Muutin 3-vaihemoottorin yksivaiheiseksi kondensaattorilla. Nollajohdon laitoin moottorin yhteen käämiin, vaihejohdon toiseen ja 30uf kondensaattorin kolmannen ja toisen käämin väliin. Onko kytkentä oikein? Moottori on kytketty tähteen. Voinko vähentää moottorista tehoa ja kierroksia pienentämällä kondensaattoria niin paljon kuin haluan? Pyöriikö moottori kondensaattorikytkennöillä aina hiljempaa, kuin kytkettynä voimavirtaan?
3-vaihemoottori 1-vaihe verkkoon
Pertti
4021654
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Moottori on heikompitehoinen konkkakytkennällä. Voimavirralla moottori on selvästi ärhäkkäämpi. Älä unohda suojamaata.
Konkka on sen takia että se antaa yhdelle käämille sysäyksen, eikä se ole mikään taajuusmuuttaja, jolla säädetään kierroksia.
Koska käämille sallitaan tähtikytketyssä koneessa 230V, niin sen voi kytkeä yksivaihekäytössä kolmioon. Tulee enempi vääntöä. Miten mitoitit konkan?
Moottori on 550W ompelukoneen moottori. Kondensaattorin mitoitukseen ei löytynyt selkeää ohjetta, vaan sain arvot väliltä 33uf-55uf. 40uf kondensaattorilla moottori kuumeni melko voimakkaasti, joten laitoin 30uf kondensaattorin, jolloin kuumeneminen väheni. Kierrosluku ei tainut sittenkään pienentyä?! Konetta ei ole vielä testattu käytännössä, joten en tiedä tarvinko suurempaa vääntömomenttia. Teho on varmaankin pienempi tähtikytkennässä? Tuleeko kolmiokytkennässä isoja käynnistysvirtoja tms? Ompelukoneessa oleva 2-nopeuksinen vaihteisto toimii varmaankin paineilmalla (ei vielä käytössä),moottorin kierroslukua tuskin vaihdellaan? Kiitoksia palautteesta!
Muuta kolmioon,jännite alue tulee oikeaksi samalla.Myös vääntö paranee.Kondensaatorin koko n.70uF/KW eli n.40uF,kokeiltava tarkemmin käytössä.Riippuu moottorin valmistajasta jonkin verran.Käynnistys momentti on huonompi kuin 3~virralla.Ompelukone käynnistyy todennäköisesti tyhjänä ja kytkin vasta ottaa pyörimisen mukaan.Virta isonee mutta niin myös teho kolmioon muutettuna.Tarkasta pyörimis suunta.Muuttuu kun siirrät toisen konkan johdon tulevasta virta johdosta tulevaan nollajohtoon.MUISTA MAADOITUS JOHTO MYÖS!
Muista mitata madoituksen jatkuvuus oltava alle o,3ohmia todennettuun maadoituspisteeseen.
Edisonni
Onko tässä kyse koiran tai kissan madoituksesta, vai peräti ihmisen. Eiköhän ne ohmitkin ole vähän suurempia madoista mitattuna?
Sulla on tuossa ohmiarvossa pilkkuvirhe, määräykset sanoo että jatkuvuusarvon pitää olla alle 3 ohmia. Vai tarkoititko tuolla "o," merkinnällä että "olla"?
Ei millä kolmen Ohmin maadoituksilla tehdä mitään kun yksikin kyseessä
Tarkista kytkennät kun et saa kunnollista arvoja .
Ei ole olemassa mitään määräystä jatkuvuuden maksimi resistanssista.
Vaadittu maksimi tulee poiskytkentäaika vaatimusten perusteella.
Kyllä siinä momentti kärsii kun muutat koneen yksivaiheiseksi eikä kunnon nopeuden säätökään onnistu.
Mutta jos koneesi on alle 0,75kw niin saat minulta siihen taajuusmuuttajan jonka syöttö on yksivaiheinen ja ulostulo kolmevaiheinen.
Tällä pääset nimellismomentilla koko kierrosalueen ja kierroksia jopa tuplat.
Tamu on uusi ja hintaa kokonaiset 130€ sisältää alv.
Löytyisi myös halukkaille 2,2kw tamua joka on kolmevaiheinen vektorimuuttaja Merkki Omron MV.
Tuolla on hintaa veroineen 340€. Muuttaja on tietysti uusi.
liittäminen tamun perään? Saisko sillä pumppuun sellaiset kierrokset kuin haluaa?
Sama mitä oikosulku moottoria pyörität tamulla.Moottori ratkaisee ei kuorma.Muuta silti kytkentä kolmioon koska säädin ei nosta käyttö jännitettä.
3-vaihemoottorin liittäminen taajuusmuuttajaan ei ole itsestään selvä asia. Moottorit valmistetaan vartavasten kestämään taajuusmuuttajakäyttö. Jos vanha sähkömoottori liitetään muuttajan perään voi käydä niin, että se kärähtää, tai sitten tuurilla kestää. Sama pätee kiertovesipumppuun, valmistaja tietää soveltuuko se muuttajakäyttöön. Taajuusmuuttajalla voidaan pyörimisnopeutta muuttaa vaikka tuplaksi, mutta saattaa moottori tai käytettävä kone samalla hajota, kokemusta on ilmastointikoneista.
Liian hitaat kierrokset voi polttaa koneen koska sen oma jäähdytys ei enää toimi.Vaatii erillisen puhaltimen jäähdytykselle.Ilmastointi koneissa puolestaan voi tehonkulutus nousta monin kertaiseksi johtuen puhaltimen tehon kasvusta progressivisesti.Moottori itsessään ei välttämättä ole syyllinen vaan kuormituksen kasvu kierroksia lisätessä/alikierrokset yli/ali normaali kierrosten.
Syy moottorin palamiseen taajuusmuuttajakäytössä, jos se ei ole valmistettu muuttajakäyttöön, on sen jännitekestoisuudessa, ei välttämättä kestä muuttajan ulostulojännitteitä.
Ei ole kyse jännitteistä vaan jäähdytyksestä. Muuttajalla on tehtävissä nimellismomentti vaikka nollanopeudessa. Nimellismomentti tarkoittaa myös nimellisvirtaa. Moottori ei jäähdy normaalisti jos se ei pyöri ja kärähtää. Samoin osanopeuksilla. Moottorit on mitoitettu enemmän tai vähemmän tarkasti jäähdytyksen suhteen nimellisnopeudelle.
Lisäkuumennusta aiheuttaa yliaaltokomponentti(-tit). Yliaaltokomponentti tarkoittaa, että kone pyörii isolla jättämällä tuon yliaallon suhteen. Ja ottaa lisävirtaa tuolle yliaallollekin. Yliaalto tekee myös isompaa rautahäviötä.
Eli pitää olla vaikka erillinen tuuletus tai vähintään moottorin lämpötilaa seuraava suojaus.
Asiaa jäähdytyskin on mutta kyllä se moottori pitää silti olla tehty muutenkin taajuusmuuttajakäyttöön. Nimenomaan jännitekestoisuuden takia yms. jäähdytys pienillä kierroksilla. Mistähän ne yliaallot tulee?? Soitapa ABB:lle tai muulle valmistajalle ja kysy asiaa. Pyöriihän tavallinen vanha moottori muuttajan perässä, mutta saattaa hajotakin.
Kun nyt kymmenen vuotta tamujen kanssa pelanneena en ole vielä saanut yhtään ainutta moottoria hajalle, niin kertokaa nyt ihmeessä se moottorimerkki joka hajoaa tamu käytössä.
Tiukkoja käyttöjä jossa on valittu yleensä markkinoiden halvin moottori eikä ongelmia ole ollut.
Totuushan onkin että oikein viritetty taajuusmuuttaja säästää sekä moottoria, että käyttöa aivan eri tavalla verrattuna lämpörele suojattuun suorakäyttöön.
Eräs asia jolla moottori voidaan hajoittaa tuon seisovan momenttikäytön jäähdytyksen lisäksi on jättää säätämättä tamun momentin kompensointi tiukassa käytössä. Jos moottoriin pumpataan vähän väliä 160% momentin lisä niin takuulla paikat pettää, mutta vika nyt ei ole tamussa eikä moottorissä vaan väärässä mitoituksessa tai säätövirheessä.
Kyllä kiertovesipummpuja säädetään paljonkin tamulla ja esim. Omronin MV käy hommaan kuin nenä päähän. Voit kytkeä sen suoraan ohjaamaan esim. verkostopainetta muuttjassa on itsessään PID-säädin.
Nykyiset moottorit valmistetaan jo taajuusmuuttajakäyttöön sopiviksi, joten tätä ongelmaa ei pitäisi olla, kyse olikin hyvin vanhoista moottoreista. Kysyin juuri Sveitsin ABB:n työntekijältä asiasta ja hän sanoi, että on ns. sinifilteri jolla jännite piikit hävitetään ja vanhakin moottori kestää.
Taajuusmuttaja tottakai parametroidaan moottorin mukaan. TM parantaa aina moottorikäyttöä. Ei sieltä mitään ylijännitteitä tule kytkettyyn moottoriin, kelluvaan moottorikaapeliin kylläkin jos esim. turvakytkin on auki. Ilman erillistä jäähdytyspuhallinta moottori tietysti lämpenee pienillä kierroksilla. Pienillä kierroksilla myös moottorin impedanssi pienenee, virran rajoittamiseksi moottorin saamaa jännitettä yleensä alennetaan pienillä kierroksilla, vääntömomentti laskee samassa suhteessa.
Niin eihän ne siellä ABB:n tehtaalla tietenkään mitään taajuusmuuttajista tiedä, näinhän se on.
Tamun ongelmana on mm. akselivuotovirrat, jolloin ylialtojen aiheuttamat virrat kulkevat moottorin rungon ja akselin välillä, jolloin virta kulkee siis laakerin läpi ja aiheuttaa niihin vaurioita. Laakeri viat tamu käytöissä eivtä ole harvinaisia, mutta näitä ei aina huomata tamun aiheuttamiskis. Laakerivalmistajilta löytyy ongelmaan ratkaisuksi oman laisensa laakeri.
Noitten tosivanhojen moottorien ohjaukseen tamulla löytyy muuttaja jolle myöskään suojattu kaapeli ei ole välttämätön.
Omronin G7 on lääke tähän ongelmaan.
Uskoisin että myös muilla merkeillä on vastaavia ei tosin ABB:llä.
Eli vanhalle moottorille täytyy vain valita oikea väline ja sillä siisti.
Laakerivuotovirtoihin löytyy myös ratkaisu
taajuusmuuttaja tekniikasta .
Käytettäessä uutta 3-taso välipiiristä taajuusmuuttajaa kyseiset laakereita tuhoavat
purkausvirrat putoavat yhteen kymmenesosaan tavallisesta . Sama tekniikka mahdollistaa myös pitkien moottorikaapeleitten käytön ilman filtteröintiä.
Mistä lisätietoa tai lyhyt oppimäärä tästä "3-level controllista" Ei liene pelkästään PWM lähtö?
Omron /Yaskawa maahantuonti on Omronilla ja siellä taajuusmuuttajan käyttötuessa on ainakin kaksi henkilöä jotka tietävät mitä tarvitset tietää taajuusmuuttajasta.
Millaisia ne semmoiset nykyiset kolmivaiheoikosulkumoottorit on mitkä ei tamun perässä toimi tai kestä? Toki jos taajuutta nostetaan aivan älyttömästi .. viimein käy niin että roottori pysähtyy mutta staattorin kenttä jatkaa "kiertämistä". Moottorista saattaa kuulua vaan pientä vinkumista.
Juuri näin .. laakereiden läpi kulkevat virrat tuhoaa pikkuhiljaa laakerin jne ...
"Millaisia+ne+semmoiset+nykyiset+kolmivaiheoikosulkumoottorit+on+mitkä+ei+tamun+perässä+toimi+tai+kestä?+Toki+jos+taajuutta+nostetaan+aivan+älyttömästi+..+viimein+käy+niin+että+roottori+pysähtyy+mutta+staattorin+kenttä+jatkaa+"kiertämistä".+Moottorista+saattaa+kuulua+vaan+pientä+vinkumista."
Moottorit pitää jättää maadoittamatta, tai asentaa akselille liukurenkaan ja hiilen runkoon kytkettynä.
Et tainnut ymmärtää että moottorin kytkentä muutetaan tähdestä kolmioon, joten käämijännite on sama 230 V molemmissa tapauksissa.
Teeppäs laskut uusiksi!
Juu+ja+230+V+sekäsähkömoottori+tuottaa+100+%+voimavirran+tehosta+kun+siihen+syötetään+verkkovirtaa+eli+siis+niinku+verkkojännitettä.+Laite+ei+tietenkään+toimi+vaan+ei+sillä+väliä+kunhan+Suomen+kiinteistöistä+90+%+on+voimavirta+liittymä+liittymiä.
Mun eteen sattui upouusi 0,4kW moottori, ja huvikseeni kytkettyä moottorin tamuun kiinni nostin hertzit.
Oli 80Hz tjsp ja Tulletinlapa irtosi.
Kuumaliimalla kiinnitin ja 50Hz rajoitus päälle. Lavat pysynyt kiinni jo 7 vuotta.
Joitakin vanhoja amerikanmoottoreita (460V) on kuollut monen vuoden käytön jälkeen menemällä oikosulkuun. Ei mitään ylikuumemista (niitäkin toki tapahtunut), vaan kevyesti kuormittu viileä moottori yhtäkkiä vaan mennyt oikosulkuu, tai siis TAMUn mukaan ylivirta tarpeeksi että julisti sen oikosuluksi. Ei edes laakerivikaa. Ainoa teoria oli että TAMUn kanttiaalto indusoi ylijännitettä joka sitten lopuksi tuhosi eristykset.
Romiksen moottorit nyt menee oikosulkuun ilman tamuakin ihan milloin tahansa.
Tähtikytkennän keskipisteestä pitää irroittaa yksi käämi,jonka päihin tulee vaihe ja nolla. Toiset keskeltä yhdessä olevat kytketään sarjaan käynnistyskondensaattorin kanssa ja se sarja myös nollan ja vaiheen väliin. Tällälailla moottori varmemmin saavuttaa verkkotaajuuden pyörimisnopeuden.
Tuollainen kytkentä totetuu kun moottori kytketään kolmioon. Kahteen napaan vaan kytketään 230 V nolla ja vaihe, ja siihen kolmanteen kondensaattori jonka toinen johto nollaan tai vaiheeseen.
Kondensaattorin mitoitus on siinä suurin ongelma jos moottoria käytetään pitkiä aikoja vaihtelevalla kuormalla.
Konkan oikean koko riippuu moottorin kuormituksesta. Jos konkka on kuormaan nähden liian pieni tai suuri, niin moottorin virta kasvaa ja moottori alkaa lämpenemään.
Kun konkka mitoitetaan täyden kuormituksen mukaan, ja moottoria kuitenkin käytetään pitkiä aikoja tyhjäkäynnillä, moottorin konkkakäämi ylikuumenee ja moottori kärähtää.
Moottorille onkin kytkettävä 3-vaiheinen suojakytkin käämien kanssa sarjaan ja tehdä kolmiokytkentä suojakytkimen yli, näin jokainen käämi on erikseen suojattu yksivaihekäytössäkin.
Jo oli aikakin tätä aloitusta yövuorolaisten nostella !
Onhan se ikävää kun kaikkia sähkömootteita ei ole hävitetty sitten vuoden 2004.
Niitä pirulaisia on vielä olemassa, ja käytössäkin nykyisinkin, jopa enemmän kuin silloin aikoinaan. 😆
Koko läntinen maailma hyörii kolmivaihe moottoreilla