http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/68172-huomio-suomesta-jarki-kateen-ennen-kuin-ammutaan-hyttysia-tykilla
”Valtakunnallisesti tavoitteeksi asetettu eläkkeellesiirtymisikä, vähintään 62,4 vuotta vuonna 2025, saavutetaan mitä todennäköisemmin nykyisen lain ja eläkejärjestelmän ehdoin.”
Kuka kirjoittaa näin? arvuuttelee kristillisdemokraattien eurovaaliehdokas, lääkäri ja liiketoimintajohtaja Jukka-Pekka Kuokkanen Puheenvuoron blogikirjoituksessaan.
_______________________________________
http://ruudolfster.puheenvuoro.uusisuomi.fi/165510-kataisen-lahto-karkumatkalle-on-perusteltu
sim. eläkeläiset saivat tietää eläkkeiden ylimääräisestä indeksileikkurista vasta eilen välikysymyskeskustelun yhteydessä.
Eläkkeiden indeksit leikattiin puoleen jo Lipposen toimesta ja nyt siitä leikatusta leikataan vielä lisää niin, että eläkkeet nousevat ensi vuoden alusta peräti 0,4%. Esim. 1500 euron kuukausieläke nousee peräti 6 euroa. Huikea korotus. Mihinkähän sen sijoittaisi vai heittäisiko variksille?
Kun Katainen on jo suututtanut lapsiperheet ja nyt vielä eläkeläiset, niin kun siihen lisätään vielä palkansaajat, joiden palkan korotus on lähellä nollaa, niin olemme samassa tilanteessa, kuin Kreikassa.
Kaduille, kansa kaduille vaatimaan Kataisen "päätä vadille".
_________________________________________________
Eläkeikä nousisi huomattavasti jos nuo vapaamatkustajat tekisivät
töitä pidempään,
niinsanottu herrakansa pääsee eläkkeelle huomattavasti aiemmin kuin
raskasta työtä tekevät, eikö se pitäisi olla päinvastoin?
Upseerit pääsevät eläkkeelle jopa 45 vuotiaana, palvelusaika on 25v,
lisäksi he voivat tehdä muuta työtä menettämättä eläke-etuuttaan.
joillakin on paremmin kuin toisilla,eikä tämä ole ainoa ryhmä
Eläkeikä puhuttaa jatkuvasti,toisenlainen näkemys?
20
70
Vastaukset
- lapset maksakoot
"Kun Katainen on jo suututtanut lapsiperheet ja nyt vielä eläkeläiset, niin kun siihen lisätään vielä palkansaajat, joiden palkan korotus on lähellä nollaa, niin olemme samassa tilanteessa, kuin Kreikassa."
Ei kirjoittajalla ole näköjään minkäänlaista käsitystä siitä millainen tilanne on Kreikassa. Ehkäpä siksi kirjoittaja haluaa meidän jatkavan velaksi elämistä päästäkseen itse kokemaan Kreikan kohtalon? Vai onko hän jo niin vanha ettei sillä ole hänelle mitään väliä, seuraav sukupolvi hoitakoon velan maksun? - ettäs tiedät
Miten eläkeiän nosto vaikuttaa maamme velkaantumiseen?
Yritykset jakelee potkuja yli 50 vuotiaille,ja pääsääntöisesti nämä
ihmiset ovat työttömyyskortistossa,työttöminä työnhakijoina,
miten tämä vähentää kustannuksia?
Pudottuaan ansiosidonnaiselta päivärahalta he luultavasti joutuvat
anomaan muita etuuksia,asumistuki, toimeentulotuki, nämä vain lisää
yhteiskunnan menoja, missä se säästö syntyy,?
Turhanpäiväiset kurssit ammatti-ihmisille kasvattaa yhä menoja,
mutta saahan niistä ajankulua jonka valtio rahoittaa.
Jos näinkin nuoret ihmiset ei kelpaa enää työelämään niin miten
sitten yli 60 vuotiaat joilla olisi kuitenkin mahdollisuus päästä
eläkkeelle, eläkeyhtiöt maksaisi elökkeet ja silloin säästyisi valtion
varoja, nyt ne jäävät eläkeyhtiöiden hyödyksi.
Sittenhän on varaa maksaa johtajille satojentuhansien palkkiot ja
bonukset.
Minä olenkin enemmän huolissani lasteni ja lastenlasteni tulevaisuudesta,oma tulevaisuuteni ei minua kiinnosta, se oli jo.
Siksi olen IPU:lainen ja haluan itsenäisen suomen,oman päätösvallan
maallemme,pois EU ikeen alta, pois euron tukemisesta,
pois muiden maiden kansalaisten elättämisestä,
oma kansamme tarvitsee hupenevat varamme.- Minähän tiedän
> Miten eläkeiän nosto vaikuttaa maamme velkaantumiseen?
No siten että on enemmän porukkaa töissä (= maksamassa veroja) ja vähemmän porukkaa eläkkeellä (= saamassa verorahoja).
> Yritykset jakelee potkuja yli 50 vuotiaille,ja pääsääntöisesti nämä
ihmiset ovat työttömyyskortistossa,työttöminä työnhakijoina,
miten tämä vähentää kustannuksia?
Vain osa yli 50 vuotiaista saa potkut ja näistä vain osa jää työttömiksi. Nekin jotka jäävät työttömiksi saavat vähemmän rahaa valtiolta kuin saisivat eläkkeellä.
> Minä olenkin enemmän huolissani lasteni ja lastenlasteni tulevaisuudesta
Erinomaista! Näin se pitääkin olla. Kannata sinäkin osaltasi velkaantumisemme hillintää. Älä valita leikkauksista vaan totea että hyvä, hyvin toimittu! Ja kannata sopivia veronkorotuksiakin.
> pois muiden maiden kansalaisten elättämisestä,
Emme elätä muiden maiden kansalaisia (no okei, joitakin Suomessa asuvia kyllä). Mutta emme muita. Nämä paljon puhutut eurotuet ovat olleet lainojen takauksia (joista yksikään ei ole mennyt maksuun) ja lainoja (joista on saatu korot ja lyhennykset ajallaan). Tuet ovat myös toimineet, euro ei ole romahtanut, kriisi on saatu hallintaan, Irlanti ja Portugali (vai oliko se Espanja) ovat päässeet irti tukiohjelmasta ja loputkin (jopa Kreikka) palanneet yksityisille lainamarkkinoille. - Ipun mies
Minäkin haluan päätösvallan takaisin Suomeen ,mutta en tälle puolueporukalle joka majailee ja huvittelee eduskunnassa. Koko se porukka on tämän konkurssin takana. Se ei taatusti pysty hoitamaan itsenäistä Suomea.
- miksei mekin?
Minähän tiedän kirjoitti:
> Miten eläkeiän nosto vaikuttaa maamme velkaantumiseen?
No siten että on enemmän porukkaa töissä (= maksamassa veroja) ja vähemmän porukkaa eläkkeellä (= saamassa verorahoja).
> Yritykset jakelee potkuja yli 50 vuotiaille,ja pääsääntöisesti nämä
ihmiset ovat työttömyyskortistossa,työttöminä työnhakijoina,
miten tämä vähentää kustannuksia?
Vain osa yli 50 vuotiaista saa potkut ja näistä vain osa jää työttömiksi. Nekin jotka jäävät työttömiksi saavat vähemmän rahaa valtiolta kuin saisivat eläkkeellä.
> Minä olenkin enemmän huolissani lasteni ja lastenlasteni tulevaisuudesta
Erinomaista! Näin se pitääkin olla. Kannata sinäkin osaltasi velkaantumisemme hillintää. Älä valita leikkauksista vaan totea että hyvä, hyvin toimittu! Ja kannata sopivia veronkorotuksiakin.
> pois muiden maiden kansalaisten elättämisestä,
Emme elätä muiden maiden kansalaisia (no okei, joitakin Suomessa asuvia kyllä). Mutta emme muita. Nämä paljon puhutut eurotuet ovat olleet lainojen takauksia (joista yksikään ei ole mennyt maksuun) ja lainoja (joista on saatu korot ja lyhennykset ajallaan). Tuet ovat myös toimineet, euro ei ole romahtanut, kriisi on saatu hallintaan, Irlanti ja Portugali (vai oliko se Espanja) ovat päässeet irti tukiohjelmasta ja loputkin (jopa Kreikka) palanneet yksityisille lainamarkkinoille.Kreikka maksoi lainojen korot koska sai lainaa niiden maksamiseen,
joten me maksoimme nuo korot itse antamallemme lainalle.
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2014/04/11/imf-kreikka-vaatii-lisaapua-seuraavat-kaksi-vuotta/20145268/12
http://rahanvalhe.puheenvuoro.uusisuomi.fi/58602-irlanti-painanut-omin-pain-51-miljardia-euroa-ja-media-vaikenee
Jos olisimme itsenäinen maa niin voisimme rahoittaa maamme
omalla rahalla ihan laillisesti,eikä EKP:llä olisi siihen sanomista. - Siksei mekin.
miksei mekin? kirjoitti:
Kreikka maksoi lainojen korot koska sai lainaa niiden maksamiseen,
joten me maksoimme nuo korot itse antamallemme lainalle.
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2014/04/11/imf-kreikka-vaatii-lisaapua-seuraavat-kaksi-vuotta/20145268/12
http://rahanvalhe.puheenvuoro.uusisuomi.fi/58602-irlanti-painanut-omin-pain-51-miljardia-euroa-ja-media-vaikenee
Jos olisimme itsenäinen maa niin voisimme rahoittaa maamme
omalla rahalla ihan laillisesti,eikä EKP:llä olisi siihen sanomista.Kreikan toipuminen ottaa todellakin aikaa.
> Jos olisimme itsenäinen maa niin voisimme rahoittaa maamme omalla rahalla ihan laillisesti
Voisimmehan me. Mutta mitä sillä rahalla tekisimme? Sillä tietysti ymmärrät että jos painaisimme paljon lisää markkoja niin markan arvo alenisi. Jossain muussa valuutassa laskettuna meillä olisi ihan yhtä paljon rahaa ...
Väännetäänkö rautalangasta? Kuvitellaan että meillä olisi velkaa 100 miljardia euroa (no, tämä on todellisuutta, ei kuvitelmaa). Ottaisimme sitten käyttöön markan vaikka kurssilla yksi euro = kaksi markkaa. Velkaa olisi siis 200 miljardia markkaa. Sitten painaismme markkoja lisää niin että markan arvo puolittuisi. Velkaa olisi edelleen 100 miljardia euroa mutta se olisikin nyt 400 miljardia markkaa. Mitä olisimme saavuttaneet?
Hokkuspokkuskonstit eivät toimi oikeassa elämässä.
- Kansalaisten
Kustannus taakkaa pitää lähteä vähentämään juurikin turhista kurssituksista ymv. ja turhat "uudistukset " jättää tekemättä esim. ajokortti uudistus. Mutta tämä vaatii sen oman päätösvallan asioihin ,joka on vielä äänestäjien käsissä.
- oma äly käyttöön.
http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/65191-suomen-vakiluku-nousee-eika-suinkaan-laske-kuten-on-luultu
Jatkoa ajatellen Lassilan ja Valkosen erittäin selkeä ja kompakti tutkimusraportti herättää kysymyksiä muiden yhteiskunnan muutoksia hahmottavien ennusteiden relevanttiudesta. Ennen kaikkea niiden ennusteiden, jotka kohdistuvat olennaisesti epävakaampiin kohteisiin. Miten hyvin nykyisin tilastopohjaisin kuvannuskeinoin voidaan ennakoida erilaisia muutoksia ja niiden vaikutussuhteita. Miten yhteiskuntaa ja sen eri osa-alueita voidaan suunnitella ja kehittää ja resurssoida, kun vakainkaan tutkimuskohde ei antaudu kohtuullisen tarkan ennustetyön kohteeksi, vaan virheet huitelevat korkealla kaksinumeroisella tasolla? Ja kuten sanottu väestön muutosten ennustaminen on kuitenkin järjestyneissä yhteiskunnallisissa oloissa suhteessa helpompaa kuin monien muiden lohkojen, taloudesta ja finansseista nyt puhumattakaan.
Vai onko niin, että Ahti Karjalaisen maksiimi ”ennustaminen on vaikeaa – ja eritoten tulevaisuuden” pätee myös tulevaisuudessa. Ja jos mahdollista, monimuuttujaisessa ja turbulentissa maailmassamme, vielä entistäkin korkeammin painotuksin.
__________________________________
Kun ennustaminen on näin vaikeaa ja virheellistä niin ei kai pitäsi
näiden pohjalta tehdä pitkänajan päätöksiä, olisi viisainta katsoa
kristallipallosta tai tyytyä lyhyempään aikajanaan.
http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#vaestorakenne
__
täällä tilastoa viime vuodelta, laskekaa itse, miten kauan elämme,
on helppo arvioida paljonko meitä siirtyy manan majoille 10 vuoden
kuluessa, siitä selviää ilman kristallipalloa kun perusasiat on tuolla
tilastossa, siis toteutuneet, ei ennustetut.
_______________________________________
Suomi ei ole ollut enää aikoihin hyvinvointivaltio. Pohjoismailla sosiaaliturvamenot ovat Ruotsissa 18 %, Tanskassa 31 % ja Nojassa peräti 70 % suuremmat kuin Suomessa ja niiden etumatka kasvaa koko ajan. Hallitus on kapitalistien todellinen luuvitonen, nyrkki, joka iskee köyhät kanveesiin. Jo nyt lukemattomat elävät kurjasti työn ja palkan puuttuessa ja ottavat jo lukua leipäjonoissa.
Nyt saa riittää - politiikan suunta on muutettava kapitalistien suosimisesta kansaa suosivaksi. Siihen meillä on varaa. Sen turvaamiseksi on erottava vapaakaupasta ja EU:sta!
Kai Kontturi
_______________
Kontturilla on laskelmia myös tuosta eläkeiästä, tutkikaa,hänellä
lienee parempi kristallipallo.- Lauri K
Kontturin laskelmathan ovat täyttä tuubaa!
Hänen laskelmissaan on ollut miljoonan henkilön virheitä. Lopputulos ei kuitenkaan muutu. Miksikö? No koska kommarina ei voi luopua periaatteistaan.
Meillä on jo nyt miljoona eläkeikäistä Suomessa. Nykyiset 80-vuotiaat syntyivät 1930-luvulla, siis ennen suuria ikäluokkia ja heitäkin on neljännesmiljoona.
Kontturin mukaan suuret ikäluokat eivät elä edes 80-vuotiaiksi, vaikka heitä edeltäneet ikäluokat ovat eläneet? Aivan satusedän-juttuja nämä Kontturin laskelmat. Ei mitään totuuspohjaa.
- näillä näkymin.
Syntyvyys ja kuolleisuus Suomessa
Lääkärikirja Duodecim -kuvat
7.7.2008
Jussi Huttunen
Sotavuosien jälkeinen syntyvyyden kasvu (ns. suuret ikäluokat) näkyy tulevaisuudessa kuolleisuuden ennustettuna kasvuna. Syntyvyyden ja kuolleisuuden on ennustettu olevan yhtä suuria vuonna 2023, jonka jälkeen kuolleisuus ohittaa syntyvyyden, jos nykyinen suunta jatkuu
.http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=ldk00302
_________________
Meillä syntyy vuosittain 60tuh,lasta, lisäksi maahanmuuttajia,
oli 17,tuh, enemmän kuin lähtijöitä,näin väestömme nuortuu
eikä vanhene koska "mamut" on yleensä nuoria.
Ikä-ihmisiä on nyt paljon mutta heitä kuolee seuraavan
kymmenen vuoden aikana noin 700tuh, lisäksi muut kuolleet,
noin 10tuh,vuodessa, eli kuolleisuus nousee kymmenessä vuodessa
800tuhanteen,eli väestömme nuorentuu.- Lauri K
Ennen syntyi 80 000 jopa 100 000 lasta. Kuolleita oli vain 40 000.
Silti väestömme vanheni koko ajan.
Nyt syntyy enää 60 000 lasta. Miten perustelet sen, että nyt väestö ryhtyy nuorenemaan??? Ihmiset elävät pidempään ja iäkkäiden määrä kasvaa kasvamistaan. Tämän päivän 70- ja 80-vuotiaat syntyivät pula-aikaan ja edelleen porskutavat menemään. Miksi nykyiset 50- ja 60-vuotiaat kuolisivat heitä NUOREMPANA, vaikka ovat terveempiä? Olet tainnut lainata tekstisi Kontturilta?
Niissä ei ole mitään totuuspohjaa. Huuhaa-ukon hullunkurisia laskelmia.
Kontturi väitti 2008, ettei Suomessa tule koskaan olemaan miljoonaa 65-vuotiasta. Hänen laskelmansa meni pieleen 100 000 henkilöllä KAHDESSA VUODESSA! En hirveästi tällaisiin laskelmiin ja väittämiin uskoisi. - laskelmia=
Lauri K kirjoitti:
Ennen syntyi 80 000 jopa 100 000 lasta. Kuolleita oli vain 40 000.
Silti väestömme vanheni koko ajan.
Nyt syntyy enää 60 000 lasta. Miten perustelet sen, että nyt väestö ryhtyy nuorenemaan??? Ihmiset elävät pidempään ja iäkkäiden määrä kasvaa kasvamistaan. Tämän päivän 70- ja 80-vuotiaat syntyivät pula-aikaan ja edelleen porskutavat menemään. Miksi nykyiset 50- ja 60-vuotiaat kuolisivat heitä NUOREMPANA, vaikka ovat terveempiä? Olet tainnut lainata tekstisi Kontturilta?
Niissä ei ole mitään totuuspohjaa. Huuhaa-ukon hullunkurisia laskelmia.
Kontturi väitti 2008, ettei Suomessa tule koskaan olemaan miljoonaa 65-vuotiasta. Hänen laskelmansa meni pieleen 100 000 henkilöllä KAHDESSA VUODESSA! En hirveästi tällaisiin laskelmiin ja väittämiin uskoisi.Väestönkasvu suurinta sotien jälkeen
Toinen maailmansota muutti väestönkehityksen suunnan. Talvisodan jälkeen vuonna 1940 syntyneiden määrä pieneni, mutta kasvoi taas välirauhan aikana seuraavana vuonna. Sodan päätyttyä syntyneiden määrä kohosi huippulukemiin. Vuoden 1945 syyskuusta tuli kaikkien aikojen ennätyskuukausi, jolloin syntyi yli 12 000 lasta. Vuosiennätys saatiin vuonna 1947, jolloin syntyi 108 168 lasta. Vuonna 1947 kokonaishedelmällisyysluku - eli naisille syntyvien lasten keskimäärä - oli 3,5 lasta.
Huippuvuoden jälkeen hedelmällisyys alkoi hiljalleen laskea. Vuonna 1973 hedelmällisyys oli alhaisimmillaan: kokonaishedelmällisyysluku oli 1,5 ja lapsia syntyi vajaat 57 000. Sen jälkeen hedelmällisyys hieman nousi ja on pysynyt lähes samalla tasolla viimeiset 30 vuotta. Vuonna 2006 kokonaishedelmällisyysluku oli 1,8 ja lapsia syntyi lähes 59 000.
_______________
En tiedä mistä sait tuon kuolleitten luvun 40,tuh, mutta tuolla
ylempänä on linkki noihin tilastoihin joissa on väestö iän mukaan.
Sieltä selviää että nyt on jo yli 65 vuotiaita yli miljoona, heistä alle 70v 357tuh,,näistä suurin osa siis kuolee 15 vuoden kuluessa,
sitten nuo noin 700 tuh,kuolee jo ennenkuin 10 vuotta on kulunut,
siis vanhat kuolee, syntyvyys ylittää jatkuvasti kuolleiden määrän,
ja "mamuja" tulee noin 17tuh, joka vuosi.
Siis nuoret lisääntyy, 25-30tuh, vuosittain, väestömäärä kasvaa,
mutta vanhukset katoaa, kunnes hekin tulevat vanhoiksi,
sinne asti en mitään arvaile.
- tutkittua tietoa,
Tuossa on nyt ihan tilastokeskuksen tietojakin, mutta nitäkö et
huomioi?
Myös tilastokeskusten arvioissa on ollut virheitä, se tieto on
laskijoiden omilta sivuilta, viimeksi 3%.
Ilmeisesti tunnet jotain kauheaa vihaa Kontturia kohtaan etkä sen
vuoksi suostu arvioimaan noita laskelmia rehellisesti,onko vihaan
poliittinen syy vaiko henkilökohtainen.
Kontturi sanoi että kaikki eivät elä 80vuotiaiksi, siinä on suuri ero,
vai väitätkö itse että me elämme kaikki 80v,minähän katsoin ja
kirjoitin tuolta tilastosta että noin 10000 h, kuolee vuosittain
ennen eläkeikää,vai etkö tiedä ketään nuorempana kuollutta?
Minun ajatukseni tutkia noita Kontturin blokeja lähti sattumasta,
kun näin hänen juttunsa verkkomediassa ja samaan aikaan jatkuvasti puhutaan miten eläkeikää pitää nostaa,
olen aika pitkälle tutkinut noita asoita tuolta väestörekisterin
kautta, jo paljon ennen kuin tiesin Kontturin kirjoituksia.
Tämähän alkoi jo Vanhasen pääministerikaudella ja jo silloin
oivalsin ettei tuo voi pitää paikkaansa, silloin minulla ei ollut tietokonetta, mutta lapseni toi noita tilastotietoja,ja niistähän
asia varmistui.
Kun nyt kerran ollaan eri mieltä niin mitä mieltä sinä olet eläkeiän
nostosta, nythän se on 63-68v, eikö se riitä?
Tuossahan on joustovaraa runsaasti jos vain kunto kestää,
raskaissa töissä se ei kestä, eikä niilläkään jotka joutuu istumaan
päätteillä koko päivän,kaupassa tai netissä, siinä on niskat ja
hartiat jumissa.
Hyvä jos jaksetaan 63v, sinne asti ei jakseta nytkään.- Lauri K
Toivottavasti et tarkoita Kontturin lukujen olevan tutkittua tietoa?
Ne ovat kaukana tutkitusta. Ideologisen paatoksen tuottamaa potaskaa vain.
Kontturin ongelma on se, että hän laskeskelee, kuinka moni kuoli 1900-luvun alussa. Sitten hän laskeskelee, että saman verran kuolee myös 1950-syntyneistä. 1900-luvun alussa elinikä taisi olla keskimäärin 45 vuotta. Ei ihme, että hän päätyy laskelmissaan 100 000 henkilön virheeseen jo kahdessa vuodessa.
Kun tykkäät taulukoista, niin poimin minäkin ajankulukseni sellaisen. Syntyvyys on Suomessa laskenut ja meidän iäkkäiden määrä kuitenkin kasvanut.
Vuonna 1835 naiset synnyttivät keskimäärin 4,57 lasta, 75 vuotta myöhemmin
vuonna 1910 väestössä oli 75 vuotta täyttäneitä 46 000.
1845 naiset synnyttivät keskimäärin 4,76 lasta, 1920 75v. täyttäneitä oli 54 400.
1855: 4,82 lasta, 1930: 75 vuotta täyttäneitä 68 900 ja samalla 55-69-v.: 321 700
1865: 4,79 lasta, 1940: 75 vuotta täyttäneitä 73 368, 55-69-v.: 380 647
1875: 4,95 lasta, 1950: 75 vuotta täyttäneitä 79 015, 55-69-v.: 416 646
1885: 4,79 lasta, 1960: 75 vuotta täyttäneitä 100 429 55-69-v.: 532 425
1895: 4,87 lasta, 1970: 75 vuotta täyttäneitä 125 317 55-69-v.: 658 232
1905: 4,67 lasta, 1980: 75 vuotta täyttäneitä 197 530 55-69-v.: 676 954
1915: 3,89 lasta, 1990: 75 vuotta täyttäneitä 283 068 55-69-v.: 729 685
1925: 3,17 lasta, 2000: 75 vuotta täyttäneitä 340 409 55-69-v.: 792 523
1935: 2,37 lasta, 2010: 75 vuotta täyttäneitä 435 549 55-69-v.: 1 067 817
1938: 2,52 lasta, 2013: 75 vuotta täyttäneitä 464 396 55-69-v.: 1 111 643
Ei taida 75 vuotta täyttäneiden tai 80 vuotta täyttäneiden määrä ihan lähi vuosikymmeninä vähentyä, kun yhä suurempia massoja on elänyt 55-69-vuotiaiksi ja he ovat tulevaisuuden vanhuksia. Ellei sitten rutto heitä tapa?
Kontturi perustelee aina kaikkea syntyvyydellä, vaikka kuolevuus määrittää sen, kuinka paljon meillä on vanhuksia. Syntyneitähän saa olla vaikka 200 000 vuodessa, mutta jos elinikä on 50 vuotta, niin vanhuksia ei kertakaikkiaan ole. Koska kuolevuus on laskenut ja elinikä pidentynyt, niin vanhuksia on aina vaan enemmän.
- Vai mitä?
Miksi etsit noin vanhan taulukon?
Kontturi on tehnyt laskelmia omalla tavallaan ja päätynyt eri
tulokseen kuin viralliset tilastot,minä olen tehnyt omiani ja
verrrannut niitä tutkittuun tietoon, huomasit kai tuolla aloituksessa
kerrotaan että niissäkin on jopa 20% virheitä,
ei kai niihinkään voi luottaa.
En ymmärrä ajatustasi siitä ettei syntyvyys ja maahanmuutto
vaikuttaisi huoltosuhteeseen, tietenkin se on ratkaiseva tekijä,
kun vanhuksia kuolee (suuret ikäpolvet) niin vanhuusväestö
pienenee suhteessa työikäisiin,siitähän huoltosuhteessa on kysymys. - Näin myös näen.
Ikä Miehet Naiset Yhteensä
0– 4 154 901 148 105 303 006
5– 9 153 815 147 058 300 873
10–14 148 863 142 279 291 142
15–19 159 903 153 643 313 546
20–24 174 276 166 595 340 871
25–29 174 367 165 567 339 934
30–34 180 608 170 172 350 780
35–39 174 775 165 351 340 126
40–44 161 204 154 636 315 840
45–49 186 147 182 119 368 266
50–54 187 930 187 002 374 932
55–59 184 987 189 252 374 239
60–64 186 942 194 226 381 168
65–69 170 935 185 301 356 236
70–74 107 976 127 939 235 915
75–79 81 987 109 574 191 561
80–84 54 199 89 561 143 760
85–89 27 473 60 612 88 085
90– 9 076 31 914 40 990
Yhteensä 2 680 364 2 770 906 5 451 270
-_________________________________________
Työikäisiä nyt ------20- 60 v ---- 2,464,000
eläkeläisiä - yli-60 v_____1,434,000,näistä yli 70 v,611,00,
keskimääräinen elinikä on 80 v, joten nuo yli kuusisataatuhatta
kuolee kymmenen vuoden aikana,eli huoltosuhde paranee.
Taitekohta on vuonna 2023 kuten tuolla eräässä taulukossa on
laskettu.- Lauri K
Jos et ymmärrä, niin taulukkonihan oli tuore!
Viimeisimmät luvut vuonna 2013 julkistettu 75 vuotta täyttäneiden määrä.
Samalla meillä on 55-69-vuotiaita eli tulevia 75-vuotiaita 1,1 miljoonaa!
Jos keskimääräinen elinikä on 80v, niin sehän tarkoittaa, että puolet aikanaan syntyneistä on vielä 80-vuotiaana elossa j aporskuttaa. Ja sinä tapat kaikki nykyiset 70-vuotiaat kymmenessä vuodessa? Teet saman virheen kuin Kontturi. Silloinhan keskimääräinen elinikä jää siihen, mikä se oli 1900-luvun alussa.
20 vuotta sitten meillä oli 55-69-vuotiaita 729 000 ja tänä päivänä 20 vuotta myöhemmin 75 ikäisiä 464 000.
Tänä päivänä meillä on 55-69-vuotiaita 1,1 miljoonaa eli 400 000 enemmän kuin 1990. On varsin helppo laskea, että 20 vuoden kuluttua eli 2033 meillä on enemmän 75 ikäisiä kuin tänä päivänä! Omien arvioni mukaan ainakin 600 000.
- enää vähän elämää
Näyttää siltä että me puhumme eri asioista,toinen aidasta ja toinen seipäistä, onkohan syynä se että sinä olet mies ja minä nainen.
Minä puhun huoltosuhteesta,sillähän nimenomaan perustellaan
eläkeiän nostoa, mitä mieltä muuten olet siitä?
Huoltosuhde muuttuu, tämän päivän 65 vuotiaat katoaa 20 vuodessa,
Nyt on 50-64 vuotiaita noin1,130tuh.eli osa heistäkin kuolee tuona
aikana.
Laskeskelin että nyt nuoria ja työikäsiä on 3,250tuh,ikäjakauma
nyt 0-50 v,osa näistä on eläkkeellä jo 2033, mutta huoltosuhde
on parantunut. kyllä minäkin laskin eläkeikäisiä olevan noin
1,200 tuh.,mutta katso kuinka paljon enemmän on työikäisiä
kuin tänä aikana?
Siis huoltosuhde. - Lauri K
Kontturi väittää, että 2030 meillä on 700 000 eläkeläistä. KOmmunistista huttua tuollaiset jutut!
- 2030 o eriasia.
Sinulle tuo kommunismi taitaa olla punainen vaate eli tärkein asia,
minua kiinnostaa enemmän näiden laskelmien todellisuus,
oli ne tehnyt kuka tahansa.
Suuret ikäluokat ovat vuonna 2040 pääosin mananmajoilla, joten sen perusteella voidaan laskea, että työikäisiä onkin 4,4 eläkeikäistä kohden ja mikäli maahanmuutto toteutuu hurjimpien toiveiden mukaan työikäisten luku kasvaa 5,3 eläkeikäistä kohden. Näin ollen elättäjiä olisi paljon nykyistä enemmän.
Kestävyysvaje perustuu Tilastokeskuksen ennusteeseen, jonka mukaan vuonna 2040 eläkeikäisiä (65–110 v) olisi 1 566 511. Siinä yli 80 vuotiaita olisi 496 939 eli kaksi kertaa nykyistä enemmän. Ja edelleen. Kaudella 1961–75 syntyi 1 069 572 lasta, joista jokaisen pitää silloin olla maassa ja elossa. Heidän jokaisen pitäisi elää 79 vuotta kuolemattomuuden kuplassa!
http://kaikontturi.blogspot.fi/
_______________________
En löytänyt tuota 700tuh, määrää, etsin vielä.
Tilastokeskus ennusti lokakuussa 2008, että vuonna 2020 väestömäärä on 5,5 miljoonan korvilla. Sen jälkeen alkaa supistuminen. Tämän jälkeen kaikki muuttui. Jo lokakuun 2009 ennuste kertoi, että 2040 väkiluku on 6,0 miljoonaa ja se kasvaa iankaikkisuuteen. Lokakuu 2012 ennusteessa sama meno jatkui, joten 65 täyttäneitä ennusteessa on 1 567 511, joka on 26,9 prosenttia väestöstä. Vuoteen 2010 verraten 80 vuotta täyttäneitä on kaksinkertainen määrä 497 939 ja kaudella 1960–75 syntyneet 1 069 572 lasta ovat kaikki elossa ja maassa!
Tämän perusteella sanotaan, että huoltotase heikkenee ja ikääntyneiden valtavat laumat aiheuttavat 10 miljardin euron kestävyysvajeen. Mutta – syntyvyyden, elinajan pidentymisen ja maastamuuton jälkeen 65 vuotta täyttäneitä on vain 779 000, joka on 15,0 prosenttia väestöstä.
Tosiasiassa väestö nuorenee joten vanhuusväestön hyvään hoitoon, arvokkaaseen elämään, voi ja pitää panostaa, sillä vaikka menot vanhusta kohden kasvaisivat ikääntyneiden vähentyessä vähenevät myös kokonaiskustannukset.
Kontturi puhuu vuodesta 2040
______________________________
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381759Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61381Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421357- 141342
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11335Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,71304Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01284Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11240Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21200Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21173