Muutto olisi tosiaan edessä Pohjois-Savon suunnalle opiskelujen perässä, ja aika lailla pelottaa koko ajatus. Oulusta on tullut niin tuttu ja turvallinen paikka minulle, ystävät ja sukulaisetkin jäävät jälkeen. Olisin kiitollinen jos voisitte vähän valaista koko Kuopiota, ihan laidasta laitaan, millainen paikka asua jne.
PS. Oulun murre vahva, aiheuttaakohan hilpeyttä vai kummallisia katseita? :D
Oulusta Kuopioon
Opiskelijaneitokainen
70
1051
Vastaukset
- Osanottoni
Varo ihmisiä. Se aiheuttaa myös ystävällisiä, mutta enimmäkseen halveksuvia katseita. Olet erilainen.
- Osanottoni
Tosin naisena voit olla melko huoleti - naisia kohdellaan Kuopiossa välillä jopa ihan hyvin! Kunhan kestät tuijotuksen.
- njoo.
Tämän ketjun vastauksista ei hirveästi tehdä johtopäätöksiä. Nämä vetää yleensä yliedustuksen trolleja ja jostain herneen nenäänsä ottaneita henkilöitä. Sama juttu joka kaupungin palstalla.
Mutta itse asiaan: ihan kiva kaupunki. Monet muualta tulleet opiskelukaverit ovat kotiutuneet niin hyvin, etteivät enää halua muuttaa pois. Itsekin kuulun näihin.- paras päätös ikinä
Noin on. Noin viistoista vuotta sitten muutin oulusta kuopioon ja se oli paras päätös ikinä. Väistyi merituulet ja viimat, sellun hajut ja tuli sijaan ihanat maisemat makeine vesineen... ja ihan mukavia ihmisiä, sama kuin millä muulla paikkakunnalla tahansa.
- jee jee
Kuopiolainen trollihan tämän kaupunkivertailun taas aloittikin, joten ihan oikeassa olet yliedustuksesta.
- Ei ole trolli
Muualta tulleet varmaan, mutta eivät varmasti toisista kaupungeista! Siis kuopio on luultavasti paskin kaupunki Suomessa - pikkukylä voisi sanoa. Aivan kamala paikka.
- Ei ole trolli
Ei ole trolli kirjoitti:
Muualta tulleet varmaan, mutta eivät varmasti toisista kaupungeista! Siis kuopio on luultavasti paskin kaupunki Suomessa - pikkukylä voisi sanoa. Aivan kamala paikka.
Ja perusteluna
- et saa pukeutua tai puhua miten haluat (varmaan huomaat että tässä ketjussa kehotetaan sinua jo muuttamaan puhetapaasi kuopiolaisten takia)
- muualta tulleita vihataan
- ihmiset/naapurit puhuvat pahaa selän takana, esittävät mukavaa
- ihmiset/naapurit puuttuvat henkilökohtaisiin asioihin
- ihmiset/naapurit juonivat sinua vastaan
- jotkut ihmiset ovat päin naamaa ilkeitä, huutelevat perään
- paikallisten hullujen hyökkäykset mahdollisia etenkin täällä Petosella
- poliisi kyttää ihmisten jokaista liikettä kaupungilla
- poliisilta kuolee porukkaa putkaan "vahingossa"
- poliisi saattaa keksiä esim. yhtäkkiä sulkea baarin ennenaikaisesti
- suojatiellä autoilijat ajavat päälle, eivät päästä yli tai edes varoita aikeistaan
- autoilijat huudattavat moottoreitaan KOVAA pitkin kylää yötä päivää
- koiranpaskaa on aivan joka puolella ja koiria on paljon, usein vapaana ja välillä kiinni jalassa
- ihmiset kieltävät kaikki nämä asiat, koska haluavat elää harhaisessa uskossa, että Kuopio olisi "PARAS KAUPUNKI UUH, I - jdhduebdj
Ei ole trolli kirjoitti:
Ja perusteluna
- et saa pukeutua tai puhua miten haluat (varmaan huomaat että tässä ketjussa kehotetaan sinua jo muuttamaan puhetapaasi kuopiolaisten takia)
- muualta tulleita vihataan
- ihmiset/naapurit puhuvat pahaa selän takana, esittävät mukavaa
- ihmiset/naapurit puuttuvat henkilökohtaisiin asioihin
- ihmiset/naapurit juonivat sinua vastaan
- jotkut ihmiset ovat päin naamaa ilkeitä, huutelevat perään
- paikallisten hullujen hyökkäykset mahdollisia etenkin täällä Petosella
- poliisi kyttää ihmisten jokaista liikettä kaupungilla
- poliisilta kuolee porukkaa putkaan "vahingossa"
- poliisi saattaa keksiä esim. yhtäkkiä sulkea baarin ennenaikaisesti
- suojatiellä autoilijat ajavat päälle, eivät päästä yli tai edes varoita aikeistaan
- autoilijat huudattavat moottoreitaan KOVAA pitkin kylää yötä päivää
- koiranpaskaa on aivan joka puolella ja koiria on paljon, usein vapaana ja välillä kiinni jalassa
- ihmiset kieltävät kaikki nämä asiat, koska haluavat elää harhaisessa uskossa, että Kuopio olisi "PARAS KAUPUNKI UUH, IEnpä tunnista noita mainitsemiasi kohtia, vaikka toisesta kaupungista olenkin. Kuopio muuten sijoittui kuudenneksi juuri julkaistussa kaupunkivertailussa. Oli muuten jo toinen kerta, eli ihan yleisesti ottaen aika hyvin.
- Hahahahaha
jdhduebdj kirjoitti:
Enpä tunnista noita mainitsemiasi kohtia, vaikka toisesta kaupungista olenkin. Kuopio muuten sijoittui kuudenneksi juuri julkaistussa kaupunkivertailussa. Oli muuten jo toinen kerta, eli ihan yleisesti ottaen aika hyvin.
Hehe tuo totaalinen tosiasioiden kieltäminen on se juttu. Et MITÄÄN noista tunnista, jepjep!
- gjhfjghj
Hahahahaha kirjoitti:
Hehe tuo totaalinen tosiasioiden kieltäminen on se juttu. Et MITÄÄN noista tunnista, jepjep!
Sinulla lienee herne niin syvällä, ettet malta lukea ajatuksella. Kaikki listan negatiiviset asiat oli subjektiivisia, mittaamattomia asioita, eli puhtaasti mielipiteitä, joista monet ovat varmasti eri mieltä. Osa listalla oli taas suorastaan naurettavia heittoja.
Tietysti Kuopiossa on paljonkin parannettavaa, mutta tuo lista oli kyllä puhdasta asennevammaa. - Voi jeesus
gjhfjghj kirjoitti:
Sinulla lienee herne niin syvällä, ettet malta lukea ajatuksella. Kaikki listan negatiiviset asiat oli subjektiivisia, mittaamattomia asioita, eli puhtaasti mielipiteitä, joista monet ovat varmasti eri mieltä. Osa listalla oli taas suorastaan naurettavia heittoja.
Tietysti Kuopiossa on paljonkin parannettavaa, mutta tuo lista oli kyllä puhdasta asennevammaa.Wow, taidat olla niitä I
- jhfgij
Voi jeesus kirjoitti:
Wow, taidat olla niitä I
Ihmisiä kuolee putkaan joka puolella.
Kyseinen kenttäjohtajan toimista on käynnistetty tutkinta. Selvää kuitenkin on, että virhe on tehty. Tuo on muuten juuri äskettäin Varkaudesta tullut tyyppi.
Missä olen kieltänyt jotain? Kerro tarkka kohta. Mainitsin vain pari tosiasiaa listastasi.
Kuopio on pärjännyt vertailuissa hyvin. Se kertoo enemmän kuin lista subjektiivisista kokemuksista. - Vai junttikylä?!
Voi jeesus kirjoitti:
Wow, taidat olla niitä I
Noh noh! Älä manaa jeesuksen nimeen, hän oli ihan normaali henkinen johtaja vaikka pahimpina hetkinä kuvitteli voivansa kohota taivaisiin..:) mutta, ihan perstuntumalta sanoisin että olen niin vitun homo hetero että Kuopio sopii hyvin asuinpaikaksi, vaikken erikoisemmin pidäkään tuosta ddr-mäisestä ulkonäöstä. Homous on helvetti soikoon asenne, eikä sitten muuta!!
- Saipa nauraa taas
jhfgij kirjoitti:
Ihmisiä kuolee putkaan joka puolella.
Kyseinen kenttäjohtajan toimista on käynnistetty tutkinta. Selvää kuitenkin on, että virhe on tehty. Tuo on muuten juuri äskettäin Varkaudesta tullut tyyppi.
Missä olen kieltänyt jotain? Kerro tarkka kohta. Mainitsin vain pari tosiasiaa listastasi.
Kuopio on pärjännyt vertailuissa hyvin. Se kertoo enemmän kuin lista subjektiivisista kokemuksista.Aa sori sinäpä vasta vajaa olet, asiantuntija. Sinulla taitaa olla joku ongelma lukemisen ja ymmärtämisen kanssa, sitä se sukurutsa teettää ja tuohonkin saa Kuopiossa toki tottua. Osaat näköjään kirjoittaa jo ihan hyvin ilman tavuviivoja eli älä huoli, maailmassa on kyllä vielä sinuakin vajaampia!
Tarkoitin siis tätä kohtaa jossa kiellät kohtien paikkaansa pitävyyden: "Enpä tunnista noita mainitsemiasi kohtia"
Harmi ettei tuota sinun Kuopio-kehitysvammaisuuttasi osata korjata, hyvää loppuelämää kohtalostasi huolimatta! - hjhghoj
Saipa nauraa taas kirjoitti:
Aa sori sinäpä vasta vajaa olet, asiantuntija. Sinulla taitaa olla joku ongelma lukemisen ja ymmärtämisen kanssa, sitä se sukurutsa teettää ja tuohonkin saa Kuopiossa toki tottua. Osaat näköjään kirjoittaa jo ihan hyvin ilman tavuviivoja eli älä huoli, maailmassa on kyllä vielä sinuakin vajaampia!
Tarkoitin siis tätä kohtaa jossa kiellät kohtien paikkaansa pitävyyden: "Enpä tunnista noita mainitsemiasi kohtia"
Harmi ettei tuota sinun Kuopio-kehitysvammaisuuttasi osata korjata, hyvää loppuelämää kohtalostasi huolimatta!Et siis todellakaan hallitse luetun ymmärtämistä. Se, että sanoo, ettei tunnista jotain asiaa, ei tarkoita sen kieltämistä. Niin yksinkertaista se on. Ja tuo on vielä erillinen siitä faktasta, että esitit epämääräisiä omia näkemyksiäsi faktoina. Yrittäisit edes käyttää argumentteja, joita pystyisit puolustamaan.
- Aporokinuali
jhfgij kirjoitti:
Ihmisiä kuolee putkaan joka puolella.
Kyseinen kenttäjohtajan toimista on käynnistetty tutkinta. Selvää kuitenkin on, että virhe on tehty. Tuo on muuten juuri äskettäin Varkaudesta tullut tyyppi.
Missä olen kieltänyt jotain? Kerro tarkka kohta. Mainitsin vain pari tosiasiaa listastasi.
Kuopio on pärjännyt vertailuissa hyvin. Se kertoo enemmän kuin lista subjektiivisista kokemuksista.Vuan tään taatta meillä varkkaavessa männöökkii iha vidu hyvi! Tulukkee tänne kaakki Oolulaeset! Varkkaas o pärjännä huonosti, ku tiällä onnii vähä oolulaesia.
- oulun maine mennyt
jdhduebdj kirjoitti:
Enpä tunnista noita mainitsemiasi kohtia, vaikka toisesta kaupungista olenkin. Kuopio muuten sijoittui kuudenneksi juuri julkaistussa kaupunkivertailussa. Oli muuten jo toinen kerta, eli ihan yleisesti ottaen aika hyvin.
Totta. Kuopio on vetovoimaisempi kuin oulu. Oululla oli teknologiakaupunkina maineensa, mutta se on mennyt ja työttömyys on tosi korkea. Eikä taida muuttua parempaan, mitä tiedän ja olen kuullut...lääkärille pääsee oulussa jos sattuu olemaan työelämässä, muuten saa odottaa kohtuuttoman kauan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulu-pitaa-tyottomyystaulukon-karkipaikkaa-katso-tyottomyysprosentit/642484/ - Hauska keskustella
hjhghoj kirjoitti:
Et siis todellakaan hallitse luetun ymmärtämistä. Se, että sanoo, ettei tunnista jotain asiaa, ei tarkoita sen kieltämistä. Niin yksinkertaista se on. Ja tuo on vielä erillinen siitä faktasta, että esitit epämääräisiä omia näkemyksiäsi faktoina. Yrittäisit edes käyttää argumentteja, joita pystyisit puolustamaan.
Eivät nuo kaikki faktoja olleet ja miksi näitä negatiivisia näkemyksiä pitäisi pystyä puolustamaan? Mikset ole vaatimassa positiivisten näkemysten puolustelua?
Sinä laitat sanoja peräkkäin, mutta siis et voi olla kieltämättä todellisuutta, kun et tunnista mainittuja asioita. Miten sinä yhtäkkiä kuitenkin tunnistitkin nuo pari esille nostettua asiaa ja aloit tarjoilla tietäjänä ja asiantuntijana niistä tarinaa? Se asioiden kieltäminen on oleellisesti sinun korviesi välissä tai sitten olet trolli. Koominen hahmo olet joka tapauksessa - kuopiolaiselämäsi on vitsi.
Jos astut hikisestä poikamiesboksistasi omia pieruja haistelemasta ulos ja katsot ympärillesi niin näet mistä nyt puhutaan. Siellä näkyy Kuopio sellaisena pikkupaskana kuin se ihan oikeasti on. Kävele vessaan ja katso peiliin. Siellä näkyy kuopiolainen.
Julma, karu, junttimainen, hidas ja vajaa. Kaupunki kuin herra itse, tai neiti, en ole varma. - Vuodet on opettaneet
Hauska keskustella kirjoitti:
Eivät nuo kaikki faktoja olleet ja miksi näitä negatiivisia näkemyksiä pitäisi pystyä puolustamaan? Mikset ole vaatimassa positiivisten näkemysten puolustelua?
Sinä laitat sanoja peräkkäin, mutta siis et voi olla kieltämättä todellisuutta, kun et tunnista mainittuja asioita. Miten sinä yhtäkkiä kuitenkin tunnistitkin nuo pari esille nostettua asiaa ja aloit tarjoilla tietäjänä ja asiantuntijana niistä tarinaa? Se asioiden kieltäminen on oleellisesti sinun korviesi välissä tai sitten olet trolli. Koominen hahmo olet joka tapauksessa - kuopiolaiselämäsi on vitsi.
Jos astut hikisestä poikamiesboksistasi omia pieruja haistelemasta ulos ja katsot ympärillesi niin näet mistä nyt puhutaan. Siellä näkyy Kuopio sellaisena pikkupaskana kuin se ihan oikeasti on. Kävele vessaan ja katso peiliin. Siellä näkyy kuopiolainen.
Julma, karu, junttimainen, hidas ja vajaa. Kaupunki kuin herra itse, tai neiti, en ole varma.Ainiin ja tämän olen oppinut Kuopiossa - tapa ittes!
- hgdfhdhfd
Hauska keskustella kirjoitti:
Eivät nuo kaikki faktoja olleet ja miksi näitä negatiivisia näkemyksiä pitäisi pystyä puolustamaan? Mikset ole vaatimassa positiivisten näkemysten puolustelua?
Sinä laitat sanoja peräkkäin, mutta siis et voi olla kieltämättä todellisuutta, kun et tunnista mainittuja asioita. Miten sinä yhtäkkiä kuitenkin tunnistitkin nuo pari esille nostettua asiaa ja aloit tarjoilla tietäjänä ja asiantuntijana niistä tarinaa? Se asioiden kieltäminen on oleellisesti sinun korviesi välissä tai sitten olet trolli. Koominen hahmo olet joka tapauksessa - kuopiolaiselämäsi on vitsi.
Jos astut hikisestä poikamiesboksistasi omia pieruja haistelemasta ulos ja katsot ympärillesi niin näet mistä nyt puhutaan. Siellä näkyy Kuopio sellaisena pikkupaskana kuin se ihan oikeasti on. Kävele vessaan ja katso peiliin. Siellä näkyy kuopiolainen.
Julma, karu, junttimainen, hidas ja vajaa. Kaupunki kuin herra itse, tai neiti, en ole varma."Eivät nuo kaikki faktoja olleet"
No nyt jos kaivaisit vähän sitä hernettä, niin huomaisit, että käytit sanaa "tosiasia".
"miksi näitä negatiivisia näkemyksiä pitäisi pystyä puolustamaan"
Jos noin kovasti on tarve hyökätä vastakkaista mielipidettä vastaan, voisi jonkinlaista argumentointia odottaa.
"Mikset ole vaatimassa positiivisten näkemysten puolustelua?"
Koska olen niistä samaa mieltä tai ne on kannaltani merkityksettömiä.
"Miten sinä yhtäkkiä kuitenkin tunnistitkin nuo pari esille nostettua asiaa ja aloit tarjoilla tietäjänä ja asiantuntijana niistä tarinaa?"
Edelleen, jos malttaisit mielesi ja lukisit omat tekstisi, huomaisit, että sinä ne nostit esille. Ja jos uutisten seuraaminen tekee minusta mielestäsi asiantuntijan, niin okei, ollaan sitten asiantuntija :)
Koomista tässä on se, että vedät herneen yhä vain syvemmälle nenääsi, jos joku on mielipiteistäsi eri mieltä. Todellakin, jos nyt luet ketjun, huomaat kuinka olet skitsahtanut vain ja ainoastaan siitä syystä, että joku on kanssasi eri mieltä. Kukaan ei saisi olla kanssasi eri mieltä :) Asian koomisuutta lisää se, että alat sitten vielä kirjoittelemaan asian vierestä ja hyökkäämään mielikuvituksesi luomaa persoonaa vastaan. No, tuo on tyypillistä tietyille ihmistyypeille tilanteessa, jossa he kokevat jääneensä ahtaalle keskustelussa.
PS Kuopio on edelleenkin pärjännyt Taloustutkimuksen kaupunkivertailussa melkoisen hyvin. Juuri julkaistussa tutkimuksessa Kuopio oli kuudes juuri Oulun edellä ja oli samalla sijalla myös muutama vuosi sitten. - Lallallalaa
hgdfhdhfd kirjoitti:
"Eivät nuo kaikki faktoja olleet"
No nyt jos kaivaisit vähän sitä hernettä, niin huomaisit, että käytit sanaa "tosiasia".
"miksi näitä negatiivisia näkemyksiä pitäisi pystyä puolustamaan"
Jos noin kovasti on tarve hyökätä vastakkaista mielipidettä vastaan, voisi jonkinlaista argumentointia odottaa.
"Mikset ole vaatimassa positiivisten näkemysten puolustelua?"
Koska olen niistä samaa mieltä tai ne on kannaltani merkityksettömiä.
"Miten sinä yhtäkkiä kuitenkin tunnistitkin nuo pari esille nostettua asiaa ja aloit tarjoilla tietäjänä ja asiantuntijana niistä tarinaa?"
Edelleen, jos malttaisit mielesi ja lukisit omat tekstisi, huomaisit, että sinä ne nostit esille. Ja jos uutisten seuraaminen tekee minusta mielestäsi asiantuntijan, niin okei, ollaan sitten asiantuntija :)
Koomista tässä on se, että vedät herneen yhä vain syvemmälle nenääsi, jos joku on mielipiteistäsi eri mieltä. Todellakin, jos nyt luet ketjun, huomaat kuinka olet skitsahtanut vain ja ainoastaan siitä syystä, että joku on kanssasi eri mieltä. Kukaan ei saisi olla kanssasi eri mieltä :) Asian koomisuutta lisää se, että alat sitten vielä kirjoittelemaan asian vierestä ja hyökkäämään mielikuvituksesi luomaa persoonaa vastaan. No, tuo on tyypillistä tietyille ihmistyypeille tilanteessa, jossa he kokevat jääneensä ahtaalle keskustelussa.
PS Kuopio on edelleenkin pärjännyt Taloustutkimuksen kaupunkivertailussa melkoisen hyvin. Juuri julkaistussa tutkimuksessa Kuopio oli kuudes juuri Oulun edellä ja oli samalla sijalla myös muutama vuosi sitten.Ai että kun on taas asiantuntevaan sävyyn kirjoitettu teksti, urpo. Mitä sinä siinä oikein julistat? Omaa ylemmyyttäsi? Vai että sinulla on oikein "ihmistyyppejä" hallussa. Mikäs ihmistyyppi sinä luulet olevasi?
Totta kai sinä saat olla eri mieltä, mutta siitä ei ole ollut kyse, eihän. Sinä tässä olet yrittänyt mitätöidä näkemykseni alusta asti. Onko sinulla se herne nenässä jostain?
Vai skitsahtanut - minusta tämä on hauska keskustelu kun voi katsoa miten sinä räpiköit siinä käyden taistelua, jota et voi voittaa. Hyvin kuvattu tilanne kyllä, käyppä katsomassa peiliin. Sinun oma tekstisi näyttää siltä, että itku kurkussa yrität jotenkin vain pitää yllä harhaista uskoasi Kuopion ylemmyydestä.
Tuolla kaupunkivertailulla josta jauhat ei ole mitään väliä. Ja sitä paitsi jos haluat puolustaa Kuopiota niin olisin sinuna kyllä hiljaa koko vertailusta, sillä Kuopio oli KUUDES. Hahaha!
Jottei pointti pääse unohtumaan sinun ajatuksesi harhailuun, niin siis Kuopio on paska kaupunki ja perustelut ylhäällä.
PS Kuopio ei ole kaupunki vaan pikkukylä. Tapa ittes. - :-D
Lallallalaa kirjoitti:
Ai että kun on taas asiantuntevaan sävyyn kirjoitettu teksti, urpo. Mitä sinä siinä oikein julistat? Omaa ylemmyyttäsi? Vai että sinulla on oikein "ihmistyyppejä" hallussa. Mikäs ihmistyyppi sinä luulet olevasi?
Totta kai sinä saat olla eri mieltä, mutta siitä ei ole ollut kyse, eihän. Sinä tässä olet yrittänyt mitätöidä näkemykseni alusta asti. Onko sinulla se herne nenässä jostain?
Vai skitsahtanut - minusta tämä on hauska keskustelu kun voi katsoa miten sinä räpiköit siinä käyden taistelua, jota et voi voittaa. Hyvin kuvattu tilanne kyllä, käyppä katsomassa peiliin. Sinun oma tekstisi näyttää siltä, että itku kurkussa yrität jotenkin vain pitää yllä harhaista uskoasi Kuopion ylemmyydestä.
Tuolla kaupunkivertailulla josta jauhat ei ole mitään väliä. Ja sitä paitsi jos haluat puolustaa Kuopiota niin olisin sinuna kyllä hiljaa koko vertailusta, sillä Kuopio oli KUUDES. Hahaha!
Jottei pointti pääse unohtumaan sinun ajatuksesi harhailuun, niin siis Kuopio on paska kaupunki ja perustelut ylhäällä.
PS Kuopio ei ole kaupunki vaan pikkukylä. Tapa ittes.Kirjoitin "Enpä tunnista noita mainitsemiasi kohtia, vaikka toisesta kaupungista olenkin"
ja tuon perusteella olen siis mielestäsi "yrittänyt mitätöidä näkemykseni alusta asti".
Luehan ketju ajatuksella läpi. Ei minua oikeasti kiinnosta vaikket pidä Kuopiosta. Listasi oli vaan aikaslailla erikoinen enkä ollut samaa mieltä sen kanssa. Katso itse miten herne liuskahti heti ensimmäisessä vastauksessasi pari astetta syvemmälle :D - ArkkitehdiltaKuultua
Lallallalaa kirjoitti:
Ai että kun on taas asiantuntevaan sävyyn kirjoitettu teksti, urpo. Mitä sinä siinä oikein julistat? Omaa ylemmyyttäsi? Vai että sinulla on oikein "ihmistyyppejä" hallussa. Mikäs ihmistyyppi sinä luulet olevasi?
Totta kai sinä saat olla eri mieltä, mutta siitä ei ole ollut kyse, eihän. Sinä tässä olet yrittänyt mitätöidä näkemykseni alusta asti. Onko sinulla se herne nenässä jostain?
Vai skitsahtanut - minusta tämä on hauska keskustelu kun voi katsoa miten sinä räpiköit siinä käyden taistelua, jota et voi voittaa. Hyvin kuvattu tilanne kyllä, käyppä katsomassa peiliin. Sinun oma tekstisi näyttää siltä, että itku kurkussa yrität jotenkin vain pitää yllä harhaista uskoasi Kuopion ylemmyydestä.
Tuolla kaupunkivertailulla josta jauhat ei ole mitään väliä. Ja sitä paitsi jos haluat puolustaa Kuopiota niin olisin sinuna kyllä hiljaa koko vertailusta, sillä Kuopio oli KUUDES. Hahaha!
Jottei pointti pääse unohtumaan sinun ajatuksesi harhailuun, niin siis Kuopio on paska kaupunki ja perustelut ylhäällä.
PS Kuopio ei ole kaupunki vaan pikkukylä. Tapa ittes."Kuopio ei ole kaupunki vaan pikkukylä."
Oikeastaan Kuopio on haja-asutusalue. Eräs arkkitehti oli Puijon tornissa (aikana ennen Saaristokaupungin rakentamista) ihmetellyt sitä, että vesistöjen äärellä asuu kovin vähän ihmisiä. Ja onhan se totta; Päivärannastakin vietiin omat rannat pois ja tehtiin kävelytie Rantaviidan asukkaiden entisille rannoille.
Toinen asia on se, että Puijosta on jätetty rakentamatta liian suuri osa; lehtokasvillisuuden ja virkistyksen kannalta vähempi olisi riittänyt. - Aivan aivan
:-D kirjoitti:
Kirjoitin "Enpä tunnista noita mainitsemiasi kohtia, vaikka toisesta kaupungista olenkin"
ja tuon perusteella olen siis mielestäsi "yrittänyt mitätöidä näkemykseni alusta asti".
Luehan ketju ajatuksella läpi. Ei minua oikeasti kiinnosta vaikket pidä Kuopiosta. Listasi oli vaan aikaslailla erikoinen enkä ollut samaa mieltä sen kanssa. Katso itse miten herne liuskahti heti ensimmäisessä vastauksessasi pari astetta syvemmälle :DHehe, sovitaan niin! :D
- hjtegbk
Aivan aivan kirjoitti:
Hehe, sovitaan niin! :D
Tehdään näin.
Ja ei se Kuopion hyvä sijoitus Taloustutkimuksen vertailussa tietenkään tarkoita, että mielipiteesi olisi jotenkin muita huonompi tai väärempi. Se vain tarkoittaa, että olet mielipiteesi kanssa selvässä vähemmistössä. - Tutki ja hutki
jdhduebdj kirjoitti:
Enpä tunnista noita mainitsemiasi kohtia, vaikka toisesta kaupungista olenkin. Kuopio muuten sijoittui kuudenneksi juuri julkaistussa kaupunkivertailussa. Oli muuten jo toinen kerta, eli ihan yleisesti ottaen aika hyvin.
Ilmeisesti viittaa tähän Taloustutkimuksen Muuttohalukkuus-tutkimukseen:
http://www.taloustutkimus.fi/?x1538426=3308771
Tuollahan kysytään mm. seuraavat kysymykset:
Asuinpaikkakunnan valintaperusteet
Muuttohalukkuus tutkittuihin kaupunkeihin
Yleismielikuvat kaupungeista asuinpaikkoina
Kaupunkien arviointi 9 ominaisuuden suhteen, tutkitut ominaisuudet ovat:
työpaikkojen tarjonta
opiskelumahdollisuudet
sijainti
hyvä kasvuympäristö lapsille
harrastusmahdollisuudet
kunnalliset palvelut
kehittyvä talousalue
monipuolinen kulttuuritarjonta
viihtyisä asuinympäristö
Koko tutkimus perustuu satunnaisesti valitun 4000 suomalaisen mielipiteisiin eri kaupungeista. Tutkimus mittaa siis sitä miten eri kaupungit on onnistuneet mielekuvamarkkinoinnissa. Ei sitä millaista missäkin kaupungissa on asua. En tiedä miten noita kyselyn tuloksia / vastaajien jakaumaa on painotettu, mutta kun huomioidaan se, että yli 70% suomalaisista asuu Imatra-Vaasa linjan eteläpuolella, niin on varsin ymmärrettävää tuo neljän kärki. Siinähän on kolme suurinta maakuntakeskusta, Helsinki, Turku ja Tampere. Suurin osa vastaajista asuu noiden läheisyydessä.
Jyväskylä ratsastaa (vielä) Yliopisto-kaupungin imagolla ja lapsiystävällisyydellä. Todella tehokasta mielikuvamarkkinointia kaupungilta, missä on Suomen korkein akateeminen työttömyys, koulujen luokkakoot venyttää lain rajoja vuodesta toiseen ja lähes kaikki julkiset tilat (mukaanlukien Keskussairaala) kärsii homeongelmista.
Nuo neljä ensimmäistä kun poistaa valinnoista niin jäljellä jääkin (noista kaupungeista mitä kyselyssä esitetty) suuremmista maakuntakeskuksista Oulu, Vaasa, Kuopio, Rovaniemi ja Joensuu. Rovaniemi ja Joensuu putoaa varmastikin muuttohalukkuutta kyseltäessä ensimmäisinä pois. Itse en keksi sitten kyllä mikä veivaa Vaasan ulos kymmenen listalta. Ilmeisesti se ruotsinkieli/pohjanmaa koetaan niin vastenmieliseksi. Jäljelle jää sitten Kuopio ja Oulu. Tuolla tutkimuksessa noiden eroksi on saatu ihan 0,04 arvosanayksikköä eli aika vaikeaa ollut vastaajien arpoa kumpaan muuttaisi mieluiten. Voihan olla, että Kärppien menestys on korvennut toisia vastaajia ;)
Vastaajilla ei kuitenkaan, kuin ehkä muutamalla kuopiolaisella vastaajalla, ole ollut mitään sen tuntuvampaa tietoa millaista siellä Kuopiossa oikeasti olisi asua, joten vastaaminen on perustunut ihan puhtaasti heille luotuihin mielikuviin. Näin ollen tuollaisen kyselyn arvo kysymykseen "millaista Kuopiossa on oikeasti asua?" on aika lähellä nollaa. - Tutki ja Hutki
oulun maine mennyt kirjoitti:
Totta. Kuopio on vetovoimaisempi kuin oulu. Oululla oli teknologiakaupunkina maineensa, mutta se on mennyt ja työttömyys on tosi korkea. Eikä taida muuttua parempaan, mitä tiedän ja olen kuullut...lääkärille pääsee oulussa jos sattuu olemaan työelämässä, muuten saa odottaa kohtuuttoman kauan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulu-pitaa-tyottomyystaulukon-karkipaikkaa-katso-tyottomyysprosentit/642484/Oulu on yksi niistä seutukunnista joille viimeaikainen toimialojen muutos on ollut kylmää.
Nokia ja siihen liittyvä alihankintateollisuus on muutamassa vuodessa tehnyt Oulun seudulle 4000-6000 työtöntä (määrä vaihtelee aika paljon eri lähteissä).
Ouluhan kasvoi Nokia mukana ja nyt ei ole näkyvissä uutta vastaavaa työllistäjää, joten tilanne tuskin paranee ihan lähivuosina.
Kuopiossa kun ei ole teollisuutta, eikä ollut Nokiaa, niin on vältytty suurilta negatiivisilta uutisilta.
Kuopiota ja Oulu vertaillessa täytyy kuitenkin muistaa, että kylillä on vielä melkoinen koko ero. Esimerkiksi Ely-keskukset ilmoittaa, että Oulun seutukunnalla on työvoimaa noin 111 500 henkilöä vrt. Kuopio seutukunta vajaa 63 000 henkilöä. - PoriAsiantuntija
Tutki ja hutki kirjoitti:
Ilmeisesti viittaa tähän Taloustutkimuksen Muuttohalukkuus-tutkimukseen:
http://www.taloustutkimus.fi/?x1538426=3308771
Tuollahan kysytään mm. seuraavat kysymykset:
Asuinpaikkakunnan valintaperusteet
Muuttohalukkuus tutkittuihin kaupunkeihin
Yleismielikuvat kaupungeista asuinpaikkoina
Kaupunkien arviointi 9 ominaisuuden suhteen, tutkitut ominaisuudet ovat:
työpaikkojen tarjonta
opiskelumahdollisuudet
sijainti
hyvä kasvuympäristö lapsille
harrastusmahdollisuudet
kunnalliset palvelut
kehittyvä talousalue
monipuolinen kulttuuritarjonta
viihtyisä asuinympäristö
Koko tutkimus perustuu satunnaisesti valitun 4000 suomalaisen mielipiteisiin eri kaupungeista. Tutkimus mittaa siis sitä miten eri kaupungit on onnistuneet mielekuvamarkkinoinnissa. Ei sitä millaista missäkin kaupungissa on asua. En tiedä miten noita kyselyn tuloksia / vastaajien jakaumaa on painotettu, mutta kun huomioidaan se, että yli 70% suomalaisista asuu Imatra-Vaasa linjan eteläpuolella, niin on varsin ymmärrettävää tuo neljän kärki. Siinähän on kolme suurinta maakuntakeskusta, Helsinki, Turku ja Tampere. Suurin osa vastaajista asuu noiden läheisyydessä.
Jyväskylä ratsastaa (vielä) Yliopisto-kaupungin imagolla ja lapsiystävällisyydellä. Todella tehokasta mielikuvamarkkinointia kaupungilta, missä on Suomen korkein akateeminen työttömyys, koulujen luokkakoot venyttää lain rajoja vuodesta toiseen ja lähes kaikki julkiset tilat (mukaanlukien Keskussairaala) kärsii homeongelmista.
Nuo neljä ensimmäistä kun poistaa valinnoista niin jäljellä jääkin (noista kaupungeista mitä kyselyssä esitetty) suuremmista maakuntakeskuksista Oulu, Vaasa, Kuopio, Rovaniemi ja Joensuu. Rovaniemi ja Joensuu putoaa varmastikin muuttohalukkuutta kyseltäessä ensimmäisinä pois. Itse en keksi sitten kyllä mikä veivaa Vaasan ulos kymmenen listalta. Ilmeisesti se ruotsinkieli/pohjanmaa koetaan niin vastenmieliseksi. Jäljelle jää sitten Kuopio ja Oulu. Tuolla tutkimuksessa noiden eroksi on saatu ihan 0,04 arvosanayksikköä eli aika vaikeaa ollut vastaajien arpoa kumpaan muuttaisi mieluiten. Voihan olla, että Kärppien menestys on korvennut toisia vastaajia ;)
Vastaajilla ei kuitenkaan, kuin ehkä muutamalla kuopiolaisella vastaajalla, ole ollut mitään sen tuntuvampaa tietoa millaista siellä Kuopiossa oikeasti olisi asua, joten vastaaminen on perustunut ihan puhtaasti heille luotuihin mielikuviin. Näin ollen tuollaisen kyselyn arvo kysymykseen "millaista Kuopiossa on oikeasti asua?" on aika lähellä nollaa.Nimim. Tutki ja Hutki on täysin oikeassa.
Taloustutkimusen kyselyt ovat joskus sellaisia, ettei vastaaja oikeasti pysty kysymyksiin vastaamaan. Itse osaisin vastailla kysymyksiin seuraavista kaupungeista asiapohjalta, koska olen niissä IRL paljon pörrännyt/asunut:
- Helsinki, Vantaa, Espoo
- Jyväskylä
- Tampere
- Turku
- Kuopio
Muut kaupungit menevät ohi kuin "kiekko molarista" eli olen kaikissa muutaman kerran käynyt ja suurista/keskisuurista kaupungeistamme Pori on se, jossa en ole käynyt ollenkaan. - Jäikö epäselvää
hjtegbk kirjoitti:
Tehdään näin.
Ja ei se Kuopion hyvä sijoitus Taloustutkimuksen vertailussa tietenkään tarkoita, että mielipiteesi olisi jotenkin muita huonompi tai väärempi. Se vain tarkoittaa, että olet mielipiteesi kanssa selvässä vähemmistössä.No sijoitus ei nyt ihan tosissaan ollut hyvä, ja ei sinunkaan mielipiteesi sen huonompi tai väärempi ole, mutta se vain ei mielestäni pidä paikkaansa.
Tutkimus saattaa myös tarkoittaa että Kuopiossa riittää teitä jotka ovat halukkaita vastailemaan tutkimuksiin ja kehumaan asuinpaikkaansa.
Kyllähän se sattuisi myöntää, että asuu niin ikävässä paikassa. - Olisi pitänyt arvata
Tutki ja hutki kirjoitti:
Ilmeisesti viittaa tähän Taloustutkimuksen Muuttohalukkuus-tutkimukseen:
http://www.taloustutkimus.fi/?x1538426=3308771
Tuollahan kysytään mm. seuraavat kysymykset:
Asuinpaikkakunnan valintaperusteet
Muuttohalukkuus tutkittuihin kaupunkeihin
Yleismielikuvat kaupungeista asuinpaikkoina
Kaupunkien arviointi 9 ominaisuuden suhteen, tutkitut ominaisuudet ovat:
työpaikkojen tarjonta
opiskelumahdollisuudet
sijainti
hyvä kasvuympäristö lapsille
harrastusmahdollisuudet
kunnalliset palvelut
kehittyvä talousalue
monipuolinen kulttuuritarjonta
viihtyisä asuinympäristö
Koko tutkimus perustuu satunnaisesti valitun 4000 suomalaisen mielipiteisiin eri kaupungeista. Tutkimus mittaa siis sitä miten eri kaupungit on onnistuneet mielekuvamarkkinoinnissa. Ei sitä millaista missäkin kaupungissa on asua. En tiedä miten noita kyselyn tuloksia / vastaajien jakaumaa on painotettu, mutta kun huomioidaan se, että yli 70% suomalaisista asuu Imatra-Vaasa linjan eteläpuolella, niin on varsin ymmärrettävää tuo neljän kärki. Siinähän on kolme suurinta maakuntakeskusta, Helsinki, Turku ja Tampere. Suurin osa vastaajista asuu noiden läheisyydessä.
Jyväskylä ratsastaa (vielä) Yliopisto-kaupungin imagolla ja lapsiystävällisyydellä. Todella tehokasta mielikuvamarkkinointia kaupungilta, missä on Suomen korkein akateeminen työttömyys, koulujen luokkakoot venyttää lain rajoja vuodesta toiseen ja lähes kaikki julkiset tilat (mukaanlukien Keskussairaala) kärsii homeongelmista.
Nuo neljä ensimmäistä kun poistaa valinnoista niin jäljellä jääkin (noista kaupungeista mitä kyselyssä esitetty) suuremmista maakuntakeskuksista Oulu, Vaasa, Kuopio, Rovaniemi ja Joensuu. Rovaniemi ja Joensuu putoaa varmastikin muuttohalukkuutta kyseltäessä ensimmäisinä pois. Itse en keksi sitten kyllä mikä veivaa Vaasan ulos kymmenen listalta. Ilmeisesti se ruotsinkieli/pohjanmaa koetaan niin vastenmieliseksi. Jäljelle jää sitten Kuopio ja Oulu. Tuolla tutkimuksessa noiden eroksi on saatu ihan 0,04 arvosanayksikköä eli aika vaikeaa ollut vastaajien arpoa kumpaan muuttaisi mieluiten. Voihan olla, että Kärppien menestys on korvennut toisia vastaajia ;)
Vastaajilla ei kuitenkaan, kuin ehkä muutamalla kuopiolaisella vastaajalla, ole ollut mitään sen tuntuvampaa tietoa millaista siellä Kuopiossa oikeasti olisi asua, joten vastaaminen on perustunut ihan puhtaasti heille luotuihin mielikuviin. Näin ollen tuollaisen kyselyn arvo kysymykseen "millaista Kuopiossa on oikeasti asua?" on aika lähellä nollaa.Kiitos kattavasta selityksestä, tuo valaisee asiaa hyvin.
- Millainen tutkimus..
Jäikö epäselvää kirjoitti:
No sijoitus ei nyt ihan tosissaan ollut hyvä, ja ei sinunkaan mielipiteesi sen huonompi tai väärempi ole, mutta se vain ei mielestäni pidä paikkaansa.
Tutkimus saattaa myös tarkoittaa että Kuopiossa riittää teitä jotka ovat halukkaita vastailemaan tutkimuksiin ja kehumaan asuinpaikkaansa.
Kyllähän se sattuisi myöntää, että asuu niin ikävässä paikassa.Katsohan alempaa, kun joku on katsonut tutkimuksesi - tutkimuksessa on KYSYTTY MUILTA KUIN KUOPIOlLAISILTA kuinka paljon he haluaisivat MUUTTAA KUOPIOON.
Ihmiset ovat halunneet 5 ERI kaupunkiin enemmän, kunhan ei Kuopioon. Ei nyt niin kovin hyvin, kun heillä on vain ruusuinen mielikuva, eivätkä edes tiedä miten ikävä paikka Kuopio on todellisuudessa. - vjgfhkjh
Millainen tutkimus.. kirjoitti:
Katsohan alempaa, kun joku on katsonut tutkimuksesi - tutkimuksessa on KYSYTTY MUILTA KUIN KUOPIOlLAISILTA kuinka paljon he haluaisivat MUUTTAA KUOPIOON.
Ihmiset ovat halunneet 5 ERI kaupunkiin enemmän, kunhan ei Kuopioon. Ei nyt niin kovin hyvin, kun heillä on vain ruusuinen mielikuva, eivätkä edes tiedä miten ikävä paikka Kuopio on todellisuudessa.Tulos on melkoisen hyvä, kun kaikista Suomen kaupungeista tulee kuudenneksi. Taakse jäi monta suurempaa.ja saman kokoluokan kaupunkia.
Käytit muuten ensin argumenttina sitä, että vastaajat ovat kuopiolaisia, seuraavassa argumenttisi onkin, että vastaajat ovat muita kuin kuopiolaisia. Jotenkin hassua :) - Älä vääristele
vjgfhkjh kirjoitti:
Tulos on melkoisen hyvä, kun kaikista Suomen kaupungeista tulee kuudenneksi. Taakse jäi monta suurempaa.ja saman kokoluokan kaupunkia.
Käytit muuten ensin argumenttina sitä, että vastaajat ovat kuopiolaisia, seuraavassa argumenttisi onkin, että vastaajat ovat muita kuin kuopiolaisia. Jotenkin hassua :)Kuopiolaisuus ei ollut argumentti vaan totesin tutkimuksesta, mitä sen tulos "saattaa myös tarkoittaa" kuopiolaisten vastaajien osalta.
Oletin, että viittaisit edes sellaiseen tutkimukseen, joka olisi tehty Kuopiossa ja kuopiolaisista, mutta niinhän et tosiaan tehnytkään, joten koko tutkimus on ihan yhtä tyhjän kanssa kuten alempana käsitellään.
Ilmankos tutkimuksen tulos kuulostikin niin uskomattomalta. - Junttikylästä terve
Älä vääristele kirjoitti:
Kuopiolaisuus ei ollut argumentti vaan totesin tutkimuksesta, mitä sen tulos "saattaa myös tarkoittaa" kuopiolaisten vastaajien osalta.
Oletin, että viittaisit edes sellaiseen tutkimukseen, joka olisi tehty Kuopiossa ja kuopiolaisista, mutta niinhän et tosiaan tehnytkään, joten koko tutkimus on ihan yhtä tyhjän kanssa kuten alempana käsitellään.
Ilmankos tutkimuksen tulos kuulostikin niin uskomattomalta.Uskomattomalle, koska Kuopion surkea sijoitus ei kuitenkaan ollut ihan riittävän surkea. Valinta on tehty pelkillä mielikuvilla.
- Tutki ja hutki
vjgfhkjh kirjoitti:
Tulos on melkoisen hyvä, kun kaikista Suomen kaupungeista tulee kuudenneksi. Taakse jäi monta suurempaa.ja saman kokoluokan kaupunkia.
Käytit muuten ensin argumenttina sitä, että vastaajat ovat kuopiolaisia, seuraavassa argumenttisi onkin, että vastaajat ovat muita kuin kuopiolaisia. Jotenkin hassua :)VMP !
"Taakse jäi monta suurempaa ja saman kokoluokan kaupunkia."
Taakse "jää" asukasluvultaan suurempina vain Vantaa ja Oulu. Vantaankin kohdalla kyse on siitä, että eihän sinne kukaan halua muuttaa, vaan sinne "Hesaan". Sitten realielämä iskee vastaan ja rahat riittää asumiseen jossain Itä-Helsingissä tai Tikkurilassa/Martinlaaksosso/Myyrmäessä ;)
Käytännössä Kuopio "voitti" suuremmistaan siis vain Vantaan ja Oulun (viimeisimmän juuri ja juuri). Muista "taakse jääneistä" vain Lahti on lähes samaa kokoluokkaa Kuopion kanssa. Lahdessa Suomen Chicagon maine tekee yhä tehtävänsä. Muut kyselyn kaupungit onkin sitten vähintään 20% pienempiä asukasluvultaan, että se siitä "samasta kokoluokasta" - jjffhjkg
Älä vääristele kirjoitti:
Kuopiolaisuus ei ollut argumentti vaan totesin tutkimuksesta, mitä sen tulos "saattaa myös tarkoittaa" kuopiolaisten vastaajien osalta.
Oletin, että viittaisit edes sellaiseen tutkimukseen, joka olisi tehty Kuopiossa ja kuopiolaisista, mutta niinhän et tosiaan tehnytkään, joten koko tutkimus on ihan yhtä tyhjän kanssa kuten alempana käsitellään.
Ilmankos tutkimuksen tulos kuulostikin niin uskomattomalta.No tutkimuksethan voi aina tarkoittaa yksittäisten vastaajien kohdalta mitä vain. Kokonaisuus on se mikä ratkaisee. Joka tapauksessa tulkitsit vastakkaisia argumentteja näkemyksesi tukemiseen. Vähän samoin kävi nyt, kun alunperin mielestäsi huono tulos onkin viimeisimmässä viestissäsi kääntynyt päälaelleen, eli mielestäsi liian hyväksi. Sinulta puuttuu johdonmukaisuutta, mikä vie uskottavuutta muiltakin sanomiltasi.
Ei nyt kuitenkaan takerruta siihen, vaan todetaan, että mitään muita vähänkään yksittäisiä mielipiteitä objektiivisempia näyttöjä Kuopion hyvyydestä tai huonoudesta ei ole esitetty. Siinä mielessä peli on aika selvä. Yksittäisille ihmiselle missä tahansa kaupungissa x asuminen voi tarkoittaa mitä tahansa, mutta siitä voi vetää johtopäätöksiä vielä selvästi vähemmän kuin esitetyn kaltaisesta tutkimuksesta.
Ylipäänsä minulle ei ole merkitystä mitä mieltä kukin on Kuopiosta. Tämähän alkoi siitä, kun esitin vain oman mielipiteeni ja se ei taas kaikille kelvannut. Yleisesti ottaen hyvin kuvaavaa tällaisissa paikkakuntakeskusteluissa on, että mollaajilla on selvästi kovempi tarve saada oma näkemyksensä läpi ilman vastalauseita ja he ovat niitä, jotka suuttuvat, vaikka äkkiseltään voisi kuvitella olevan toisin päin. Mistäköhän tuo johtuu? Mielipiteitä saa ja pitääkin olla, mutta niistä on turha sen pidemmälle kättä vääntää. Eri juttu on sitten mielipiteen esittäminen faktana, jolloin asiasta voi jo vähän vääntääkin. Taitaa kuitenkin olla niin, että tällaisissa keskusteluissa harvemmin esitetään mitään faktapohjaista tietoa, mutta silti ei tyydytä oman mielipiteen ilmaisuun, vaan lähdetään vääntämään juurikin mielipiteistä, mikä taas ei johda mihinkään.
Uskon kyllä, ettet tykkää Kuopiosta ja kaltaisiasi on muitakin. Minä sen sijaan tykkään ja olen muuttanut Kuopiota suuremmasta kaupungista. Tunnen myös monia vastaavanlaisia tapauksia. Ja tämä on fakta, ihan oikeasti :) - vanha rannikkokaupun
Tutki ja Hutki kirjoitti:
Oulu on yksi niistä seutukunnista joille viimeaikainen toimialojen muutos on ollut kylmää.
Nokia ja siihen liittyvä alihankintateollisuus on muutamassa vuodessa tehnyt Oulun seudulle 4000-6000 työtöntä (määrä vaihtelee aika paljon eri lähteissä).
Ouluhan kasvoi Nokia mukana ja nyt ei ole näkyvissä uutta vastaavaa työllistäjää, joten tilanne tuskin paranee ihan lähivuosina.
Kuopiossa kun ei ole teollisuutta, eikä ollut Nokiaa, niin on vältytty suurilta negatiivisilta uutisilta.
Kuopiota ja Oulu vertaillessa täytyy kuitenkin muistaa, että kylillä on vielä melkoinen koko ero. Esimerkiksi Ely-keskukset ilmoittaa, että Oulun seutukunnalla on työvoimaa noin 111 500 henkilöä vrt. Kuopio seutukunta vajaa 63 000 henkilöä.Niin, Oulun väestömäärä on suunnilleen kaksinkertainen.
- Hmmhmm
jjffhjkg kirjoitti:
No tutkimuksethan voi aina tarkoittaa yksittäisten vastaajien kohdalta mitä vain. Kokonaisuus on se mikä ratkaisee. Joka tapauksessa tulkitsit vastakkaisia argumentteja näkemyksesi tukemiseen. Vähän samoin kävi nyt, kun alunperin mielestäsi huono tulos onkin viimeisimmässä viestissäsi kääntynyt päälaelleen, eli mielestäsi liian hyväksi. Sinulta puuttuu johdonmukaisuutta, mikä vie uskottavuutta muiltakin sanomiltasi.
Ei nyt kuitenkaan takerruta siihen, vaan todetaan, että mitään muita vähänkään yksittäisiä mielipiteitä objektiivisempia näyttöjä Kuopion hyvyydestä tai huonoudesta ei ole esitetty. Siinä mielessä peli on aika selvä. Yksittäisille ihmiselle missä tahansa kaupungissa x asuminen voi tarkoittaa mitä tahansa, mutta siitä voi vetää johtopäätöksiä vielä selvästi vähemmän kuin esitetyn kaltaisesta tutkimuksesta.
Ylipäänsä minulle ei ole merkitystä mitä mieltä kukin on Kuopiosta. Tämähän alkoi siitä, kun esitin vain oman mielipiteeni ja se ei taas kaikille kelvannut. Yleisesti ottaen hyvin kuvaavaa tällaisissa paikkakuntakeskusteluissa on, että mollaajilla on selvästi kovempi tarve saada oma näkemyksensä läpi ilman vastalauseita ja he ovat niitä, jotka suuttuvat, vaikka äkkiseltään voisi kuvitella olevan toisin päin. Mistäköhän tuo johtuu? Mielipiteitä saa ja pitääkin olla, mutta niistä on turha sen pidemmälle kättä vääntää. Eri juttu on sitten mielipiteen esittäminen faktana, jolloin asiasta voi jo vähän vääntääkin. Taitaa kuitenkin olla niin, että tällaisissa keskusteluissa harvemmin esitetään mitään faktapohjaista tietoa, mutta silti ei tyydytä oman mielipiteen ilmaisuun, vaan lähdetään vääntämään juurikin mielipiteistä, mikä taas ei johda mihinkään.
Uskon kyllä, ettet tykkää Kuopiosta ja kaltaisiasi on muitakin. Minä sen sijaan tykkään ja olen muuttanut Kuopiota suuremmasta kaupungista. Tunnen myös monia vastaavanlaisia tapauksia. Ja tämä on fakta, ihan oikeasti :)Jutuissasi ei oikein ole järkeä... ei mulla muuta
- opiskelijamiäs
Pari vuotta nyt Kuopiossa asuneena olen kyllä tykännyt kaupungista. Suosittelen.
- juro.
5 vuotta jo olleena...
Minun mielipiteeni...
mukavat ihmiset
mainiot maisemat
iso keskusta
-jos haluat olla omissa oloissasi ulkona, se ei aina meinaa onnistua.
-keskusta kun loppuu, tulee pikkukaupunkimaisuus häiritsevästi esiin.
=Ihan kiva kaupunki on. - 5+5 v kokemuksella
Molemmissa kaupungeissa vuosia asuneena:
Kuopio vs. oulu:
ei niin tuulista
ei sellutehtaan hajua
korkeuseroja löytyy (voi nähdä myös haittana...)
vesistöt =kauniit maisemat
ulkoilumaastot
-huonommat ostosmahdollisuudet (esim. Oulussa Stockmann jne) no on Kuopiossa Ikea sentään
-keskusta iltaisin melko "kuollut" Ouluun verrattuna
-karmeat liikennejärjestelyt keskustassa (etenkin liikennevaloja että hermot menee)
-kalliit asunnot Ouluun verrattuna
-ihmiset enemmän "junttimaisia"
-kävelykatu puuttuu
Oulun murteella pärjää savolaisten kanssa hyvin kunhan muutat tietyt iit eeksi ;) (pimiä=pimeä, kipiä=kipeä jne.). Nimittäin noi kuulostaa oudoilta paikallisista... Ihmiset on yleensä helpostilähestyttäviä mutta tietynlainen kierous ja aikaansaamattomuus on selkeästi savolaisten piirre noin yleisellä tasolla...- ?????
-kävelykatu puuttuu
Et taida asua Kuopiossa?
"Suurin syy ihastukseeni on kaupungin ruutuasemakaava ja sen sisältämät suomalaisittain uskomattoman runsaat piha- ja kävelykadut.
Kartassa näkyvät pienemmät poikkikadut ovat käytännössä kaikki rauhoitettuja kävelijöille ja pyöräilijöille. Keskustan alueella voi polkea koko alueen laidasta laitaan ajamatta autoilijoiden kanssa samalla kadulla. Ihanaa. Näillä kapeilla “rännikaduilla” ei ole myöskään kadunvarsipysäköintiä. Tuplaihanaa."
http://hannuoskala.fi/tag/rannikatu/ - ihan vaan oikaisen
Täh? Syntyperäiset tutut oululaiset kertovat ( joita tunnen monta), että oulussa on kuollut keskusta ja keskusta-alue on tosi pieni. Eloa on vain kesällä, aivan kuin muissakin kaupungeissa.
Eikös kävelykatuja ole jo käytössä kuopiossa toriremontin jälkeen...
Kuopion carlson vetää vertoja stockmannille ja vie joidenkin mielestä voiton.
Junttumaisuuskin on kyseenalaista, että kuopiossa olisi enemmän juntteja?
Tuo on totta, että asunnot ovat kalliimpia kuopiossa. Oulussa on valtava tarjonta joka on vienyt hinnat alas. Ok-taloja myynnissä kaiken aikaa 500 kpl... vuokra.asunnon saa yksityiseltä yhtä edullisesti kuin vvo ym tarjoajilta ja jopa edullisemmin.
- Yliluutnantti
Onnittelut siitä, ettet valinnut Oulun yliopistoa (siellä rehtori [hyvin ylimielinen mies] ei halua puuttua mihinkään väärinkäytöksiin, vaan professorit saavat huseerata kuin sika vatukossa - esim. numerot voidaan antaa pärstäkertoimella ja eräs professori muuttaa alaistensa antamia numeroita alas päin, jos ei tykkää opiskelijasta; Kuopion yliopistossa ei vastaavaa numerot tyypin - ei tenttivastausten mukaan - täällä opiskelijaa ei kyykytetä niin kuin Oulussa!).
Kaupungista
- Kuopiossa on vaikeata saada varsinkin oman alan kesätöitä -> Helsingistä valmistuneilla on enemmän työkokemusta valmistuttuaan ja siten he ovat kuopiolaisiin nähden etulyöntiasemassa
- Kuopiossa ei ole arvostettuja huipputyönantajia
vähemmän vittumaisia ihmisiä; esim. Oulun varuskunta Hiukkavaara oli tunnettu kapiaisten kierosta huumorintajusta - asennossa piti kuunnella Sleepy Sleepersiä ja polkupyörien lokasuojat piti putsata sisältä päin ja yleinen komento oli "Kuusamoon poistu" - Mielipide tämäkin
Samaa täällä on kuin kaikkialla Suomessa:
-junttia
-kallista
-kylmää
-pienet asunnot ja silti sikahintaisia
Mielummin Helsinki-Vantaalle ja maasta hemmettiin.- VirkamiesParatiisi
Kuopiossa on suhteessa asukaslukuun paljon virkamiehiä, mikä heidän irtisanomattomuutensa eli lainanmaksukyvyn vuoksi nostaa kämppien hintoja jos vertaa muihin keskisuuriin kaupunkeihin Pori. Kouvola, Hämeenlinna tms.
- vianor
Auton renkaat ei ole täällä rattaat kuten Oulussa.
- Maisemanäkökulma
"Olisin kiitollinen jos voisitte vähän valaista koko Kuopiota, ihan laidasta laitaan..."
Kuopioon ensikertaa pohjoisen suunnasta saapuneena varoitan sinua tasaisten maiden asukasta kaupungin laidalla avautuvasta maastonäkymästä. Se saattaa aiheuttaa jonkinlaisen tyrmäysrektion, jos olet herkkä ihminen. (Ehkä olet käynyt jo kaupunkiin tutustumassa, mutta kerron omista tuntemuksistani, jos kaipaat omillesi kohtalotoveria.)
Heti sen Kallaveden salmia ylittävä siltaosuuden jälkeen nimittäin eteen tulee lähes alppimaisemia muistuttavia vuoria, joiden rinteisiin on rakennettu kerrostaloja. Sellaisia ei Oulussa näe. Vaikutelmaa vahvistaa se, että ohiajotien linjausta varten on jouduttu räjäyttämään kalliota, jonka seinämät ovat paikoin pystysuoria ja saattavat vaikuttaa pelottavilta.
Kuopion kaupungin vanha keskusta on rakennettu Oulun tapaan melko tasaiselle maalle, mutta siellä yliopiston alueen laitamilla alkaa olla niitä jyrkkärinteisiä mäkiä. Samoin ne Puijon maisemat ovat jyrkkärinteisiä.
- oulu vs. kuopio
Itsekin molemmissa asuneena:
Oulu
virkeä ilmapiiri
ei samanlaista tuijottelua kuin kuopiossa
ihmiset eivät niin tungettelevia
jotenkin vapaampaa elää, ei niin paljon sääntöjä ja poikkeuksia ja poikkeuksien poikkeuksia kuin kuopiossa.
itsetunto säilyy parempana, suoruutta ei tulkita röyhkeydeksi tai lesoiluksi. voi helpommin kehua. kuopiossa pitää piilottaa vakan alle ja esittää vaatimatonta.
pohjalaisuuden hyvät puolet.
vanha rannikkokaupunki --> manner-eurooppalaisempi meininki.
merisatama
upea hailuodon miljöö
kansainvälinen lentoasema. suoria reittilentoja ulkomaille.
asukasluvultaan kaksi kertaa isompi kuin kuopio
hieno pyörätieverkosto, tasaisuus helpottaa pyöräilyä.
paremmat oppilaitokset
- kylmä merituuli
- sellun haju
- liian tasaiset maisemat
- vähän liian pohjoisessa keski-suomessa kasvaneelle.
Kuopio
sisä-suomen leppoisa tuulenvire
somat maisemat vesistöineen, laaksoja, mäkiä (vuoria)
viljelymaisema
monia eteläisiä kasvilajeja, kuopion lehtokeskus
kuopio on melkein saari
hieno isohko keskusta kapeine rännikatuineen (Oulun ruutukaava on avarampi). Suomen toiseksi tiheiten asuttu keskusta helsingin keskustan jälkeen.
- sisä-suomen tunkkainen ilmapiiri
- helvetisti sääntöjä, älä tee sitä, älä tee tätä, poikkeuksia, poikkeuksien poikkeuksia.
- edullisempi sijainti Ouluun verrattuna, etelä-suomen suuriin keskuksiin puolta lyhempi matka.- ?????
"helvetisti sääntöjä, älä tee sitä, älä tee tätä, poikkeuksia, poikkeuksien poikkeuksia"
Mitä tarkoitat noilla, annatko esimerkkejä? - Jeps jeps
Hyviä pointteja. Harmi että näihin Kuopion sääntöihin lukeutuu mm. tarkka koodi siitä miten Kuopiota saa kuvata ja siksi täällä tuleekin heti vastaan kapinoivia kommentteja. Kuopiota saa kirjoittamattomien sääntöjen mukaan kuvata lupsakaksi, ystävälliseksi ja jottei kuulosteta liian imeliltä, "vähän" kieroksi, "mutta hyvää ne pohjimmiltaan tarkoittaa". Näitä tyhjiä loruja jauhetaan koska niin kuuluu tehdä.
Muiden asioihin saa puuttua, jos ne ovat "moraalista rappiota", johon voikin sitten kuulua kaikki perseen oikealla kädellä pyyhkimisestä etiäppäin.
Kirjoittamattomia sääntöjä myös esim. Pitää katsoa silmiin, ei saa kuunnella musiikkia kaupungilla kävellessä, ei saa juda kaljaa ulkona, ei saa lipittää soodaakaan mielellään, ei kävellä liian nopeasti, ei saa pukeutua liian rennosti, ei saa nauraa kovaa, ei saa olla liian iloinen, ei saa olla suora, ei saa nauttia liikaa elämästä, ei saa pukeutua liian hienosti tai siististi. Ei saa puhua muita murteita kuin savoa, ikinä, eikä varsinkaan eteläsuomea. - mot
Jeps jeps kirjoitti:
Hyviä pointteja. Harmi että näihin Kuopion sääntöihin lukeutuu mm. tarkka koodi siitä miten Kuopiota saa kuvata ja siksi täällä tuleekin heti vastaan kapinoivia kommentteja. Kuopiota saa kirjoittamattomien sääntöjen mukaan kuvata lupsakaksi, ystävälliseksi ja jottei kuulosteta liian imeliltä, "vähän" kieroksi, "mutta hyvää ne pohjimmiltaan tarkoittaa". Näitä tyhjiä loruja jauhetaan koska niin kuuluu tehdä.
Muiden asioihin saa puuttua, jos ne ovat "moraalista rappiota", johon voikin sitten kuulua kaikki perseen oikealla kädellä pyyhkimisestä etiäppäin.
Kirjoittamattomia sääntöjä myös esim. Pitää katsoa silmiin, ei saa kuunnella musiikkia kaupungilla kävellessä, ei saa juda kaljaa ulkona, ei saa lipittää soodaakaan mielellään, ei kävellä liian nopeasti, ei saa pukeutua liian rennosti, ei saa nauraa kovaa, ei saa olla liian iloinen, ei saa olla suora, ei saa nauttia liikaa elämästä, ei saa pukeutua liian hienosti tai siististi. Ei saa puhua muita murteita kuin savoa, ikinä, eikä varsinkaan eteläsuomea.eli siis nuo "säännöt" löytyvät vain kirjoittajan päästä.
- Niin kai mutta
mot kirjoitti:
eli siis nuo "säännöt" löytyvät vain kirjoittajan päästä.
Miten ne on sinne joutuneet...
- Jeps jeps
mot kirjoitti:
eli siis nuo "säännöt" löytyvät vain kirjoittajan päästä.
En siis tiedä mitä sääntöjä alkuperäinen kirjoittaja tarkoitti mutta noita mainitsemiani kohtaan paljon. Sairas tarve kontrolloida.
- OikaistaanVirheitä
Oulu
itsetunto säilyy parempana; Oulussa asumalla säilyttää itsetunnon - häh?
vanha rannikkokaupunki --> manner-eurooppalaisempi meininki.On kuule niin kaukana, että on Oulusta manner-eurooppalaisuus vähissä!
upea hailuodon miljöö; jos nyt tykkää lossimatkoista ja jäkälistä.
kansainvälinen lentoasema. suoria reittilentoja ulkomaille. No ei kovin paljon.
asukasluvultaan kaksi kertaa isompi kuin kuopio. EI OLE vaan 30% isompi.
paremmat oppilaitokset; menee Espoon Dipoli heittämällä ohi ja Oulun "yliopistoon" on pesiytynyt huijareita ja kahjoja opettajaia.
- kylmä merituuli
- sellun haju
- liian tasaiset maisemat
- vähän liian pohjoisessa keski-suomessa kasvaneelle;helvetin liian pohjoisessa! - Oulu yli 2 kertaa is
Asukasluku 31.3.2014
http://vrk.fi/default.aspx?docid=8506&site=3&id=0
Kuopio 106509
Oulu 194200
on tuo ero enemmän kuin 30 %.
tuossa on koko kunnan väkiluku, johon sisältyy paljon maaseutua, varsinkin Kuopiossa, kuten Nilsiä, Vehmersalmi ja Karttula.
Taajamien väkiluvut
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_taajamista
Kuopio 82268
Oulu 185440- tilastoja voi lukea
Oulu (138 188)
Haukipudas (17 745)
Kempele (15 290)
Oulunsalo (9 263)
Kiiminki (4 954)
- merikaupunki
Itsäni sävähdyttää aina Oulussa käydessä valtamerilaivat, joita liikkuu Oulun edustalla hakien ja purkaen lastinsa Oulun satamissa.
Ne ovat jättimaisia Kallaveden ja Saimaan sisävesipurtiloihin verrattuna. Oulun edustan pienet saaretkin näyttävät niiden rinnalla pieniltä luodoilta. - Pysy Oulussa
ÄLÄ MUUTA, tänne tuppukylään!
Itse olen tuon virheen tehnyt:(
Tämä Kuopio on todellinen maalaiskaupunki, täynnä maalta karanneita pussihousuja. - Suolakurkunpäänsyöpä
Ouluun muutettuani petyin siihen että jo ihan ydinkeskustan viereiset korttelit ovat täynnä lähiömallin kerrostaloja, parkkialueita ja leveitä teitä. Oppi ihan uudella tavalla arvostamaan Kuopion tiiviisti rakennettua isoa kantakaupunkia.
- selvitysmies
Aika hyvin menee yleisesti ottaen vaikka myös takapakkia joissain asioissa on tullut. Noissa on mukana sekä kuopiolaisia, että ei-kuopiolaisia. Ja selvitykset tietysti ulkopuolisten tekemiä.
http://www.kuopio.fi/web/ajankohtaista/uutisarkisto?p_p_id=101_INSTANCE_vuS3&p_p_lifecycle=0&p_p_col_id=column-2&p_p_col_pos=3&p_p_col_count=9&_101_INSTANCE_vuS3_struts_action=/asset_publisher/view_content&_101_INSTANCE_vuS3_assetEntryId=3516560&_101_INSTANCE_vuS3_type=content&_101_INSTANCE_vuS3_groupId=12141&_101_INSTANCE_vuS3_urlTitle=kyselyn-perusteella-kuopiolaiset-tyytyvaisia-asuinolosuhteisiinsa&_101_INSTANCE_vuS3_redirect=/
http://www.kuopio.fi/web/ajankohtaista/uutiset/-/asset_publisher/kqM3/content/id/3176541- !!!!!
Oho, aika hyvin
"Tilastokeskuksen Taloussanomille keräämien muuttoliikettä koskevien tietojen mukaan Kuopion vetovoima on kuitenkin kasvanut merkittävästi. Tilastokeskuksen tietojen mukaan Kuopio on tällä hetkellä yksi vetovoimaisimpia kaupunkeja asukaslukuun suhteutettuna ja vetovoimaisuudessaan jo lähellä Tamperetta." - Tutki ja hutki
"Noissa on mukana sekä kuopiolaisia, että ei-kuopiolaisia"
Ensimmäisen kyselyn (ei selvitys, vaan kysely) alussa sanotaan heti "Vastaajapopulaatio valittiin satunnaisotannalla Kuopion kaupunkialueen asukkaista Väestörekisterikeskuksen henkilötietokannasta siten, että otokseen poimittiin 2500 täysiikäistä (≥ 18 v.), joille lähettiin kirjeitse kyselylomake palautuskuorineen. Lisäksi kyselystä tehtiin elektroninen web-versio, johon pystyivät vastaamaan kaikki kiinnostuneet alueen asukkaat."
Kyselyn tuloksista ei voi vetää kovinkaan yleispäteviä linjoja kuopiolaisten tilasta. Kyselyyn vastanneista lähes 20% oli yli 64 vuotiaita naisia ja yli 14% oli yli 64 vuotiaita miehiä. Reilu kolmannes vastaajista oli siis eläkeläisiä, mikäli Kuopion pyrkimys on kehittyä eläkeläisten mukaan, niin sitten kyselylle voi antaa jotain painoarvoa. Noin 65% vastaajista oli yli 45-vuotiaita.
Noin 50% vastaajista asui Keskustassa, Itkonniemi-Männistö, Puijonlaakso, Niirala tai Saarijärvi-Rahusenkangas alueella. Tuo toki selittyy hyvin pitkälti tuolla vastaajien ikäjakaumalla.
Ihan viihdyttävää luettavaa tuo kyselyn raportti, mutta ei siitä ole sen vaikuttavammaksi todistusaineistoksi kuopiolaisten yleiseen elämisen laatuun liittyen. Mielenkiintoinen yksityiskohta tässä tyytyväisten kuopiolaisten kyselyssä on (huomioiden vastaajien ikäjakauma), että sydänsairaudet ei olekaan suurin diagnosoitu sairausryhmä, vaan ykköseksi nousee masennus. Varsin ristiriitaista, että tyytyväisen porukan suurin terveydellinen rasite on masennus?
http://www.kuopio.fi/c/document_library/get_file?uuid=0965b0f5-56b5-4625-b8bc-7c19abe6d579&groupId=12141
- PoriAsiantuntija
"Varsin ristiriitaista, että tyytyväisen porukan suurin terveydellinen rasite on masennus?"
Ei. Kuopiolainen maksiimi kuuluu "täällä on helppo ellää" elikäs ollaan olevinaan tyytyväisiä - mutta oikeasti masentuneita. Mielisairaalapaikat Julkulassa (ja naapurissa Siilissä) ovat niin täynnä, että aikuisosastoilla on ollut sijoitettuina 16 v. täyttäneitä tyttöjä ja poikia. (Tämä on muuten lain vastaista). Nuoriso on ollut joko masentunutta tai "nuorisorikollisia" tyyliin ryynejä ja savuja [selkokielellä bentsoja ja kannabista] taikka sitten virkamiesten kuten geodeettiporukan lapsia.
ELIKÄS
Kuopiossa masennus on yleinen, mutta tyytyväistä esitetään.- Tutki ja hutki
Kuopiossa on tullut asuttua aikanaan vuosia, sittemmin myös Jyväskylässä ja Tampereella. Missään muualla kuin Kuopiossa en ole törmännyt niin kovaan pingottamiseen siinä "kaapunkilaesuuvessa". Savolainen lupsakkuus loistaa poissaolollaan, kun ollaan niin kovvoo kity-ihmistä, semmosta urpaania trent-setteriä ja kuulia joka lähtöön. Aikasta monella ei sitten kuuppa tuota kestä.
- 20+1
Tiesin kyllä että Kuopiolla menee suhteellisen hyvin, mutta tuo tilastokeskuksen lausunto kuulostaa tosi hyvältä. Hyvä Kuopio!!!
- Trendi on selkeä..
Jep, Kuopiolla on imua, mutta kun se imu imuttaa kaupunkiin opiskelijoita ja eläkeläisiä, joiden taloudellinen muuttovaikutus Kuopion talouteen on ollut jo vuosia miinus etumerkillä ilmaistava lukema.
Tokihan on oltava plus-merkkistäkin muutosta. Yksi sellainen on työttömyys. ELY-keskus sen jälleen kertoo.
Kuopio seutukunta muutosta maaliskuu 2013 > maaliskuu 2014 7%
Iisalmen seutukunta samalla aikavälillä - 2%
Varkauden seutukunta samassa vertailussa - 6%
Kaupunkeina vertailtuina, Kuopio 7,25%, Varkaus -8% ja Iisalmi -3,5%
http://www.ely-keskus.fi/documents/10191/2500357/Tyollisyyskatsaus maaliskuu 2014/27004644-89fb-48b9-83ae-7b892ba5e3c6
Samaan aikaan Jyväskylässä 1% ja Oulussa noin 2%
Hyvä Kuopio!
- ????
Kuopion työttömyystilanne oli vissiin aika hyvä ainakin ennen parin isohkon työnantajan lopettamista, eli lähtötilanne ei kai kovin paha. Talous on vähän heikolla hapella, mutta vähemmän kuin monella muulla paikkakunnalla. Ei tuo nyt kovin pahalle vaikuta :)
- Savo kuittaa
Jos haluaa kulkea työpaikan ja kodin väliä niin Kuopio on hyvä. Samoin eläkeläiselle.
- Anonyymi
Oulussa sentään merisatamat. Kuopiossa ei oo.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän371535Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61321- 81257
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11255Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411228Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,31225Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01214Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11190Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21160Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11136