1. Kor 2:18
"Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille,
jotka pelastumme, se on Jumalan voima."Jae 17
"Sillä Jumala ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan,... ettei
Kristuksen risti menisi mitättömäksi."
Kun seuraa näitä kastekeskusteluita, joutuu ihmettelemään, että miksi eräät julistavat
ja kiivailevat vauvana saamansa kasteen puolesta eivätkä puhu mitään rististä?
Kaste on heidän jumalansa.
Heille tuntuu sana kasteesta olevan se voima, jolla luulevat pelatuvansa, mutta
Paavali painottaa aina sanaa rististä.
1. Kor 2:2
"Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta kuin
Jeesuksen Kristuksen ja HÄNETKIN RISTIINNAULITTUNA."
Paavali ei kerskannut kasteestaan, vaan hän saarnasi ristiinnaulittua Kristusta.
Sana rististä
29
60
Vastaukset
- harmittavaa
Ei kukaan lapsena kastettu kerskaa kasteesta, sillä se on Jumalan teko. Kastetta pitää puolstaa kun uudestikastajat hylkäävät tämän armoteon.
Kaste yksin ei pelasta, vaan usko Jeesukseen. Kasteessa Kristus saadaan ja uskolla Hänet otetaan vastaan. Armoa kaikki! - Arto h.
Enemmän minusta vaipaiden suuntien edustajat kerskuvat kasteellaan. Hähän täällä vaahtoavat että lapsena kastetut eivät ole edes kastettuja, mitä on vaikea Raamatulla perustella. Heille kaste on jotain mistä kerskua, luterilaisille se ei ole sitä.
Kaste on se, jossa Jumala ottaa omaksen. Kun usko horjuu ja epäilykset kalvavat, voi ainaa muistaa että jo kasteessa Jumala otti omakseen ja tahtoi liittää poikansa sovitukseen. Se auttaa ainakin minua jatkamaan uskon tiellä!- huolestuttavaa
Ja taas kerskutaan kasteesta eikä sanaakaan rististä.
Miksihän "sana rististä on hullutusta" eräille? - Arto h.
huolestuttavaa kirjoitti:
Ja taas kerskutaan kasteesta eikä sanaakaan rististä.
Miksihän "sana rististä on hullutusta" eräille?Kaste sisältää "risin", eikä se muuta sitä että vain uskon kautta voimme pelastua.
- doordoor
Arto h. kirjoitti:
Kaste sisältää "risin", eikä se muuta sitä että vain uskon kautta voimme pelastua.
Oikein, Arto! Ja kun ymmärrettään Jumalan toiminta kasteessa, niin koko evankeliumi kirkastuu!
- ristin hullutus
doordoor kirjoitti:
Oikein, Arto! Ja kun ymmärrettään Jumalan toiminta kasteessa, niin koko evankeliumi kirkastuu!
On se vaikeaa joidenkin luopua tuosta vesi-opistaan!
Joka paikassa nähdään vain kaste, kaste!!!!
"Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat!!!" - doordoor
ristin hullutus kirjoitti:
On se vaikeaa joidenkin luopua tuosta vesi-opistaan!
Joka paikassa nähdään vain kaste, kaste!!!!
"Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat!!!"Joka paikassa nähdään Kristus. Kaste ja Kristus kuuluvat erottamattomasti yhteen. Eihän kaste tuo uskoon mitään lisää!
- ristin sana
doordoor kirjoitti:
Joka paikassa nähdään Kristus. Kaste ja Kristus kuuluvat erottamattomasti yhteen. Eihän kaste tuo uskoon mitään lisää!
Ihmeellistä tulkintaa, että "kaste ja Kristus kuuluvat yhteen", mutta Kristuksen saama
kaste ei kelpaakkaan!!!
Doordoor ei varmaan ole koskaan kuullut sanaa rististä, joka on hullutusta eräille. Tämän
aloituksen aihe oli risti, eikä kaste!
Kasteko teillä riippui ristillä? - lkjhg
huolestuttavaa kirjoitti:
Ja taas kerskutaan kasteesta eikä sanaakaan rististä.
Miksihän "sana rististä on hullutusta" eräille?Emme saa unohtaa, että risti on murha-ase jolla tappoivat Jeesuksen ja samaalla miekkan tunnus jolla rikollinen kristinusko tappoi ja tapatti paljon ihmisiä ympäri maailmaa... suomalaisiakin....
- doordoor
ristin sana kirjoitti:
Ihmeellistä tulkintaa, että "kaste ja Kristus kuuluvat yhteen", mutta Kristuksen saama
kaste ei kelpaakkaan!!!
Doordoor ei varmaan ole koskaan kuullut sanaa rististä, joka on hullutusta eräille. Tämän
aloituksen aihe oli risti, eikä kaste!
Kasteko teillä riippui ristillä?Ihmeellistä tulkintaa, että "kaste ja Kristus kuuluvat yhteen", mutta Kristuksen saama
kaste ei kelpaakkaan!!!"
Kristuksen saama kaste ei ollut kristillinen kaste, ts. kaste jossa liitetään Kristukseen ja saadaan synnit anteeksi. Uskon ja kasteen yhteenkuuluvudesta todistaa koko Raamattu.
"Doordoor ei varmaan ole koskaan kuullut sanaa rististä, joka on hullutusta eräille"
Kyllä olen kuulut siitä ja uskon Kristukseen, mutta herra uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä ei nähtävästi ole rististä koskaan kuullut jos palvonnan kohde on väärä. Sanomaan rististä kuuluu kaste ja Sana ja armo ja usko ja pelastus ja syntien anteeksisaamien ja Pyhä Henki ja uudestisyntyminen ja vanhurskautus jne. KAIKKI KUULUVAT YHTEEN ja ovat Jumalan lahjaa. Sanoma rististä on se että Kristus on puolestamme kuollut. Aamen! - ompa erikoista
doordoor kirjoitti:
Ihmeellistä tulkintaa, että "kaste ja Kristus kuuluvat yhteen", mutta Kristuksen saama
kaste ei kelpaakkaan!!!"
Kristuksen saama kaste ei ollut kristillinen kaste, ts. kaste jossa liitetään Kristukseen ja saadaan synnit anteeksi. Uskon ja kasteen yhteenkuuluvudesta todistaa koko Raamattu.
"Doordoor ei varmaan ole koskaan kuullut sanaa rististä, joka on hullutusta eräille"
Kyllä olen kuulut siitä ja uskon Kristukseen, mutta herra uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä ei nähtävästi ole rististä koskaan kuullut jos palvonnan kohde on väärä. Sanomaan rististä kuuluu kaste ja Sana ja armo ja usko ja pelastus ja syntien anteeksisaamien ja Pyhä Henki ja uudestisyntyminen ja vanhurskautus jne. KAIKKI KUULUVAT YHTEEN ja ovat Jumalan lahjaa. Sanoma rististä on se että Kristus on puolestamme kuollut. Aamen!Sekoilua:
"Kristuksen saama kaste ei ollut kristillinen kaste,"
eli Jeesusta ei liitetty Kristukseen???
Missä vaiheessa Jeesus muutti saamansa kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?
Tarkoittaako tuo, että Kristus ei ollutkaan "kristillinen" ja että Kristus ei ollut Hänessä
ennen ristinkuolemaa???
Miksihän Paavali julisti ristiinnaulittua Jeesusta eikä kastetta?
Oliko Jeesuksen asettama ehtoollinen "kristillinen"??? - doordoor
ompa erikoista kirjoitti:
Sekoilua:
"Kristuksen saama kaste ei ollut kristillinen kaste,"
eli Jeesusta ei liitetty Kristukseen???
Missä vaiheessa Jeesus muutti saamansa kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?
Tarkoittaako tuo, että Kristus ei ollutkaan "kristillinen" ja että Kristus ei ollut Hänessä
ennen ristinkuolemaa???
Miksihän Paavali julisti ristiinnaulittua Jeesusta eikä kastetta?
Oliko Jeesuksen asettama ehtoollinen "kristillinen"???Kristuksen saama kaste ei muuttunut yhtään miksikään vaan se oli Johanneksen kaste. Kristillinen kaste alkoi vasta Kristuksen sovitustyön jälkeen.
"Tarkoittaako tuo, että Kristus ei ollutkaan "kristillinen" ja että Kristus ei ollut Hänessä
ennen ristinkuolemaa??"
Taas täysin käsittämätön kommentti!!! Kuka ei ollut kenessä? Mitä takoitat että "Kristus ei ollut kristillinen"?? Aika epäselvää on sinun argumentointisi!
"Miksihän Paavali julisti ristiinnaulittua Jeesusta eikä kastetta?"
Hän julisti molempia! Kaste kuuluu evankliumiin, jota hän julisti
"Oliko Jeesuksen asettama ehtoollinen "kristillinen"???"
Ehtoollinen on on kristillinen. Kaste on jotain jota oli jo vanhassa liitossa, ja jota Johannes toimitti. Ehtoollista taas ei ollut vanhassa liitossa olemassakaan. jotan vertauksesi on tas kerran onneton
Taidat olla nyt aika pahasti tappiolla :-) - ristin sana
doordoor kirjoitti:
Kristuksen saama kaste ei muuttunut yhtään miksikään vaan se oli Johanneksen kaste. Kristillinen kaste alkoi vasta Kristuksen sovitustyön jälkeen.
"Tarkoittaako tuo, että Kristus ei ollutkaan "kristillinen" ja että Kristus ei ollut Hänessä
ennen ristinkuolemaa??"
Taas täysin käsittämätön kommentti!!! Kuka ei ollut kenessä? Mitä takoitat että "Kristus ei ollut kristillinen"?? Aika epäselvää on sinun argumentointisi!
"Miksihän Paavali julisti ristiinnaulittua Jeesusta eikä kastetta?"
Hän julisti molempia! Kaste kuuluu evankliumiin, jota hän julisti
"Oliko Jeesuksen asettama ehtoollinen "kristillinen"???"
Ehtoollinen on on kristillinen. Kaste on jotain jota oli jo vanhassa liitossa, ja jota Johannes toimitti. Ehtoollista taas ei ollut vanhassa liitossa olemassakaan. jotan vertauksesi on tas kerran onneton
Taidat olla nyt aika pahasti tappiolla :-)Et taida tuntea Raamattua!
Vanhassa liitossa EI OLLUT MITÄÄN KASTETTA.
Papit pirskoitettiin vedellä ennen toimitusta, mutta se ei ollut mikään kaste.
Johanneksen kasteessa ei ollut Isää, Poikaa eikä Pyhää Henkeä!
Mikve-kaste ei ole raamatullinen tapa, vaan se on rabbien keksimä juutalaisuuteen
liittymisriitti, aivan samoin kuin vauvakaste on luterilaisuuteen liittymisriitti, eikä
raamatullinen kaste.
Sehän keksittiin vastaa 300-luvulla.
Melkoista sekoilua, että ehtoolinen onkin kristillinen mutta Kristuksen saama kaste ei!!
Heitätkö kruunaa ja klaavaa siitä, mikä kuuluu kristillisyyteen?
Paavali ei julistanut kastetta, vaan "sanaa rististä" eli evankeliumia, jota ei tarvitse
kuljettaa vesipullossa. Hään saarnasi:
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS"! Ap 17:30
Eikä niin, että "kaikkien ihmisten on vietävä vauvansa kastettavaksi."
Taidat olla aika pahasti rappiolla. - doordoor
ristin sana kirjoitti:
Et taida tuntea Raamattua!
Vanhassa liitossa EI OLLUT MITÄÄN KASTETTA.
Papit pirskoitettiin vedellä ennen toimitusta, mutta se ei ollut mikään kaste.
Johanneksen kasteessa ei ollut Isää, Poikaa eikä Pyhää Henkeä!
Mikve-kaste ei ole raamatullinen tapa, vaan se on rabbien keksimä juutalaisuuteen
liittymisriitti, aivan samoin kuin vauvakaste on luterilaisuuteen liittymisriitti, eikä
raamatullinen kaste.
Sehän keksittiin vastaa 300-luvulla.
Melkoista sekoilua, että ehtoolinen onkin kristillinen mutta Kristuksen saama kaste ei!!
Heitätkö kruunaa ja klaavaa siitä, mikä kuuluu kristillisyyteen?
Paavali ei julistanut kastetta, vaan "sanaa rististä" eli evankeliumia, jota ei tarvitse
kuljettaa vesipullossa. Hään saarnasi:
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS"! Ap 17:30
Eikä niin, että "kaikkien ihmisten on vietävä vauvansa kastettavaksi."
Taidat olla aika pahasti rappiolla.Et taida tuntea Raamattua
Vanhan liiton AIKAAN, jolloin Johannes kastoi, oli olemassa kaste, joka on eri kuin uuden liiton kaste. Lapsa kastettiin jo alkuseurakunnassa jotens e ei voi olla 300-luvulla keksitty. Sen sijaan uudestikaste on silloin keksitty harha ja vasta viime vuosituhannella se lakoi kunnolla kukoistamaan.
On täysin selvää ettei Kristuksen saama kaste ollut kristillinen.Johannes kastaja ei suorittanut kristillisä kasteita, eikä Jeesuken kuolemaa ollut tapahtunut, joten ei ollut olemassa mitään uuden liiton kastetta.
Paavali julisti evankeliumia ja kaste kuuluu siihen. Esim roomalaiskirjeessä on pitkä kasteopetus, lue sieltä! Paali todella julisti myös kasttetta joka kuuluu osana evankeliumiin.
Taidat olla aika ulalla, ainakin perustelusi ja vertaikukohtasi on äärimmäisen naurettavia. - ristin sana
doordoor kirjoitti:
Et taida tuntea Raamattua
Vanhan liiton AIKAAN, jolloin Johannes kastoi, oli olemassa kaste, joka on eri kuin uuden liiton kaste. Lapsa kastettiin jo alkuseurakunnassa jotens e ei voi olla 300-luvulla keksitty. Sen sijaan uudestikaste on silloin keksitty harha ja vasta viime vuosituhannella se lakoi kunnolla kukoistamaan.
On täysin selvää ettei Kristuksen saama kaste ollut kristillinen.Johannes kastaja ei suorittanut kristillisä kasteita, eikä Jeesuken kuolemaa ollut tapahtunut, joten ei ollut olemassa mitään uuden liiton kastetta.
Paavali julisti evankeliumia ja kaste kuuluu siihen. Esim roomalaiskirjeessä on pitkä kasteopetus, lue sieltä! Paali todella julisti myös kasttetta joka kuuluu osana evankeliumiin.
Taidat olla aika ulalla, ainakin perustelusi ja vertaikukohtasi on äärimmäisen naurettavia.Vanhan liiton aikana EI OLLUT mitään kastetta. Mooseksen laki ei tunne sellaista.
Johannes oli huutavan ääni, joka valmisti tietä Jeesukselle. "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti".
Sitten alkoi Uusi liitto, joka vahvistettiin Golgatalla.
Jeesuksessa alkoi uusi liitto ja Hänen kasteensa oli esimerkki siitä, mikä on Uuden liiton kaste. Sitä ei muutettu missään vaiheessa pakolliseksi liukuhihnakasteeksi.
Raamatussa ei ole AINUTTAKAAN esimerkkiä vauvojen kastamisesta, ei edes
perhekuntakasteiden yhteydessä.
Uuden liiton kaste perustuu VAPAAEHTOISUUTEEN: Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."
Kirkkolaitos teki siitä pakollisen seremonian, jotta saisi itselleen jäseniä.
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiänsä."
Miksi Jeesuksen antama esimerkki ei kelpaa teille?
Sinä et ole edes ulalla, vaan täysin metsässä. Valitan. - doordoor
ristin sana kirjoitti:
Vanhan liiton aikana EI OLLUT mitään kastetta. Mooseksen laki ei tunne sellaista.
Johannes oli huutavan ääni, joka valmisti tietä Jeesukselle. "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti".
Sitten alkoi Uusi liitto, joka vahvistettiin Golgatalla.
Jeesuksessa alkoi uusi liitto ja Hänen kasteensa oli esimerkki siitä, mikä on Uuden liiton kaste. Sitä ei muutettu missään vaiheessa pakolliseksi liukuhihnakasteeksi.
Raamatussa ei ole AINUTTAKAAN esimerkkiä vauvojen kastamisesta, ei edes
perhekuntakasteiden yhteydessä.
Uuden liiton kaste perustuu VAPAAEHTOISUUTEEN: Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."
Kirkkolaitos teki siitä pakollisen seremonian, jotta saisi itselleen jäseniä.
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiänsä."
Miksi Jeesuksen antama esimerkki ei kelpaa teille?
Sinä et ole edes ulalla, vaan täysin metsässä. Valitan."Vanhan liiton aikana EI OLLUT mitään kastetta"
Etkö osaa lukea Raamattua siellähän kastettiin vanhan liiton aikana. Liittoon sinänsä ei kaste kuulunut, mutta jo vanhan liiton aikana jonkinlainen kaste tunnettiin.
Uusi liito alkoi Jeesuken ylösnousemuksesta ja lähetyskäskystä. Uusi liittohan on juuri sitä että Kristus voitti kuoleman, joten ennen sitä ei mitään uutta liittoa vielä ollut. Lapsista Jeesus sanoi: "sallikaa heidän tulla" ja kaste on juuri tämä paikka nyt uudein liiton aikaan. Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja, joten mitään erityismainitaa mistään ihmisryhmästä ei tarvita. Uuden liiton kaste perustuu Kristuksen ylösnosemukseen, eikä siinä ole kysymys ihmisen valinnasta. Termisi pakko ei sovi kun puhutaan armosta, sillä kaikki ihmiset kuuluvat armahdettujen piiriin (ja saavat sen itselleen jos uskovat ja ovat kastettuja), eikä kukaan armoa itse ansaitse.
Kaukana olet raamatullisesta kasteesta ja ristin armosta. Mutta varmasti monien tällä palstalla kirjoittaviaen rukoukisissa olet. - gmwåe
doordoor kirjoitti:
"Vanhan liiton aikana EI OLLUT mitään kastetta"
Etkö osaa lukea Raamattua siellähän kastettiin vanhan liiton aikana. Liittoon sinänsä ei kaste kuulunut, mutta jo vanhan liiton aikana jonkinlainen kaste tunnettiin.
Uusi liito alkoi Jeesuken ylösnousemuksesta ja lähetyskäskystä. Uusi liittohan on juuri sitä että Kristus voitti kuoleman, joten ennen sitä ei mitään uutta liittoa vielä ollut. Lapsista Jeesus sanoi: "sallikaa heidän tulla" ja kaste on juuri tämä paikka nyt uudein liiton aikaan. Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja, joten mitään erityismainitaa mistään ihmisryhmästä ei tarvita. Uuden liiton kaste perustuu Kristuksen ylösnosemukseen, eikä siinä ole kysymys ihmisen valinnasta. Termisi pakko ei sovi kun puhutaan armosta, sillä kaikki ihmiset kuuluvat armahdettujen piiriin (ja saavat sen itselleen jos uskovat ja ovat kastettuja), eikä kukaan armoa itse ansaitse.
Kaukana olet raamatullisesta kasteesta ja ristin armosta. Mutta varmasti monien tällä palstalla kirjoittaviaen rukoukisissa olet."Kaukana olet raamatullisesta kasteesta ja ristin armosta"
Juuri näin! Tämä u-kastaja sönkkää vauvojen olevan puhtaita ja kaste on hänelle oman kilven kiillottamista. Kristuksen armoa hän ei tunne! Yrittää selittää Raamattua ja kristillistä oppia Apostolien tekojen kohtien kauuuta, mikä on tietysti metsään menevää, sillä kerronnallisia osuuksia pitää aina selittää opetuskirjeiden ja Jeesuksen opetusten kautta! - Simelius viisain
gmwåe kirjoitti:
"Kaukana olet raamatullisesta kasteesta ja ristin armosta"
Juuri näin! Tämä u-kastaja sönkkää vauvojen olevan puhtaita ja kaste on hänelle oman kilven kiillottamista. Kristuksen armoa hän ei tunne! Yrittää selittää Raamattua ja kristillistä oppia Apostolien tekojen kohtien kauuuta, mikä on tietysti metsään menevää, sillä kerronnallisia osuuksia pitää aina selittää opetuskirjeiden ja Jeesuksen opetusten kautta!Saman on inttämisen uudestikastaja-inttäjällä. Ei ole mitenkään Raaamatulla perusteltavissa että osa ihmisitä olisi syntisiä ja osa ei, tai että olisi muita teitä pelastukseen kuin kaste ja usko Kristukseen.
Mutta kovasti tuo vänkääjä koittaa yrittävän. Tuloksena huono argumentaatio ja itsensä täydellinen nolaaminen! - ristin sana
doordoor kirjoitti:
"Vanhan liiton aikana EI OLLUT mitään kastetta"
Etkö osaa lukea Raamattua siellähän kastettiin vanhan liiton aikana. Liittoon sinänsä ei kaste kuulunut, mutta jo vanhan liiton aikana jonkinlainen kaste tunnettiin.
Uusi liito alkoi Jeesuken ylösnousemuksesta ja lähetyskäskystä. Uusi liittohan on juuri sitä että Kristus voitti kuoleman, joten ennen sitä ei mitään uutta liittoa vielä ollut. Lapsista Jeesus sanoi: "sallikaa heidän tulla" ja kaste on juuri tämä paikka nyt uudein liiton aikaan. Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja, joten mitään erityismainitaa mistään ihmisryhmästä ei tarvita. Uuden liiton kaste perustuu Kristuksen ylösnosemukseen, eikä siinä ole kysymys ihmisen valinnasta. Termisi pakko ei sovi kun puhutaan armosta, sillä kaikki ihmiset kuuluvat armahdettujen piiriin (ja saavat sen itselleen jos uskovat ja ovat kastettuja), eikä kukaan armoa itse ansaitse.
Kaukana olet raamatullisesta kasteesta ja ristin armosta. Mutta varmasti monien tällä palstalla kirjoittaviaen rukoukisissa olet."Doordoor" satuilee taas omiaan. Tuskin hän on koskaan edes lukenut Vanhaa Testamenttia.
Voisitko näyttää VT:stä kohdan, jossa puhutaan kasteesta??? Nuo pappien pesuthan eivät olleet kasteita, vaan rituaalisia pesuja tiettyä toimitusta varten.
Onkohan "dordoorin" järjenjuoksussa jotain vikaa:
"Lapsista Jeesus sanoi: "sallikaa heidän tulla" ja kaste on juuri tämä paikka nyt uudein liiton aikaan"
Vauvakasteessa vauva EI TULE, vaan hänet kannetaan väkisin!!!
Tuollainen PAKKO-ARMO on irvikuva Jumalan armosta, joka riittää vauvalle, vaikka
häntä' ei kastettaisikaan.
Keski-ajalla tuota "armoa" levitettiin miekan ja keihään avulla ja sellainen, joka kieltäytyi
tuosta "armosta" menetti päänsä.
Julmaa armoa.
Nuo fariseukset puhuvat armosta ja samalla tuomitsevat viattomat vauvat kadotukseen!! Tosi sairasta.
Taitaa vauvakastefanaatikoilla olla paniikki päällä, kun nuo muutamat hurahtaneet
kilvan kehuvat toisiaan.
Samaa inttämistä ja sönkkäämistä ilman, että löytävät harha-opilleen yhtään Raamatun kohtaa tueksi.
Miksihän he eivät puhu mitään rististä? Se taitaa hävettää heitä. - gmwåe
ristin sana kirjoitti:
"Doordoor" satuilee taas omiaan. Tuskin hän on koskaan edes lukenut Vanhaa Testamenttia.
Voisitko näyttää VT:stä kohdan, jossa puhutaan kasteesta??? Nuo pappien pesuthan eivät olleet kasteita, vaan rituaalisia pesuja tiettyä toimitusta varten.
Onkohan "dordoorin" järjenjuoksussa jotain vikaa:
"Lapsista Jeesus sanoi: "sallikaa heidän tulla" ja kaste on juuri tämä paikka nyt uudein liiton aikaan"
Vauvakasteessa vauva EI TULE, vaan hänet kannetaan väkisin!!!
Tuollainen PAKKO-ARMO on irvikuva Jumalan armosta, joka riittää vauvalle, vaikka
häntä' ei kastettaisikaan.
Keski-ajalla tuota "armoa" levitettiin miekan ja keihään avulla ja sellainen, joka kieltäytyi
tuosta "armosta" menetti päänsä.
Julmaa armoa.
Nuo fariseukset puhuvat armosta ja samalla tuomitsevat viattomat vauvat kadotukseen!! Tosi sairasta.
Taitaa vauvakastefanaatikoilla olla paniikki päällä, kun nuo muutamat hurahtaneet
kilvan kehuvat toisiaan.
Samaa inttämistä ja sönkkäämistä ilman, että löytävät harha-opilleen yhtään Raamatun kohtaa tueksi.
Miksihän he eivät puhu mitään rististä? Se taitaa hävettää heitä.Voisitko näyttää VT:stä kohdan, jossa puhutaan kasteesta???
"Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan. Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen." (Hes.36)
Lapsikasteessa vauva PÄÄSEE Jeesuksen luo. Kukaan ei itse sinne tule, vaan Kristus ottaa luokseen kasteen välityksellä. Kasteen irvikuva on uudestikaste, jossa ihminen luulee itse anaitsevansa omilla teoillaan jotain. Ja nyt alkaa miekkalähetystrolli taas vahkoamaan omista traumoistaan :-) Tuo "pakkoarmo" ja "kasteen irvikuva" ovat jotain temejä joita tunnut hokevan koko ajan
Mitä fariseukset tähän liittyvät? Taitaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä taas alentua haukkumiseen ja solvaamiseen kun ei mistään kohdin Raamattua löydä perusteita uudestikasteelleen. Tämä on juuri se toimintatapa, jolla tämä trolli toimii. Se säälittää monia tätä palstaa lukevia. - ristin sana
gmwåe kirjoitti:
Voisitko näyttää VT:stä kohdan, jossa puhutaan kasteesta???
"Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan. Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen." (Hes.36)
Lapsikasteessa vauva PÄÄSEE Jeesuksen luo. Kukaan ei itse sinne tule, vaan Kristus ottaa luokseen kasteen välityksellä. Kasteen irvikuva on uudestikaste, jossa ihminen luulee itse anaitsevansa omilla teoillaan jotain. Ja nyt alkaa miekkalähetystrolli taas vahkoamaan omista traumoistaan :-) Tuo "pakkoarmo" ja "kasteen irvikuva" ovat jotain temejä joita tunnut hokevan koko ajan
Mitä fariseukset tähän liittyvät? Taitaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä taas alentua haukkumiseen ja solvaamiseen kun ei mistään kohdin Raamattua löydä perusteita uudestikasteelleen. Tämä on juuri se toimintatapa, jolla tämä trolli toimii. Se säälittää monia tätä palstaa lukevia.No jopas jotakin!
Tuo mainitsemasi Hes 36 EI PUHU HALAISTUA SANAA KASTEESTA!!!
On teillä vilkas mielikuvitus. Olettamalla ja mielikuvitusta käyttämälläkö vauvakaste
pitää väkisin saada sopimaan Raamattuun?
Sehän kertoo siitä, että lopun aikana Jumala tuo israelilaiset omaan maahansa ja
vihmoo heidän päälleen SIELLÄ puhdasta vettä eli puhdasta Jumalan sanaa!!!
Näin ennustetaan jo VT:ssa
Jes 55:10-11
Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, on minun sanani..."
Minnehän Jumala kerää ne kivisydämet???
Kasteen irvikuva on pakollinen vauvakaste, jossa vanhemmat yrittävät omilla teoillaan
ja ratkaisuillaan pelastaa pientä Jumalan sylissä olevaa vauvaa.
Raamattu ei tunne uudestikastamista, eikä vauvojen väkisinkastamista eikä ns
hätäkastetta. Siinä olemme samaa mieltä edellisen trollin kanssa. - gmwåe
ristin sana kirjoitti:
No jopas jotakin!
Tuo mainitsemasi Hes 36 EI PUHU HALAISTUA SANAA KASTEESTA!!!
On teillä vilkas mielikuvitus. Olettamalla ja mielikuvitusta käyttämälläkö vauvakaste
pitää väkisin saada sopimaan Raamattuun?
Sehän kertoo siitä, että lopun aikana Jumala tuo israelilaiset omaan maahansa ja
vihmoo heidän päälleen SIELLÄ puhdasta vettä eli puhdasta Jumalan sanaa!!!
Näin ennustetaan jo VT:ssa
Jes 55:10-11
Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, on minun sanani..."
Minnehän Jumala kerää ne kivisydämet???
Kasteen irvikuva on pakollinen vauvakaste, jossa vanhemmat yrittävät omilla teoillaan
ja ratkaisuillaan pelastaa pientä Jumalan sylissä olevaa vauvaa.
Raamattu ei tunne uudestikastamista, eikä vauvojen väkisinkastamista eikä ns
hätäkastetta. Siinä olemme samaa mieltä edellisen trollin kanssa.Vilkasta mielikuvitus tällä uudestikastajalla! Nytkö vasi onkin Jumalan Sanaa! Kyllä vesi viittaa kasteeseen ja Pyhä Henki vuodatetaan siinä, tämä kohta on loistava profetia siitä. Ei Ramaatun sanoja voi alkaa muuttelemaan oman mielen mukaan niin kuin uudestikastajat tekevät.
Kasteen irvikuva on uudestikaste, jossa ihminen itse kuvittelee saavuttavansa jotakin. Vauva ei ole Jumalan sylissä sen enempää kuin aikuinenkaan.
"Raamattu ei tunne uudestikastamista"
AAMEN! Miksi sitten pitäisi mennä uudestikasteelle jos Raamattu ei sitä tunne? Yksi kaste siis riittää hyvin. - voi pimeyttä
gmwåe kirjoitti:
Vilkasta mielikuvitus tällä uudestikastajalla! Nytkö vasi onkin Jumalan Sanaa! Kyllä vesi viittaa kasteeseen ja Pyhä Henki vuodatetaan siinä, tämä kohta on loistava profetia siitä. Ei Ramaatun sanoja voi alkaa muuttelemaan oman mielen mukaan niin kuin uudestikastajat tekevät.
Kasteen irvikuva on uudestikaste, jossa ihminen itse kuvittelee saavuttavansa jotakin. Vauva ei ole Jumalan sylissä sen enempää kuin aikuinenkaan.
"Raamattu ei tunne uudestikastamista"
AAMEN! Miksi sitten pitäisi mennä uudestikasteelle jos Raamattu ei sitä tunne? Yksi kaste siis riittää hyvin.Voi noita Jumalan sanan väärentäjiä.
Siinä on toinen tohelo, joka ei ole lukenut tuota Hes 36 lukua koskaan.
Siinähän Jumala kokoaa Israelin lapset luvattuun maahan jae 24
"Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne. Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä niin että te puhdistutte
kaikista saataisuuksistanne ja kivijumalistanne.
Ja te saatte asua maassa, jonka minä annoin teidän isillenne..."
Aikooko nimim"gmwåe" todella luopua kivijumalistaan ja matkustaa Israeliin???
Tuossahan viitataan myös siihen, että on luovuttava myös vesijumalasta eli veden
palvomisesta. - gmwåe
voi pimeyttä kirjoitti:
Voi noita Jumalan sanan väärentäjiä.
Siinä on toinen tohelo, joka ei ole lukenut tuota Hes 36 lukua koskaan.
Siinähän Jumala kokoaa Israelin lapset luvattuun maahan jae 24
"Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne. Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä niin että te puhdistutte
kaikista saataisuuksistanne ja kivijumalistanne.
Ja te saatte asua maassa, jonka minä annoin teidän isillenne..."
Aikooko nimim"gmwåe" todella luopua kivijumalistaan ja matkustaa Israeliin???
Tuossahan viitataan myös siihen, että on luovuttava myös vesijumalasta eli veden
palvomisesta.Tuohan on juuri sitä oman maahan tuomista, että uskovat kastetaan. Päivän selvä kastevertuays on tämä. Kaste yhdistää meidät seurakuntaan ja Kristukseen.
"Tuossahan viitataan myös siihen, että on luovuttava myös vesijumalasta eli veden
palvomisesta"
No luovu siitä sitten!
- vbnvcbnnn
Luterilainen oppi on tiukimmillaan kaikkien kastamattomien kadotukseen tuomitsemista.... paradoksi sattuu olemaan se, että Luterilainen lapsikaste ei pakosti ole kristillinen kaste.. joten luterilaisuus tuomitsee itse itsensä ja jäsenensä kadotukseen... eikö?
Helluntailaisten kastenäkemys taas sallii kastamattomallekin armon, ristillä olleen ryövärin tavoin...
Eli oikeasti luterilaiset: Teidän pitäisi rukoilla että hellarit on oikeassa... jotta kaikille kävisi hyvin... jos te olette oikeassa, niin saatatte olla silti nesteessä kaulaanne myöten... koska kasteenne ei ole 100% todistettavasti Raamatullinen... koska jos olisi, niin eihän koko kasteasia kuuluisi kristittyjen välisiin väittelyihin.- julma jumala?
Olet oikeassa, mutta tuo julma oppi lasten joutumisesta kadotukseen ilman kastetta on
peräisin keski-ajalta, jolloin kirkko levitti oppiaan miekkojen ja keihäiden avulla.
Yksinkertaisia ja lukutaidottomia ihmisiä oli helppoa peloitella kadotuksella ja sen
avulla saatiin kansalaiset tuomaan vauvansa vastaanottamaan "Jumalan armon",
eli
se oli pakko-armoa, jota jokaisen oli otettava vastaan.
Heille on täysin vierasta Raamatun sanoma Jumalasta, joka on
"pitkämielinen, suuri armossaan ja täynnä rakkautta" ihmislasta kohtaan.
Heidän jumalansa on julma kostaja, joka kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen
ja neljänteen polveen.
Onneksi nämä keski-aikaisen käsityksen omaavat fanaatikot ovat vähemmistönä
luterilaisessa kirkossa. - .,kmnjhbg
Kummallakaan mainitsemallasi lahkoilla ei ole Jeesuksen perustamaa seurakuntaa eikä Jeesuksen opetuslapsia. Siis samalla viivalla rehellisyyden suhteen ovat.
Väärenetyn raamatullinen kasteen voi unohtaa.
Siis EVANKELUMIT eivät kuulu väärennettyinäkään raamattuun. Evankeliumit joita Jeesus käski saarnata; ovat Jeesuksen KRISTILLISILLE opetuslapsilleen antamia oppeja.
MUTTA
Uusi testamentti on Paavalin ja sen aikaisten hallitsijoiden perustaman KRISTILLISIÄ vainoavien ja vihaavien rikollisten kristittyjen oppia. Ja he väärensivät evankeliumia rikollisuuden käyttöön sopivaksi helpottaakseen valkeuden enkeleinä esiintymistään. Viimeinen tuollainen evankeliumia väärentävien rikokset ovat 1992 suomalaisessa raamatussa josta "älä tee huorin" käsky poistettiin ja korvattiin älä tee aviorikosta käskyllä. Tuolla muutoksella ei avioliitossa olevat eksytetään huoraamaan itsensä helevettiin. Jumala ja Jeesus ei ole Lakia muutosta vahvistaneen vaan herra jumalien oppikunnat joiden joukoissa on mm. vapaamuurareita.
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta. saatanan enkeli seuraanko haluatte!
Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
Todellisuudessa, kuten tarkkaavainen lukija huomaa, Paavali tapatti KRISTILLISEN miehen/kilpailijansa marttyyriksi joka EI OLLUT kristitty!
Siis teki kristillisestä rikollisille kristityille marttyyrin.
- kjhgtfd
Niin ja "kristukseksi" ylös noussutta Jeesusta pilkkaavat ovat eksytettyjä tai/ja eksyttäjiä:
Matteuksen evankeliumi:
24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."
Luukas 20:
45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
Joh. 14:15 "Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni." "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1 Kor. 1:17,18)
Kun seuraa näitä kastekeskustelijoiden opetuksia, joutuu ihmettelemään, että miksi eräät julistavat ja kiivailevat jonkin tekemänsä "ratkaisun" puolesta?
"Ratkaisu" näyttää olevan heidän jumalansa.
Heille tuntuu sana "ratkaisusta" olevan se voima, jolla luulevat pelatuvansa, mutta Paavali painottaa aina sanaa rististä.
"Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna." (1 Kor. 2:2)
Paavali ei kerskannut "ratkaisustaan", vaan hän saarnasi ristiinnaulittua Kristusta.
http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381789Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61391Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421367Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11345- 141342
Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,71314Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01294Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11250Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21200Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21173