitten rupeaa selittämään "tämä on niin kiva alue, täällä juuri koskaan tapaa ketään muita ihmisiä". Tässä kohtaa rupesi jo naurattamaan. Juu, niin tämä OLI erittäin kiva alue aina siihen asti kunnes täällä alkoi näkyä hurttia emäntineen alvariinsa. Aikaisemmin ei tosiaankaan juuri koskaan ketään tullut vastaan!
"Tämä on niin kiva alue, juuri koskaan ei ihmisiä kohtaa!"
Eikö Haunisten virallinen koirakoulutusalue enää riitä? - Anonyymi
Keinut ei ole kaupungin laittamia vaan kalasvahantie 2 ylimääräisillä yhtiövastikkeella hankittuja!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän432240Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p521759Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,411563- 441520
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.41475Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k81454Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis51451Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin41375Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä61294Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta91253