Koominen adressi: "EI Tom of Finland -postimerkkiä Suomeen!"

ikiateisti

"Me allekirjoittaneet vaadimme, ettei Itella julkaise aikomustensa mukaisesti syksyllä homoeroottista postimerkkiä. Itellan suunnitelmissa on julkaista kuvataitelijina sekä homoikonina tunnetuksi tulleen Touko Laaksosen (1920-1991) kunniaksi oma postimerkki. Merkin kuvassa esiintyvien miesten seksuaalinen suuntauminen ei jätä tulkinnan varaa.
Emme halua, että Suomea edustetaan kotimaan ja ulkomaan lähetyksissä homoeroottisilla aiheilla."

Yhteen postimerkkiin tulee nuo pakarat ja arvaisin, että krisut ja joku persukin saa omansa.

http://www.itella.fi/tiedotteet/images/2014/20140413_tom_of_finland_450.jpg

http://www.adressit.com/ei_tom_of_finland_-postimerkkia_suomeen

328

809

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • :))

      Kaikke ne jaksavatkin:) Olkoon ostamatta, jos noin närkästyttää.

      • Ostaa ne kuitenkin ;-)


      • ikiateisti kirjoitti:

        Ostaa ne kuitenkin ;-)

        Taidanpa ostaa ison läjän niitä ja lähettää SamiAalle,Jaakobille Päivi Räsäselle ja Putinille jouluksi joulukortin.. :)


      • Ilkeilyä ; )

        Mitäpä jos pistettäisiin Päivi R:lle muutama kijre menemään varustettuna Tomin merkillä ja kirjeen sisällä pari käyttämätöntä merkkiä niin voisi olla vinkeää jos rva. R. nuolaisisi postimerkit seuraaviin lähetyksiinsä.

        Pyydän anteeksi- nyt olin pääsiäistrolli.



      • :))
        satan kirjoitti:

        Taidanpa ostaa ison läjän niitä ja lähettää SamiAalle,Jaakobille Päivi Räsäselle ja Putinille jouluksi joulukortin.. :)

        Ensiksi sinun pitäisi tietää kyseisten heppujen osoitteet. Minä en tiedä, mutta toivottavasti eivät asu naapurissa. Putin varmaan löytyy Kremlistä, Räsänen eduskunnasta, mutta nuo kaksi muuta voivat olla missä vaan, vaikka Alaskassa. Toivottavasti ei sentään, Sarah Palin on jo tarpeeksi iso rangaistus sen osavaltion asukkaille. Rangaistus mistä? Mitä pahaa he muka ovat tehneet?


      • satan kirjoitti:

        Taidanpa ostaa ison läjän niitä ja lähettää SamiAalle,Jaakobille Päivi Räsäselle ja Putinille jouluksi joulukortin.. :)

        Kremliin isoläjä postia menemään, kuten aikoinaan laittoivat Conan O'Brianille. Varmasti arvostaisivat.


      • :))
        atac kirjoitti:

        Kremliin isoläjä postia menemään, kuten aikoinaan laittoivat Conan O'Brianille. Varmasti arvostaisivat.

        Joo, Putin varmaan tykkäisi:)


      • :)) kirjoitti:

        Joo, Putin varmaan tykkäisi:)

        Putin on minusta pelkkä tunteeton rationalisti, joka uhraisi vaikka Kultakello-Kirilin pään, mikäli voisi sillä varmistaa valtansa.


      • zyrt
        ikiateisti kirjoitti:

        Putin on minusta pelkkä tunteeton rationalisti, joka uhraisi vaikka Kultakello-Kirilin pään, mikäli voisi sillä varmistaa valtansa.

        Voi olla, mutta Kirill on niin vahva Putinin tukija, että ehkä hän ei sentään sitä tekisi. Eikä Lubjankaakaan taida enää olla käytössä muuten kuin turistikierroksille. Mutta onhan Venäjällä muita vankiloita vaikka kuinka paljon.


      • zyrt kirjoitti:

        Voi olla, mutta Kirill on niin vahva Putinin tukija, että ehkä hän ei sentään sitä tekisi. Eikä Lubjankaakaan taida enää olla käytössä muuten kuin turistikierroksille. Mutta onhan Venäjällä muita vankiloita vaikka kuinka paljon.

        Ei tietenkään uhraa, nyt ja tässä tilanteessa, koska Kirill on hyvä apu Putinille.


      • zyrt
        ikiateisti kirjoitti:

        Ei tietenkään uhraa, nyt ja tässä tilanteessa, koska Kirill on hyvä apu Putinille.

        Ja Putin on hyvä apu Kirillille. Ei tarvitse tötteröhatun pelätä verotarkastuksia.


      • dfghf
        ikiateisti kirjoitti:

        Eiköhän ne Oinoset, Hakkaraiset, Räsäset ja Soinit saa omat kuvapostikorttinsa varustettuna Tom of Finlandin piirroksella ja postimerkillä.

        Tuolle kokoomuksen Kurviselle en kuitenkaan lähettäisi.
        Saattaisi Eskon hymy hyytyä viimeisen kerran.

        https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRMoZFxiz4RImRRor3j5XZX62VAhXn-VnHlGA7fST0S9KsEWV-AUQ

        Nettihumoristi heitti läppää postimerkkien antisemitistisistä symboleista ja PSn Hakkarainen teki eduskuntakyselyn, ihan samoilla sanoilla kuin humoristi oli vitsaillut, ja toinen tollo Niikko heti messissä allekirjoittamassa.

        Tehdään postimerkki siitä Hakkaraisen lähettämästä kikkelinsä kuvasta, saapahan maailma nauraa, saadaan positiivista julkisuutta, se oliskin eka kerta Hakkaraiselle kun sais positiivista huomiota aikaan.


      • kjjf
        dfghf kirjoitti:

        Nettihumoristi heitti läppää postimerkkien antisemitistisistä symboleista ja PSn Hakkarainen teki eduskuntakyselyn, ihan samoilla sanoilla kuin humoristi oli vitsaillut, ja toinen tollo Niikko heti messissä allekirjoittamassa.

        Tehdään postimerkki siitä Hakkaraisen lähettämästä kikkelinsä kuvasta, saapahan maailma nauraa, saadaan positiivista julkisuutta, se oliskin eka kerta Hakkaraiselle kun sais positiivista huomiota aikaan.

        Ei persut oppineet mitään siitäkään kun esittivät että heteroavioliitosa elävät synnyttäneet naiset pääsis eläkkeelle vuosia aikaisemmin kuin muut. PS-kansanedustajat rynnivät allekijoittamaan aloitteen hätiköiden tuskin sitä edes kokonaan, ainakaan ajatuksella, lukien tai sitten eivät vain tajua lukemaansa ja sen todellista merkitystä.

        Ihan uutta eduskuntaryhmänjohtajaansa myöten hätiköitiin ja sitten osa, mm. viimemainittu, häpeissään perui allekirjoituksensa, kun tajusi kuinka tolkuton esitys oli, ja vieläpä perustuslainkin vastainen.

        Kun ihminen jolla on arvot kohdallaan ja järki päässä sanoo piruuttaan jotain oikein typerää, niin typerykset kiljuvat riemusta: "Kerrankin oikeaan puhetta. Ihan niin kuin minäkin ajattelen, en vain ole osannut sitä sanoiksi pukea. Kiitos, kun puit ajatukseni sanoiksi!"


      • 878

        saastuttaa yhteiskuntaa-- vaikkei ostaskaa-- vaikutus on kokonaisvaltainen

        noillekko miehille pitäisi antaa adoptio-oikeus pieniin poikiin ja tyttöihin ??

        antakaa te atet lapsenne noille adoptoitavaksi


        homomerkit vahvistavat käsitystä että homous on pääasiassa irstailumuoto ja -muoti


      • dfghf kirjoitti:

        Nettihumoristi heitti läppää postimerkkien antisemitistisistä symboleista ja PSn Hakkarainen teki eduskuntakyselyn, ihan samoilla sanoilla kuin humoristi oli vitsaillut, ja toinen tollo Niikko heti messissä allekirjoittamassa.

        Tehdään postimerkki siitä Hakkaraisen lähettämästä kikkelinsä kuvasta, saapahan maailma nauraa, saadaan positiivista julkisuutta, se oliskin eka kerta Hakkaraiselle kun sais positiivista huomiota aikaan.

        dfghf

        >>>Hakkarainen teki eduskuntakyselyn... ja toinen tollo Niikko heti messissä


      • zyrt kirjoitti:

        Ja Putin on hyvä apu Kirillille. Ei tarvitse tötteröhatun pelätä verotarkastuksia.

        Luin, että Putinilla on 40 miljardia euroa Sveitsin pankeissa ja ne uhattiin pistää jäihin. Ei siis ihan pee-aa. Tuon vertainen summa kettuisi jo Puuttiniakin.


      • ...
        878 kirjoitti:

        saastuttaa yhteiskuntaa-- vaikkei ostaskaa-- vaikutus on kokonaisvaltainen

        noillekko miehille pitäisi antaa adoptio-oikeus pieniin poikiin ja tyttöihin ??

        antakaa te atet lapsenne noille adoptoitavaksi


        homomerkit vahvistavat käsitystä että homous on pääasiassa irstailumuoto ja -muoti

        Tätä yhteiskuntaa ei saastuta ketään muut kun te kristityt!


      • Täysin ainutlaatuist

        Täysin ainutlaatuista-Yhdysvalloista tilataan roppakaupalla Tom of Finland -postimerkkejä!!


        Tom of Finland -homopostimerkkiin kohdistunut tilausvyöry jatkui perjantainakin, kun Itella sai vihdoin verkkokauppansa toimimaan.
        Itellan nettikauppa kaatui torstaina tilausvyöryn vuoksi kohutun Tom of Finland -merkin ennakkomyynnin alettua.

        - Torstai-iltaan mennessä merkkiä oli myyty jo pitkälti toistakymmentä tuhatta kappaletta, kertoo Itellan tuotepäällikkö Petri Pohjolainen.

        Tilauksista enemmistö tuli Suomesta, mutta seuraavaksi eniten merkkiä ostettiin Yhdysvaltoihin. Loput tilaukset jakautuvat muiden Euroopan maiden osalle.

        Syyskuun 8. päivä virallisesti ilmestyvästä Tom of Finland –merkistä otetaan 200 000 kappaleen painos, josta siis jo noin 10 prosenttia on myyty kahden ensimmäisen ennakkomyyntipäivän aikana.

        - Tämä on täysin ainutlaatuista. Kyselyitä merkistä tulee tulvimalla. Ja erityisesti ulkomailta. Siksi ainut keino meillä vastata kysyntään oli laittaa merkki välittömästi ennakkomyyntiin, Pohjolainen kertoo.

        Kolmen merkin erikoisarkki maksaa verkkokaupassa 3 euroa, eikä sille ole asetettu myyntirajoituksia.

        - Suurimmat yksittäiset tilaukset ovatkin olleet useita satoja arkkeja per tilaaja. Ne on tehty Yhdysvalloista.

        Itella varautuu ottamaan lisäpainoksen Tom of Finland-merkeistä, mikäli ennakkomyynti osoittaa, ettei merkkejä riitä varsinaiseksi julkaisupäiväksi.

        Tom of Finland –merkin ensijulkaisuleimauksia tehdään 8.9. Tampereella uuden postimuseon avajaisissa.

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288681475044.html


        Tästä tulee vielä kova keräilykohde ja hyvä bisnes.
        jos ostaa nyt 10kpl a3e kpl ja myy sitten amazonissa tai ebayssa 20e kpl kun loppuvat.
        paljonko tulee voittoa?! Bissnesmiehet älyää ostaa nyt halvalla ja myysä sit kalliilla.


        Kaik maailman homotit haluu tän merkkiarkin!


      • ,,..,,..,,
        878 kirjoitti:

        saastuttaa yhteiskuntaa-- vaikkei ostaskaa-- vaikutus on kokonaisvaltainen

        noillekko miehille pitäisi antaa adoptio-oikeus pieniin poikiin ja tyttöihin ??

        antakaa te atet lapsenne noille adoptoitavaksi


        homomerkit vahvistavat käsitystä että homous on pääasiassa irstailumuoto ja -muoti

        Tuskin sinäkään seksiäsi harrastat lasten läsnäollessa, vai? Toivottavasti et, vaikka näin muista oletat.


    • Kyllästynyt

      Haha juu, kohta varmaan taas roviot palamaan, että saadaan vääränlaiset postimerkit, kirjat, maalaukset jne tuhottua :P Voi elämän kevät...

      • Kristillinen vaikuttaminen tuntuukin olevan yhtä kuin jonkin asian vastustaminen.

        Jos kaikki olisi aina haranneet vastaan samalla sinnikkyydellä, kuin kristityt vaikka tätä postimerkkiasiaa, niin pyöräkin olis jäänyt keksimättä.


      • Kyllästynyt
        ikiateisti kirjoitti:

        Kristillinen vaikuttaminen tuntuukin olevan yhtä kuin jonkin asian vastustaminen.

        Jos kaikki olisi aina haranneet vastaan samalla sinnikkyydellä, kuin kristityt vaikka tätä postimerkkiasiaa, niin pyöräkin olis jäänyt keksimättä.

        Sitä on vain niin vaikea ymmärtää. Joku postimerkkikin. Minulle ei tapaa tulla edes mieleen, että minun tulisi pitää kaikista postimerkeistä tai jos en pidä, se pitää jättää julkaisematta. Miten ihmeessä tällaisestakin asiasta voi rinta rottingilla paheksuen vaatia vain oman tahdon toteutumista?

        Ja kommenteissa toki päästään taas sfääreihin, miten homot kuulemma vaativat kaikenlaista jne. En muista ikinä nähneeni aloitetta tai tällaista vinkumista mistään heteroerotiikasta tmv.


      • Kyllästynyt kirjoitti:

        Sitä on vain niin vaikea ymmärtää. Joku postimerkkikin. Minulle ei tapaa tulla edes mieleen, että minun tulisi pitää kaikista postimerkeistä tai jos en pidä, se pitää jättää julkaisematta. Miten ihmeessä tällaisestakin asiasta voi rinta rottingilla paheksuen vaatia vain oman tahdon toteutumista?

        Ja kommenteissa toki päästään taas sfääreihin, miten homot kuulemma vaativat kaikenlaista jne. En muista ikinä nähneeni aloitetta tai tällaista vinkumista mistään heteroerotiikasta tmv.

        Kyllästynyt

        >>>Miten ihmeessä tällaisestakin asiasta voi rinta rottingilla paheksuen vaatia vain oman tahdon toteutumista?


      • ikiateisti kirjoitti:

        Kyllästynyt

        >>>Miten ihmeessä tällaisestakin asiasta voi rinta rottingilla paheksuen vaatia vain oman tahdon toteutumista?

        Katsoin tuota Patmoksen pätkää eteenpäin ja mitä sanoikaan SEKL:n pastori Mika Ebeling kohdassa 6.25:

        "Raamattu kertoo, että Jeesus oli kaikessa kiusattu, samalla tavoin, kuin mekin. Minä olen miettinyt jopa sitä, että tämä saattaisi pitää sisällään myös homoseksuaalisen kiusauksen."

        Eli tuon Patmoksessa esiintyneen pastorin mielestä Jeesuksella saattoi olla myös homoeroottisia tuntemuksia.

        Tuo oli yllävä ja ehkä Setaakin kiinnostava pohdinta SEKL:n piiripastorilta.

        http://patmos.studio24.fi/media/homoseksualismi_ja_raamattu/474


      • ikiateisti kirjoitti:

        Katsoin tuota Patmoksen pätkää eteenpäin ja mitä sanoikaan SEKL:n pastori Mika Ebeling kohdassa 6.25:

        "Raamattu kertoo, että Jeesus oli kaikessa kiusattu, samalla tavoin, kuin mekin. Minä olen miettinyt jopa sitä, että tämä saattaisi pitää sisällään myös homoseksuaalisen kiusauksen."

        Eli tuon Patmoksessa esiintyneen pastorin mielestä Jeesuksella saattoi olla myös homoeroottisia tuntemuksia.

        Tuo oli yllävä ja ehkä Setaakin kiinnostava pohdinta SEKL:n piiripastorilta.

        http://patmos.studio24.fi/media/homoseksualismi_ja_raamattu/474

        Muistan Ebelingin päässeen Hesarin Nyt-liitteeseen joskus kymmenisen vuotta sitten ja puhuneen aika hassuja. On käynyt mielessä, olisiko kreationismipalstalla saarnaava miikanaahum yksi ja sama tyyppi?


      • poikjuhg kirjoitti:

        Muistan Ebelingin päässeen Hesarin Nyt-liitteeseen joskus kymmenisen vuotta sitten ja puhuneen aika hassuja. On käynyt mielessä, olisiko kreationismipalstalla saarnaava miikanaahum yksi ja sama tyyppi?

        poikjuhg

        >>>Muistan Ebelingin ... kymmenisen vuotta sitten...puhuneen aika hassuja.


      • 878
        ikiateisti kirjoitti:

        Kristillinen vaikuttaminen tuntuukin olevan yhtä kuin jonkin asian vastustaminen.

        Jos kaikki olisi aina haranneet vastaan samalla sinnikkyydellä, kuin kristityt vaikka tätä postimerkkiasiaa, niin pyöräkin olis jäänyt keksimättä.

        ei, kyllä me fanitamme iankaikkista elämää taivaassa ja Jeesusta ja Jumalaa ja terveitä elämäntapoja ja oikeudenmukaisuutta ja lähimmäisen rakkautta ja evankeliumin julistamista ja hyviä tapoja ja jne jne

        ateilla pääasiallinen elämänsisältö näyttää olevan kristinuskon vastustaminen vaikka heillä ei ole perusteita vastustamiselle eikä perusteita oman vakaumuksensa totuudellisuudelle--- sorry mutta vaikuttaa köyhältä, kuivalta elämältä


      • 787
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Sitä on vain niin vaikea ymmärtää. Joku postimerkkikin. Minulle ei tapaa tulla edes mieleen, että minun tulisi pitää kaikista postimerkeistä tai jos en pidä, se pitää jättää julkaisematta. Miten ihmeessä tällaisestakin asiasta voi rinta rottingilla paheksuen vaatia vain oman tahdon toteutumista?

        Ja kommenteissa toki päästään taas sfääreihin, miten homot kuulemma vaativat kaikenlaista jne. En muista ikinä nähneeni aloitetta tai tällaista vinkumista mistään heteroerotiikasta tmv.

        vaikea ymmärtää suvivirren laulamisen kieltojuttua--- aivan älytöntä
        etkö tajua että postimerkkivalintakin muokkaa arvovalintaa, saastuttaa mainostaa pornoa jne , miksi nuo natsien näköiset miehet ovat postimerkissä-- antaisitko lapsesi heille adoptoitavaksi

        pitäisi olla merkki jossa lukee Jeesus pelastaa ja tekstiin sopiva kuva


      • 543345
        878 kirjoitti:

        ei, kyllä me fanitamme iankaikkista elämää taivaassa ja Jeesusta ja Jumalaa ja terveitä elämäntapoja ja oikeudenmukaisuutta ja lähimmäisen rakkautta ja evankeliumin julistamista ja hyviä tapoja ja jne jne

        ateilla pääasiallinen elämänsisältö näyttää olevan kristinuskon vastustaminen vaikka heillä ei ole perusteita vastustamiselle eikä perusteita oman vakaumuksensa totuudellisuudelle--- sorry mutta vaikuttaa köyhältä, kuivalta elämältä

        "kyllä me fanitamme iankaikkista elämää taivaassa ja Jeesusta ja Jumalaa ja terveitä elämäntapoja ja oikeudenmukaisuutta ja lähimmäisen rakkautta ja evankeliumin julistamista ja hyviä tapoja"

        Homojen vainoamista, maailmansotia, ristiretkiä, noitavainoja, orjuutta ja noitavainoja.

        Tosia hyviä tapoja hihu!


      • ...
        787 kirjoitti:

        vaikea ymmärtää suvivirren laulamisen kieltojuttua--- aivan älytöntä
        etkö tajua että postimerkkivalintakin muokkaa arvovalintaa, saastuttaa mainostaa pornoa jne , miksi nuo natsien näköiset miehet ovat postimerkissä-- antaisitko lapsesi heille adoptoitavaksi

        pitäisi olla merkki jossa lukee Jeesus pelastaa ja tekstiin sopiva kuva

        Voisihan postimerkissä olla homoeroottinen jeesus!

        https://pbs.twimg.com/profile_images/122637951/gay_jesus.jpg

        http://loltheists.com/wp-content/uploads/2011/01/jesus-gay.png


    • slippery slope

      Joo nythän on niin, että niistä postimerkeistä saa Suomesta homomyönteisen kuvan. Siitä taas seuraa, että kaikki vainotut homot läi-idästä ja Venäjältä ja PohjoisKoreasta tulee tänne sankoin joukoin hakemaan turvapaikkaa. Kohta täällä ei ole enää muita kuin niitä pakolaishomoja ja suomalaiset häviää sukupuuttoon ja Suomi julistetaan maailman ensimmäiseksi homovaltioksi.

      • ................

        Kovasti pettyisivät jos tänne tulisivat. :)


      • ................ kirjoitti:

        Kovasti pettyisivät jos tänne tulisivat. :)

        Meinaatko tosiaan että postimerkeistä seuraisi suomen tuho? :) hä hää häää...


      • slippery slope
        satan kirjoitti:

        Meinaatko tosiaan että postimerkeistä seuraisi suomen tuho? :) hä hää häää...

        No näinhän tässä on pakkokin meinata ihan jo nikinkin takia ;) Hähähähähääää!


      • slippery slope kirjoitti:

        No näinhän tässä on pakkokin meinata ihan jo nikinkin takia ;) Hähähähähääää!

        Jos teologian dosentti Juha Ahviota on uskominen, niin tuollaisen merkin nuolaisu voi viedä kadotukseen. ;-)


      • ikäväää...
        ikiateisti kirjoitti:

        Jos teologian dosentti Juha Ahviota on uskominen, niin tuollaisen merkin nuolaisu voi viedä kadotukseen. ;-)

        Voi voi sitä huononäköistä mummo ja vaariraukkaa joka lapsenlapselle korttia laittaessa ihan vahingossa on ostanut vääränlaisen postimerkin! Sääliksi käy, varsinkin jos on ollut ikänsä elävässä uskossa... Ja huonosti käy.


      • ikäväää... kirjoitti:

        Voi voi sitä huononäköistä mummo ja vaariraukkaa joka lapsenlapselle korttia laittaessa ihan vahingossa on ostanut vääränlaisen postimerkin! Sääliksi käy, varsinkin jos on ollut ikänsä elävässä uskossa... Ja huonosti käy.

        Juu. samoin käy huonosti jos nuolaisee muumipeikko, Mannerheim, Halonen tai kekkosen-postimerkkiä.


      • satan kirjoitti:

        Juu. samoin käy huonosti jos nuolaisee muumipeikko, Mannerheim, Halonen tai kekkosen-postimerkkiä.

        Kun tuossa yksi SEKL:n pastori epäili, että Jeesuksella saattoi muidenkin kokemiensa kiusausten ohella olla myös homoeroottisia kiusauksia, niin entäpä jos, tasapuolisuuden nimessä ja uskovia kunnioittaen, ensi pääsiäisenä julkaistaisiin Jeesuksesta homoeroottiset postimerkit.


      • ikiateisti kirjoitti:

        Kun tuossa yksi SEKL:n pastori epäili, että Jeesuksella saattoi muidenkin kokemiensa kiusausten ohella olla myös homoeroottisia kiusauksia, niin entäpä jos, tasapuolisuuden nimessä ja uskovia kunnioittaen, ensi pääsiäisenä julkaistaisiin Jeesuksesta homoeroottiset postimerkit.

        Jeesustahan ei tunnetusti kiinnostanut naisen seura, 12 nuorem miehen kylläkin ja Juudaksenkin hän pisti öljyämään jalkansa.
        :/


      • Aada agnostikko
        ikiateisti kirjoitti:

        Jos teologian dosentti Juha Ahviota on uskominen, niin tuollaisen merkin nuolaisu voi viedä kadotukseen. ;-)

        ikiateistille: Niin tosiaan, Juha Ahvio on teologian dosentti.Kyllä on nyt lampaat korkeasti koulutetun tutkijan saaneet paimeneksi.
        Tulee mieleen eräs homomiehiä eheytellyt kirkkoherra Nokialata.


      • Aada agnostikko kirjoitti:

        ikiateistille: Niin tosiaan, Juha Ahvio on teologian dosentti.Kyllä on nyt lampaat korkeasti koulutetun tutkijan saaneet paimeneksi.
        Tulee mieleen eräs homomiehiä eheytellyt kirkkoherra Nokialata.

        Ahvion jutuista vain paistaa läki erittäin suuri halu vakuuttaa lukijansa argumenteilla, joihin kaikkiin hän itse tuskin itse uskoo. Mutta on ainakin ahkera kynämies.


      • 878
        ikäväää... kirjoitti:

        Voi voi sitä huononäköistä mummo ja vaariraukkaa joka lapsenlapselle korttia laittaessa ihan vahingossa on ostanut vääränlaisen postimerkin! Sääliksi käy, varsinkin jos on ollut ikänsä elävässä uskossa... Ja huonosti käy.

        pöh - huononäköiselle ei ole arvovalinta

        nuolkaa vaan ihan rauhassa homojen takapuolta kun se noin teitä kiinnostaa


      • pöh
        ikiateisti kirjoitti:

        Ahvion jutuista vain paistaa läki erittäin suuri halu vakuuttaa lukijansa argumenteilla, joihin kaikkiin hän itse tuskin itse uskoo. Mutta on ainakin ahkera kynämies.

        pöh pöh


      • ...
        878 kirjoitti:

        pöh - huononäköiselle ei ole arvovalinta

        nuolkaa vaan ihan rauhassa homojen takapuolta kun se noin teitä kiinnostaa

        Raamatun mukaanhan kehitysvammaisuus sekä huono näkö on valinta ja synnin seuraus.


      • 878
        ... kirjoitti:

        Raamatun mukaanhan kehitysvammaisuus sekä huono näkö on valinta ja synnin seuraus.

        eipäs ole--miksi valehtelet

        tietysti kaikki vajavaisuus on maapallolla syntiinlankeemuksen seuraus--muutenhan me elettäs paratiisissa-höh

        mutta kehitysvammaisuus ja sairaus EI ole henk kohtaisen synnin seuraus--- pliis vähä rehellisyyttä


      • 1125
        Aada agnostikko kirjoitti:

        ikiateistille: Niin tosiaan, Juha Ahvio on teologian dosentti.Kyllä on nyt lampaat korkeasti koulutetun tutkijan saaneet paimeneksi.
        Tulee mieleen eräs homomiehiä eheytellyt kirkkoherra Nokialata.

        karavaani kulkee koirat haukkuu


      • 3. moos
        878 kirjoitti:

        eipäs ole--miksi valehtelet

        tietysti kaikki vajavaisuus on maapallolla syntiinlankeemuksen seuraus--muutenhan me elettäs paratiisissa-höh

        mutta kehitysvammaisuus ja sairaus EI ole henk kohtaisen synnin seuraus--- pliis vähä rehellisyyttä

        Ei ehkä ole mutta ei vammaisia päästetä lähelle Jumalan alttariakaan...

        "16. Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        17. "Puhu Aaronille ja sano: jos jossakin sinun jälkeläisistäsi, tulevissa sukupolvissa, on joku vamma, älköön hän lähestykö uhraamaan Jumalansa leipää.
        18. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton,
        19. jalkansa tai kätensä taittanut,
        20. kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai kuohittu.
        21. Pappi Aaronin jälkeläisistä älköön kukaan, jossa on joku vamma, lähestykö uhraamaan Herran uhreja; hänessä on vamma, sentähden hän älköön lähestykö uhraamaan Jumalansa leipää.
        22. Kuitenkin hän syököön Jumalansa leipää, sekä korkeasti-pyhää että pyhää.
        23. Mutta älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni; sillä minä olen Herra, joka pyhitän heidät." "


    • Varmasti monet taas valittavat kuinka joka tuutista tulee sitä homopropagandaa, tällä kertaa postimerkkien muodossa. Moinen ylireagointi on varsi huvittavaa ja näkyy oikeasti kaikkialla missä homoseksuaalisuus ei olevisusti piilossa pidettävä asia ja täten homous on näkyvää.

      Se on huvittavaa kuinka pieninkin viittaus homoseksuaalisuuteen tulkitaan homopropagandaksi, kun toisaalta samat eivät tunnu huomaavan kuinka joka paikka on oikeasti tungettu täyteen viittauksia heteroseksuaalisuuteen, usein jopa aivan täysin tarpeettomasti.

    • lentävä lehmä

      Rohkenen olla sitä mieltä että Tom on yliarvostettu. Hänhän piirsi käytännössä yhtä ja samaa hahmoa vuosikymmenestä toiseen. Niin tekevät sarjakuvapiirtäjätkin, mutta heillä on sentään tarinoinninkin taito.

      • Itse näen tämän positiivisena ja ainakin osaksi poliittisena signaalina, missä myös homoseksuaali taiteilija ja hänen työnsä julkisesti korotetaan samalle tasolle heteroiden kanssa.


      • ateistix
        ikiateisti kirjoitti:

        Itse näen tämän positiivisena ja ainakin osaksi poliittisena signaalina, missä myös homoseksuaali taiteilija ja hänen työnsä julkisesti korotetaan samalle tasolle heteroiden kanssa.

        Tuntuu omituiselta, että jonkun taiteilijan maalaukset, grafiikka, runous, tai muu kirjallisuus arvostettaisiin sen perusteella onko hän homoseksuaali, biseksuaali tai heteroseksuaali, tai peräti aseksuaali.


      • zyrt
        ateistix kirjoitti:

        Tuntuu omituiselta, että jonkun taiteilijan maalaukset, grafiikka, runous, tai muu kirjallisuus arvostettaisiin sen perusteella onko hän homoseksuaali, biseksuaali tai heteroseksuaali, tai peräti aseksuaali.

        Ei sillä pitäisi mitään merkitystä ollakaan, mutta aikoinaan puhuttiin esimerkiksi naistaiteiljoista ja kun oli maalauksista kyse, niin heidän teoksiaan ei arvostettu. Mitähän mahtavat maksaa suomalaisten naismaalareiden työt nykyään.

        Helene Schjerfbeck oli taiteilja, jonka töitä ei juurikaan hänen elinaikanaan arvostettu, mutta nyt niistä maksetaan miljoonia. Entä mitä teki Tove Jansson. No, hänhän oli aikoinaan rikollinen, koska oli homoseksuaali, mutta silti teki valtavasti hienoja töitä. Eihän ihmisen sukupuolella tai seksuaalisella suuntautumisella pitäisi olla mitään merkitystä siihen, miten hänen taidettaan arvostetaan.


      • zyrt kirjoitti:

        Ei sillä pitäisi mitään merkitystä ollakaan, mutta aikoinaan puhuttiin esimerkiksi naistaiteiljoista ja kun oli maalauksista kyse, niin heidän teoksiaan ei arvostettu. Mitähän mahtavat maksaa suomalaisten naismaalareiden työt nykyään.

        Helene Schjerfbeck oli taiteilja, jonka töitä ei juurikaan hänen elinaikanaan arvostettu, mutta nyt niistä maksetaan miljoonia. Entä mitä teki Tove Jansson. No, hänhän oli aikoinaan rikollinen, koska oli homoseksuaali, mutta silti teki valtavasti hienoja töitä. Eihän ihmisen sukupuolella tai seksuaalisella suuntautumisella pitäisi olla mitään merkitystä siihen, miten hänen taidettaan arvostetaan.

        Ja olihan Tom of Finland kovin arvostettu taiteilija USA:n länsirannikolla.


      • zyrt
        ikiateisti kirjoitti:

        Ja olihan Tom of Finland kovin arvostettu taiteilija USA:n länsirannikolla.

        Oli todellakin. Mikäs siinä, taide kuin taide, ei kaiken taiteen tarvitse kaikkia miellyttääkään. Onkin ihan hullua että jostain postimerkistä nostetaan tuollainen haloo. Ostelkoon kukkapostimerkkejä ne, jotka eivät noista kuvista pidä.


      • zyrt kirjoitti:

        Oli todellakin. Mikäs siinä, taide kuin taide, ei kaiken taiteen tarvitse kaikkia miellyttääkään. Onkin ihan hullua että jostain postimerkistä nostetaan tuollainen haloo. Ostelkoon kukkapostimerkkejä ne, jotka eivät noista kuvista pidä.

        zyrt

        Itse asiassa aika ennakkoluuloton veto Itellasta.
        Mutta oletan, että tuo jonkinlainen homoeroottisen taiteen legitimitointi eli [kuten itse tuon käsitän] yjulkinen hyväksyminen osaksi yhteiskuntaa, oli mukana päätöksessä.

        ps zyrt, kun toisessa ketjussa sanoit, että:
        >>>En hesarin sivuille pääse, koska ne viis ns. ilmaista juttua on luettu


      • zyrt
        ikiateisti kirjoitti:

        zyrt

        Itse asiassa aika ennakkoluuloton veto Itellasta.
        Mutta oletan, että tuo jonkinlainen homoeroottisen taiteen legitimitointi eli [kuten itse tuon käsitän] yjulkinen hyväksyminen osaksi yhteiskuntaa, oli mukana päätöksessä.

        ps zyrt, kun toisessa ketjussa sanoit, että:
        >>>En hesarin sivuille pääse, koska ne viis ns. ilmaista juttua on luettu

        Kiitos vihjeistä hesarin suhteen, mutta enpä taida viitsiä. Tai no, katsotaan jos jotain näillä alliergianvetisillä silmillä näkisi.


      • zyrt kirjoitti:

        Kiitos vihjeistä hesarin suhteen, mutta enpä taida viitsiä. Tai no, katsotaan jos jotain näillä alliergianvetisillä silmillä näkisi.

        Mutta jatkossa. Itseäni joskus harmitti sama asia ja joku antoi tuon neuvon, joten jaoin sen. Sama parin uutisen lukuoikeus kun näyttää näyttää olevan aika yleinen.


      • Ei taidetta
        ateistix kirjoitti:

        Tuntuu omituiselta, että jonkun taiteilijan maalaukset, grafiikka, runous, tai muu kirjallisuus arvostettaisiin sen perusteella onko hän homoseksuaali, biseksuaali tai heteroseksuaali, tai peräti aseksuaali.

        Miks pitäis jonkun äijän persettä katella? Homopakkosyöttöä. Ei siitä muuta viestiä saa irti kuin yhteiskuntapolitiikkaa. Ymmärtäis tuon vähemmälläkin.


      • ---
        Ei taidetta kirjoitti:

        Miks pitäis jonkun äijän persettä katella? Homopakkosyöttöä. Ei siitä muuta viestiä saa irti kuin yhteiskuntapolitiikkaa. Ymmärtäis tuon vähemmälläkin.

        Ongelmaasi on olemassa hyvin yksinkertainen ratkaisu: Älä katsele äijien perseitä.


      • 2 4 6
        Ei taidetta kirjoitti:

        Miks pitäis jonkun äijän persettä katella? Homopakkosyöttöä. Ei siitä muuta viestiä saa irti kuin yhteiskuntapolitiikkaa. Ymmärtäis tuon vähemmälläkin.

        "Ei taidetta"

        Eihän sinun ole kenenkään perseitä pakko katsella. Ei naisten eikä miesten. Et varmaankaan käy koskaa myöskään taidenäyttelyissä, joissa on paljon esillä alastonmaalauksia.

        Älä myöskään mene eduskuntasaliin. Saatat järkyttyä.

        http://www.nuorteneduskunta.fi/sites/nuorteneduskunta.fi/files/images/page/Veistossarja.jpg


      • heteroäijä
        Ei taidetta kirjoitti:

        Miks pitäis jonkun äijän persettä katella? Homopakkosyöttöä. Ei siitä muuta viestiä saa irti kuin yhteiskuntapolitiikkaa. Ymmärtäis tuon vähemmälläkin.

        Ongelma on siis siinä että haluat niitä katsella, ehkä alitajuisesti kiinnostaakin. Minulta menee täysin ohi jos näen jotain homoilua. Eipä minua hirveästi kyllä kiinnosta tai häiritse muutkaan eroottiset mainokset/taiteelliset ilmaisut sun muut oli niissä miehiä tai naisia.


      • zyrt
        ikiateisti kirjoitti:

        Mutta jatkossa. Itseäni joskus harmitti sama asia ja joku antoi tuon neuvon, joten jaoin sen. Sama parin uutisen lukuoikeus kun näyttää näyttää olevan aika yleinen.

        Tallensin tuon ohjeen vastaisuuden varalle koneelleni. Muutamat lehdet ovat lähteneet tuolle maksulliselle linjalle nettilehdissään, mutta ei se niiden taloutta taida parantaa.


      • 878
        --- kirjoitti:

        Ongelmaasi on olemassa hyvin yksinkertainen ratkaisu: Älä katsele äijien perseitä.

        näyttää olevan kovasti esiillä-- joillain kansanryhmillä on kova halu näytellä miesten perseitä--- mistähän se johtuu??


      • 878

      • 878
        ateistix kirjoitti:

        Tuntuu omituiselta, että jonkun taiteilijan maalaukset, grafiikka, runous, tai muu kirjallisuus arvostettaisiin sen perusteella onko hän homoseksuaali, biseksuaali tai heteroseksuaali, tai peräti aseksuaali.

        ei kai arvioidakaan-- vaan taiteen tuoman vaikutelman mukaan

        jos homo olisi maalannut esim volgan lautturit , niin se olisi mielestäni edelleen hyvä taulu


      • hauskaa2014
        878 kirjoitti:

        ei kai arvioidakaan-- vaan taiteen tuoman vaikutelman mukaan

        jos homo olisi maalannut esim volgan lautturit , niin se olisi mielestäni edelleen hyvä taulu

        Vaikka Itellan postimerkit olisi maalannut maailman arvostetuin ihminen, kaikkien ja minun mielestäni, niin merkit olisi mielestäni edelleen jätettävä julkaisematta.

        Eikö olekin hauskaa. Koska käytin samaa argumenttia kuin sinä, olen oikeassa ja siksi ette voi kieltää mielipidettäni.


      • 878
        hauskaa2014 kirjoitti:

        Vaikka Itellan postimerkit olisi maalannut maailman arvostetuin ihminen, kaikkien ja minun mielestäni, niin merkit olisi mielestäni edelleen jätettävä julkaisematta.

        Eikö olekin hauskaa. Koska käytin samaa argumenttia kuin sinä, olen oikeassa ja siksi ette voi kieltää mielipidettäni.

        olen samaa mieltä

        tuota juuri tarkoitin mitä sanoit -- volgan lauttureissa ei ole mitään homopropagandaa

        merkit tosiaan pitäisi jättää julkaisematta sen huonon propagandan vuoksi

        ilmaisin huonosti asiani


      • sefsefs
        878 kirjoitti:

        näyttää olevan kovasti esiillä-- joillain kansanryhmillä on kova halu näytellä miesten perseitä--- mistähän se johtuu??

        Taitaa sinulla olla vaan kiinnostus äijien peseihin.


      • ...
        878 kirjoitti:

        on eri juttu

        mieti ite

        Eli olet sitä mieltä että sinä saat päättää mikä on taidetta ja mikä ei.


      • ...
        878 kirjoitti:

        olen samaa mieltä

        tuota juuri tarkoitin mitä sanoit -- volgan lauttureissa ei ole mitään homopropagandaa

        merkit tosiaan pitäisi jättää julkaisematta sen huonon propagandan vuoksi

        ilmaisin huonosti asiani

        Haluat kieltää suomalaista taidetta koska mielestäsi se on propagandaa, eipä tuosta enää ole pitkä matka natsien kirjapolttajaisiin.


      • 1125
        --- kirjoitti:

        Ongelmaasi on olemassa hyvin yksinkertainen ratkaisu: Älä katsele äijien perseitä.

        miksi on julkisesti esillä?

        myös lasten katseltavina-- yllytätkö lapsiasi katsomaan?


      • 1125
        ... kirjoitti:

        Eli olet sitä mieltä että sinä saat päättää mikä on taidetta ja mikä ei.

        on esim taidetta kauneuden vuoksi tai propagandistista taidetta jolla halutaa mainostaa huonoja arvoja--- turha saivarrella, -- vai puuttuuko sinulta äly ja tunne äly kokonaan

        kuvassa on natsityyppisiä miehiä -- polttaa tupakkaa jne

        taitaa sulta puuttua arvioimisen kyky asioihin

        rakastat näköjään miesten perseitä, koska noita merkkejä niin kovasti ihailet

        no-- "saastainen saastuu ja pyhä pyhittyy ja lopulta ne eroitetaan toisistaan"


      • 11225
        ... kirjoitti:

        Haluat kieltää suomalaista taidetta koska mielestäsi se on propagandaa, eipä tuosta enää ole pitkä matka natsien kirjapolttajaisiin.

        saastapropagandaa se on

        eipä ole mitään tekemistä natsien kanssa

        kommunistiatet kyllä olivat kovia tuhoamaan raamattuja ym toisinajattelijoiden kirjoja

        näköjään "vapaa" ajattelijoilla sama halu


    • Muistakaa vihata

      Ja taas sotaveteraania haukutaan ja kiusataan.

      Tom of Finland eli Touko Laaksonen oli sotaveteraani, joka palkittiin ansioistaan vapaudenristillä keväällä 1944.

      http://www.hs.fi/sunnuntai/a1397270610121

      Lisäksi ainakin kirjeensä perusteella Laaksonen uskoi myös Jumalaan:

      "Ratkaisu on lähellä, mutta minkälainen ratkaisu? No täytyy toivoa, täytyy uskoa. Onhan meillä Mannerheim. Onhan meillä Jumala."

      Luulisi nyt uskovillekin kelpaavan Jumalaan uskonut mies javielä ansiokas sotaveteraani, mutta eihei - homous on jotain niin ylittämätöntä myrkkyä. Olihan se Jeesuksenkin keskeisin sanoma, jota hän aina toistamistaan toisti, että uskon ydinsanoma ja tärkeintä siinä on väsymättömästi vihata homoja.

      • Bugge N.
        ateistix kirjoitti:

        Tässä aika hupaisa kirjoitus.

        http://sakarias.vuodatus.net/lue/2011/11/sotaveteraanien-leimaaminen-homoiksi-lopetettava-valittomasti

        Mutta Touko Laaksosesta:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tom_of_Finland

        Sakariaksesta.

        http://www.tylkkari.fi/turun-ylioppilaslehti/trolli-trollimpi-typera

        ''Lehtomäkeä ylläpitävän henkilön mielestä trollauksesta on mennyt maku. Netissä meuhkaamisesta on tullut siinä määrin kansanhuvia, että trollia ja omalla nimellään vaahtoavaa on vaikea erottaa.''


      • Täältä tullaan Venäj
        ikiateisti kirjoitti:

        USA:ssa ja Briteissäkin on todettu, ettei heillä onnistuisi nuo postimerkit.
        Mutta palaute on ollut pääosin positiivista.

        http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/suomalaiset-pakarapostimerkit-kiinnostavat-maailmalla
        http://www.iltalehti.fi/fiidifi/2014041718222530_fd.shtml
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678476462.html
        http://yle.fi/uutiset/suomalaiset_pakarapostimerkit_kiinnostavat_intiassa_saakka/7195024
        http://www.stara.fi/2014/04/15/suomen-homopostimerkit-otsikoissa-maailmalla/

        onhan se positiivista, niin kauan kun sellaista ei tapahdu omassa maassa.

        En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.
        "Dazed & Confused -muotilehden nettisivulla harmitellaan, ettei Britannian postin eli Royal Mailin merkeissä esiinny kovaa homopornografiaa."

        Veikkaisin että suurin osa mediassa hehkuttavista on homoseksuaaleja. Se suuntaus kun on muodissa ja saanut jonkinlaisen "suojan" ...
        loppuu sekin joskus kun järki alkaa palailla.


      • Täältä tullaan Venäj kirjoitti:

        onhan se positiivista, niin kauan kun sellaista ei tapahdu omassa maassa.

        En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.
        "Dazed & Confused -muotilehden nettisivulla harmitellaan, ettei Britannian postin eli Royal Mailin merkeissä esiinny kovaa homopornografiaa."

        Veikkaisin että suurin osa mediassa hehkuttavista on homoseksuaaleja. Se suuntaus kun on muodissa ja saanut jonkinlaisen "suojan" ...
        loppuu sekin joskus kun järki alkaa palailla.

        Täältä tullaan Venäj

        >>>onhan se positiivista, niin kauan kun sellaista ei tapahdu omassa maassa>En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.>Veikkaisin että suurin osa mediassa hehkuttavista on homoseksuaaleja.>Se suuntaus kun on muodissa ja saanut jonkinlaisen "suojan" ...>loppuu sekin joskus kun järki alkaa palailla


      • zyrt
        Täältä tullaan Venäj kirjoitti:

        onhan se positiivista, niin kauan kun sellaista ei tapahdu omassa maassa.

        En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.
        "Dazed & Confused -muotilehden nettisivulla harmitellaan, ettei Britannian postin eli Royal Mailin merkeissä esiinny kovaa homopornografiaa."

        Veikkaisin että suurin osa mediassa hehkuttavista on homoseksuaaleja. Se suuntaus kun on muodissa ja saanut jonkinlaisen "suojan" ...
        loppuu sekin joskus kun järki alkaa palailla.

        "Täältä tullaan Venäj"

        - Mitä pornografista sinä niissä näet?


      • Täältä tullaan Venäj
        zyrt kirjoitti:

        "Täältä tullaan Venäj"

        - Mitä pornografista sinä niissä näet?

        Tuo oli lainaus jostakin lehdestä.


      • Täältä tullaan Venäj
        ikiateisti kirjoitti:

        Täältä tullaan Venäj

        >>>onhan se positiivista, niin kauan kun sellaista ei tapahdu omassa maassa>En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.>Veikkaisin että suurin osa mediassa hehkuttavista on homoseksuaaleja.>Se suuntaus kun on muodissa ja saanut jonkinlaisen "suojan" ...>loppuu sekin joskus kun järki alkaa palailla

        Sulla on omituisen subjektiivinen näkemys ateistiksi...

        En ole sanonut että koen positiiviseksi. Kyse oli tulkinta sun viestistä:
        "USA:ssa ja Briteissäkin on todettu, ettei heillä onnistuisi nuo postimerkit.
        Mutta palaute on ollut pääosin positiivista."

        Usein se on niin, että on kiva olla suvaitsevainen, ottaa pakolaisia Suomeen, ym. mutta ei sitä pakolaiskeskusta meidän naapuriin.


        Juu, totta ... "suoja" on rakennettu valtaväestön voimin, mutta aina ne menee aluksi vähän yli. Kai tunnet http://fi.wikipedia.org/wiki/Takaisinkytkentä ? (Ei tarkoita mitään vähemmistöerotiikkaa)
        Asioita kun säädellään niin aluksi menee toivotun raja-arvon yli. Nyt on tapahtunut niin tässä vähemmistöpropagandassa.

        Järki palailee, kun aletaan säätää kohti oikeudenmukaista raja-arvoa.


        "eläkää te vain omissa unelmissannne, sillä siihen teillä on täysi tasa-arvoinen oikeus. "

        Sulla on aika ylimielinen asenne. Mutta ei se mitään. Useilla kohtaamillani homoseksuaaleilla on.
        Olen elämäni aikana joutunut viisi kertaa sellaiseen tilanteeseen, jossa minua on uhattu väkivallalla. Kolme kertaa uhkaaja on ollut homoseksuaali. Esim. on vaan pitänyt väen vängällä uhkailla, vaikka olen yrittänyt istua ravintolan pöydässä omassa rauhassa.
        Laske tuosta vähemmistö- ja enemmistöosuuksien avulla, toteutuuko tasa-arvo homojen ja heterojen kesken :-)
        Kun olen sitten puolustautunut, niin kiitos tämän nykymediahömpän kirittämän "suojan", olen saanut sivullisten paheksuntaa.

        Voit väännellä näitä asioita miten haluat, mutta faktat on faktoja ja mielestäni asiat eivät nykymaailmassa ole oikealla tolalla.


      • Täältä tullaan Venäj kirjoitti:

        Sulla on omituisen subjektiivinen näkemys ateistiksi...

        En ole sanonut että koen positiiviseksi. Kyse oli tulkinta sun viestistä:
        "USA:ssa ja Briteissäkin on todettu, ettei heillä onnistuisi nuo postimerkit.
        Mutta palaute on ollut pääosin positiivista."

        Usein se on niin, että on kiva olla suvaitsevainen, ottaa pakolaisia Suomeen, ym. mutta ei sitä pakolaiskeskusta meidän naapuriin.


        Juu, totta ... "suoja" on rakennettu valtaväestön voimin, mutta aina ne menee aluksi vähän yli. Kai tunnet http://fi.wikipedia.org/wiki/Takaisinkytkentä ? (Ei tarkoita mitään vähemmistöerotiikkaa)
        Asioita kun säädellään niin aluksi menee toivotun raja-arvon yli. Nyt on tapahtunut niin tässä vähemmistöpropagandassa.

        Järki palailee, kun aletaan säätää kohti oikeudenmukaista raja-arvoa.


        "eläkää te vain omissa unelmissannne, sillä siihen teillä on täysi tasa-arvoinen oikeus. "

        Sulla on aika ylimielinen asenne. Mutta ei se mitään. Useilla kohtaamillani homoseksuaaleilla on.
        Olen elämäni aikana joutunut viisi kertaa sellaiseen tilanteeseen, jossa minua on uhattu väkivallalla. Kolme kertaa uhkaaja on ollut homoseksuaali. Esim. on vaan pitänyt väen vängällä uhkailla, vaikka olen yrittänyt istua ravintolan pöydässä omassa rauhassa.
        Laske tuosta vähemmistö- ja enemmistöosuuksien avulla, toteutuuko tasa-arvo homojen ja heterojen kesken :-)
        Kun olen sitten puolustautunut, niin kiitos tämän nykymediahömpän kirittämän "suojan", olen saanut sivullisten paheksuntaa.

        Voit väännellä näitä asioita miten haluat, mutta faktat on faktoja ja mielestäni asiat eivät nykymaailmassa ole oikealla tolalla.

        >>>faktat on faktoja ja mielestäni asiat eivät nykymaailmassa ole oikealla tolalla


      • Täältä tullaan Venäj kirjoitti:

        Tuo oli lainaus jostakin lehdestä.

        Hakkarainen ja Oinonen, nuo persujen suuret ajattelijat, käyttivät itse eduskuntakysymyksessään sanaa "homoeroottinen". Eli eivät edes he puhuneet pornografiasta.


      • Täältä tullaan Venäj
        ikiateisti kirjoitti:

        Hakkarainen ja Oinonen, nuo persujen suuret ajattelijat, käyttivät itse eduskuntakysymyksessään sanaa "homoeroottinen". Eli eivät edes he puhuneet pornografiasta.

        vielä kerran: noin kirjoitti lehtijutun tekijä. Ehkä pornografian ja erotiikan ero on katsojan silmässä, tässä tapauksessa toimittajan silmässä.
        Miksi alatte vähätellä jonkun mielipidettä?
        Tehän suvaitsemattomia olette!


      • Täältä tullaan Venäj
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>faktat on faktoja ja mielestäni asiat eivät nykymaailmassa ole oikealla tolalla

        Faktat on faktoja, miksi sitä vääntelet? Säälin uskovaista, joka joutuu kanssasi väittelemään uskonasioista - eihän sulla ole kykyä pysyä asiassa.
        Luuletko että käytän yhtä huolettomasti "fakta"-sanaa kuin sinä "iki"-sanaa?

        Jos kokemistani väkivallalla uhkailuista 60% on tullut homoseksuaalien taholta, niin antaahan se aiheen tehdä johtopäätöksiä ...

        Aiheesta on tehty tutkimuksia: 38% homoparisuhteista sisältää väkivaltaa. En usko että heteropariskunnissa päästään sellaisiin lukuihin.
        http://feministienvuoro.wordpress.com/2011/06/29/vakivalta-samaa-sukupuolta-olevien-parisuhteissa/

        Moni täällä kyselee "mitä sitten jos on .... postimerkeissä" - tai ei kysele, vaan toteaa tyyliin ettei sillä ole mitään merkitystä, että on vain joidenkin oma ongelma, että saavat "hepulin" tai "pipoa kiristää" tai "eivät osaa olla katsomatta tv:tä, lehtiä" tai jopa "eivät osaa pysyä kotonaan, poissa MEIDÄN ihmisten ilmoilta".
        Naurettavaa. Ja melko tyrannimaista.

        Juttuhan ei mene pelkästään teidän mielihalujen mukaan. Teidän on huomioitava muutkin.

        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        "Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan teon rangaistavuus edellyttää, että teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä."

        Niin. Lukekaa vain koko hallituksen esitys. Siellä mainitaan "yksittäisiä ihmisiä". Juuri joku sellainen ihminen, jota te täällä pilkkaatte kireäpipoiseksi tms.

        Tuosta hallituksen esityksestä (Sukupuolisiveellisyyden julkinen loukkaaminen) ja tällä palstalla esitetystä paheksunnasta voi päätellä, että Itellan "ToF"-postimerkit loukkaavat sukupuolisiveellisyyttä.

        Mitä siitä seuraa?
        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563
        "Sukupuolisiveellisyyttä loukkaava markkinointi
        Joka ansiotarkoituksessa
        1) luovuttaa 15 vuotta nuoremmalle,
        2) asettaa julkisesti yleisön nähtäville,
        3) toimittaa toiselle tämän suostumuksetta tai
        4) yleistä pahennusta herättävällä tavalla julkisesti ilmoituksessa, esitteessä tai julisteessa tai muulla tavoin mainostaen tarjoaa myytäväksi tai esittelee
        kuvan, kuvatallenteen tai esineen, joka sukupuolisiveellisyyttä loukkaavana on omiaan herättämään yleistä pahennusta, on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasta markkinoinnista sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

        Erityisen paheksuttavaa on se, että postimerkit päätyvät 15 v nuoremmille.

        Miettikääpä vielä kerran. Te "suvaitsevaiset" tällä palstalla ( Itellan suunnittelijat).



        UGH! Olen puhunut. (lue: "jos joku ei yo. tekstistä ymmärrä asian laitaa, niin sille en enää voi mitään, pyytäkää joku muu apuun, koska sitä te silloin tarvitsette")


      • Täältä tullaan Venäj kirjoitti:

        Faktat on faktoja, miksi sitä vääntelet? Säälin uskovaista, joka joutuu kanssasi väittelemään uskonasioista - eihän sulla ole kykyä pysyä asiassa.
        Luuletko että käytän yhtä huolettomasti "fakta"-sanaa kuin sinä "iki"-sanaa?

        Jos kokemistani väkivallalla uhkailuista 60% on tullut homoseksuaalien taholta, niin antaahan se aiheen tehdä johtopäätöksiä ...

        Aiheesta on tehty tutkimuksia: 38% homoparisuhteista sisältää väkivaltaa. En usko että heteropariskunnissa päästään sellaisiin lukuihin.
        http://feministienvuoro.wordpress.com/2011/06/29/vakivalta-samaa-sukupuolta-olevien-parisuhteissa/

        Moni täällä kyselee "mitä sitten jos on .... postimerkeissä" - tai ei kysele, vaan toteaa tyyliin ettei sillä ole mitään merkitystä, että on vain joidenkin oma ongelma, että saavat "hepulin" tai "pipoa kiristää" tai "eivät osaa olla katsomatta tv:tä, lehtiä" tai jopa "eivät osaa pysyä kotonaan, poissa MEIDÄN ihmisten ilmoilta".
        Naurettavaa. Ja melko tyrannimaista.

        Juttuhan ei mene pelkästään teidän mielihalujen mukaan. Teidän on huomioitava muutkin.

        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        "Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan teon rangaistavuus edellyttää, että teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä."

        Niin. Lukekaa vain koko hallituksen esitys. Siellä mainitaan "yksittäisiä ihmisiä". Juuri joku sellainen ihminen, jota te täällä pilkkaatte kireäpipoiseksi tms.

        Tuosta hallituksen esityksestä (Sukupuolisiveellisyyden julkinen loukkaaminen) ja tällä palstalla esitetystä paheksunnasta voi päätellä, että Itellan "ToF"-postimerkit loukkaavat sukupuolisiveellisyyttä.

        Mitä siitä seuraa?
        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563
        "Sukupuolisiveellisyyttä loukkaava markkinointi
        Joka ansiotarkoituksessa
        1) luovuttaa 15 vuotta nuoremmalle,
        2) asettaa julkisesti yleisön nähtäville,
        3) toimittaa toiselle tämän suostumuksetta tai
        4) yleistä pahennusta herättävällä tavalla julkisesti ilmoituksessa, esitteessä tai julisteessa tai muulla tavoin mainostaen tarjoaa myytäväksi tai esittelee
        kuvan, kuvatallenteen tai esineen, joka sukupuolisiveellisyyttä loukkaavana on omiaan herättämään yleistä pahennusta, on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasta markkinoinnista sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

        Erityisen paheksuttavaa on se, että postimerkit päätyvät 15 v nuoremmille.

        Miettikääpä vielä kerran. Te "suvaitsevaiset" tällä palstalla ( Itellan suunnittelijat).



        UGH! Olen puhunut. (lue: "jos joku ei yo. tekstistä ymmärrä asian laitaa, niin sille en enää voi mitään, pyytäkää joku muu apuun, koska sitä te silloin tarvitsette")

        >>>Faktat on faktoja, miksi sitä vääntelet?>Joka ...esittelee...kuvan... joka sukupuolisiveellisyyttä loukkaavana on omiaan herättämään yleistä pahennusta


      • Täältä tullaan Venäj kirjoitti:

        vielä kerran: noin kirjoitti lehtijutun tekijä. Ehkä pornografian ja erotiikan ero on katsojan silmässä, tässä tapauksessa toimittajan silmässä.
        Miksi alatte vähätellä jonkun mielipidettä?
        Tehän suvaitsemattomia olette!

        >>>Miksi alatte vähätellä jonkun mielipidettä?>Tehän suvaitsemattomia olette!


      • Mark..
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>Faktat on faktoja, miksi sitä vääntelet?>Joka ...esittelee...kuvan... joka sukupuolisiveellisyyttä loukkaavana on omiaan herättämään yleistä pahennusta

        Oliko toi lakikirjasta tai tulevasta laista:
        Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.

        Se ei siis vaadi yleistä pahennusta, vaan riittää että jotkut pitävät siveellisyyttä loukkaavana.


      • Mark.. kirjoitti:

        Oliko toi lakikirjasta tai tulevasta laista:
        Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.

        Se ei siis vaadi yleistä pahennusta, vaan riittää että jotkut pitävät siveellisyyttä loukkaavana.

        Onko epämääräisempää ilmaisua kuin "yleinen_pahennus"?

        Venäjällä toki on, mutta että meilläkin?


      • Mark..
        ikiateisti kirjoitti:

        Onko epämääräisempää ilmaisua kuin "yleinen_pahennus"?

        Venäjällä toki on, mutta että meilläkin?

        Siinähän se juju onkin, kun se on epämääräinen.
        Linkin takaa löytyi: "Sukupuolisiveellisyyden julkinen loukkaaminen
        "Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa ei ole ehdotuksessa tarkemmin määritelty. Sellaista tekoa ei ole mahdollista yksiselitteisesti määritellä, koska sukupuolisiveellisyyttä loukkaavat teot saattavat erilaisissa yhteyksissä olla erilaisia."




        Niinpä Jotenpa Oikeus ratkaisee tapauskohtaisesti. Kai. Ellei tiedossa ole jotain ennakkotapausta, jolloin osapuolet osaavat välttää kalliin käräjöinnin.
        Mainosarvoahan oikeudenkäynnillä olisi....


      • 878
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>Faktat on faktoja, miksi sitä vääntelet?>Joka ...esittelee...kuvan... joka sukupuolisiveellisyyttä loukkaavana on omiaan herättämään yleistä pahennusta

        puhdistaudu ajatuksiltasi niin huomaat


      • 878
        ikiateisti kirjoitti:

        Onko epämääräisempää ilmaisua kuin "yleinen_pahennus"?

        Venäjällä toki on, mutta että meilläkin?

        se on hyvä ilmaisu- tämmänkaltaisia ilmaisujan on laissa-- katos ei tarvitse luetella kaikkia 500 000 eri tapausta erikseen-nääs aatteleppa ite


      • 20+16
        Täältä tullaan Venäj kirjoitti:

        onhan se positiivista, niin kauan kun sellaista ei tapahdu omassa maassa.

        En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.
        "Dazed & Confused -muotilehden nettisivulla harmitellaan, ettei Britannian postin eli Royal Mailin merkeissä esiinny kovaa homopornografiaa."

        Veikkaisin että suurin osa mediassa hehkuttavista on homoseksuaaleja. Se suuntaus kun on muodissa ja saanut jonkinlaisen "suojan" ...
        loppuu sekin joskus kun järki alkaa palailla.

        ''En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.''
        Teillä on outo käsitys pornosta. Onko kaikki alastomuus pornoa? Minä kun luulin, että pornoon liittyy seksiakti.


      • ''lainaa''
        Täältä tullaan Venäj kirjoitti:

        Tuo oli lainaus jostakin lehdestä.

        ''En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.''
        Ei siis ollut sinun ajatuksesi?

        Se ei ollut lainausmerkeissä, siksi on helppo luulla lausetta sinun ajatukseksesi.


      • nalle the pooh

        höpö höpö


      • Fred.
        20+16 kirjoitti:

        ''En ymmärrä miksi pornografiaa laitetaan postimerkkeihin.''
        Teillä on outo käsitys pornosta. Onko kaikki alastomuus pornoa? Minä kun luulin, että pornoon liittyy seksiakti.

        Se ei ole mitään uutta että hihut eivät tiedä sanojen merkitystä. Hihut ovat tunnetusti niin huonosti kouluttautuneet että on ihme pelkästään se että osaavat edes lukea.


      • ...
        878 kirjoitti:

        se on hyvä ilmaisu- tämmänkaltaisia ilmaisujan on laissa-- katos ei tarvitse luetella kaikkia 500 000 eri tapausta erikseen-nääs aatteleppa ite

        Kristinusko aiheuttaa suomessa yleistä pahennusta.


      • ikiateisti kirjoitti:

        >>>Miksi alatte vähätellä jonkun mielipidettä?>Tehän suvaitsemattomia olette!

        Älä unohda että kristinuskoisissa yleensä se on niin että halutaan kieltää muilta sen minkä itselleen sallivat.


      • ...
        878 kirjoitti:

        puhdistaudu ajatuksiltasi niin huomaat

        Hyvin sinäkin olet ajatuksiltasi puhdistautunut kun mikään ei näytä liikkuvan korviesi välissä.


      • rauhanuskonto
        ... kirjoitti:

        Kristinusko aiheuttaa suomessa yleistä pahennusta.

        Ehkä syystäkin? Jos se olisi tänne rauhanomaisesti tuotu ehkä se ei olisi alusta asti aiheuttanut niin paljon vastenmielisyyttä täällä.


      • satan kirjoitti:

        Älä unohda että kristinuskoisissa yleensä se on niin että halutaan kieltää muilta sen minkä itselleen sallivat.

        satan

        >>>Älä unohda että kristinuskoisissa yleensä se on niin että halutaan kieltää muilta sen minkä itselleen sallivat.


    • Hiukan yllättää ettei merkeissä itsessään ole taiteilijan nimeä.

    • ghyr

      Nuo adressin allekirjoittajat siis myöntävät, että vihaavat homoja. Omituista kuinka edes kehtaavat myöntää.

      • aappeeli

        Kuka nyt Homoa voi vihata, tuskin kukaan voi ottaa muuten kuin huvittuneesti miehen, joka meikkaa kuin pahempikin bimbo ja pukeutuu kuin riikinkukko tai natsi koppalakkiin samalla nauraa kuin aasi. Historiassahan nämä olivat klovneja.


      • joo-o
        aappeeli kirjoitti:

        Kuka nyt Homoa voi vihata, tuskin kukaan voi ottaa muuten kuin huvittuneesti miehen, joka meikkaa kuin pahempikin bimbo ja pukeutuu kuin riikinkukko tai natsi koppalakkiin samalla nauraa kuin aasi. Historiassahan nämä olivat klovneja.

        Olisipa asia niin kuin sinä sen esität, niin kaikki voisivat antaa asian olla. Väkivalta on kuitenkin heille todellinen uhka osittain natsilähtöisen aivopesun osittain raamatuntulkintojen takia. Tosin eikös se niin oltu tutkittu että pahimmat homovihaajat kuten nämä pastorit ovat useimmiten homoseksuaaleja jotka uskonnon takia vihaavat itseään. Itsevihasta se ulkoisen väkivallan uhka ja viha kumpuaa.


      • aappeeli kirjoitti:

        Kuka nyt Homoa voi vihata, tuskin kukaan voi ottaa muuten kuin huvittuneesti miehen, joka meikkaa kuin pahempikin bimbo ja pukeutuu kuin riikinkukko tai natsi koppalakkiin samalla nauraa kuin aasi. Historiassahan nämä olivat klovneja.

        >>>Historiassahan nämä olivat klovneja.


      • zyrt
        aappeeli kirjoitti:

        Kuka nyt Homoa voi vihata, tuskin kukaan voi ottaa muuten kuin huvittuneesti miehen, joka meikkaa kuin pahempikin bimbo ja pukeutuu kuin riikinkukko tai natsi koppalakkiin samalla nauraa kuin aasi. Historiassahan nämä olivat klovneja.

        "aappeeli"

        Miksi jotkut ovat noin typeriä kuin sinä, etteivät tajua sitä, että homoseksuaaleissa on sekä naisia että miehiä.


      • zyrt kirjoitti:

        "aappeeli"

        Miksi jotkut ovat noin typeriä kuin sinä, etteivät tajua sitä, että homoseksuaaleissa on sekä naisia että miehiä.

        Jokainen kykyjensä mukaan eli niin se aapelikin taapertaa.


      • 23513489574
        aappeeli kirjoitti:

        Kuka nyt Homoa voi vihata, tuskin kukaan voi ottaa muuten kuin huvittuneesti miehen, joka meikkaa kuin pahempikin bimbo ja pukeutuu kuin riikinkukko tai natsi koppalakkiin samalla nauraa kuin aasi. Historiassahan nämä olivat klovneja.

        Enpä tiedä ...

        jos hämärällä kadulla tulisi tuollaisia postimerkissä esitettyjä tyyppejä vastaan, niin vaihtaisin kadun reunaa tai lähtisin toiseen suuntaan.


      • zyrt
        23513489574 kirjoitti:

        Enpä tiedä ...

        jos hämärällä kadulla tulisi tuollaisia postimerkissä esitettyjä tyyppejä vastaan, niin vaihtaisin kadun reunaa tai lähtisin toiseen suuntaan.

        Eli alastomia koppalakkisia poliiseja?


      • 878

        ennemminkin sitä irstaisuutta ja natsi henkeä jota merkillä halutaan levittää

        haureus on ällöttävää. Puhtaus ja kauneus on kivaa ja rakentavaa


      • hiphei.
        878 kirjoitti:

        ennemminkin sitä irstaisuutta ja natsi henkeä jota merkillä halutaan levittää

        haureus on ällöttävää. Puhtaus ja kauneus on kivaa ja rakentavaa

        Homofobisuushan on natseista kotoisin, heiltähän kaikki homovastaiset propagandat mitä krisselit käyttävät ovat kotoisin.


      • 1125
        hiphei. kirjoitti:

        Homofobisuushan on natseista kotoisin, heiltähän kaikki homovastaiset propagandat mitä krisselit käyttävät ovat kotoisin.

        höpö höpö sun juttujas

        hanki tietoa natsit vainosivat tosikristittyjä jotka eivät alistuneet natsihallintoon

        vrt Bonhoffer


    • Juueijuu

      Itellan johto homoleirille. Loppuu tuo pornomerkkien ja natsilakkien nuoleminen.

      • Internointileirit ja pakkoeheytys, siinä homokammoisen tapa ratkaista asia kuin asia.

        Onneksi sun kaltaisia vajakkeja ei ole montaa.


      • ateisti
        ikiateisti kirjoitti:

        Internointileirit ja pakkoeheytys, siinä homokammoisen tapa ratkaista asia kuin asia.

        Onneksi sun kaltaisia vajakkeja ei ole montaa.

        Mikä v homokammo.

        Joka asialle on kohtuus. Ei heterouttakaan markkinoida tuollaisilla postimerkeillä. Miksi sitten homoutta saa mainostaa!!

        Taidat pilata ateistien maineen...


      • ateisti kirjoitti:

        Mikä v homokammo.

        Joka asialle on kohtuus. Ei heterouttakaan markkinoida tuollaisilla postimerkeillä. Miksi sitten homoutta saa mainostaa!!

        Taidat pilata ateistien maineen...

        >>>Mikä v homokammo. >Ei heterouttakaan markkinoida tuollaisilla postimerkeillä. Miksi sitten homoutta saa mainostaa!!


      • ateisti kirjoitti:

        Mikä v homokammo.

        Joka asialle on kohtuus. Ei heterouttakaan markkinoida tuollaisilla postimerkeillä. Miksi sitten homoutta saa mainostaa!!

        Taidat pilata ateistien maineen...

        "Joka asialle on kohtuus. Ei heterouttakaan markkinoida tuollaisilla postimerkeillä. Miksi sitten homoutta saa mainostaa!!"

        Ei kyseisillä mainosteta homoutta vaan pelkästää Suomalaista kuvataiteilijaa joka on kansainvälisesti tunnettu, ei eroa pohjimmiltaan mitenkään siitä että tammikuun lopulla julkaistiin Tove Janssonia juhlistava postimerkkisarja.

        Ja harvempi taiteilija on heterokulttuuriin samalla tasolla vaikuttanut kuin nuo Tom of Finlandin työt ovat vaikuttaneet homokulttuuriin.


      • juueijuu
        ikiateisti kirjoitti:

        Internointileirit ja pakkoeheytys, siinä homokammoisen tapa ratkaista asia kuin asia.

        Onneksi sun kaltaisia vajakkeja ei ole montaa.

        On meitä liian monta kuulemma. Stereotypiaa että ateistit olis automaattisesti homomyönteisiä. Niinkuin nyt yritätte yhteen ääneen hyristä.


      • rajanoikomisrauta
        shadowself kirjoitti:

        "Joka asialle on kohtuus. Ei heterouttakaan markkinoida tuollaisilla postimerkeillä. Miksi sitten homoutta saa mainostaa!!"

        Ei kyseisillä mainosteta homoutta vaan pelkästää Suomalaista kuvataiteilijaa joka on kansainvälisesti tunnettu, ei eroa pohjimmiltaan mitenkään siitä että tammikuun lopulla julkaistiin Tove Janssonia juhlistava postimerkkisarja.

        Ja harvempi taiteilija on heterokulttuuriin samalla tasolla vaikuttanut kuin nuo Tom of Finlandin työt ovat vaikuttaneet homokulttuuriin.

        "Ja harvempi taiteilija on heterokulttuuriin samalla tasolla vaikuttanut kuin nuo Tom of Finlandin työt ovat vaikuttaneet homokulttuuriin. "

        Miksi homokulttuuria pitäisi tuoda esille?
        Varmasti Suomessa on monia alakulttuureja, joiden joku jäsen on joskus tehnyt jotakin, joka on vaikuttanut sen, enemmän tai vähemmän hajallaan olevan, yhteisön jäseniin - mutta eivät tyrkytä itseään postimerkkeihin.


      • ....-
        rajanoikomisrauta kirjoitti:

        "Ja harvempi taiteilija on heterokulttuuriin samalla tasolla vaikuttanut kuin nuo Tom of Finlandin työt ovat vaikuttaneet homokulttuuriin. "

        Miksi homokulttuuria pitäisi tuoda esille?
        Varmasti Suomessa on monia alakulttuureja, joiden joku jäsen on joskus tehnyt jotakin, joka on vaikuttanut sen, enemmän tai vähemmän hajallaan olevan, yhteisön jäseniin - mutta eivät tyrkytä itseään postimerkkeihin.

        Miksi puhutaan alakulttuurista? Onko olemassa jotain yläkulttuuria? Kuka ne määrittelee?

        Tiesitkö muuten, että eduskunnan seinillä pönöttää alastonpatsaita?


      • rajanoikomisrauta
        ....- kirjoitti:

        Miksi puhutaan alakulttuurista? Onko olemassa jotain yläkulttuuria? Kuka ne määrittelee?

        Tiesitkö muuten, että eduskunnan seinillä pönöttää alastonpatsaita?

        Ei ole yläkulttuuria vaan pääkulttuuri,
        lue http://fi.wikipedia.org/wiki/Alakulttuuri

        Yrititkö syyllistää, että nyt tässä ALISTETAAN homoseksuaaleja ? ;-)


        Juu, tiesin, että eduskunnan seinillä pönöttää alastonpatsaita, mutta ne eivät roikukaan pää toistensa jalkovälissä.

        Osoittiko kommenttisi nyt jonkin alakulttuurin jäsenen käsityskyvyn ihmisen kehonosien sijainnin hahmottamisesta ja sijainnin merkityksistä?


      • ....-
        rajanoikomisrauta kirjoitti:

        Ei ole yläkulttuuria vaan pääkulttuuri,
        lue http://fi.wikipedia.org/wiki/Alakulttuuri

        Yrititkö syyllistää, että nyt tässä ALISTETAAN homoseksuaaleja ? ;-)


        Juu, tiesin, että eduskunnan seinillä pönöttää alastonpatsaita, mutta ne eivät roikukaan pää toistensa jalkovälissä.

        Osoittiko kommenttisi nyt jonkin alakulttuurin jäsenen käsityskyvyn ihmisen kehonosien sijainnin hahmottamisesta ja sijainnin merkityksistä?

        Ei ole olemassa mitään pääkulttuuria, vaikka siitä jänkkäät. Kulttuuria on Suomessakin joka lähtöön.

        Minä pidän bluesista, joka ei kovin hyvin Suomessa myy. Pidän myös naivistisesta maalaustaiteesta, joka sekään ei kovin hyvin myy. Pidän myös Pikku Myystä, jonka kehitti homoseksuaali taiteilija Tove Jansson. Se on myynyt erittäin hyvin.


      • hyväjumal
        ....- kirjoitti:

        Ei ole olemassa mitään pääkulttuuria, vaikka siitä jänkkäät. Kulttuuria on Suomessakin joka lähtöön.

        Minä pidän bluesista, joka ei kovin hyvin Suomessa myy. Pidän myös naivistisesta maalaustaiteesta, joka sekään ei kovin hyvin myy. Pidän myös Pikku Myystä, jonka kehitti homoseksuaali taiteilija Tove Jansson. Se on myynyt erittäin hyvin.

        Törkeetä,
        yrität kaupitella homopornopostimerkkejä sillä verukkeella että Pikku Myy on myynyt niin hyvin.

        Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät.


      • pohnis1
        hyväjumal kirjoitti:

        Törkeetä,
        yrität kaupitella homopornopostimerkkejä sillä verukkeella että Pikku Myy on myynyt niin hyvin.

        Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät.

        On sitä eroottisempiakin ja pornahtavempiakin postimerkkejä maailma pullollaan. Ja iso osa huipputaiteilijoiden maalauksia ja piirroksia. Kummasti kukaan ei niistä valita tai jeesustele.


      • ikonoklastmic
        hyväjumal kirjoitti:

        Törkeetä,
        yrität kaupitella homopornopostimerkkejä sillä verukkeella että Pikku Myy on myynyt niin hyvin.

        Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät.

        Idolinpalvonnassahan täytyy olla jotkut säännöt, eikö niin?


      • rajanoikomisrauta kirjoitti:

        "Ja harvempi taiteilija on heterokulttuuriin samalla tasolla vaikuttanut kuin nuo Tom of Finlandin työt ovat vaikuttaneet homokulttuuriin. "

        Miksi homokulttuuria pitäisi tuoda esille?
        Varmasti Suomessa on monia alakulttuureja, joiden joku jäsen on joskus tehnyt jotakin, joka on vaikuttanut sen, enemmän tai vähemmän hajallaan olevan, yhteisön jäseniin - mutta eivät tyrkytä itseään postimerkkeihin.

        "Miksi homokulttuuria pitäisi tuoda esille? "

        Minä en ainakaan näe asiaa kyseisellä tavalla vaan minusta kyse on vain homokullttuuriin merkittävästi vaikuttaneen kansainvälisesti tunnetun kuvataiteilijan merkittävyyden tunnustamisesta.

        "Varmasti Suomessa on monia alakulttuureja, joiden joku jäsen on joskus tehnyt jotakin, joka on vaikuttanut sen, enemmän tai vähemmän hajallaan olevan, yhteisön jäseniin - mutta eivät tyrkytä itseään postimerkkeihin."

        Tietysti voidaan ihmetellä itellan ajoitusta julkistaa moinen postimerkkisarja mutta senhän suhteen kyse voi olla tietoisesta kannanotosta tasa-arvoiseen avioliittolakiin liittyen mutta yhtä hyvin kyse voi olla kylmästä pyrkimyksestä tehdä rahaa ajankohtaisella aiheella.

        Varsin varmaa kuitenkin on se että kyseiset postimerkit liittyvät yhteiskunnassa vallitsevaan homokeskusteluun joka luonnollisesti tarkoittaa että kyse on ajankohtaisesta aiheesta.


      • hyväjumal kirjoitti:

        Törkeetä,
        yrität kaupitella homopornopostimerkkejä sillä verukkeella että Pikku Myy on myynyt niin hyvin.

        Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät.

        "Törkeetä,
        yrität kaupitella homopornopostimerkkejä sillä verukkeella että Pikku Myy on myynyt niin hyvin. "

        Niinpä tietysti, heti kun jokin kuva edes vihjaa homoerotiikan suuntaan niin se on heti homopornoa

        "Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät."

        Mitä sopimatonta nuo kuvat tai hahmot sinusta sitten merkitsevät/esittävät?


      • ....-
        hyväjumal kirjoitti:

        Törkeetä,
        yrität kaupitella homopornopostimerkkejä sillä verukkeella että Pikku Myy on myynyt niin hyvin.

        Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät.

        "hyväjumal"

        Miten niin kaupitella? Sanoin vain mielipiteeni. Miä sinä tiedät Muumilaakson tarinoiden hahmoista ja esikuvista, esimerkiksi Tuutikista?

        En ymmärrä mitä pornoa sinä noissa postimerkeissä näet. Älä katso televisiota, älä lue lehtiä, älä katso mainoksia, hautaudu kotiisi ja ole ajattelematta yhtään mitään jos siihen kykenet.


      • gkyupl86
        juueijuu kirjoitti:

        On meitä liian monta kuulemma. Stereotypiaa että ateistit olis automaattisesti homomyönteisiä. Niinkuin nyt yritätte yhteen ääneen hyristä.

        Tunnen minä muutamia ateisteja (hmm, ehkä kaksi) jotka vastustavat homoseksuaaleja, mutta enemmistö kaveripiiristäni on esimerkiksi tasa-arvoisen avioliittolain kannalla.


      • fem.
        ....- kirjoitti:

        "hyväjumal"

        Miten niin kaupitella? Sanoin vain mielipiteeni. Miä sinä tiedät Muumilaakson tarinoiden hahmoista ja esikuvista, esimerkiksi Tuutikista?

        En ymmärrä mitä pornoa sinä noissa postimerkeissä näet. Älä katso televisiota, älä lue lehtiä, älä katso mainoksia, hautaudu kotiisi ja ole ajattelematta yhtään mitään jos siihen kykenet.

        Tuutikin esikuvahan oli Tove Janssonin rakastettu Tuulikki Pietilä.


      • rajanoikomisrauta kirjoitti:

        "Ja harvempi taiteilija on heterokulttuuriin samalla tasolla vaikuttanut kuin nuo Tom of Finlandin työt ovat vaikuttaneet homokulttuuriin. "

        Miksi homokulttuuria pitäisi tuoda esille?
        Varmasti Suomessa on monia alakulttuureja, joiden joku jäsen on joskus tehnyt jotakin, joka on vaikuttanut sen, enemmän tai vähemmän hajallaan olevan, yhteisön jäseniin - mutta eivät tyrkytä itseään postimerkkeihin.

        rajanoikomisrauta

        >>>Miksi homokulttuuria pitäisi tuoda esille?


      • 878
        ikiateisti kirjoitti:

        Internointileirit ja pakkoeheytys, siinä homokammoisen tapa ratkaista asia kuin asia.

        Onneksi sun kaltaisia vajakkeja ei ole montaa.

        eheytys on vapaaehtoista ja tuloksia tulee


      • 7+15
        hyväjumal kirjoitti:

        Törkeetä,
        yrität kaupitella homopornopostimerkkejä sillä verukkeella että Pikku Myy on myynyt niin hyvin.

        Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät.

        "Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät."

        Mitä mieltä olet alastonmaalauksista, tai alastonpatsaista? Pitäisikö ne kieltää, koska SINÄ et siedä alastomuutta?


      • 9+3
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>Mikä v homokammo. >Ei heterouttakaan markkinoida tuollaisilla postimerkeillä. Miksi sitten homoutta saa mainostaa!!

        "Itse olen hyvilläni noiden postimerkkien julkaisemisesta."

        Minä myös. Entä jos joku olisi tehnyt grafiikkaa alastomista tai vähäpukeisista naispareista ja niistä olisi tehty postimerkki. Millainen meteli olisi mahtanut nousta. Tuskinpa minkäänlaista.


      • 9+3 kirjoitti:

        "Itse olen hyvilläni noiden postimerkkien julkaisemisesta."

        Minä myös. Entä jos joku olisi tehnyt grafiikkaa alastomista tai vähäpukeisista naispareista ja niistä olisi tehty postimerkki. Millainen meteli olisi mahtanut nousta. Tuskinpa minkäänlaista.

        >>>Entä jos joku olisi tehnyt grafiikkaa alastomista... naispareista ja niistä olisi tehty postimerkki.


      • rehellisyyttä peliin
        7+15 kirjoitti:

        "Ei ole väliä tekijällä, käsitä se jo! Vaan sillä, mitä kuvat tai hahmot merkitsevät, mitä ne esittävät."

        Mitä mieltä olet alastonmaalauksista, tai alastonpatsaista? Pitäisikö ne kieltää, koska SINÄ et siedä alastomuutta?

        tuskin tarkoitti alastomuutta, eihän sitä voi "merkitä", "esittää".

        Mitä postimerkin hahmot mielestäsi esittävät? Kahta miestä jalkapalloharjoitusten jälkeen pukuhuoneessa?
        :-D
        Vai mitä sitten?


      • ...
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>Entä jos joku olisi tehnyt grafiikkaa alastomista... naispareista ja niistä olisi tehty postimerkki.

        Sekä Hakkarainen ja Niikko ovat kovanluokan tuomittuja rikollisia joten he eivät voi edustaa suomalaisia.


      • ...
        878 kirjoitti:

        eheytys on vapaaehtoista ja tuloksia tulee

        Niistä tuloksista ei ole mitään näyttöä, on vaan keksittyjä juttuja.


      • 1125
        ateisti kirjoitti:

        Mikä v homokammo.

        Joka asialle on kohtuus. Ei heterouttakaan markkinoida tuollaisilla postimerkeillä. Miksi sitten homoutta saa mainostaa!!

        Taidat pilata ateistien maineen...

        aivan just noin


      • 1125
        ... kirjoitti:

        Niistä tuloksista ei ole mitään näyttöä, on vaan keksittyjä juttuja.

        kyllä on, on ollut julkisuudessakin, viimeksi Amadeus


      • Tiesitkö?
        1125 kirjoitti:

        kyllä on, on ollut julkisuudessakin, viimeksi Amadeus

        Amadeus on elokuva.


    • jokapaikassaniitä
    • a-teisti, ei kirj.

      Luultavasti perseen kuva postimerkissä olisi ongelma sekin uskoville mutta homon perse postimerkissä eskaloi sen. Kyseessä on siveysongelman sijaan katastrofi.

      Mutta kuten ketjussa on jo todettu: useimmat julkisuudessa homoja suomivat tulevat saamaan oman kappaleen tai kappaleet. Ei tarvitse itse varmasti ostaa :)

      Ja tiedä vaikka se johdattaisi jotkin uuden mukavan harrastuksen pariin, filateliaan taide aiheisten postimerkkien parissa.

      • zyrt

      • ....-

      • 878

        just just täällä tulee hyvin esille minkälaisen valtion atet haluavat-- solvausta, saastuksen suosimista, ihmisoikeuksien rajoittamista, vihaa, vihaa, kiroilua kiusaamista, saastaisten postimerkkien lähettämistä kiusaamismielessä jne jne -- huhuh

        mikä arvomaailma-- mistä kumpuaa

        olen yhä enemmän sitä mieltä että kristillinen valtiokirkko on hyvä systeemi kun lukee näitä ate juttuja


      • ...
        878 kirjoitti:

        just just täällä tulee hyvin esille minkälaisen valtion atet haluavat-- solvausta, saastuksen suosimista, ihmisoikeuksien rajoittamista, vihaa, vihaa, kiroilua kiusaamista, saastaisten postimerkkien lähettämistä kiusaamismielessä jne jne -- huhuh

        mikä arvomaailma-- mistä kumpuaa

        olen yhä enemmän sitä mieltä että kristillinen valtiokirkko on hyvä systeemi kun lukee näitä ate juttuja

        "solvausta, saastuksen suosimista, ihmisoikeuksien rajoittamista, vihaa, vihaa, kiroilua kiusaamista, saastaisten postimerkkien lähettämistä kiusaamismielessä"

        Ihan kivaa kun se tulee semmoisen ihmisen kirjoituksista jonka oma uskonto on aloittanut kaksi maailmansotaa, organisoitua pedofiliaa, noitavainot, homosyrjinnät, ristiretket, orjuus ja apartheid.

        jippii hihu!


      • 1125
        ... kirjoitti:

        "solvausta, saastuksen suosimista, ihmisoikeuksien rajoittamista, vihaa, vihaa, kiroilua kiusaamista, saastaisten postimerkkien lähettämistä kiusaamismielessä"

        Ihan kivaa kun se tulee semmoisen ihmisen kirjoituksista jonka oma uskonto on aloittanut kaksi maailmansotaa, organisoitua pedofiliaa, noitavainot, homosyrjinnät, ristiretket, orjuus ja apartheid.

        jippii hihu!

        MInun uskonto ei ole aloittanut mitään-- tiedoksi, että uskonnot eivät aloita mitään vaan ihmiset---
        Jeesus ei ole noita aloittanut---ateistinen NL aloitti sodan suomea vastaan --onko tiedot hukassa

        miksi valehtelet kuuluuko arvomaailmaasi--- ei kaikki kirkkoon kuuluvat ole kristittyjä--

        uskova on se joka uudestisyntynyt ottamalla Jeesuksen vastaan omaan elämäänsä

        "yli kaiken varjele sydämesi sillä sieltä elämä lähtee"

        ateilla on rasismia uskontoja kohtaan vrt PKorea, NL ym ym


        viisas valmistautuu iankaikkiseen elämään

        saastainen saastuu ja pyhä pyhittyy kunnes ne eroitetaan toisistaan


    • Uskonnoton Gay

      Tämä on oikea palsta homojuttujen käsittelyyn.

      • Jos haet käsitysten ääripäitä niin täältä ne usein löytyy.
        Jos vielä homofoobiset höyrypääuskovat vaihtaisi palstaa, niin tämä olisi ihan laatupalsta.


      • ite olet foobia
        ikiateisti kirjoitti:

        Jos haet käsitysten ääripäitä niin täältä ne usein löytyy.
        Jos vielä homofoobiset höyrypääuskovat vaihtaisi palstaa, niin tämä olisi ihan laatupalsta.

        Mikä ihme foobia????


      • WSAMR

        Mikään palsta ei ole oikea niiden käsittelyyn. Se on liian mediaseksikästä, jotta siitä voisi keskustella ilman varpusparvihyökkäystä feministisine kommentteineen ja tunteikkaine purkauksineen.


      • zyrt
        WSAMR kirjoitti:

        Mikään palsta ei ole oikea niiden käsittelyyn. Se on liian mediaseksikästä, jotta siitä voisi keskustella ilman varpusparvihyökkäystä feministisine kommentteineen ja tunteikkaine purkauksineen.

        Mitä tarkoittaa mediaseksikäs?


      • esim.

      • ite olet foobia kirjoitti:

        Mikä ihme foobia????

        Itse kutsun homofoobikoiksi heitä, jotka kammoksuvat tai muuten välttelevät koko käsitettä homoseksuaali ja haluasivat ettei asiasta edes puhuta.

        Varsinaisesta tautiluokitellusta fobiasta ei siis ole kysymys.


      • 2+15
        zyrt kirjoitti:

        Mitä tarkoittaa mediaseksikäs?

        Mediaseksikäs on yhtä typerä sana kuin katu-uskottava, mutta jatkuvasti noita uusia sanoja keksitään.


      • etyp
        2+15 kirjoitti:

        Mediaseksikäs on yhtä typerä sana kuin katu-uskottava, mutta jatkuvasti noita uusia sanoja keksitään.

        niin on, samaa vouhotusta ja markkinointikeinoja, joilla yritetään saada yleinen mielipide jonkin asian puolelle.
        "kustannustehokas"
        "kestävyysvaje"
        "homoeroottinen"
        "homoeroottinen taide"
        jne.
        jne.


      • etyp kirjoitti:

        niin on, samaa vouhotusta ja markkinointikeinoja, joilla yritetään saada yleinen mielipide jonkin asian puolelle.
        "kustannustehokas"
        "kestävyysvaje"
        "homoeroottinen"
        "homoeroottinen taide"
        jne.
        jne.

        >>>samaa vouhotusta ja markkinointikeinoja, joilla yritetään saada yleinen mielipide jonkin asian puolelle.


      • pelastakaavaan
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>samaa vouhotusta ja markkinointikeinoja, joilla yritetään saada yleinen mielipide jonkin asian puolelle.

        Ja sekö osoittaa, että nyt ollaan oikealla linjalla? ;-)

        Euroopassakin oltiin vuosikausia oikealla linjalla, mutta sitten koitti vuosi 1945 ja mielet alkoivat kääntyä.


      • pelastakaavaan kirjoitti:

        Ja sekö osoittaa, että nyt ollaan oikealla linjalla? ;-)

        Euroopassakin oltiin vuosikausia oikealla linjalla, mutta sitten koitti vuosi 1945 ja mielet alkoivat kääntyä.

        Tietenkin oikea ja väärä on kiinni siitä oletko scientologi, taleban-muslimi tai vaikka konservatiivinen kristitty, mutta kun nuokin organisaatiot sanoo kyllä, niin silloin homoseksuaalisuus on mielestäni legitimitoitu tässä yhteiskunnassa kuten pitääkin.
        Nämä on toki arvokysymyksiä, joissa mitään absoluutista "totuutta" ei ole olemassakaan... kuin korkeintaan joidenkin mielikuvituksessa.

        Ihan sama kuin vaikkapa kuolemantuomion suhteen.


      • 454
        ikiateisti kirjoitti:

        Jos haet käsitysten ääripäitä niin täältä ne usein löytyy.
        Jos vielä homofoobiset höyrypääuskovat vaihtaisi palstaa, niin tämä olisi ihan laatupalsta.

        tai kun solvaavat kiusaaja atet jättäis palstan tai siivoaisivat suunsa


      • mikä ratkaisuksi
        454 kirjoitti:

        tai kun solvaavat kiusaaja atet jättäis palstan tai siivoaisivat suunsa

        Pitäisikö ateismi kieltää?
        Vai saisiko olla ateisti, kunhan ei käyttäydy kuin ateisti.


      • miten on?
        mikä ratkaisuksi kirjoitti:

        Pitäisikö ateismi kieltää?
        Vai saisiko olla ateisti, kunhan ei käyttäydy kuin ateisti.

        Miksi hyvinkäyttäytyminen pitäisi kieltää? pitäisikö kaikkien olla sitten semmoisia väkivaltaisia hihuja jotka raiskaavat lapsensa ja tappavat homoja?


    • Missä tokku?

      Joku raja ja tolkku sentään olla pitää. Kyseessä on kuitenkin pornografinen taide. Otetaanko seuraavat merkit sitten Jallun ja Kallen kansikuvista? Ovathan nekin osa suomalaista eroottista kulttuuria. Tuskinpa homoseksuaalitkaan pitävät siitä ajatuksesta, että he tässä taas kerran profiloituvat ylieroottisina ihmisinä.

      • pohnis1

      • .".Kyseessä on kuitenkin pornografinen taide."

        Jos sinusta yhdessä postimerkissä olevat paljaat pakarat ja etäiset viittaukset homoerotiikkaan ovat pornografiaa niin sinusta varmaan tv:ssä ei muuta näytetäkään kuin kovaa pornografiaa.

        "Otetaanko seuraavat merkit sitten Jallun ja Kallen kansikuvista? Ovathan nekin osa suomalaista eroottista kulttuuria."

        Jallun ja Kallen kansikuvat tuskin ovat samalla tavalla kansainvälisesti tunnettuja ja merkittäviä.

        "Tuskinpa homoseksuaalitkaan pitävät siitä ajatuksesta, että he tässä taas kerran profiloituvat ylieroottisina ihmisinä."

        En minä ainakaan koe profiloituvani miksikään, kyse on kuitenkin vain karikatyyreistä joiden eroottisuus on ylikorostettua niin selvästi että se on itsestäänselvyys.


      • noloa kun et tiedä
        pohnis1 kirjoitti:

        http://www.ebay.com/cln/galgolet/erotic-stamp/85177539016

        Niin, että homoeroottiset postimerkit ovat niitä ainoita eroottisia postimerkkejä?

        ei noita voi laskea postimerkeiksi,
        Kongo, Benin, yms. tekee postimerkkejä pelkästään myyntiartikkeleiksi keräilijöille eivät käyttömerkeiksi.

        Ja jos jossain Kongossa joku tekee jotain, niin onko se siksi hyväksyttävää myös Suomessa?
        Et taida erottaa Kongoja, Ruandoja, Sudaneita Suomesta.....


      • Kyllästynyt
        noloa kun et tiedä kirjoitti:

        ei noita voi laskea postimerkeiksi,
        Kongo, Benin, yms. tekee postimerkkejä pelkästään myyntiartikkeleiksi keräilijöille eivät käyttömerkeiksi.

        Ja jos jossain Kongossa joku tekee jotain, niin onko se siksi hyväksyttävää myös Suomessa?
        Et taida erottaa Kongoja, Ruandoja, Sudaneita Suomesta.....

        Hmm, taidetta pitää siis rajoittaa rankasti eikä taiteessa saa esittää ihmisvartaloa ilman vaatteita, ei erotiikkaa jne? Mitä mielestäsi niille taideteoksille, patsaille ym. pitäisi tehdä, jotka rikkovat näitä rajoja? Pistetäänkö rovioita pystyyn ja poltetaan kauhistuttavat kuvat?

        Et taida tuntea kulttuuria paljonkaan, jos rinnastat eroottisen taiteen ja alastomuuden vain Afrikan maihin. Onneksi maassamme on kuitenkin vapaampaa eikä taidetta rajoiteta kovalla kädellä koskemaan vain vankasti siveellisiä asioita. Vai saako alastonpatsasta katsoa torilla, mutta ei postimerkissä? Siihenkö raja vedetään?


      • 1+1
        shadowself kirjoitti:

        .".Kyseessä on kuitenkin pornografinen taide."

        Jos sinusta yhdessä postimerkissä olevat paljaat pakarat ja etäiset viittaukset homoerotiikkaan ovat pornografiaa niin sinusta varmaan tv:ssä ei muuta näytetäkään kuin kovaa pornografiaa.

        "Otetaanko seuraavat merkit sitten Jallun ja Kallen kansikuvista? Ovathan nekin osa suomalaista eroottista kulttuuria."

        Jallun ja Kallen kansikuvat tuskin ovat samalla tavalla kansainvälisesti tunnettuja ja merkittäviä.

        "Tuskinpa homoseksuaalitkaan pitävät siitä ajatuksesta, että he tässä taas kerran profiloituvat ylieroottisina ihmisinä."

        En minä ainakaan koe profiloituvani miksikään, kyse on kuitenkin vain karikatyyreistä joiden eroottisuus on ylikorostettua niin selvästi että se on itsestäänselvyys.

        "Jos sinusta yhdessä postimerkissä olevat paljaat pakarat ja etäiset viittaukset homoerotiikkaan ovat pornografiaa niin sinusta varmaan tv:ssä ei muuta näytetäkään kuin kovaa pornografiaa."


        älä ala väittelemään aidoista ja aidanseipäistä,
        näyttää siltä että yrität mitätöidä toisen ihmisen vilpittömän kokemuksen.

        Hän paheksuu postimerkkiä, joka tulee julkisuuteen.
        Mitä tehdään linja-autossa, jos radiosta tulee ohjelmaa, jota joku matkustaja ei halua kuulla?







        "Jallun ja Kallen kansikuvat tuskin ovat samalla tavalla kansainvälisesti tunnettuja ja merkittäviä. "

        mitä se tunnettuus nyt tähän kuuluu?
        Olihan Hitlerkin tunnettu, mutta ei saksalaiset siitä enää postimerkkejä paina.


      • :))
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Hmm, taidetta pitää siis rajoittaa rankasti eikä taiteessa saa esittää ihmisvartaloa ilman vaatteita, ei erotiikkaa jne? Mitä mielestäsi niille taideteoksille, patsaille ym. pitäisi tehdä, jotka rikkovat näitä rajoja? Pistetäänkö rovioita pystyyn ja poltetaan kauhistuttavat kuvat?

        Et taida tuntea kulttuuria paljonkaan, jos rinnastat eroottisen taiteen ja alastomuuden vain Afrikan maihin. Onneksi maassamme on kuitenkin vapaampaa eikä taidetta rajoiteta kovalla kädellä koskemaan vain vankasti siveellisiä asioita. Vai saako alastonpatsasta katsoa torilla, mutta ei postimerkissä? Siihenkö raja vedetään?

        " Vai saako alastonpatsasta katsoa torilla, mutta ei postimerkissä?"

        Tai eduskunnan istuntosalissa? Kaikesta ihmiset hermostuvatkin:)


      • noloa kun et tiedä
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Hmm, taidetta pitää siis rajoittaa rankasti eikä taiteessa saa esittää ihmisvartaloa ilman vaatteita, ei erotiikkaa jne? Mitä mielestäsi niille taideteoksille, patsaille ym. pitäisi tehdä, jotka rikkovat näitä rajoja? Pistetäänkö rovioita pystyyn ja poltetaan kauhistuttavat kuvat?

        Et taida tuntea kulttuuria paljonkaan, jos rinnastat eroottisen taiteen ja alastomuuden vain Afrikan maihin. Onneksi maassamme on kuitenkin vapaampaa eikä taidetta rajoiteta kovalla kädellä koskemaan vain vankasti siveellisiä asioita. Vai saako alastonpatsasta katsoa torilla, mutta ei postimerkissä? Siihenkö raja vedetään?

        You missed the points ...

        1. on postimerkkejä ja "postimerkkejä" ja nuo (pääosin) afrikkalaiset merkit ovat niitä jälkimmäisiä.
        Suomen postimerkit ovat maailmalla hyvin arvostettuja, niistä ei ole tehty mitään markkinatavaraa tai pilailumerkkejä. Miksi siis nytkään?

        2. alastomuus ei sinällään ole paheksuttavaa vaikka laissa on siitäkin pykäliä.
        Noiden postimerkkiehdotusten alastomuus/erotiikka ei ole samanlaista kuin nyt torilla olevan alastonpatsaasi. Vai onko sun mielestä? Onko niiden patsaiden kädet toisen päällä tai pää jalkojen välissä? Mitä sellainen asento viestii?

        3. Jos jossakin tehdään jotakin erilaista, niin ei se tarkoita sitä, että meidän pitää kopioida se Suomeen. Oli sitten kyseessä afrikkalaiset postimerkit tai heimosodat. Et taida tuntea afrikkalaista kulttuuria paljoakaan?


      • pohnis1
        noloa kun et tiedä kirjoitti:

        You missed the points ...

        1. on postimerkkejä ja "postimerkkejä" ja nuo (pääosin) afrikkalaiset merkit ovat niitä jälkimmäisiä.
        Suomen postimerkit ovat maailmalla hyvin arvostettuja, niistä ei ole tehty mitään markkinatavaraa tai pilailumerkkejä. Miksi siis nytkään?

        2. alastomuus ei sinällään ole paheksuttavaa vaikka laissa on siitäkin pykäliä.
        Noiden postimerkkiehdotusten alastomuus/erotiikka ei ole samanlaista kuin nyt torilla olevan alastonpatsaasi. Vai onko sun mielestä? Onko niiden patsaiden kädet toisen päällä tai pää jalkojen välissä? Mitä sellainen asento viestii?

        3. Jos jossakin tehdään jotakin erilaista, niin ei se tarkoita sitä, että meidän pitää kopioida se Suomeen. Oli sitten kyseessä afrikkalaiset postimerkit tai heimosodat. Et taida tuntea afrikkalaista kulttuuria paljoakaan?

        En nyt aivan käsitä, että miksi vedät afrikkalaiset postimerkit tähän, kun selkeästi linkissä suurin osa postimerkeistä on länsimaalaisia. Ja mistäs sitä tietää, mitä kukin tekee ostamillaan postimerkeillä? Onko sillä oikeastaan niinkään väliä vaikka, joku käyttäisi keräilymerkkiä postittaakseen jotain?

        http://en.wikipedia.org/wiki/Khajuraho_Group_of_Monuments

        Tuollahan käy paljon turisteja eikä kukaan paheksu tai häiriinny noiden patsaiden harjoittamista akteista. Silti jotenkin pahoitetaan heti mieli muutamasta postimerkkimallista joissa ei edes ole mitään aktia saati sukupuolielintä esillä.

        Eikä meidän tietenkään tarvitse kaikessa ottaa mallia, mutta tuskin kukaan saa näistä mitään traumoja tai pysyviä henkisiävammoja.


      • pohnis1
        1+1 kirjoitti:

        "Jos sinusta yhdessä postimerkissä olevat paljaat pakarat ja etäiset viittaukset homoerotiikkaan ovat pornografiaa niin sinusta varmaan tv:ssä ei muuta näytetäkään kuin kovaa pornografiaa."


        älä ala väittelemään aidoista ja aidanseipäistä,
        näyttää siltä että yrität mitätöidä toisen ihmisen vilpittömän kokemuksen.

        Hän paheksuu postimerkkiä, joka tulee julkisuuteen.
        Mitä tehdään linja-autossa, jos radiosta tulee ohjelmaa, jota joku matkustaja ei halua kuulla?







        "Jallun ja Kallen kansikuvat tuskin ovat samalla tavalla kansainvälisesti tunnettuja ja merkittäviä. "

        mitä se tunnettuus nyt tähän kuuluu?
        Olihan Hitlerkin tunnettu, mutta ei saksalaiset siitä enää postimerkkejä paina.

        Jallun ja Kallen yhtäläisyys Hitleriin on?


      • filatelisti
        pohnis1 kirjoitti:

        En nyt aivan käsitä, että miksi vedät afrikkalaiset postimerkit tähän, kun selkeästi linkissä suurin osa postimerkeistä on länsimaalaisia. Ja mistäs sitä tietää, mitä kukin tekee ostamillaan postimerkeillä? Onko sillä oikeastaan niinkään väliä vaikka, joku käyttäisi keräilymerkkiä postittaakseen jotain?

        http://en.wikipedia.org/wiki/Khajuraho_Group_of_Monuments

        Tuollahan käy paljon turisteja eikä kukaan paheksu tai häiriinny noiden patsaiden harjoittamista akteista. Silti jotenkin pahoitetaan heti mieli muutamasta postimerkkimallista joissa ei edes ole mitään aktia saati sukupuolielintä esillä.

        Eikä meidän tietenkään tarvitse kaikessa ottaa mallia, mutta tuskin kukaan saa näistä mitään traumoja tai pysyviä henkisiävammoja.

        http://www.ebay.com/cln/galgolet/erotic-stamp/85177539016

        Noista suurin osa on kyllä kongolaisia ja beninläisiä, muutama jostain muusta Afrikan maasta ja Kirgistanista. Aiheet voi kyllä olla eurooppalaisista ja japanilaisista maalauksista.


      • noloa kun et tiedä kirjoitti:

        You missed the points ...

        1. on postimerkkejä ja "postimerkkejä" ja nuo (pääosin) afrikkalaiset merkit ovat niitä jälkimmäisiä.
        Suomen postimerkit ovat maailmalla hyvin arvostettuja, niistä ei ole tehty mitään markkinatavaraa tai pilailumerkkejä. Miksi siis nytkään?

        2. alastomuus ei sinällään ole paheksuttavaa vaikka laissa on siitäkin pykäliä.
        Noiden postimerkkiehdotusten alastomuus/erotiikka ei ole samanlaista kuin nyt torilla olevan alastonpatsaasi. Vai onko sun mielestä? Onko niiden patsaiden kädet toisen päällä tai pää jalkojen välissä? Mitä sellainen asento viestii?

        3. Jos jossakin tehdään jotakin erilaista, niin ei se tarkoita sitä, että meidän pitää kopioida se Suomeen. Oli sitten kyseessä afrikkalaiset postimerkit tai heimosodat. Et taida tuntea afrikkalaista kulttuuria paljoakaan?

        "Onko niiden patsaiden kädet toisen päällä tai pää jalkojen välissä?"

        Pakko kysyä että minkä ikärajan sinusta kyseiset postimerkit ansaitsevat?

        Kädet toisen päällä ja pää jalkojen välissä on hienovaraista vihjailua erotiikan suuntaan, asioita jotka näyttävät viattomilta jos ei ymmärrä kuviin liittyvää kontekstia, kuten lasten kohdalla on. Ilman oikean kontekstin tuntemista kyse on vain kuvasta jossa on neljä mieshahmo aseteltu taiteellisesti tietyllä tavalla.


      • 13+16
        pohnis1 kirjoitti:

        En nyt aivan käsitä, että miksi vedät afrikkalaiset postimerkit tähän, kun selkeästi linkissä suurin osa postimerkeistä on länsimaalaisia. Ja mistäs sitä tietää, mitä kukin tekee ostamillaan postimerkeillä? Onko sillä oikeastaan niinkään väliä vaikka, joku käyttäisi keräilymerkkiä postittaakseen jotain?

        http://en.wikipedia.org/wiki/Khajuraho_Group_of_Monuments

        Tuollahan käy paljon turisteja eikä kukaan paheksu tai häiriinny noiden patsaiden harjoittamista akteista. Silti jotenkin pahoitetaan heti mieli muutamasta postimerkkimallista joissa ei edes ole mitään aktia saati sukupuolielintä esillä.

        Eikä meidän tietenkään tarvitse kaikessa ottaa mallia, mutta tuskin kukaan saa näistä mitään traumoja tai pysyviä henkisiävammoja.

        >Tuollahan käy paljon turisteja eikä kukaan paheksu tai häiriinny noiden patsaiden harjoittamista akteista. Silti jotenkin pahoitetaan heti mieli muutamasta postimerkkimallista joissa ei edes ole mitään aktia saati sukupuolielintä esillä.



        olisko erona se, että NE teki noin SILLOIN,
        mutta ME emme esitä asioita NYT noin, ainakaan julkisesti


      • 1+1
        pohnis1 kirjoitti:

        Jallun ja Kallen yhtäläisyys Hitleriin on?

        shadowself tuntui vaativan, että postimerkin kuvat olis tunnetun ihmisen tekemiä; siksi Jallu Kalle ei kelpaa.
        Mutta tunnettuus ei saa olla se kriteeri. Siksi vastaesimerkkinä Hitler. Kaipa Suomestakin jonkun vastaesimerkin olis löytänyt...


      • 1+1 kirjoitti:

        shadowself tuntui vaativan, että postimerkin kuvat olis tunnetun ihmisen tekemiä; siksi Jallu Kalle ei kelpaa.
        Mutta tunnettuus ei saa olla se kriteeri. Siksi vastaesimerkkinä Hitler. Kaipa Suomestakin jonkun vastaesimerkin olis löytänyt...

        "shadowself tuntui vaativan, että postimerkin kuvat olis tunnetun ihmisen tekemiä; siksi Jallu Kalle ei kelpaa."

        En sanonut etteivätkö Jallu tai Kalle kelpaisi vaan pelkästään että nämä ovat postimerkkien aiheina vain hyvin eri sarjassa kuin Tom of Finland eikä näitä voi täten suoraan mitenkään rinnastaa.

        "Mutta tunnettuus ei saa olla se kriteeri."

        Tunnetummat asiat yleensä ansaitsevat enemmän huomiota kuin vähemmän tunnetut asiat. Tom of Finland -postimerkeillä on valitettavasti vain paljon paremmin markkina-arvoa kuin Jallu/Kalle-aheisilla postimerkeillä ja kyseisen markkina-arvon pohjalta Itella päätyi nimenomaisiin Tom of Finland postimerkkeihin.

        "Siksi vastaesimerkkinä Hitler."

        Hitler on toki tunnetty aiheena mutta toisaalta nimenomaan negatiivisessa mielessä kun taas Tom of Finland-työt ovat maailmalla tunnettuja hyvin positiivisessa valossa.


      • Kyllästynyt
        noloa kun et tiedä kirjoitti:

        You missed the points ...

        1. on postimerkkejä ja "postimerkkejä" ja nuo (pääosin) afrikkalaiset merkit ovat niitä jälkimmäisiä.
        Suomen postimerkit ovat maailmalla hyvin arvostettuja, niistä ei ole tehty mitään markkinatavaraa tai pilailumerkkejä. Miksi siis nytkään?

        2. alastomuus ei sinällään ole paheksuttavaa vaikka laissa on siitäkin pykäliä.
        Noiden postimerkkiehdotusten alastomuus/erotiikka ei ole samanlaista kuin nyt torilla olevan alastonpatsaasi. Vai onko sun mielestä? Onko niiden patsaiden kädet toisen päällä tai pää jalkojen välissä? Mitä sellainen asento viestii?

        3. Jos jossakin tehdään jotakin erilaista, niin ei se tarkoita sitä, että meidän pitää kopioida se Suomeen. Oli sitten kyseessä afrikkalaiset postimerkit tai heimosodat. Et taida tuntea afrikkalaista kulttuuria paljoakaan?

        Joo, monenlaisia on postimerkkejä. Ihan suomalaisiakin alastomuutta esittäviä. Patsaitakin on monenlaisia. Joissakin ihan käsiä toisten päällä ja istutaankin toisten edessä. Hurjaa on se, eikös. Mitä viestii istua lattialla tuolilla istuvan edessä? Jaa-a, sinusta ilmeisesti jotain tosi suurta.

        En nyt ymmärrä, mitä tässä on Afrikasta kopioitu. Ja ei, en afrikkalaisia kulttuureja paljolti tunne, mutta en minä niistä tässä ole johtopäätöksiä vetänytkään.

        Ilmeisesti tosiaan kaikki sinua närästävä taide on kiellettävä ja tuhottava. En minä tästä oikein muuta pointtia saa. Sinä näet siinä jotain kammottavaa ja yrität jotenkin syrjäteitä tuoda sitä esiin sanomatta oikeastaan mitään suoraan.


    • nimiä listaan!
      • Pastori Koivisto

        Me haluamme olla vain salaa homoja.


      • Vain reilut 2500 nimeä näytti olevan.

        Kristityt aktivoituu, kun on aika vastustaa.


    • Heräsihän se Hakkarainen ja Nikkokin eduskunnassa ja ovat jättäneet oman eduskuntakyselyn noista postimerkeistä.

      "Hakkaraisen ja Niikon mukaan "Itella on arvojensa vastaisesti unohtanut lapset ja nuoret. Ei ole mitenkään perusteltua, että tällaiset homoeroottiset kuvat päätyvät heidän käsiinsä, puhumattakaan kenenkään muun käsiin, joka ei halua niitä katsella".

      Mutta miksi Päivi "eroa-kirkosta" Räsänen ei ole ottanut kantaa asiaan.
      Päivin kommenttia odotellaan. ;-)

      http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/teuvo hakkarainen tom finland-19359

      • :))

        Jaahas, että Itella on antisemitistinen ja natsimyönteinen:)


      • Erkki Postimerkki

        "Heräsihän se Hakkarainen ja Nikkokin eduskunnassa ja ovat jättäneet oman eduskuntakyselyn noista postimerkeistä."

        Hitto! Nämä merkithän tuntuvat kasvattavan keräilyarvoaan jo ennen julkaisemistaan.


      • gjdftgjt
        Erkki Postimerkki kirjoitti:

        "Heräsihän se Hakkarainen ja Nikkokin eduskunnassa ja ovat jättäneet oman eduskuntakyselyn noista postimerkeistä."

        Hitto! Nämä merkithän tuntuvat kasvattavan keräilyarvoaan jo ennen julkaisemistaan.

        Niitä saa etukäteen tilata jopa ulkomaille, vaikka ne tulevat Suomessa myyntiin posteihin tai ärrille tai missä niitä sitten myydäänkin, vasta syksyllä. Mikäli olen oikein ymmärtänyt.


      • ...
        gjdftgjt kirjoitti:

        Niitä saa etukäteen tilata jopa ulkomaille, vaikka ne tulevat Suomessa myyntiin posteihin tai ärrille tai missä niitä sitten myydäänkin, vasta syksyllä. Mikäli olen oikein ymmärtänyt.

        Hakkarainen sekä Niikko ovat kummatkin tuomittuja rikollisia ja heidät voisi sulkea vankilaan loppuelämäksinsä.


      • taas meni helppoon

      • ... kirjoitti:

        Hakkarainen sekä Niikko ovat kummatkin tuomittuja rikollisia ja heidät voisi sulkea vankilaan loppuelämäksinsä.

        Ei nyt kuitenkaan. Kirkkohopeiden varastamisesta en antaisi sen isompaa tuomiota kuin muistakaan varkauksista. Eli en sotkisi oikeutta ja uskontoa. ;-)



      • 43+57=100

      • 43+57=100 kirjoitti:

        Äänestys on melko tasan :-)
        Mutta eipä noilla ole merkitystä, puolueellisia tuloksia tulee, kun jotkut ryhmät osaavat masinoida joukkonsa paremmin.

        58% kyllä, 42% ei.
        Mutta näille nettikyselyille en antaisi psljoa arvoa.

        Kun gallupin mukaan kaksi sanoo tasa-arvoiselle avioliitolle kyllä ja yksi ei, muiden pidättäytyessä, niin itse sanoisin että Kyllä, tervetuloa tasa-arvoinen avioliitto myös Suomeen!!

        (tämä postimerkkijuttu oli vain yksi keino pehmittää niitä aidallakeikkujia, vai?)
        .;-)


      • ...
        ikiateisti kirjoitti:

        Ei nyt kuitenkaan. Kirkkohopeiden varastamisesta en antaisi sen isompaa tuomiota kuin muistakaan varkauksista. Eli en sotkisi oikeutta ja uskontoa. ;-)

        Niikko on varastalletu käsilaukkuja ja ajanut vanhan naisen päälle suojatiellä varastetulla autolla!


    • uskomaton elämä

      Jos maailman johtajat olisivat rationalisteja, niin maailma olisi aivan toisenlainen.
      Tiede saattaa olla rationaalista, mutta tieteen tekojöä on irrationaalinen.
      Putinikaan ei ole rationaalinen kaukana siitä,rationaalinen ei pane vastustajiaan vankilaan tekosyillä
      Ainut rationaalinen valtiojohtaja oli Nelson Mandela

      • ration

        Et voi mitata johtajien rationaalisuutta.
        Heidän toimiensa taustalla voi olla jokin arvo, jota et tiedä.


      • ration kirjoitti:

        Et voi mitata johtajien rationaalisuutta.
        Heidän toimiensa taustalla voi olla jokin arvo, jota et tiedä.

        Ei se rationaalisuus sisällä moraalia. Ja moraaliakin on ollut joka lähtöön.


    • 5+8
    • laki&etiikka

      pitääkö nuo paikkansa, nuo lainaukset viestissä
      Täältä tullaan Venäj 14:29 23.4.2014

      jos pitää, niin ei adressissa ole mitään koomista
      eikä Itellalla ole syytä itsetyytyväisyyteen tai hymyilyyn.
      Pukkaako syytettä postilaatikosta :)

      • Adressi on koominen ainakin minun mielestäni, mutta jonkin toisen mielestä ei.
        Aivan vakavissaan ne on siihen nimensä pistäneet.

        Ei tässäkään asiassa ole mitään viimeistä totuutta.


      • 12345678

      • 12345678 kirjoitti:

        Jos nick viittaa tähän, niin on yhtä rappiolla kuin Itellakin :-)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Täältä_tullaan_Venäjä

        Eli koko nikki "täältä tullaan venäjä" voi olla jonkun humoristin juttu?

        Ehkä.


      • srry1357.0000
        12345678 kirjoitti:

        Jos nick viittaa tähän, niin on yhtä rappiolla kuin Itellakin :-)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Täältä_tullaan_Venäjä

        Vaikuttaa kyllä aukottomalta. Jos olisin Itellalla ja vastuussa tuosta hommasta, niin olisin huolissani.
        Kun suomi24:ssä on keksitty tuo siveellisyyden loukkaaminen, niin kyllä se puoluetoimistoissakin keksitään. Tiedä vaikka Hakkarainen olis jo saanut linkin tänne.Ei tarvi kallistakaan asianajajaa palkata, jotta häkki heilahtaa.
        Tämä on murheenpäivä Tomin ihailijoille.


      • srry1357.0000 kirjoitti:

        Vaikuttaa kyllä aukottomalta. Jos olisin Itellalla ja vastuussa tuosta hommasta, niin olisin huolissani.
        Kun suomi24:ssä on keksitty tuo siveellisyyden loukkaaminen, niin kyllä se puoluetoimistoissakin keksitään. Tiedä vaikka Hakkarainen olis jo saanut linkin tänne.Ei tarvi kallistakaan asianajajaa palkata, jotta häkki heilahtaa.
        Tämä on murheenpäivä Tomin ihailijoille.

        >>>Jos olisin Itellalla ja vastuussa tuosta hommasta, niin olisin huolissani>Ei tarvi kallistakaan asianajajaa palkata, jotta häkki heilahtaa.
        Kenen? Hakkaraisenko?

        >>>Tämä on murheenpäivä Tomin ihailijoille.


      • srry1357.0000
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>Jos olisin Itellalla ja vastuussa tuosta hommasta, niin olisin huolissani>Ei tarvi kallistakaan asianajajaa palkata, jotta häkki heilahtaa.
        Kenen? Hakkaraisenko?

        >>>Tämä on murheenpäivä Tomin ihailijoille.

        Itellalle häkkiä...
        Jos noi Täält tul Venäj sivustot ja lainaukset on totta, Itella syyllistyy sukupuolisiveell loukkaavaan markkinointiin, jossa ansiotarkoituksessa luovutetaan 15 vuotta nuoremmille kuvan, joka loukkaa sukup.siveellisyyttä.
        Noin käy jos on totta että
        rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa
        jossa on yleisönä vain
        yksittäisiä ihmisiä.


        Jos olisin vastuussa noist merkeist, niin kiltisti peruisin koko projektin. Saatiihan siin hetkeks positiivist julkisuutta, olkoon Itella tyytyväin siitä. Eteneminen vaan tuo törmäyksen lain kanssa. Paha juttu.


      • en ole robotti
        srry1357.0000 kirjoitti:

        Itellalle häkkiä...
        Jos noi Täält tul Venäj sivustot ja lainaukset on totta, Itella syyllistyy sukupuolisiveell loukkaavaan markkinointiin, jossa ansiotarkoituksessa luovutetaan 15 vuotta nuoremmille kuvan, joka loukkaa sukup.siveellisyyttä.
        Noin käy jos on totta että
        rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa
        jossa on yleisönä vain
        yksittäisiä ihmisiä.


        Jos olisin vastuussa noist merkeist, niin kiltisti peruisin koko projektin. Saatiihan siin hetkeks positiivist julkisuutta, olkoon Itella tyytyväin siitä. Eteneminen vaan tuo törmäyksen lain kanssa. Paha juttu.

        Ihan turhaan mouhkaatte asiasta.


        WSAMR
        21.4.2014 23:21
        0
        Sulje
        Mikään palsta ei ole oikea niiden käsittelyyn. Se on liian mediaseksikästä, jotta siitä voisi keskustella ilman varpusparvihyökkäystä feministisine kommentteineen ja tunteikkaine purkauksineen.




        Tuo kommentti oli asiaa ...
        Osaattehan lukea vaikka ap:n kommentteja (hänen 4 viimeistä lausettaan todistaa tuon WSAMRin 5 viimeistä sanaa :)
        ap ohittaa hankalat kysymykset ja silti tuulettelee lapsekkaasti. Taitaa ylläpitää aloittamaansa säiettä ihan omaksi ilokseen.


      • srry1357.0000 kirjoitti:

        Itellalle häkkiä...
        Jos noi Täält tul Venäj sivustot ja lainaukset on totta, Itella syyllistyy sukupuolisiveell loukkaavaan markkinointiin, jossa ansiotarkoituksessa luovutetaan 15 vuotta nuoremmille kuvan, joka loukkaa sukup.siveellisyyttä.
        Noin käy jos on totta että
        rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa
        jossa on yleisönä vain
        yksittäisiä ihmisiä.


        Jos olisin vastuussa noist merkeist, niin kiltisti peruisin koko projektin. Saatiihan siin hetkeks positiivist julkisuutta, olkoon Itella tyytyväin siitä. Eteneminen vaan tuo törmäyksen lain kanssa. Paha juttu.

        srry1357.0000

        >>>Jos olisin vastuussa noist merkeist, niin kiltisti peruisin koko projektin.>Eteneminen vaan tuo törmäyksen lain kanssa. Paha juttu.


      • otkyo
        ikiateisti kirjoitti:

        srry1357.0000

        >>>Jos olisin vastuussa noist merkeist, niin kiltisti peruisin koko projektin.>Eteneminen vaan tuo törmäyksen lain kanssa. Paha juttu.

        > >>>Eteneminen vaan tuo törmäyksen lain kanssa. Paha juttu.


      • otkyo kirjoitti:

        > >>>Eteneminen vaan tuo törmäyksen lain kanssa. Paha juttu.

        otkyo
        srry1357.0000 meni nukkumaan ja sinä jatkat vai miten?
        Jos tuo alkuperäinen ei viitsi vastata, niin olkoot vastaamatta.

        Vajakkien kanssa tässä on pääasiassa operoitu, kun on yritetty uskovien kanssa keskustella. Mutta turhaa on ollut vaiva.

        Mene Sinäkin nukkumaan, ok.


      • otkyo
        ikiateisti kirjoitti:

        otkyo
        srry1357.0000 meni nukkumaan ja sinä jatkat vai miten?
        Jos tuo alkuperäinen ei viitsi vastata, niin olkoot vastaamatta.

        Vajakkien kanssa tässä on pääasiassa operoitu, kun on yritetty uskovien kanssa keskustella. Mutta turhaa on ollut vaiva.

        Mene Sinäkin nukkumaan, ok.

        Voit kyllä kysyä ylläpidolta tuleeko mun ja srry:n viestit samasta IP-osoitteesta. Vastaus on: ei.

        Kun tätä keskustelua katsoo ja sitten vielä olet aloittanut kaksi muuta keskustelua vakavista aiheista, niin näyttää siltä, että sulla käy nyt kone liian kovilla kierroksilla. Pystytköhän edes kunnolla keskittymään noihin aiheisiin, kun nyt tässäkin tunnut jättävän kirjoittajien vastauksia lukematta (ajatuksella). Sitten kyselet samoja asioita. Mikä ihme nyt tuossakin oli että pitää kysyä (vai vinoilla) vastausta suomen kielellä????

        Sitten alat syyttelemään ja arvailemaan toisten ihmisten psyykkistä tilaa ("vajakkien kanssa...").

        Hiljennä hyvä ihminen, jos sulla vielä on se perhe, josta kirjoitit tuossa "Minä en hyväksy" keskustelussa.


      • otkyo kirjoitti:

        Voit kyllä kysyä ylläpidolta tuleeko mun ja srry:n viestit samasta IP-osoitteesta. Vastaus on: ei.

        Kun tätä keskustelua katsoo ja sitten vielä olet aloittanut kaksi muuta keskustelua vakavista aiheista, niin näyttää siltä, että sulla käy nyt kone liian kovilla kierroksilla. Pystytköhän edes kunnolla keskittymään noihin aiheisiin, kun nyt tässäkin tunnut jättävän kirjoittajien vastauksia lukematta (ajatuksella). Sitten kyselet samoja asioita. Mikä ihme nyt tuossakin oli että pitää kysyä (vai vinoilla) vastausta suomen kielellä????

        Sitten alat syyttelemään ja arvailemaan toisten ihmisten psyykkistä tilaa ("vajakkien kanssa...").

        Hiljennä hyvä ihminen, jos sulla vielä on se perhe, josta kirjoitit tuossa "Minä en hyväksy" keskustelussa.

        >>> tuleeko mun ja srry:n viestit samasta IP-osoitteesta. Vastaus on: ei>kun nyt tässäkin tunnut jättävän kirjoittajien vastauksia lukematta>Sitten kyselet samoja asioita>Hiljennä hyvä ihminen, jos sulla vielä on se perhe, josta kirjoitit tuossa "Minä en hyväksy" keskustelussa.


      • otkyo
        ikiateisti kirjoitti:

        >>> tuleeko mun ja srry:n viestit samasta IP-osoitteesta. Vastaus on: ei>kun nyt tässäkin tunnut jättävän kirjoittajien vastauksia lukematta>Sitten kyselet samoja asioita>Hiljennä hyvä ihminen, jos sulla vielä on se perhe, josta kirjoitit tuossa "Minä en hyväksy" keskustelussa.

        > Pitäisikö minulla muka olla jokin fundiksien kristallipallo, josta selvittäisin, kenen kanssa kulloinkin olen tekemisissä? Ei kait.


        Itse en ajattele noin nettikeskusteluissa vaan otan kirjoitetun asian asiana, oli sen takana kuka tahansa. Pitkissä perusteluissa voi olla tarpeen yhdistellä useita vastauksia mutta silloin yhdistely perustuu käytettyihin nimimerkkeihin. Jos joku silloin kirjoittaa monella nikillä, niin sehän on sen menetys, koska hänen perustelunsa voi pirstoutua ja siten hän voi "hävitä" keskustelun.
        (mikä "fundis"?? fundamentalisti?)




        > Jos olen asian kysymysmuotoon asettanut, niin se on pelkkä tekninen tapa, jolla pyrin osoittamaan muille että vastapuoli on taas kerran väärässä.


        aijai, eikö sun (paljon kirjoittavana?) pitäisi pyrkiä minimoimaan kommunikoinnissa tulevat virheet. Et siis tule siinä yhtään vastaan ... niin, et kai kun olet varma, että "vastapuoli on taas kerran väärässä"
        Kuulostaa fundamentaaliselta.



        > Oikoluin tuon mainitsemasi tekstin vaimolleni ...

        ok, lienet sitten selvillä vesillä.


      • otkyo kirjoitti:

        > Pitäisikö minulla muka olla jokin fundiksien kristallipallo, josta selvittäisin, kenen kanssa kulloinkin olen tekemisissä? Ei kait.


        Itse en ajattele noin nettikeskusteluissa vaan otan kirjoitetun asian asiana, oli sen takana kuka tahansa. Pitkissä perusteluissa voi olla tarpeen yhdistellä useita vastauksia mutta silloin yhdistely perustuu käytettyihin nimimerkkeihin. Jos joku silloin kirjoittaa monella nikillä, niin sehän on sen menetys, koska hänen perustelunsa voi pirstoutua ja siten hän voi "hävitä" keskustelun.
        (mikä "fundis"?? fundamentalisti?)




        > Jos olen asian kysymysmuotoon asettanut, niin se on pelkkä tekninen tapa, jolla pyrin osoittamaan muille että vastapuoli on taas kerran väärässä.


        aijai, eikö sun (paljon kirjoittavana?) pitäisi pyrkiä minimoimaan kommunikoinnissa tulevat virheet. Et siis tule siinä yhtään vastaan ... niin, et kai kun olet varma, että "vastapuoli on taas kerran väärässä"
        Kuulostaa fundamentaaliselta.



        > Oikoluin tuon mainitsemasi tekstin vaimolleni ...

        ok, lienet sitten selvillä vesillä.

        Kuka Lienee

        >>>Itse en ajattele noin nettikeskusteluissa vaan otan kirjoitetun asian asiana, oli sen takana kuka tahansa. >Et siis tule siinä yhtään vastaan ... niin, et kai kun olet varma, että "vastapuoli on taas kerran väärässä">Et siis tule siinä yhtään vastaan ... niin, et kai kun olet varma, että "vastapuoli on taas kerran väärässä"


    • Frans II

      Pornon näkeminen Tom of Finland - postimerkeissä tarkoittaa sitä, että näkijä on tutustunut Laaksosen taiteeseen laajemminkin. Kysymyksessä on sama ilmiö jos syyttää kaveriaan siitä, että tämä viheltelee hävyttömiä ralleja.

    • attejen köyhä elämä

      On tämäkin ketju. Vain kiihkoateistit voivat fantasioida homopostimerkin nuolaisuilla :D

      Varsinkin kun postarit ovat tarroja nykyään.

      • Tästä tuli ennenkaikkea humoristinen ketju, mitä nyt muutama tiukkapipokin on osallistunut.


      • attejen köyhä elämä
        ikiateisti kirjoitti:

        Tästä tuli ennenkaikkea humoristinen ketju, mitä nyt muutama tiukkapipokin on osallistunut.

        Joo. Löysää on tullut attejen molemmista päistä. Onhan se humoristista :D


      • attejen köyhä elämä kirjoitti:

        Joo. Löysää on tullut attejen molemmista päistä. Onhan se humoristista :D

        Ja sinä olet menossa naimisiin Jeesuksen kanssa.
        Se onkin maailman suurin kimppakiva.


      • aten köyhä elämä
        ikiateisti kirjoitti:

        Ja sinä olet menossa naimisiin Jeesuksen kanssa.
        Se onkin maailman suurin kimppakiva.

        Miksiköhän ateistit ovat niin vittuuntuneita täällä palstalla?
        :D
        Yrititkö kultaseni sanoa jotain?


      • onsehassua
        aten köyhä elämä kirjoitti:

        Miksiköhän ateistit ovat niin vittuuntuneita täällä palstalla?
        :D
        Yrititkö kultaseni sanoa jotain?

        "Miksiköhän ateistit ovat niin vittuuntuneita täällä palstalla?"

        Hihupellejen valehtelusta ja asioiden vääristelystä.
        Hihuilla on todella köyhä elämä, koska sitä pitää yrittää rikastuttaa itseään ja toisia sumuttamalla.


    • postimerkin viesti

      Postimerkki ehkä sopii joillekin ateisteille.

      "Terveisiä perseestä"

    • viesti kun viesti

      Hyvin menee kaupaksi kuulemma ulkomaita myöten. Loistobisnes! Hyvä niin, kiitos osin myös kikkeli- Hakkaraisen ja eniten kansanedustajista rikostuomioita saaneen Niikon.

    • vauhti kiihtyy
      • 20+8

        Ei sillä ole väliä paljonko tuollaiseen adressiin tulee allekirjoituksia. Tuohan ei ole kansalaisaloite, jossa vaaditaan vahva tunnistautuminen.


      • no fan

        "Faneja näyttää olevan ympäri maailmaa"

        tuohan jo paljastaa, mistä tässä on kyse.
        Yleensä postimerkkijulkaisuista voidaan sanoa, esim.
        "filatelistit ympäri maailmaa olivat kiinnostuneita ensipäivänkuoresta/Gallen-Kallelan postimerkistä"


      • tekisit jotain

        "Suomi nousee taloudenkurjimuksesta homopostimerkkien avulla:"

        Sinun ansiostasi ei nouse muuta kuin älämöly.


      • Aaw, eikö pikku Sami saanut ostettua Tom of Finland -postimerkkejä netistä? :(


      • jason_dax kirjoitti:

        Aaw, eikö pikku Sami saanut ostettua Tom of Finland -postimerkkejä netistä? :(

        Sijoita ihmeessä homopostimerkkeihin, ne varmasti tuottavat voittoa.


    • että ne jaksaa

      Kyllä noi ateistit jaksaa olla kiinnostuneita homojen takapuolista.

      • hihut = pedoja

        Sinua taitaa kiinnostaa enemmänkin lasten takapuolet.


      • koetahan jaksella

        Ennakkotilasin just kolme arkkia.
        Kyllä pedofiilihihuja nyt harmittaa :D


      • hillitte ittes atte
        hihut = pedoja kirjoitti:

        Sinua taitaa kiinnostaa enemmänkin lasten takapuolet.

        Itseäsi taitaa, kun tuollainen tuli edes mieleesi.


      • oletko homo?
        koetahan jaksella kirjoitti:

        Ennakkotilasin just kolme arkkia.
        Kyllä pedofiilihihuja nyt harmittaa :D

        Nuole rauhassa niitä vaan :D:D


      • olet typerys
        oletko homo? kirjoitti:

        Nuole rauhassa niitä vaan :D:D

        Kaltaisesi tyhmät hihhulit nuolevat varmasti tarramerkkejä :D:D:D
        Teikäläiset pedofiilit nuolevat lastensa per-seenkin :D:D:D


    • Vastustan merkkiä

      Vastustan homoeroottisen postimerkin julkaisemista.

      Perustelut:

      1. Se loukkaa lukuisten suomailaisten tunteita ja vakaumusta.
      2. Kotiin voi tulla homomerkillä varustettu lähetys vaikkei merkkiä haluaisi nähdä. Merkki on kotirauhan häirintää.
      3. Kodin lisäksi esim. postikonttorissa minä ja lapseni joudumme tahtomattamme kohtaamaan homoeroottisen maailman.
      4. Suomi profiloituu maailmalla homoeroottisena maana.
      5. Posti on valtion omistama laitos ja sen ei tule ujuttaa homoerotiikkaa tai mitään muutakaan varsinkaan noin voimakkaasti loukkaavaa materiaalia kansalaisten elinpiiriin koti mukaan lukien.

      • siitä se

        Älä suotta masennu, vaan vedä naru kaulaan.


      • heh heh

        "Vastustan merkkiä"

        Jos tuo ei ollut ironiaa, niin neuvon ettet mene lastesi kanssa edes R-kioskille. Siellä niitä kaikenlaisia lehtiä on näkyvissä jos jonkinlaisia.


      • "1. Se loukkaa lukuisten suomailaisten tunteita ja vakaumusta."

        Millähän perusteella? Kuuluuko kyseisten lukuisten suomalaisten tunteisiin vakaumukseen että mitään homoseksuaalisuuteen viittaava ei saa näkyä? Miten tämä eroaa siitä ettei joku halua vaikkapa nähdä mitään mustaihoisiin tai juutalaisiin liittyvää?

        "2. Kotiin voi tulla homomerkillä varustettu lähetys vaikkei merkkiä haluaisi nähdä. Merkki on kotirauhan häirintää. "

        Ja minä saan aina välillä postilaatikkooni kristillistä materiaalia vaikka en moista haluaisi vastaanottaa joten kyseessä on siis yhtälailla kotirauhan häirintä. Eiköhän kielletä siis samalla kaikki uskontoaiheiset postimerkit ja uskonnollisen materiaalin levitys ihmisten koteihin. Tai mitäs jos kielletään saman myös kaikki muutkin postimerkkiaiheet kun joku voi niistä loukkaantua.

        "3. Kodin lisäksi esim. postikonttorissa minä ja lapseni joudumme tahtomattamme kohtaamaan homoeroottisen maailman."

        Ja ajatella kuinka moni joutuu kohtaamaan postikonttorissa muumien maailman joka on homoseksuaalin luoma ja täynnä ties vaikka mitä piiloviittauksia homoerotiikkaan. Muumithan eivät edes pukeudu siveellisesti ja Hemulikin viettää kaikki päivänsä äidiltään perimältään leningissään.

        "4. Suomi profiloituu maailmalla homoeroottisena maana."

        Kyllä siihen kuule kaivataan vähän enemmän kuin yhden Tom of Finland- postimerkkiarkin julkaiseminen, tule puhumaan uudestaan siinä vaiheessa kun aiheesta tulee suomalaisten postimerkkien vakioaihe samalla tavalla kuin muumit ovat.

        "5. Posti on valtion omistama laitos ja sen ei tule ujuttaa homoerotiikkaa tai mitään muutakaan varsinkaan noin voimakkaasti loukkaavaa materiaalia kansalaisten elinpiiriin koti mukaan lukien."

        Samaa voidaan sanoa postimerkeistä joiden aiheet liittyvät uskontoihin, sillä postihan on valtion omistama laitos ja täten uskontoneutraali ja täten onista esim. pääsiäispostimerkit voivat olla hyvinkin voimakkaasti loukkaavaa materiaalia joidenkin mielestä.


      • Piirroshahmot vs hom
        shadowself kirjoitti:

        "1. Se loukkaa lukuisten suomailaisten tunteita ja vakaumusta."

        Millähän perusteella? Kuuluuko kyseisten lukuisten suomalaisten tunteisiin vakaumukseen että mitään homoseksuaalisuuteen viittaava ei saa näkyä? Miten tämä eroaa siitä ettei joku halua vaikkapa nähdä mitään mustaihoisiin tai juutalaisiin liittyvää?

        "2. Kotiin voi tulla homomerkillä varustettu lähetys vaikkei merkkiä haluaisi nähdä. Merkki on kotirauhan häirintää. "

        Ja minä saan aina välillä postilaatikkooni kristillistä materiaalia vaikka en moista haluaisi vastaanottaa joten kyseessä on siis yhtälailla kotirauhan häirintä. Eiköhän kielletä siis samalla kaikki uskontoaiheiset postimerkit ja uskonnollisen materiaalin levitys ihmisten koteihin. Tai mitäs jos kielletään saman myös kaikki muutkin postimerkkiaiheet kun joku voi niistä loukkaantua.

        "3. Kodin lisäksi esim. postikonttorissa minä ja lapseni joudumme tahtomattamme kohtaamaan homoeroottisen maailman."

        Ja ajatella kuinka moni joutuu kohtaamaan postikonttorissa muumien maailman joka on homoseksuaalin luoma ja täynnä ties vaikka mitä piiloviittauksia homoerotiikkaan. Muumithan eivät edes pukeudu siveellisesti ja Hemulikin viettää kaikki päivänsä äidiltään perimältään leningissään.

        "4. Suomi profiloituu maailmalla homoeroottisena maana."

        Kyllä siihen kuule kaivataan vähän enemmän kuin yhden Tom of Finland- postimerkkiarkin julkaiseminen, tule puhumaan uudestaan siinä vaiheessa kun aiheesta tulee suomalaisten postimerkkien vakioaihe samalla tavalla kuin muumit ovat.

        "5. Posti on valtion omistama laitos ja sen ei tule ujuttaa homoerotiikkaa tai mitään muutakaan varsinkaan noin voimakkaasti loukkaavaa materiaalia kansalaisten elinpiiriin koti mukaan lukien."

        Samaa voidaan sanoa postimerkeistä joiden aiheet liittyvät uskontoihin, sillä postihan on valtion omistama laitos ja täten uskontoneutraali ja täten onista esim. pääsiäispostimerkit voivat olla hyvinkin voimakkaasti loukkaavaa materiaalia joidenkin mielestä.

        Yrität kyllä perustella puolueettomasti ja järkevästi , mutta sitten tulee näitä ylilyöntejä.

        "muumien maailman joka on homoseksuaalin luoma ja täynnä ties vaikka mitä piiloviittauksia homoerotiikkaan"

        Miten voit verrata noita postimerkkejä muumeihin?
        Toisessa on ihmisiä, joiden asennot ja ilmeet kuvastavat joidenkin mielestä erotiikkaa/pornografiaa/siiveettömyyttä. Ilman mitään piiloviestejä.
        Muumit taas eivät ole ihmisiä eivätkä ole eroottisissakaan asennoissa keskenään.

        Taitaa se puolueettomuus sittenkin haihtua, kun pääsi alkaa käydä liian kuumana?


      • Piirroshahmot vs hom kirjoitti:

        Yrität kyllä perustella puolueettomasti ja järkevästi , mutta sitten tulee näitä ylilyöntejä.

        "muumien maailman joka on homoseksuaalin luoma ja täynnä ties vaikka mitä piiloviittauksia homoerotiikkaan"

        Miten voit verrata noita postimerkkejä muumeihin?
        Toisessa on ihmisiä, joiden asennot ja ilmeet kuvastavat joidenkin mielestä erotiikkaa/pornografiaa/siiveettömyyttä. Ilman mitään piiloviestejä.
        Muumit taas eivät ole ihmisiä eivätkä ole eroottisissakaan asennoissa keskenään.

        Taitaa se puolueettomuus sittenkin haihtua, kun pääsi alkaa käydä liian kuumana?

        "Miten voit verrata noita postimerkkejä muumeihin?"

        Miksei niitä voisi verrata? Molemmat ovat homoseksuaalin ihmisen luomia asioista ja siten niissä voi olla yhtälailla viittauksia homoseksuaalisuuteen, muumien viittaukset vain saattavat olla piilotettuja mutta se ei tarkoita etteikö niitä olisi.

        Suurin ero loppupeleissä on se etteivät monet kykene näkemään mitään seksuaalista muumien kaltaisissa piirroshahmoissa ellei se ole nimenomaan äärimmäisen ilmeistä laadultaan, kun taas Tom of Finlandin hyperseksualisoidut hahmot ovat sellaisia että niissä näkyy seksuaalisuus hyvin vahvasti vaikka kyseiset hahmot eivät sinänsä mitään seksuaalista tekisikään.

        "Toisessa on ihmisiä, joiden asennot ja ilmeet kuvastavat joidenkin mielestä erotiikkaa/pornografiaa/siiveettömyyttä. Ilman mitään piiloviestejä.
        Muumit taas eivät ole ihmisiä eivätkä ole eroottisissakaan asennoissa keskenään."

        Kyseinen reaktio vaikuttaisi hyvin vahvasti pohjautuvan siihen kyseiset merkit edustavat homoseksuaalisuutta ja sen pohjalta niiden kanssa ei haluta joutua olemaan tekemisissä. Tämä on ainkin minun tulkintani kyseisestä kohusta joten en näe tässä asiassa sen mitä seksuaalista oikeasti kyseisissä postimerkeissä saattaa olla merkitsevän mitenkään erityisesti.

        Jos jokin kyseisissä postimerkeissä on liian suora viittaus homoerotiikkaan niin se on merkki jossa on miehen kasvot toisen miehen paljaiden pakaroiden välissä. Kahdessa muussa en näe mitään niin selvää eroottisuutta että kenelläkään olisi varaa niistä loukkaantua.

        Mutta pohjimmiltaan on myös hyvä pohtia että onko kyseisissä postimerkeissä loppupeleissä oikeasti mitään sopimatonta vai pitäisikö jokin aihe postimerkeissä kieltää vain siksi jotkut eivät kyseistä aihetta halua nähdä postimerkeissä. Ja tämä oli pääpointtini verratessani muumeja noihin homomerkkeihin.

        "Taitaa se puolueettomuus sittenkin haihtua, kun pääsi alkaa käydä liian kuumana?"

        Vertaus muumeihin oli hyvin pitkälti kieliposkessa tehty ja tarkoituksenani pilkata nimenomaan sitä kuinka naurettava koko tätä postimerkkikohua pidän, jos homot ovat ylikorostuneesti yhteiskunnassamme esillä niin kyllä se on myöskin homoasiat ylikorostuneesti homojen vastustajien mielessä joka paradoksaalisesti johtaa vain siihen että homot saavar entistäkin enemmän huomiota.

        Se olisi koko Tom of Finland-postimerkit jääneet monelta täysin huomiotta ellei nimenomaan asian vastustajat olisi nostaneet asiasta meteliä ja nyt sitten olemme tilanteessa jossa kyseisiä postimerkkejä ei vain voi tilata ennakkoon, niitä tullaan myös nimenomaan painamaan useampi erä kuin oli alunperin tarkoitus.


      • heh heh kirjoitti:

        "Vastustan merkkiä"

        Jos tuo ei ollut ironiaa, niin neuvon ettet mene lastesi kanssa edes R-kioskille. Siellä niitä kaikenlaisia lehtiä on näkyvissä jos jonkinlaisia.

        Eivätkö suomen hihut haluakkaan ottaa mallia Jumalan valitsemalta kansaltaan eli Juutalaisilta kun tulee kysymykseen homoista? Kaikissa muissa asioissa he kyllä ylistävät Israelilaisia.

        http://www.gaytlvguide.com/


      • 1. Se loukkaa lukuisten suomailaisten tunteita ja vakaumusta.

        Niin tekee pelkästään sekin jos sattuu olemaan mustaihoinen, muslimi tai juutalainen.

        2. Kotiin voi tulla homomerkillä varustettu lähetys vaikkei merkkiä haluaisi nähdä. Merkki on kotirauhan häirintää.

        Entäs ne kristitlliset roskapostit jotka pölähtävät kotiini?

        3. Kodin lisäksi esim. postikonttorissa minä ja lapseni joudumme tahtomattamme kohtaamaan homoeroottisen maailman.

        Mene sitten R-kioskille missä näet heteroeroottisia lehtiä hyllyt täynnä, sama juttu.

        4. Suomi profiloituu maailmalla homoeroottisena maana.

        Juu, olisihan se harmi jos mentäisiin siinä asiassa Israelin ohi. :)

        5. Posti on valtion omistama laitos ja sen ei tule ujuttaa homoerotiikkaa tai mitään muutakaan varsinkaan noin voimakkaasti loukkaavaa materiaalia kansalaisten elinpiiriin koti mukaan lukien.

        Kyllähän teille hihuille Jeesus-postimerkit kelpaa vaikka ne loukkaavat Juutalaisia ja Muslimeita.


      • shadowself kirjoitti:

        "Miten voit verrata noita postimerkkejä muumeihin?"

        Miksei niitä voisi verrata? Molemmat ovat homoseksuaalin ihmisen luomia asioista ja siten niissä voi olla yhtälailla viittauksia homoseksuaalisuuteen, muumien viittaukset vain saattavat olla piilotettuja mutta se ei tarkoita etteikö niitä olisi.

        Suurin ero loppupeleissä on se etteivät monet kykene näkemään mitään seksuaalista muumien kaltaisissa piirroshahmoissa ellei se ole nimenomaan äärimmäisen ilmeistä laadultaan, kun taas Tom of Finlandin hyperseksualisoidut hahmot ovat sellaisia että niissä näkyy seksuaalisuus hyvin vahvasti vaikka kyseiset hahmot eivät sinänsä mitään seksuaalista tekisikään.

        "Toisessa on ihmisiä, joiden asennot ja ilmeet kuvastavat joidenkin mielestä erotiikkaa/pornografiaa/siiveettömyyttä. Ilman mitään piiloviestejä.
        Muumit taas eivät ole ihmisiä eivätkä ole eroottisissakaan asennoissa keskenään."

        Kyseinen reaktio vaikuttaisi hyvin vahvasti pohjautuvan siihen kyseiset merkit edustavat homoseksuaalisuutta ja sen pohjalta niiden kanssa ei haluta joutua olemaan tekemisissä. Tämä on ainkin minun tulkintani kyseisestä kohusta joten en näe tässä asiassa sen mitä seksuaalista oikeasti kyseisissä postimerkeissä saattaa olla merkitsevän mitenkään erityisesti.

        Jos jokin kyseisissä postimerkeissä on liian suora viittaus homoerotiikkaan niin se on merkki jossa on miehen kasvot toisen miehen paljaiden pakaroiden välissä. Kahdessa muussa en näe mitään niin selvää eroottisuutta että kenelläkään olisi varaa niistä loukkaantua.

        Mutta pohjimmiltaan on myös hyvä pohtia että onko kyseisissä postimerkeissä loppupeleissä oikeasti mitään sopimatonta vai pitäisikö jokin aihe postimerkeissä kieltää vain siksi jotkut eivät kyseistä aihetta halua nähdä postimerkeissä. Ja tämä oli pääpointtini verratessani muumeja noihin homomerkkeihin.

        "Taitaa se puolueettomuus sittenkin haihtua, kun pääsi alkaa käydä liian kuumana?"

        Vertaus muumeihin oli hyvin pitkälti kieliposkessa tehty ja tarkoituksenani pilkata nimenomaan sitä kuinka naurettava koko tätä postimerkkikohua pidän, jos homot ovat ylikorostuneesti yhteiskunnassamme esillä niin kyllä se on myöskin homoasiat ylikorostuneesti homojen vastustajien mielessä joka paradoksaalisesti johtaa vain siihen että homot saavar entistäkin enemmän huomiota.

        Se olisi koko Tom of Finland-postimerkit jääneet monelta täysin huomiotta ellei nimenomaan asian vastustajat olisi nostaneet asiasta meteliä ja nyt sitten olemme tilanteessa jossa kyseisiä postimerkkejä ei vain voi tilata ennakkoon, niitä tullaan myös nimenomaan painamaan useampi erä kuin oli alunperin tarkoitus.

        Eihän tässä ole kauankaan kun hihut vauhkosivat sitä että Tiivi taavi oli homo ja aivopesi lapsia homouteen. :)


      • ankkalinnaan
        shadowself kirjoitti:

        "Miten voit verrata noita postimerkkejä muumeihin?"

        Miksei niitä voisi verrata? Molemmat ovat homoseksuaalin ihmisen luomia asioista ja siten niissä voi olla yhtälailla viittauksia homoseksuaalisuuteen, muumien viittaukset vain saattavat olla piilotettuja mutta se ei tarkoita etteikö niitä olisi.

        Suurin ero loppupeleissä on se etteivät monet kykene näkemään mitään seksuaalista muumien kaltaisissa piirroshahmoissa ellei se ole nimenomaan äärimmäisen ilmeistä laadultaan, kun taas Tom of Finlandin hyperseksualisoidut hahmot ovat sellaisia että niissä näkyy seksuaalisuus hyvin vahvasti vaikka kyseiset hahmot eivät sinänsä mitään seksuaalista tekisikään.

        "Toisessa on ihmisiä, joiden asennot ja ilmeet kuvastavat joidenkin mielestä erotiikkaa/pornografiaa/siiveettömyyttä. Ilman mitään piiloviestejä.
        Muumit taas eivät ole ihmisiä eivätkä ole eroottisissakaan asennoissa keskenään."

        Kyseinen reaktio vaikuttaisi hyvin vahvasti pohjautuvan siihen kyseiset merkit edustavat homoseksuaalisuutta ja sen pohjalta niiden kanssa ei haluta joutua olemaan tekemisissä. Tämä on ainkin minun tulkintani kyseisestä kohusta joten en näe tässä asiassa sen mitä seksuaalista oikeasti kyseisissä postimerkeissä saattaa olla merkitsevän mitenkään erityisesti.

        Jos jokin kyseisissä postimerkeissä on liian suora viittaus homoerotiikkaan niin se on merkki jossa on miehen kasvot toisen miehen paljaiden pakaroiden välissä. Kahdessa muussa en näe mitään niin selvää eroottisuutta että kenelläkään olisi varaa niistä loukkaantua.

        Mutta pohjimmiltaan on myös hyvä pohtia että onko kyseisissä postimerkeissä loppupeleissä oikeasti mitään sopimatonta vai pitäisikö jokin aihe postimerkeissä kieltää vain siksi jotkut eivät kyseistä aihetta halua nähdä postimerkeissä. Ja tämä oli pääpointtini verratessani muumeja noihin homomerkkeihin.

        "Taitaa se puolueettomuus sittenkin haihtua, kun pääsi alkaa käydä liian kuumana?"

        Vertaus muumeihin oli hyvin pitkälti kieliposkessa tehty ja tarkoituksenani pilkata nimenomaan sitä kuinka naurettava koko tätä postimerkkikohua pidän, jos homot ovat ylikorostuneesti yhteiskunnassamme esillä niin kyllä se on myöskin homoasiat ylikorostuneesti homojen vastustajien mielessä joka paradoksaalisesti johtaa vain siihen että homot saavar entistäkin enemmän huomiota.

        Se olisi koko Tom of Finland-postimerkit jääneet monelta täysin huomiotta ellei nimenomaan asian vastustajat olisi nostaneet asiasta meteliä ja nyt sitten olemme tilanteessa jossa kyseisiä postimerkkejä ei vain voi tilata ennakkoon, niitä tullaan myös nimenomaan painamaan useampi erä kuin oli alunperin tarkoitus.

        "Miksei niitä voisi verrata? Molemmat ovat homoseksuaalin ihmisen luomia asioista ja siten niissä voi olla yhtälailla viittauksia homoseksuaalisuuteen, muumien viittaukset vain saattavat olla piilotettuja mutta se ei tarkoita etteikö niitä olisi."


        ääh... ontuu, ontuu...
        mitä väliä sillä tekijällä on, eihän lapset tiedä tekijää vaan näkevät kuvan.

        Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä? Pete sano tänään että se näyttää meidän liikkaopelta ja tuo peppu on 9-luokan Nikin."


        Samanlaisia assosiaatioita ei synny muumeista. Vai voitko väittää niin? ;-)


      • ankkalinnaan kirjoitti:

        "Miksei niitä voisi verrata? Molemmat ovat homoseksuaalin ihmisen luomia asioista ja siten niissä voi olla yhtälailla viittauksia homoseksuaalisuuteen, muumien viittaukset vain saattavat olla piilotettuja mutta se ei tarkoita etteikö niitä olisi."


        ääh... ontuu, ontuu...
        mitä väliä sillä tekijällä on, eihän lapset tiedä tekijää vaan näkevät kuvan.

        Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä? Pete sano tänään että se näyttää meidän liikkaopelta ja tuo peppu on 9-luokan Nikin."


        Samanlaisia assosiaatioita ei synny muumeista. Vai voitko väittää niin? ;-)

        Sanoisin, ettei kolmetoista vuotias tuollaisia juuri kysele. Ehkä kymmenen vuotiaasta alaspäin oleva lapsi saattaisi ihmetellä. Olisiko tällainen tilanne ensimmäinen laatuaan? Etkö sinä ole koskaan joutunut vastaamaan lasten kysymyksiin asioista, joista tulet vaivautuneeksi?


      • logiikka liikaa
        atheos kirjoitti:

        Sanoisin, ettei kolmetoista vuotias tuollaisia juuri kysele. Ehkä kymmenen vuotiaasta alaspäin oleva lapsi saattaisi ihmetellä. Olisiko tällainen tilanne ensimmäinen laatuaan? Etkö sinä ole koskaan joutunut vastaamaan lasten kysymyksiin asioista, joista tulet vaivautuneeksi?

        Että näin ... :-)

        Kun tulee hankala tilanne, niin vastataan kysymykseen kysymyksellä. Ja vielä saivarrellaan ikävuosista :-)


      • logiikka liikaa kirjoitti:

        Että näin ... :-)

        Kun tulee hankala tilanne, niin vastataan kysymykseen kysymyksellä. Ja vielä saivarrellaan ikävuosista :-)

        Ei siinä ole mitään hankalaa, ellei tilannetta itse tee hankalaksi. Lapsi ei ymmärrä eikä näe eroottisia viittauksia. Jos ei lapselle halua tai kykene vastata, voi lapsen huomion ohjata muihin asioihin. Riittikö, vai haluatko vielä vängätä?


      • ankkalinnaan kirjoitti:

        "Miksei niitä voisi verrata? Molemmat ovat homoseksuaalin ihmisen luomia asioista ja siten niissä voi olla yhtälailla viittauksia homoseksuaalisuuteen, muumien viittaukset vain saattavat olla piilotettuja mutta se ei tarkoita etteikö niitä olisi."


        ääh... ontuu, ontuu...
        mitä väliä sillä tekijällä on, eihän lapset tiedä tekijää vaan näkevät kuvan.

        Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä? Pete sano tänään että se näyttää meidän liikkaopelta ja tuo peppu on 9-luokan Nikin."


        Samanlaisia assosiaatioita ei synny muumeista. Vai voitko väittää niin? ;-)

        "ääh... ontuu, ontuu...
        mitä väliä sillä tekijällä on, eihän lapset tiedä tekijää vaan näkevät kuvan."

        Eikä kuvassa ole mitään erityistä, loppujen lopuksi hyvin saman tasoista materiaalia löytyy kauppojen sarjakuvahyllystä ja monista vanhoista maalauksista.

        "Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä?"

        Tajuat kai että elokuvien k12 ikäraja sallii runsaasti selkeitä viittauksia seksiin ja jopa peitellyn seksikohtauksen. Joten eiköhän kyseisten postimerkkien kohdalla ole materiaalista joka sopii 13 vuotiaalle.

        Olen hyvin varma noille postimerkeille määriteltäisiin ikäraja, ei niissä olisi mitään materiaalia joka ei menisi kaikille sallitun kriteereihin.

        "Pete sano tänään että se näyttää meidän liikkaopelta ja tuo peppu on 9-luokan Nikin."

        Jotenkin epäilen sitä että joku Pete moisia sanoisi. Ja luonnollisesti. miten se voisikaan olla liikkaope ja se peppu 9-luokan Nikin?

        "Samanlaisia assosiaatioita ei synny muumeista. Vai voitko väittää niin?"

        Voin kyllä luvata sinulle että tästä maailmasta löytyy myös niitä joiden mielessä samanlaisia assosiaatoita syntyy muumeista.


      • Jumalaut,mä oon out
        atheos kirjoitti:

        Ei siinä ole mitään hankalaa, ellei tilannetta itse tee hankalaksi. Lapsi ei ymmärrä eikä näe eroottisia viittauksia. Jos ei lapselle halua tai kykene vastata, voi lapsen huomion ohjata muihin asioihin. Riittikö, vai haluatko vielä vängätä?

        haha
        "Riittikö, vai haluatko vielä vängätä? "
        sanoo kaveri joka vetää pöytään kehäpäätelmiä.

        Ei juma mitä porukkaa täällä seilaa. Taidatte olla yhtä "uskovaisia" kuin uskovaiset.


      • Jumalaut,mä oon out kirjoitti:

        haha
        "Riittikö, vai haluatko vielä vängätä? "
        sanoo kaveri joka vetää pöytään kehäpäätelmiä.

        Ei juma mitä porukkaa täällä seilaa. Taidatte olla yhtä "uskovaisia" kuin uskovaiset.

        Vituttaako, kun et keksi vasta-argumenttia? Haluatko oikeasti ryhtyä tähän "sä oot tyhmä, ei kun sä oot" leikkiin?


      • Jumalaut,mä oon out
        atheos kirjoitti:

        Vituttaako, kun et keksi vasta-argumenttia? Haluatko oikeasti ryhtyä tähän "sä oot tyhmä, ei kun sä oot" leikkiin?

        Luepa nyt ihan rauhallisesti nuo KAIKKI kysymykset mitä on esitetty.
        Ja sitten, ihan yksinkertaisesti, vastaat niihin, ja vain niihin, ilman vastakysymystä tai kiertelyä tai saivartelua tai uuden "ongelman" esittelyä.

        Olet pystynyt vetkuttelemaan vastausta jo 6 viestiä (tämä ml.) Se on varmaan jonkun mielestä loistavaa keskustelua, mutta mun mielestä se on henkistä epärehellisyyttä, toisen aliarviointia. (Pliis, älä ala kommentoimaan näitä, vaikka mielesi tekisi, vaan todellakin vastaat vain noihin ylempänä esitettyihin kysymyksiin)

        Sinä ja ikiateisti olette todellakin kiertäneet keskustelussa esiin tulleet oleelliset, painavimmat asiat, esim.
        a) lakiin tehdyt viittaukset,

        b) mahdollisuuden siihen että normaalit, teidänkin tuntemanne ja arvostamanne ihmiset voivat kokea ao. postimerkit .... (minkähän sanan tähän uskaltaa laittaa, koska takerrutte kuitenkin siihen ... no otetaan lakitekstistä) loukkaavaksi. Ette voi puolustella sitä sillä, että "joo, todellakin maailmasta VOI löytyä SELLAISIA ihmisiä, jotka NÄIN VIATTOMASTA pahoittaa mielensä" - se olisi teille tyypillinen vääristelevä ja muita alentava ja muiden mielipiteitä arvostamaton vastaus. Älkää lähtekö sille linjalle, pysykää vain kaidalla tiellä, kaikki ihmiset, niin homot kuin heterot ovat edessänne samanarvoisia.

        c) ... noh kolmaskin asia oli, mutta unohtui enkä jaksa selailla ... riittänee nuokin.



        Ei mua v..... yhtään.
        Oikeastaan oli "jännää" että vedit esiin v-kortin, vaikka selvästi osoitin, että mielestäni sun vastauksen tietoarvo oli 0 eikä se siksi velvoittaisi jatkamaan keskustelua. Mutta hyvänä ihmisenä palasin ja haluan korjata sun vakavan ja ylimielisen virheesi. Mutta varoituksen kera: jos et pysty vastaamaan asiallisesti, niin sitten nimimerkkini toteutuu. (Jätän sulle tähän siis veräjän raolleen, helpon pakoreitin, sitähän koira käyttää ... joten jatka vain v-tyylillä, se olisi sulle helpointa, koska haastamalla minut tulet joka tapauksessa häviämään. Se on selvää, se näkyy jo a) ja b) kohdista - kaikki jotka ovat kanssani samaa mieltä, ovat ns. saletissa.)


      • Jumalaut,mä oon out kirjoitti:

        Luepa nyt ihan rauhallisesti nuo KAIKKI kysymykset mitä on esitetty.
        Ja sitten, ihan yksinkertaisesti, vastaat niihin, ja vain niihin, ilman vastakysymystä tai kiertelyä tai saivartelua tai uuden "ongelman" esittelyä.

        Olet pystynyt vetkuttelemaan vastausta jo 6 viestiä (tämä ml.) Se on varmaan jonkun mielestä loistavaa keskustelua, mutta mun mielestä se on henkistä epärehellisyyttä, toisen aliarviointia. (Pliis, älä ala kommentoimaan näitä, vaikka mielesi tekisi, vaan todellakin vastaat vain noihin ylempänä esitettyihin kysymyksiin)

        Sinä ja ikiateisti olette todellakin kiertäneet keskustelussa esiin tulleet oleelliset, painavimmat asiat, esim.
        a) lakiin tehdyt viittaukset,

        b) mahdollisuuden siihen että normaalit, teidänkin tuntemanne ja arvostamanne ihmiset voivat kokea ao. postimerkit .... (minkähän sanan tähän uskaltaa laittaa, koska takerrutte kuitenkin siihen ... no otetaan lakitekstistä) loukkaavaksi. Ette voi puolustella sitä sillä, että "joo, todellakin maailmasta VOI löytyä SELLAISIA ihmisiä, jotka NÄIN VIATTOMASTA pahoittaa mielensä" - se olisi teille tyypillinen vääristelevä ja muita alentava ja muiden mielipiteitä arvostamaton vastaus. Älkää lähtekö sille linjalle, pysykää vain kaidalla tiellä, kaikki ihmiset, niin homot kuin heterot ovat edessänne samanarvoisia.

        c) ... noh kolmaskin asia oli, mutta unohtui enkä jaksa selailla ... riittänee nuokin.



        Ei mua v..... yhtään.
        Oikeastaan oli "jännää" että vedit esiin v-kortin, vaikka selvästi osoitin, että mielestäni sun vastauksen tietoarvo oli 0 eikä se siksi velvoittaisi jatkamaan keskustelua. Mutta hyvänä ihmisenä palasin ja haluan korjata sun vakavan ja ylimielisen virheesi. Mutta varoituksen kera: jos et pysty vastaamaan asiallisesti, niin sitten nimimerkkini toteutuu. (Jätän sulle tähän siis veräjän raolleen, helpon pakoreitin, sitähän koira käyttää ... joten jatka vain v-tyylillä, se olisi sulle helpointa, koska haastamalla minut tulet joka tapauksessa häviämään. Se on selvää, se näkyy jo a) ja b) kohdista - kaikki jotka ovat kanssani samaa mieltä, ovat ns. saletissa.)

        "Luepa nyt ihan rauhallisesti nuo KAIKKI kysymykset mitä on esitetty.
        Ja sitten, ihan yksinkertaisesti, vastaat niihin, ja vain niihin, ilman vastakysymystä tai kiertelyä tai saivartelua tai uuden "ongelman" esittelyä."

        Älä siinä viisastele minulle. Sinä et määrittele, miten täällä keskustellaan. Vastakysymykset ja monenlaisten näkökulmien ja niiden ongelmien huomioon ottaminen kuuluvat tasokkaaseen keskusteluun, halusit sinä sitä tai et. Älä tule tänne, jos et osaa keskustella näin "vaikeasti".

        "Olet pystynyt vetkuttelemaan vastausta jo 6 viestiä (tämä ml.) Se on varmaan jonkun mielestä loistavaa keskustelua, mutta mun mielestä se on henkistä epärehellisyyttä, toisen aliarviointia. (Pliis, älä ala kommentoimaan näitä, vaikka mielesi tekisi, vaan todellakin vastaat vain noihin ylempänä esitettyihin kysymyksiin)"

        Sanoin jo, etten pidä sinun mielipiteitäsi missään arvossa. Et osaa perustella näkemyksiäsi, nytkin aloit ainoastaan syyttelemään muita toisenlaisen mielipiteen esittämisestä. Sinä olet se, joka täällä on epärehellinen.

        Shadowself on jo vastannut kysymyksiisi, eikä minulla ole niihin lisättävää.

        "Sinä ja ikiateisti olette todellakin kiertäneet keskustelussa esiin tulleet oleelliset, painavimmat asiat, esim.
        a) lakiin tehdyt viittaukset"

        Voi hyvä ihminen kun sitä lakia EI ole rikottu.



        Tom of Finlandin postimerkit eivät siis ole sukupuolisiveellisyyttä loukkaavia, eikä säädöstä 20 §, jossa oli mm. tuo alle 15 vuotiaille luovuttaminen voida soveltaa tähän.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563

        b) Voi voi. Elämä on sellaista, että oli asia mikä tahansa, niin joku ottaa siitä itseensä ja on olevinaan niin syvästi loukkaantunut että elämänlaatu kärsii. Olet oikeassa siinä, etten juuri arvosta mielipidettäsi. Se on hyvin itsekeskeinen ja pikkumainen, eikä sille ole hyviä perusteluita. Loukkaannu pois, maailma ei pyöri siten, että hyysätään niitä, jotka aina loukkaantuu jostakin.

        "Ei mua v..... yhtään.
        Oikeastaan oli "jännää" että vedit esiin v-kortin, vaikka selvästi osoitin, että mielestäni sun vastauksen tietoarvo oli 0 eikä se siksi velvoittaisi jatkamaan keskustelua. Mutta hyvänä ihmisenä palasin ja haluan korjata sun vakavan ja ylimielisen virheesi. Mutta varoituksen kera: jos et pysty vastaamaan asiallisesti, niin sitten nimimerkkini toteutuu. (Jätän sulle tähän siis veräjän raolleen, helpon pakoreitin, sitähän koira käyttää ... joten jatka vain v-tyylillä, se olisi sulle helpointa, koska haastamalla minut tulet joka tapauksessa häviämään. Se on selvää, se näkyy jo a) ja b) kohdista - kaikki jotka ovat kanssani samaa mieltä, ovat ns. saletissa.)"

        Voi elämän kevät... mistähän tässäkin aloittaisi.

        1. Et osoittanut muuta kuin oman ymmärtämättömyytesi. Syytit minua kehäpäätelmästä, mutta et perustellut väitettäsi millään tavalla, tai osoittanut, miksi perusteluni olisi kehäpäätelmä.

        2. Syytät minua ylimieliseksi, vaikka olet itse osoittanut olevasi ylimielinen. Ensinnäkin lyttäät muiden esittämiä perusteltuja argumentteja kommentoimatta niiden sisältöä, vaan sorrut yksinomaisesti haukkumaan kommenttien kirjoittajia (koirat on muuten kivoja, ja taidan arvostaa niitäkin enemmän kuin sinua), etkä esitä perusteltuja vasta-argumentteja. Toisekseen suhtaudut hyvin ylimielisesti palstan kirjoittajiin, jotka ovat kanssasi eri kannalla. Sinulla ei ole mitään saumaa tulla pätemään "hyvänä ihmisenä" minun "vakavia ja ylimielisiä virheitäni", kun jo noilla ilmaisuilla osoitat olevasi itse hyvin ylimielinen. Voisit itse toimia omien sanojesi mukaisesti, ennen kuin alat moralisoimaan muita.

        3. Tämä ei ole kilpailua. Taidat olla näitä ihmisiä, joiden ego ei kestä sitä, että hekin voivat olla väärässä. Osanottoni.


      • Jumalaut,mä oon out
        atheos kirjoitti:

        "Luepa nyt ihan rauhallisesti nuo KAIKKI kysymykset mitä on esitetty.
        Ja sitten, ihan yksinkertaisesti, vastaat niihin, ja vain niihin, ilman vastakysymystä tai kiertelyä tai saivartelua tai uuden "ongelman" esittelyä."

        Älä siinä viisastele minulle. Sinä et määrittele, miten täällä keskustellaan. Vastakysymykset ja monenlaisten näkökulmien ja niiden ongelmien huomioon ottaminen kuuluvat tasokkaaseen keskusteluun, halusit sinä sitä tai et. Älä tule tänne, jos et osaa keskustella näin "vaikeasti".

        "Olet pystynyt vetkuttelemaan vastausta jo 6 viestiä (tämä ml.) Se on varmaan jonkun mielestä loistavaa keskustelua, mutta mun mielestä se on henkistä epärehellisyyttä, toisen aliarviointia. (Pliis, älä ala kommentoimaan näitä, vaikka mielesi tekisi, vaan todellakin vastaat vain noihin ylempänä esitettyihin kysymyksiin)"

        Sanoin jo, etten pidä sinun mielipiteitäsi missään arvossa. Et osaa perustella näkemyksiäsi, nytkin aloit ainoastaan syyttelemään muita toisenlaisen mielipiteen esittämisestä. Sinä olet se, joka täällä on epärehellinen.

        Shadowself on jo vastannut kysymyksiisi, eikä minulla ole niihin lisättävää.

        "Sinä ja ikiateisti olette todellakin kiertäneet keskustelussa esiin tulleet oleelliset, painavimmat asiat, esim.
        a) lakiin tehdyt viittaukset"

        Voi hyvä ihminen kun sitä lakia EI ole rikottu.



        Tom of Finlandin postimerkit eivät siis ole sukupuolisiveellisyyttä loukkaavia, eikä säädöstä 20 §, jossa oli mm. tuo alle 15 vuotiaille luovuttaminen voida soveltaa tähän.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563

        b) Voi voi. Elämä on sellaista, että oli asia mikä tahansa, niin joku ottaa siitä itseensä ja on olevinaan niin syvästi loukkaantunut että elämänlaatu kärsii. Olet oikeassa siinä, etten juuri arvosta mielipidettäsi. Se on hyvin itsekeskeinen ja pikkumainen, eikä sille ole hyviä perusteluita. Loukkaannu pois, maailma ei pyöri siten, että hyysätään niitä, jotka aina loukkaantuu jostakin.

        "Ei mua v..... yhtään.
        Oikeastaan oli "jännää" että vedit esiin v-kortin, vaikka selvästi osoitin, että mielestäni sun vastauksen tietoarvo oli 0 eikä se siksi velvoittaisi jatkamaan keskustelua. Mutta hyvänä ihmisenä palasin ja haluan korjata sun vakavan ja ylimielisen virheesi. Mutta varoituksen kera: jos et pysty vastaamaan asiallisesti, niin sitten nimimerkkini toteutuu. (Jätän sulle tähän siis veräjän raolleen, helpon pakoreitin, sitähän koira käyttää ... joten jatka vain v-tyylillä, se olisi sulle helpointa, koska haastamalla minut tulet joka tapauksessa häviämään. Se on selvää, se näkyy jo a) ja b) kohdista - kaikki jotka ovat kanssani samaa mieltä, ovat ns. saletissa.)"

        Voi elämän kevät... mistähän tässäkin aloittaisi.

        1. Et osoittanut muuta kuin oman ymmärtämättömyytesi. Syytit minua kehäpäätelmästä, mutta et perustellut väitettäsi millään tavalla, tai osoittanut, miksi perusteluni olisi kehäpäätelmä.

        2. Syytät minua ylimieliseksi, vaikka olet itse osoittanut olevasi ylimielinen. Ensinnäkin lyttäät muiden esittämiä perusteltuja argumentteja kommentoimatta niiden sisältöä, vaan sorrut yksinomaisesti haukkumaan kommenttien kirjoittajia (koirat on muuten kivoja, ja taidan arvostaa niitäkin enemmän kuin sinua), etkä esitä perusteltuja vasta-argumentteja. Toisekseen suhtaudut hyvin ylimielisesti palstan kirjoittajiin, jotka ovat kanssasi eri kannalla. Sinulla ei ole mitään saumaa tulla pätemään "hyvänä ihmisenä" minun "vakavia ja ylimielisiä virheitäni", kun jo noilla ilmaisuilla osoitat olevasi itse hyvin ylimielinen. Voisit itse toimia omien sanojesi mukaisesti, ennen kuin alat moralisoimaan muita.

        3. Tämä ei ole kilpailua. Taidat olla näitä ihmisiä, joiden ego ei kestä sitä, että hekin voivat olla väärässä. Osanottoni.

        Ylimielisyys keskustelussa on sitä, että ohittaa toisen kysymykset.
        Siihen sinä olet syyllistynyt ensin. Shadow'n vastaukset taas menivät hieman ohi, samaa kiertelyä.
        Joten en katso vältelleeni alkuperäisiä aiheita, toisin kuin sinä. Uusia aiheita on turha viritellä (vaikka kovasti sitä yrität - ottaako noin kovasti egosi päälle:), jos ei pysty alkuperäisiä kysymyksiä ratkomaan.

        Annat kyllä perustelun moittia minua ("Vastakysymykset ja monenlaisten näkökulmien ja niiden ongelmien huomioon ottaminen kuuluvat tasokkaaseen keskusteluun, halusit sinä sitä tai et."), mutta eihän tuo ole sopivaa, jos EI vastaa itse alkuperäisiin kysymyksiin!

        En tietenkään voi määritellä, miten täällä keskustelette, tehän (ja egonne) aina sen viimeisen sanan sanotte :)
        Vastauksesi eivät noudata "kysymys - vastaus" -tyyliä, vaan
        "kysymys - v.... ja eri kysymys" -tyyliä.




        Laki-kommentinkin kiersit :) Perustelut löytyvät hallituksen esityksestä:
        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        ""Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa ei ole ehdotuksessa tarkemmin määritelty. Sellaista tekoa ei ole mahdollista yksiselitteisesti määritellä, koska sukupuolisiveellisyyttä loukkaavat teot saattavat erilaisissa yhteyksissä olla erilaisia. ...
        .... ..... teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.""


        Et voi kieltää etteikö postimerkit olisi aiheuttaneet pahennusta (ehkä jossain täällä on sun tai ikiateistin tai Shadowselfin myöntäminen, että "maailmasta löytyy myös niitä", jotka voivat kokea pahennusta. Vai alatko "vänkäämään" nyt tästä kohdasta siten, että ei olekaan olemassa yhtään ketään, joka kokee pahennusta? ;-)






        Shadowself'n vastaukset:

        ""Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä?"

        Tajuat kai että elokuvien k12 ikäraja sallii runsaasti selkeitä viittauksia seksiin ja jopa peitellyn seksikohtauksen. Joten eiköhän kyseisten postimerkkien kohdalla ole materiaalista joka sopii 13 vuotiaalle."


        --------- EI OLLUT vastaus kysymykseen * * * * * * * * * * ** * ** * ** * * ** * ** * *
        ================================


      • analog
        Jumalaut,mä oon out kirjoitti:

        Ylimielisyys keskustelussa on sitä, että ohittaa toisen kysymykset.
        Siihen sinä olet syyllistynyt ensin. Shadow'n vastaukset taas menivät hieman ohi, samaa kiertelyä.
        Joten en katso vältelleeni alkuperäisiä aiheita, toisin kuin sinä. Uusia aiheita on turha viritellä (vaikka kovasti sitä yrität - ottaako noin kovasti egosi päälle:), jos ei pysty alkuperäisiä kysymyksiä ratkomaan.

        Annat kyllä perustelun moittia minua ("Vastakysymykset ja monenlaisten näkökulmien ja niiden ongelmien huomioon ottaminen kuuluvat tasokkaaseen keskusteluun, halusit sinä sitä tai et."), mutta eihän tuo ole sopivaa, jos EI vastaa itse alkuperäisiin kysymyksiin!

        En tietenkään voi määritellä, miten täällä keskustelette, tehän (ja egonne) aina sen viimeisen sanan sanotte :)
        Vastauksesi eivät noudata "kysymys - vastaus" -tyyliä, vaan
        "kysymys - v.... ja eri kysymys" -tyyliä.




        Laki-kommentinkin kiersit :) Perustelut löytyvät hallituksen esityksestä:
        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        ""Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa ei ole ehdotuksessa tarkemmin määritelty. Sellaista tekoa ei ole mahdollista yksiselitteisesti määritellä, koska sukupuolisiveellisyyttä loukkaavat teot saattavat erilaisissa yhteyksissä olla erilaisia. ...
        .... ..... teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.""


        Et voi kieltää etteikö postimerkit olisi aiheuttaneet pahennusta (ehkä jossain täällä on sun tai ikiateistin tai Shadowselfin myöntäminen, että "maailmasta löytyy myös niitä", jotka voivat kokea pahennusta. Vai alatko "vänkäämään" nyt tästä kohdasta siten, että ei olekaan olemassa yhtään ketään, joka kokee pahennusta? ;-)






        Shadowself'n vastaukset:

        ""Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä?"

        Tajuat kai että elokuvien k12 ikäraja sallii runsaasti selkeitä viittauksia seksiin ja jopa peitellyn seksikohtauksen. Joten eiköhän kyseisten postimerkkien kohdalla ole materiaalista joka sopii 13 vuotiaalle."


        --------- EI OLLUT vastaus kysymykseen * * * * * * * * * * ** * ** * ** * * ** * ** * *
        ================================

        Oikeastihan lakiin on turha vedota, koska se ei ole sama kuin oikeus, mutta jos ei genetiikasta, yhteiskuntatieteistä tai muualta löydy yleispätevää vastausta niin tuon lienee kelvattava.
        Toisaalta täällä tais olla jossain esimerkki linja-auton taustamusiikista ja sen kieltämisestä. Sama analogia toiminee tähän-


      • Jumalaut,mä oon out kirjoitti:

        Ylimielisyys keskustelussa on sitä, että ohittaa toisen kysymykset.
        Siihen sinä olet syyllistynyt ensin. Shadow'n vastaukset taas menivät hieman ohi, samaa kiertelyä.
        Joten en katso vältelleeni alkuperäisiä aiheita, toisin kuin sinä. Uusia aiheita on turha viritellä (vaikka kovasti sitä yrität - ottaako noin kovasti egosi päälle:), jos ei pysty alkuperäisiä kysymyksiä ratkomaan.

        Annat kyllä perustelun moittia minua ("Vastakysymykset ja monenlaisten näkökulmien ja niiden ongelmien huomioon ottaminen kuuluvat tasokkaaseen keskusteluun, halusit sinä sitä tai et."), mutta eihän tuo ole sopivaa, jos EI vastaa itse alkuperäisiin kysymyksiin!

        En tietenkään voi määritellä, miten täällä keskustelette, tehän (ja egonne) aina sen viimeisen sanan sanotte :)
        Vastauksesi eivät noudata "kysymys - vastaus" -tyyliä, vaan
        "kysymys - v.... ja eri kysymys" -tyyliä.




        Laki-kommentinkin kiersit :) Perustelut löytyvät hallituksen esityksestä:
        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        ""Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa ei ole ehdotuksessa tarkemmin määritelty. Sellaista tekoa ei ole mahdollista yksiselitteisesti määritellä, koska sukupuolisiveellisyyttä loukkaavat teot saattavat erilaisissa yhteyksissä olla erilaisia. ...
        .... ..... teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.""


        Et voi kieltää etteikö postimerkit olisi aiheuttaneet pahennusta (ehkä jossain täällä on sun tai ikiateistin tai Shadowselfin myöntäminen, että "maailmasta löytyy myös niitä", jotka voivat kokea pahennusta. Vai alatko "vänkäämään" nyt tästä kohdasta siten, että ei olekaan olemassa yhtään ketään, joka kokee pahennusta? ;-)






        Shadowself'n vastaukset:

        ""Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä?"

        Tajuat kai että elokuvien k12 ikäraja sallii runsaasti selkeitä viittauksia seksiin ja jopa peitellyn seksikohtauksen. Joten eiköhän kyseisten postimerkkien kohdalla ole materiaalista joka sopii 13 vuotiaalle."


        --------- EI OLLUT vastaus kysymykseen * * * * * * * * * * ** * ** * ** * * ** * ** * *
        ================================

        "EI OLLUT vastaus kysymykseen"

        Ikärajat toin esille siksi 13 vuotias on sen ikäinen että ymmärtää seksiin liittyen ainakin joitain perusasioita.joten pohjimmiltaan hyvin kaukaa haettu tuo 13 vuotiaan ihmettely. Eli jos et vastauksestani alunperin vastaustani ymmärtänyt, vastaukseni on se että 13 vuotias ei ihmettele asiaa tai muutenkaan ole asian takia hämmentynyt.

        Ainoahan asia mitä lapsi voi oikeasti ihmetellä on nimenomaan postimerkkien vihjailema homoseksuaalisuus josta kuitenkin jokaisen 13 vuotiaan myös tulisi olla tietoinen muutenkin.

        "----- ööö... Eli TÄSSÄ TILANTEESSA EI löydy maailmasta yhtään poikaa ja sanoisi moisia?"

        Mitä sitten vaikka sanoisikin, ilmaisin vain ettei minusta moinen kuulosta uskottavalta.

        "---- ööö.... ja TÄSSÄ TILANTEESSA sitten kaivetaan maailman jokainen kolo ja löytyy sitten se ihminen joka käyttäytyy toiveidenne mukaisesti"

        Tajuat kai että kyse oli nimenomaan vain huumorimielessä tehdystä viittauksesta siihen että muumipornoa on varmasti olemassa, samoin kuin ylipäänsäkin ihmisiä jotka assosisoivat muumit seksin kanssa. Olisi varmaan pitänyt laittaa perään hymiö niin olisit osannut erottaa vitsin totisista toteamuksista.

        Mitäs jos opettelisit ensin ymmärtämään sinulle kirjoitettuja vastauksia ennenkuin lähdet syyttelemään muita ties minkälaisesta epäreilusta keskustelusta.


      • kehä3 ulkopuolelt
        shadowself kirjoitti:

        "EI OLLUT vastaus kysymykseen"

        Ikärajat toin esille siksi 13 vuotias on sen ikäinen että ymmärtää seksiin liittyen ainakin joitain perusasioita.joten pohjimmiltaan hyvin kaukaa haettu tuo 13 vuotiaan ihmettely. Eli jos et vastauksestani alunperin vastaustani ymmärtänyt, vastaukseni on se että 13 vuotias ei ihmettele asiaa tai muutenkaan ole asian takia hämmentynyt.

        Ainoahan asia mitä lapsi voi oikeasti ihmetellä on nimenomaan postimerkkien vihjailema homoseksuaalisuus josta kuitenkin jokaisen 13 vuotiaan myös tulisi olla tietoinen muutenkin.

        "----- ööö... Eli TÄSSÄ TILANTEESSA EI löydy maailmasta yhtään poikaa ja sanoisi moisia?"

        Mitä sitten vaikka sanoisikin, ilmaisin vain ettei minusta moinen kuulosta uskottavalta.

        "---- ööö.... ja TÄSSÄ TILANTEESSA sitten kaivetaan maailman jokainen kolo ja löytyy sitten se ihminen joka käyttäytyy toiveidenne mukaisesti"

        Tajuat kai että kyse oli nimenomaan vain huumorimielessä tehdystä viittauksesta siihen että muumipornoa on varmasti olemassa, samoin kuin ylipäänsäkin ihmisiä jotka assosisoivat muumit seksin kanssa. Olisi varmaan pitänyt laittaa perään hymiö niin olisit osannut erottaa vitsin totisista toteamuksista.

        Mitäs jos opettelisit ensin ymmärtämään sinulle kirjoitettuja vastauksia ennenkuin lähdet syyttelemään muita ties minkälaisesta epäreilusta keskustelusta.

        "homoseksuaalisuus josta kuitenkin jokaisen 13 vuotiaan myös tulisi olla tietoinen muutenkin."


        jokaisen? huh, vaikea uskoa.
        Missäköhän olet kasvanut? pk-seudulla?
        Olis kiva kuulla mitä ja minkä ikäielle pojalle vastaisit, jos joku poika esittäisi nuo kysymykset.


      • Jumalaut,mä oon out kirjoitti:

        Ylimielisyys keskustelussa on sitä, että ohittaa toisen kysymykset.
        Siihen sinä olet syyllistynyt ensin. Shadow'n vastaukset taas menivät hieman ohi, samaa kiertelyä.
        Joten en katso vältelleeni alkuperäisiä aiheita, toisin kuin sinä. Uusia aiheita on turha viritellä (vaikka kovasti sitä yrität - ottaako noin kovasti egosi päälle:), jos ei pysty alkuperäisiä kysymyksiä ratkomaan.

        Annat kyllä perustelun moittia minua ("Vastakysymykset ja monenlaisten näkökulmien ja niiden ongelmien huomioon ottaminen kuuluvat tasokkaaseen keskusteluun, halusit sinä sitä tai et."), mutta eihän tuo ole sopivaa, jos EI vastaa itse alkuperäisiin kysymyksiin!

        En tietenkään voi määritellä, miten täällä keskustelette, tehän (ja egonne) aina sen viimeisen sanan sanotte :)
        Vastauksesi eivät noudata "kysymys - vastaus" -tyyliä, vaan
        "kysymys - v.... ja eri kysymys" -tyyliä.




        Laki-kommentinkin kiersit :) Perustelut löytyvät hallituksen esityksestä:
        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        ""Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa ei ole ehdotuksessa tarkemmin määritelty. Sellaista tekoa ei ole mahdollista yksiselitteisesti määritellä, koska sukupuolisiveellisyyttä loukkaavat teot saattavat erilaisissa yhteyksissä olla erilaisia. ...
        .... ..... teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.""


        Et voi kieltää etteikö postimerkit olisi aiheuttaneet pahennusta (ehkä jossain täällä on sun tai ikiateistin tai Shadowselfin myöntäminen, että "maailmasta löytyy myös niitä", jotka voivat kokea pahennusta. Vai alatko "vänkäämään" nyt tästä kohdasta siten, että ei olekaan olemassa yhtään ketään, joka kokee pahennusta? ;-)






        Shadowself'n vastaukset:

        ""Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä?"

        Tajuat kai että elokuvien k12 ikäraja sallii runsaasti selkeitä viittauksia seksiin ja jopa peitellyn seksikohtauksen. Joten eiköhän kyseisten postimerkkien kohdalla ole materiaalista joka sopii 13 vuotiaalle."


        --------- EI OLLUT vastaus kysymykseen * * * * * * * * * * ** * ** * ** * * ** * ** * *
        ================================

        "Ylimielisyys keskustelussa on sitä, että ohittaa toisen kysymykset."

        Ei ole. Kysymyksen ohittaminen on vain kysymyksen ohittamista. Sanoin jo, että olen samalla kannalla shadowselfin kanssa, enkä koe tarpeelliseksi toistaa jo sanottuja asioita.

        http://fi.wiktionary.org/wiki/ylimielinen

        "1.omasta ylemmyydestään varma, muihin väheksyen suhtautuva"

        Omaa tekstiäsi, joka täyttää ylimielisyyden määritelmän:

        "(Jätän sulle tähän siis veräjän raolleen, helpon pakoreitin, sitähän koira käyttää ... joten jatka vain v-tyylillä, se olisi sulle helpointa, koska haastamalla minut tulet joka tapauksessa häviämään. Se on selvää, se näkyy jo a) ja b) kohdista - kaikki jotka ovat kanssani samaa mieltä, ovat ns. saletissa.)"

        Vastasin sinulle jo, miten mielestäni tulisi toimia kyseisessä tilanteessa lapsen kanssa. Jos olisit lukenut kunnolla, tietäisit tämän.

        "Laki-kommentinkin kiersit :) Perustelut löytyvät hallituksen esityksestä:"

        Huoh. Luepa uudestaan.

        "Joka pitää kaupan tai vuokrattavana tai levittää taikka siinä tarkoituksessa valmistaa tai tuo maahan kuvia tai kuvatallenteita, joissa sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti ESITETÄÄN LASTA tai VÄKIVALTAA taikka ELÄIMEEN SEKAANTUMISTA, on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

        Esittävätkö postimerkkien kuvat lasta, väkivaltaa tai eläimiin sekaantumista? Vastaus on: eivät esitä. Sukupuolisiveyttä ei olla siis loukattu.

        "EI OLLUT vastaus kysymykseen"

        Kysymyksesi ei ollut oleellinen, eikä edes liittynyt kysymykseen laista, johon itse takerrut koko ajan, vaikka itse syytät muita alkuperäisen aiheen ohittamisesta. Shadowself vastasi esimerkillä, joka osoitti kysymyksesi olevan irrationaalinen. Yli 12 vuotiaille sallituissa elokuvissa voi esiintyä samaa tasoa olevia eroottisia viittauksia, joten postimerkit ovat ihan sallittuja 13 vuotiaiden silmille.

        "Anteeksi, mutta ymmärsit väärin. Ei se ollut tarkoitettu viisasteluksi, vaan katsoin vain viisaimmaksi neuvoa sinua vähän, kun tunnuit olevan sen tarpeessa."

        Älä suotta minua yritä neuvoa, sinulla ei ole minulle mitään tarjottavaa. Suosittelisin, että hankkisit ensin viisautta itsellesi, että sinulla olisi oikeasti jotain, mitä voisit muille jakaa.


      • Muumeja hommissa
        Jumalaut,mä oon out kirjoitti:

        Ylimielisyys keskustelussa on sitä, että ohittaa toisen kysymykset.
        Siihen sinä olet syyllistynyt ensin. Shadow'n vastaukset taas menivät hieman ohi, samaa kiertelyä.
        Joten en katso vältelleeni alkuperäisiä aiheita, toisin kuin sinä. Uusia aiheita on turha viritellä (vaikka kovasti sitä yrität - ottaako noin kovasti egosi päälle:), jos ei pysty alkuperäisiä kysymyksiä ratkomaan.

        Annat kyllä perustelun moittia minua ("Vastakysymykset ja monenlaisten näkökulmien ja niiden ongelmien huomioon ottaminen kuuluvat tasokkaaseen keskusteluun, halusit sinä sitä tai et."), mutta eihän tuo ole sopivaa, jos EI vastaa itse alkuperäisiin kysymyksiin!

        En tietenkään voi määritellä, miten täällä keskustelette, tehän (ja egonne) aina sen viimeisen sanan sanotte :)
        Vastauksesi eivät noudata "kysymys - vastaus" -tyyliä, vaan
        "kysymys - v.... ja eri kysymys" -tyyliä.




        Laki-kommentinkin kiersit :) Perustelut löytyvät hallituksen esityksestä:
        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        ""Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa ei ole ehdotuksessa tarkemmin määritelty. Sellaista tekoa ei ole mahdollista yksiselitteisesti määritellä, koska sukupuolisiveellisyyttä loukkaavat teot saattavat erilaisissa yhteyksissä olla erilaisia. ...
        .... ..... teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.""


        Et voi kieltää etteikö postimerkit olisi aiheuttaneet pahennusta (ehkä jossain täällä on sun tai ikiateistin tai Shadowselfin myöntäminen, että "maailmasta löytyy myös niitä", jotka voivat kokea pahennusta. Vai alatko "vänkäämään" nyt tästä kohdasta siten, että ei olekaan olemassa yhtään ketään, joka kokee pahennusta? ;-)






        Shadowself'n vastaukset:

        ""Mitä sanoisit 13-vuotiaalle pojallesi, kun hän kysyisi, että "miksi nuo miehet on tolla lailla, toinen alasti ja toinen tolleen jalat levällään? Ja miksi toi viiksimies kurkkii tuolta jalkojen välistä?"

        Tajuat kai että elokuvien k12 ikäraja sallii runsaasti selkeitä viittauksia seksiin ja jopa peitellyn seksikohtauksen. Joten eiköhän kyseisten postimerkkien kohdalla ole materiaalista joka sopii 13 vuotiaalle."


        --------- EI OLLUT vastaus kysymykseen * * * * * * * * * * ** * ** * ** * * ** * ** * *
        ================================

        https://www.google.fi/search?q=moomin porn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AtNbU5nrM8ThywOq24HICQ&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1777&bih=861


      • jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
        shadowself kirjoitti:

        "EI OLLUT vastaus kysymykseen"

        Ikärajat toin esille siksi 13 vuotias on sen ikäinen että ymmärtää seksiin liittyen ainakin joitain perusasioita.joten pohjimmiltaan hyvin kaukaa haettu tuo 13 vuotiaan ihmettely. Eli jos et vastauksestani alunperin vastaustani ymmärtänyt, vastaukseni on se että 13 vuotias ei ihmettele asiaa tai muutenkaan ole asian takia hämmentynyt.

        Ainoahan asia mitä lapsi voi oikeasti ihmetellä on nimenomaan postimerkkien vihjailema homoseksuaalisuus josta kuitenkin jokaisen 13 vuotiaan myös tulisi olla tietoinen muutenkin.

        "----- ööö... Eli TÄSSÄ TILANTEESSA EI löydy maailmasta yhtään poikaa ja sanoisi moisia?"

        Mitä sitten vaikka sanoisikin, ilmaisin vain ettei minusta moinen kuulosta uskottavalta.

        "---- ööö.... ja TÄSSÄ TILANTEESSA sitten kaivetaan maailman jokainen kolo ja löytyy sitten se ihminen joka käyttäytyy toiveidenne mukaisesti"

        Tajuat kai että kyse oli nimenomaan vain huumorimielessä tehdystä viittauksesta siihen että muumipornoa on varmasti olemassa, samoin kuin ylipäänsäkin ihmisiä jotka assosisoivat muumit seksin kanssa. Olisi varmaan pitänyt laittaa perään hymiö niin olisit osannut erottaa vitsin totisista toteamuksista.

        Mitäs jos opettelisit ensin ymmärtämään sinulle kirjoitettuja vastauksia ennenkuin lähdet syyttelemään muita ties minkälaisesta epäreilusta keskustelusta.

        Aiemmin jo oli puhetta että ikä ei ole ratkaisevaa, lisää tai vähennä vuosia halusi mukaan.


        Muumi-viittaus vitsi? no, kiva olisit voinut aiemmin sanoa.


      • uuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
        atheos kirjoitti:

        "Ylimielisyys keskustelussa on sitä, että ohittaa toisen kysymykset."

        Ei ole. Kysymyksen ohittaminen on vain kysymyksen ohittamista. Sanoin jo, että olen samalla kannalla shadowselfin kanssa, enkä koe tarpeelliseksi toistaa jo sanottuja asioita.

        http://fi.wiktionary.org/wiki/ylimielinen

        "1.omasta ylemmyydestään varma, muihin väheksyen suhtautuva"

        Omaa tekstiäsi, joka täyttää ylimielisyyden määritelmän:

        "(Jätän sulle tähän siis veräjän raolleen, helpon pakoreitin, sitähän koira käyttää ... joten jatka vain v-tyylillä, se olisi sulle helpointa, koska haastamalla minut tulet joka tapauksessa häviämään. Se on selvää, se näkyy jo a) ja b) kohdista - kaikki jotka ovat kanssani samaa mieltä, ovat ns. saletissa.)"

        Vastasin sinulle jo, miten mielestäni tulisi toimia kyseisessä tilanteessa lapsen kanssa. Jos olisit lukenut kunnolla, tietäisit tämän.

        "Laki-kommentinkin kiersit :) Perustelut löytyvät hallituksen esityksestä:"

        Huoh. Luepa uudestaan.

        "Joka pitää kaupan tai vuokrattavana tai levittää taikka siinä tarkoituksessa valmistaa tai tuo maahan kuvia tai kuvatallenteita, joissa sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti ESITETÄÄN LASTA tai VÄKIVALTAA taikka ELÄIMEEN SEKAANTUMISTA, on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

        Esittävätkö postimerkkien kuvat lasta, väkivaltaa tai eläimiin sekaantumista? Vastaus on: eivät esitä. Sukupuolisiveyttä ei olla siis loukattu.

        "EI OLLUT vastaus kysymykseen"

        Kysymyksesi ei ollut oleellinen, eikä edes liittynyt kysymykseen laista, johon itse takerrut koko ajan, vaikka itse syytät muita alkuperäisen aiheen ohittamisesta. Shadowself vastasi esimerkillä, joka osoitti kysymyksesi olevan irrationaalinen. Yli 12 vuotiaille sallituissa elokuvissa voi esiintyä samaa tasoa olevia eroottisia viittauksia, joten postimerkit ovat ihan sallittuja 13 vuotiaiden silmille.

        "Anteeksi, mutta ymmärsit väärin. Ei se ollut tarkoitettu viisasteluksi, vaan katsoin vain viisaimmaksi neuvoa sinua vähän, kun tunnuit olevan sen tarpeessa."

        Älä suotta minua yritä neuvoa, sinulla ei ole minulle mitään tarjottavaa. Suosittelisin, että hankkisit ensin viisautta itsellesi, että sinulla olisi oikeasti jotain, mitä voisit muille jakaa.

        Ylimielistä on ohittaa selvä kysymys, minkä teit taas. Älä tyrkytä sitä omaa lainaustasi joka paikkaan. Alla oleva odottaa vastaustasi

        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        ""Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa ei ole ehdotuksessa tarkemmin määritelty. Sellaista tekoa ei ole mahdollista yksiselitteisesti määritellä, koska sukupuolisiveellisyyttä loukkaavat teot saattavat erilaisissa yhteyksissä olla erilaisia. ...
        .... ..... teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.""




        "Kysymyksen ohittaminen on vain kysymyksen ohittamista."

        Jokaisella teolla on syynsä. Syy kertoo joskus enemmän kuin teko.


      • kehä3 ulkopuolelt kirjoitti:

        "homoseksuaalisuus josta kuitenkin jokaisen 13 vuotiaan myös tulisi olla tietoinen muutenkin."


        jokaisen? huh, vaikea uskoa.
        Missäköhän olet kasvanut? pk-seudulla?
        Olis kiva kuulla mitä ja minkä ikäielle pojalle vastaisit, jos joku poika esittäisi nuo kysymykset.

        "jokaisen? huh, vaikea uskoa.
        Missäköhän olet kasvanut? pk-seudulla?"

        Ihan kuule pohojamaalla olen kasvanut ja elänyt muutenkin koko elämäni täällä, vain muutaman kerran olen edes käynyt pk-seudulla.

        Pakko varmistaa vielä etten tulkitse vaan asiaa väärin, onko sinusta tieto homoista ja näiden peruserosta heteroihin verrattuna jotain mistä 13 vuotiaan ei tulisi vielä olla tietoinen vai onko kyseessä tieto jota ei tulisi odottaa jokaisen 13 vuotiaan omaavan?

        "Olis kiva kuulla mitä ja minkä ikäielle pojalle vastaisit, jos joku poika esittäisi nuo kysymykset."

        Eikohän lapselle kuin lapselle sinänsä riittäisi varsin samat vastaukset. Luonnollisesti nuoremman lapsen ollessa kyseessä voidaan selittää asia selittään yksinkertaisesti niin että nuo kaksi miestä pitävät toisistaan kovasti ja toinen heistä tykkää pukeutua uniformuihin kun taas toinen tykkää olla ilman vaatteita ja se viiksimies siellä pakaroiden välissä voi olla vaikka vain tuollainen hassu kuva jonka kyseinen piirtäjä keksi piirtää.

        Jos vanhempi lapsi esittää samat kysymykset niin silloin voi hieman yksityiskohtaisemmin selittää että on tosiaan niitäkin jotka tykkää omasta sukupuolesta sillä tavalla.

        Ja tietysti Peten sanomisia voidaan kommentoida niin että se voi toki näyttää liikkaopelta mutta ei se peppu ole 9 luokan nikin. Miksi ylipäänsäkin se Pete tuntisi sen 9. luokan Nikin pepun niin hyvin että voi sanoa sen olevan sama kuin tuossa postimerkissä ellei sitten nimenomaan Pete valehtele.


      • uuuuuuuuuuuuuuuuuuuu kirjoitti:

        Ylimielistä on ohittaa selvä kysymys, minkä teit taas. Älä tyrkytä sitä omaa lainaustasi joka paikkaan. Alla oleva odottaa vastaustasi

        http://www.kysy.fi/kysymys/onko-missaan-maaritelty-mita-sukupuolisiveellisyys-jonka-loukkaaminen
        ""Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa ei ole ehdotuksessa tarkemmin määritelty. Sellaista tekoa ei ole mahdollista yksiselitteisesti määritellä, koska sukupuolisiveellisyyttä loukkaavat teot saattavat erilaisissa yhteyksissä olla erilaisia. ...
        .... ..... teko aiheuttaa pahennusta. Edellytykseksi ei voida asettaa yleisen pahennuksen aiheuttamista, koska rikos voi toteutua myös sellaisessa muodossa, jossa yleisönä on vain yksittäisiä ihmisiä.""




        "Kysymyksen ohittaminen on vain kysymyksen ohittamista."

        Jokaisella teolla on syynsä. Syy kertoo joskus enemmän kuin teko.

        Kai tajuat ettei mahdollisesti pahennusta herättävä materiaali sovi millään sukupuolisiveellisyyden piiriin, muutenhan joka kaupassa ja kioskissa jossa on pornolehdet näkyvillä myynnissä, rikottaisiin myös sukupuolisiveellisyyttä.

        Sukupuolisiveellisyyden loukkaamisessa on kyse siitä että ihmiset oikeasti tekevät jotain mikä loukkaa sukupuolisiveellisyyttä ja aiheuttaa täten pahennusta. Jos minä vaikka kävelen kadulla avoimesti pornodvd kädessäni, en mitenkään kuitenkaan loukkaa sukupuolisiveellisyyttä vaikka kuinka tämä aiheuttaisi pahennusta sillä en tee oikeasti mitään mikä olisi sukupuolisiveellisyyden näkökulmasta loukkaavaa. En paljastele mitenkään itseäni julkisesti enkä muutenkaan tee mitään seksuaalista.

        Jos julkisesti alkaisin oikeasti esittämään kyseistä pornodvd:tä, asia olisi jo toinen mutta silloinkin ongelma ei ole itse pornodvd:n materiaalissa vaan siinä että miten minä sitä käytän nimenomaan sukupuolisiveellisyyden loukkaamiseen.

        Sama pätee Tom of Finland-postimerkkehin, ne eivät yksinään mitenkään loukkaa sukupuolisiveellisyyttä vaan niiden avulla voidaan korkeintaan loukata sukupuolisiveellisyyttä, joka sekin on asia joka tuskin edes menee läpi oikeudessa.


      • shadowself kirjoitti:

        Kai tajuat ettei mahdollisesti pahennusta herättävä materiaali sovi millään sukupuolisiveellisyyden piiriin, muutenhan joka kaupassa ja kioskissa jossa on pornolehdet näkyvillä myynnissä, rikottaisiin myös sukupuolisiveellisyyttä.

        Sukupuolisiveellisyyden loukkaamisessa on kyse siitä että ihmiset oikeasti tekevät jotain mikä loukkaa sukupuolisiveellisyyttä ja aiheuttaa täten pahennusta. Jos minä vaikka kävelen kadulla avoimesti pornodvd kädessäni, en mitenkään kuitenkaan loukkaa sukupuolisiveellisyyttä vaikka kuinka tämä aiheuttaisi pahennusta sillä en tee oikeasti mitään mikä olisi sukupuolisiveellisyyden näkökulmasta loukkaavaa. En paljastele mitenkään itseäni julkisesti enkä muutenkaan tee mitään seksuaalista.

        Jos julkisesti alkaisin oikeasti esittämään kyseistä pornodvd:tä, asia olisi jo toinen mutta silloinkin ongelma ei ole itse pornodvd:n materiaalissa vaan siinä että miten minä sitä käytän nimenomaan sukupuolisiveellisyyden loukkaamiseen.

        Sama pätee Tom of Finland-postimerkkehin, ne eivät yksinään mitenkään loukkaa sukupuolisiveellisyyttä vaan niiden avulla voidaan korkeintaan loukata sukupuolisiveellisyyttä, joka sekin on asia joka tuskin edes menee läpi oikeudessa.

        "Ylimielistä on ohittaa selvä kysymys, minkä teit taas."

        En pidä siitä, että sanojen merkityksiä vääristellään. Ylimielisyys ei tarkoita kysymyksen ohittamista, joskin jos tulkitsit tiettyyn kysymykseen vastaamattomuuteni ylimieliseksi, olen pahoillani, että sait väärän kuvan. En vastannut, sillä kysymykseen oli jo vastattu siten, ettei minulla ollut siihen mitään lisättävää.

        Kysymys ei myöskään ollut mielestäni tärkeä asian kannalta, sillä sukupuolisiveyttä loukkaavaa tekoa ei ole määritelty sen tarkemmin, eivätkä kyseiset postimerkit siis oletusarvoisesti riko lakia sen enempää kuin miehen paidatta kulkeminen kadulla tai vaikkapa naisen minihameen käyttö, joita joku voi ihan hyvin pitää seksuaalisena ja sukupuolisiveyttä loukkaavana.


      • Muumeja hommissa kirjoitti:

        https://www.google.fi/search?q=moomin porn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AtNbU5nrM8ThywOq24HICQ&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1777&bih=861

        Tuli ihan sattumoisin vastaan myös tämä tilanne muumilaakson tarinoissa kun katselin veljentytön kanssa muumeja vanhalta vhs:tä ja onneksi kuva kyseisestä tilanteesta löytyi naurunappulasta.

        http://naurunappula.com/582113

        Jos oletetaan että joku muumeista tietämätön tuon kuvan näkee, tietysti nousee suuri ihmetys siitä että mitä nuo kaksi pulleaa olentoa tuossa keskellä kirkasta päivää alasti puuhailevat päällekkäin ja miksi tuo outo mekkoon pukeutunut kalju mies heitä katselee tuolla tavalla.

        Hyvä esimerkki virallisesta muumimateriaalista joka voidaan nähdä siveettömänä ja siksi sopimattomana hyvin samalla tavalla kuin monet pitävät Tom of Finland postimerkkejä siveettöminä ja sopimattomina.


    • Rekkumorsian

      Kyllä pitää pedofiiilien ja sodomiittien saada omat merkit kans!

      Homot homoilkoot mun puolesta keskenään vaikka persiinsä verille. mutta milkä ihmeen vimma on yrittää todistaa että kyseessä on normaali eikä poikkeava käyttäytyminen?

      • justjoo

        "Homot homoilkoot mun puolesta keskenään vaikka persiinsä verille. mutta milkä ihmeen vimma on yrittää todistaa että kyseessä on normaali eikä poikkeava käyttäytyminen?"

        olet asian ytimessä. Homoilla on vimma saada hyväksyntää ja siksi mitään, mitä he tekevät tai haluavat tehdä, ei saa kritisoida. Sama juttu kuin n-sanalla. No, kävihän siinäkin niin että vähemmistö voitti.

        Täältä tullaan, uljas uusi koppalakkinen tulevaisuus.


      • justjoo kirjoitti:

        "Homot homoilkoot mun puolesta keskenään vaikka persiinsä verille. mutta milkä ihmeen vimma on yrittää todistaa että kyseessä on normaali eikä poikkeava käyttäytyminen?"

        olet asian ytimessä. Homoilla on vimma saada hyväksyntää ja siksi mitään, mitä he tekevät tai haluavat tehdä, ei saa kritisoida. Sama juttu kuin n-sanalla. No, kävihän siinäkin niin että vähemmistö voitti.

        Täältä tullaan, uljas uusi koppalakkinen tulevaisuus.

        Minulla ei ole pienintäkään vimmaa hyväksyä teitä homofoobisia mulkvisteja.

        Niistä merkeistä on jo myyty iso osa, eli ihan turhaan itkette, ne on jo myyty.

        Mutta jos haluaisin löytää kanavan halveksunnalle ja inholle niin te tarjoatte siihen oman typerän persoonanne maalitauluksi.

        Kiiton siitä, vajakit.


      • just joo
        ikiateisti kirjoitti:

        Minulla ei ole pienintäkään vimmaa hyväksyä teitä homofoobisia mulkvisteja.

        Niistä merkeistä on jo myyty iso osa, eli ihan turhaan itkette, ne on jo myyty.

        Mutta jos haluaisin löytää kanavan halveksunnalle ja inholle niin te tarjoatte siihen oman typerän persoonanne maalitauluksi.

        Kiiton siitä, vajakit.

        Mikä mättää kun menet henkilökohtaisuuksiin? Viestissäni ei ollut mitään henkkoht, mutta kun et voi vastata asioihin tai kiistää niitä, niin menet henkkoht.

        Kai tiedät, että 10000000 kärpästä tykkää syödä p*sk**. Ei se 10000000 tee siitä silti eläinkunnan herkkua.


        En pelkää homoja, mutta en katso sopivaksi että sellaista elämänkatsomusta tyrkytetään postimerkeissä.
        On minulla ollut joskus postimerkkejä natseista - jos olisin elänyt natsien aikaan, en varmaankaan olisi hankkinut sellaisia merkkejä. Mutta näin vuosikymmeniä myöhemmin ja kun en itse sota-aikaa kokenut, olin hyväksynyt merkit kokoelmaan.
        Nyt tässä tilanteessa en hyväksy näitä Itellan uutuuksia.


      • just joo kirjoitti:

        Mikä mättää kun menet henkilökohtaisuuksiin? Viestissäni ei ollut mitään henkkoht, mutta kun et voi vastata asioihin tai kiistää niitä, niin menet henkkoht.

        Kai tiedät, että 10000000 kärpästä tykkää syödä p*sk**. Ei se 10000000 tee siitä silti eläinkunnan herkkua.


        En pelkää homoja, mutta en katso sopivaksi että sellaista elämänkatsomusta tyrkytetään postimerkeissä.
        On minulla ollut joskus postimerkkejä natseista - jos olisin elänyt natsien aikaan, en varmaankaan olisi hankkinut sellaisia merkkejä. Mutta näin vuosikymmeniä myöhemmin ja kun en itse sota-aikaa kokenut, olin hyväksynyt merkit kokoelmaan.
        Nyt tässä tilanteessa en hyväksy näitä Itellan uutuuksia.

        >>> en katso sopivaksi että sellaista elämänkatsomusta tyrkytetään postimerkeissä>>en hyväksy näitä Itellan uutuuksia>Homoilla on vimma saada hyväksyntää ja siksi mitään, mitä he tekevät tai haluavat tehdä, ei saa kritisoida.


      • justjoo
        ikiateisti kirjoitti:

        >>> en katso sopivaksi että sellaista elämänkatsomusta tyrkytetään postimerkeissä>>en hyväksy näitä Itellan uutuuksia>Homoilla on vimma saada hyväksyntää ja siksi mitään, mitä he tekevät tai haluavat tehdä, ei saa kritisoida.

        Kun ei sitten mennyt jakeluun, niin mennään sitten kaikki henkilökohtaisuuksiin :-(

        Suren meidän kaikkien oikeiden ateistien puolesta, että tällä palstalla riehuu näin aggressiivinen muita vihaava henkilö, joka vielä kehtaa käyttää ateistin viittaa.

        Voisit saada jotakin sympatiaa ja ymmärtämystä riehunnallesi, jos tunnustaisit joitakin synkkiä tai murheellisia asioita henkilöhistoriastasi, kenties joitakin traumoja tai homoseksuaalisuuteen liittyviä kokemuksia.


      • justjoo kirjoitti:

        Kun ei sitten mennyt jakeluun, niin mennään sitten kaikki henkilökohtaisuuksiin :-(

        Suren meidän kaikkien oikeiden ateistien puolesta, että tällä palstalla riehuu näin aggressiivinen muita vihaava henkilö, joka vielä kehtaa käyttää ateistin viittaa.

        Voisit saada jotakin sympatiaa ja ymmärtämystä riehunnallesi, jos tunnustaisit joitakin synkkiä tai murheellisia asioita henkilöhistoriastasi, kenties joitakin traumoja tai homoseksuaalisuuteen liittyviä kokemuksia.

        Jännä käsite tuo "oikea ateisti". Mikä on oikea tapa olla uskomatta jumaliin? Ikiateistin mielipiteet ja kirjoitustyyli eivät muuta hänen ateistisuuttaan.

        "En pelkää homoja, mutta en katso sopivaksi että sellaista elämänkatsomusta tyrkytetään postimerkeissä."

        Koko lause on täysin absurdi. Millä tavoin homoseksuaalisuus on elämänkatsomus ja miten postimerkissä esiintyvä taideteos on tyrkyttämistä? Onko muumi postimerkit muumien tyrkyttämistä? Onko esim. tämä postimerkki heteroseksuaalisuuden tyrkyttämistä?

        http://rlv.zcache.com/vintage_art_deco_love_romantic_kiss_on_skis_snow_postage-r54a5494084504a338bf4e3ef59d58c21_zhon1_8byvr_512.jpg

        Tai tämä?

        http://rlv.zcache.com/retro_bride_groom_kiss_vintage_wedding_thank_you_postage-rc064d82740ba4b3a8ffaff0073702e89_zhonl_8byvr_512.jpg


      • justjoo
        atheos kirjoitti:

        Jännä käsite tuo "oikea ateisti". Mikä on oikea tapa olla uskomatta jumaliin? Ikiateistin mielipiteet ja kirjoitustyyli eivät muuta hänen ateistisuuttaan.

        "En pelkää homoja, mutta en katso sopivaksi että sellaista elämänkatsomusta tyrkytetään postimerkeissä."

        Koko lause on täysin absurdi. Millä tavoin homoseksuaalisuus on elämänkatsomus ja miten postimerkissä esiintyvä taideteos on tyrkyttämistä? Onko muumi postimerkit muumien tyrkyttämistä? Onko esim. tämä postimerkki heteroseksuaalisuuden tyrkyttämistä?

        http://rlv.zcache.com/vintage_art_deco_love_romantic_kiss_on_skis_snow_postage-r54a5494084504a338bf4e3ef59d58c21_zhon1_8byvr_512.jpg

        Tai tämä?

        http://rlv.zcache.com/retro_bride_groom_kiss_vintage_wedding_thank_you_postage-rc064d82740ba4b3a8ffaff0073702e89_zhonl_8byvr_512.jpg

        "oikea ateisti" käsittelee asioita kiihkottomasti, ilman riehumista ja muiden haukkumista.


        absurdi? just...

        "Millä tavoin homoseksuaalisuus on elämänkatsomus"

        Kirjoitin hiukan epätarkasti, mutta voihan sen niinkin katsoa, kun lähtee siitä liikkeelle, että homoseksuaalisuus on seksuaalinen suuntaus, jolle ei tiedetä alkusyytä. Elämänkatsomus nyt voi tarkoittaa henkilökohtaista maailmankuvaa, johon liittyy omat näkemykset yksilöistä, tuntemuksista, arvoista, moraalista yms yms.



        " ja miten postimerkissä esiintyvä taideteos on tyrkyttämistä?"

        Postimerkit ovat julkinen tapa tuoda kuva kotiin, kirjeen mukana. Vastaanottaja ei voi valita, mikä postimerkki kirjeessä on. Jos postimerkin kuva edustaa päinvastaista maailmankuvaa kuin mikä vastaanottajalla on, voidaan sen katsoa olevan tyrkyttämistä (etenkin jos se toistuu - ja sehän riski on olemassa, jos postimerkkejä on julkisessa jakelussa).




        " Onko muumi postimerkit muumien tyrkyttämistä? "

        on tavallaan, mutta tyrkyttämisestä ei enää voida puhua, koska muumit ovat jo entuudestaan tuttuja. Muumi-vertaus on huono, kuten säikeessä on jo todettu, koska eihän muumit edusta mitään homoerotiikkaa.



        Nuo esimerkit ei ole valtion tai vastaavan organisaation virallisista postimerkkijulkaisuista. Eivät kuulu Itella-kategoriaan.


      • justjoo kirjoitti:

        "oikea ateisti" käsittelee asioita kiihkottomasti, ilman riehumista ja muiden haukkumista.


        absurdi? just...

        "Millä tavoin homoseksuaalisuus on elämänkatsomus"

        Kirjoitin hiukan epätarkasti, mutta voihan sen niinkin katsoa, kun lähtee siitä liikkeelle, että homoseksuaalisuus on seksuaalinen suuntaus, jolle ei tiedetä alkusyytä. Elämänkatsomus nyt voi tarkoittaa henkilökohtaista maailmankuvaa, johon liittyy omat näkemykset yksilöistä, tuntemuksista, arvoista, moraalista yms yms.



        " ja miten postimerkissä esiintyvä taideteos on tyrkyttämistä?"

        Postimerkit ovat julkinen tapa tuoda kuva kotiin, kirjeen mukana. Vastaanottaja ei voi valita, mikä postimerkki kirjeessä on. Jos postimerkin kuva edustaa päinvastaista maailmankuvaa kuin mikä vastaanottajalla on, voidaan sen katsoa olevan tyrkyttämistä (etenkin jos se toistuu - ja sehän riski on olemassa, jos postimerkkejä on julkisessa jakelussa).




        " Onko muumi postimerkit muumien tyrkyttämistä? "

        on tavallaan, mutta tyrkyttämisestä ei enää voida puhua, koska muumit ovat jo entuudestaan tuttuja. Muumi-vertaus on huono, kuten säikeessä on jo todettu, koska eihän muumit edusta mitään homoerotiikkaa.



        Nuo esimerkit ei ole valtion tai vastaavan organisaation virallisista postimerkkijulkaisuista. Eivät kuulu Itella-kategoriaan.

        ""oikea ateisti" käsittelee asioita kiihkottomasti, ilman riehumista ja muiden haukkumista."

        Tämä taitaa olla "yksikään oikea skotti". Ateismia ei voida jakaa "oikeaan" ja "väärään", koska ateismi vastaa vain kysymykseen siitä, uskooko jumaliin vai ei. Ateismin määritelmä ei rajaa tai määrittele ateistiksi luokiteltavan henkilön tapaa ilmaista itseään, sillä ateismi ei pidä sisällään minkään näköisiä sääntöjä.

        "Postimerkit ovat julkinen tapa tuoda kuva kotiin, kirjeen mukana. Vastaanottaja ei voi valita, mikä postimerkki kirjeessä on. Jos postimerkin kuva edustaa päinvastaista maailmankuvaa kuin mikä vastaanottajalla on, voidaan sen katsoa olevan tyrkyttämistä (etenkin jos se toistuu - ja sehän riski on olemassa, jos postimerkkejä on julkisessa jakelussa)."

        Siinä onkin yksi ero meidän välillämme - minä en välitä siitä, millainen postimerkki minulle lähetetyissä kirjeissä tai korteissa on. Miksi välittäisin? Suoraan sanottuna on aika lapsellista vetää herneet nenään sellaisesta pienestä asiasta kuin postimerkki. Raaputa irti ja heitä roskiin, jos postimerkki ei miellytä. First world problems, much?

        "on tavallaan, mutta tyrkyttämisestä ei enää voida puhua, koska muumit ovat jo entuudestaan tuttuja. Muumi-vertaus on huono, kuten säikeessä on jo todettu, koska eihän muumit edusta mitään homoerotiikkaa."

        Eli hyi iik homoja, vai? Miksi vertailukohtanasi on homoerotiikka? Muutenkin erotiikka ja homoerotiikka ovat paljon vanhempia ja tunnetumpia käsitteitä kun muumit. Jos postimerkit ovat jonkin asian tyrkyttämistä, niin tässäpä on muutama tyrkky, josta joku voi loukkaantua ja ihan sieltä Itellan kategoriasta.

        Urheilun ja Olympialaisten tyrkyttämistä.

        https://verkkokauppa.posti.fi/tuotekuvat/2014/lisakuva_miestensprintti.jpg

        Politiikan tyrkyttämistä.

        https://verkkokauppa.posti.fi/tuotekuvat/2013/i_sauli_niinisto.jpg

        Erilaisten kulttuurien tyrkyttämistä.

        https://verkkokauppa.posti.fi/tuotekuvat/2012/i_saamelaiskulttuuria.jpg

        Musiikin tyrkyttämistä.

        https://verkkokauppa.posti.fi/tuotekuvat/merkit_iso/i_rock10.jpg

        Monikulttuurisuuden tyrkyttämistä.

        https://verkkokauppa.posti.fi/tuotekuvat/merkit_iso/i_monikulttuurinensuomi.jpg


    • mää vaa ihmettelen
      • 4+7

        En tuon linkin määrittelyjä nyt oikein usko, etenkään tuota eläinten homoseksuaalisuutta-
        siihen on kyllä annettu osittaista selitystäkin:
        "Tutkimuksissa on havaittu ympäristömyrkkynä esiintyvän metyylielohopean aiheuttavan iibislinnuissa homoseksuaalista käytöstä. Elohopea muuttaa koiraiden sukupuolihormonien, testosteronin ja estradiolin tasoja."


      • mää vaa ihmettelen

        "Vuoden 2013 Nuorisobarometrissä tutkittiin 15–29-vuotiaita nuoria koko maassa. Kyselyyn vastanneista naisista seksuaali- tai sukupuolivähemmisöön... koki kuuluvansa kymmenen prosenttia ja miehistä viisi prosenttia"

        Että ihmettele vaan ihan rauhassa.


      • ihmetellää sitte
        ikiateisti kirjoitti:

        mää vaa ihmettelen

        "Vuoden 2013 Nuorisobarometrissä tutkittiin 15–29-vuotiaita nuoria koko maassa. Kyselyyn vastanneista naisista seksuaali- tai sukupuolivähemmisöön... koki kuuluvansa kymmenen prosenttia ja miehistä viisi prosenttia"

        Että ihmettele vaan ihan rauhassa.

        oho, no niinpäs on ... ei osunut silmään kun vain numeroita selailin.


        Mikähän selittää 20 vuoden aikana tapahtuneen
        muutoksen 0,6 --> 7,5% (keskiarvo viidestä ja kymmenestä)...


      • ihmetellää yhävaa
        ihmetellää sitte kirjoitti:

        oho, no niinpäs on ... ei osunut silmään kun vain numeroita selailin.


        Mikähän selittää 20 vuoden aikana tapahtuneen
        muutoksen 0,6 --> 7,5% (keskiarvo viidestä ja kymmenestä)...

        eikäkö,,,,, korjaus:
        eihän tuossa ollutkaan koko Suomi vaan vain 15–29-vuotiaita nuoret.
        No, niistä nyt ymmärtää että nuorena on kaikenlaista epävarmuutta omasta suuntautumisestaan.
        Eli en uskoisi tollaseen 5%:n saati 10%:n osuuteen.
        Ehkä niistä 1% voi olla enää 40-vuotiaina samaa mieltä.

        Vastaan siis itse:
        Mikähän selittää 20 vuoden aikana tapahtuneen
        muutoksen 0,6 --> 7,5% (keskiarvo viidestä ja kymmenestä)... ?

        Muoti-ilmiö.


      • ihmetellää yhävaa kirjoitti:

        eikäkö,,,,, korjaus:
        eihän tuossa ollutkaan koko Suomi vaan vain 15–29-vuotiaita nuoret.
        No, niistä nyt ymmärtää että nuorena on kaikenlaista epävarmuutta omasta suuntautumisestaan.
        Eli en uskoisi tollaseen 5%:n saati 10%:n osuuteen.
        Ehkä niistä 1% voi olla enää 40-vuotiaina samaa mieltä.

        Vastaan siis itse:
        Mikähän selittää 20 vuoden aikana tapahtuneen
        muutoksen 0,6 --> 7,5% (keskiarvo viidestä ja kymmenestä)... ?

        Muoti-ilmiö.

        "Muoti-ilmiö"

        Tai ehkäpä kasvava suvaitsevaisuus?


      • ihmetellää yhävaa kirjoitti:

        eikäkö,,,,, korjaus:
        eihän tuossa ollutkaan koko Suomi vaan vain 15–29-vuotiaita nuoret.
        No, niistä nyt ymmärtää että nuorena on kaikenlaista epävarmuutta omasta suuntautumisestaan.
        Eli en uskoisi tollaseen 5%:n saati 10%:n osuuteen.
        Ehkä niistä 1% voi olla enää 40-vuotiaina samaa mieltä.

        Vastaan siis itse:
        Mikähän selittää 20 vuoden aikana tapahtuneen
        muutoksen 0,6 --> 7,5% (keskiarvo viidestä ja kymmenestä)... ?

        Muoti-ilmiö.

        Muoti-ilmiö.

        Uskovien päiväunta.

        Osa on ja osa ei ole homoseksuaaleja ja loput on siltä väliltä.

        Pelottavaa?


      • ihmetellää yhävaa kirjoitti:

        eikäkö,,,,, korjaus:
        eihän tuossa ollutkaan koko Suomi vaan vain 15–29-vuotiaita nuoret.
        No, niistä nyt ymmärtää että nuorena on kaikenlaista epävarmuutta omasta suuntautumisestaan.
        Eli en uskoisi tollaseen 5%:n saati 10%:n osuuteen.
        Ehkä niistä 1% voi olla enää 40-vuotiaina samaa mieltä.

        Vastaan siis itse:
        Mikähän selittää 20 vuoden aikana tapahtuneen
        muutoksen 0,6 --> 7,5% (keskiarvo viidestä ja kymmenestä)... ?

        Muoti-ilmiö.

        ihmetellää yhävaa

        Jos asioita halutaan yksinkertaistaa ihan alimmalle ajattelun tasolle, niin silloin ateistisuus, uskonnollisuus, seksuaalinen suuntautuminen ja muut vastaavat monimutkaiset asiat ovatkin enää erittäin yksinkertaisia valintajuttuja.

        Tällä En tarkoita sitä, että sinun ajattelusi olisi Hakkaraisen, Niikon ja Oinosen tasolla mikäli et jaa tuollaista erittäin yksinkertaistavaa logiikkaa.

        Tutkittu tieto ja oma alitajunnasta nouseva tunne ovat eri asioita ja varsinkin seksuaalisuus on yksi niistä. Aihe on ollut tabu tässä maassa ja monta sukupolvea runkkareita on mennyt kirkkomaan multiin asti kantaen turhaa syyllisyyttä vaikkapa omasta masturboinnista.

        Kristinuskon yksi erittäin vastenmielinen ja ihmisluonnon vastainen piirre on juuri sen ahdasmielinen suhtautuminen ihmisen omaan terveeseen seksuaalisuuteen.
        Kristinusko kylvääkin aivan turhaa häpeää jäsenistönsä alitajuntaan ja siten pilaa ihmisten elämänlaatua.

        Ei olekaan kumma, että tämä luterilaisella häpeällä kasvatettu kansa on ollut sekä erittäin ahkeraa, nöyrää, oloitekyvytöntä, että tilaston kärjessä kun on tilastoitu itsemurhia.


      • Kyllästynyt

        Aaaa, eli heterotaiteilijan tekemä merkki on kaikkien heteroiden oma merkki. Jos merkissä on punahiuksinen ihminen, ovat punahiuksiset saaneet oman merkin. Jne. Jänniä nämä logiikan riemuvoitot.

        Nyt vain kauhea kiukku päälle että hei noita on noin vähän ja ne sai ihan oman postimerkin yhyhyy! :D


      • Kyllästynyt
        ihmetellää yhävaa kirjoitti:

        eikäkö,,,,, korjaus:
        eihän tuossa ollutkaan koko Suomi vaan vain 15–29-vuotiaita nuoret.
        No, niistä nyt ymmärtää että nuorena on kaikenlaista epävarmuutta omasta suuntautumisestaan.
        Eli en uskoisi tollaseen 5%:n saati 10%:n osuuteen.
        Ehkä niistä 1% voi olla enää 40-vuotiaina samaa mieltä.

        Vastaan siis itse:
        Mikähän selittää 20 vuoden aikana tapahtuneen
        muutoksen 0,6 --> 7,5% (keskiarvo viidestä ja kymmenestä)... ?

        Muoti-ilmiö.

        Sinä vastaat muoti-ilmiö. Ymmärrettävää, jos kerran koet oman seksuaalisen suuntautumisesi vaihtelevan muodin mukaan. Minulla se ei heilahtele sillä tavoin, joten en osaa sitä muoti-ilmiönä ajatella muillakaan.

        29-vuotiaat ovat syntyneet 1985. Homoseksuaalisuus poistui tautiluokituksesta 1981 ja rikosnimikkeenä se lakkasi olemasta 1971. Tuleeko mieleen tämän nyt kuultuasi muita syitä kuin muoti-ilmiö, että nuoret kertovat helpommin olevansa jotain muita kuin heteroita, kuin vanhemmat ihmiset?


      • 12+12

        ''Siis 0,6% riittää saamaan oman postimerkin,''
        Olet käsittänyt asian väärin. Ei merkki ole homoille, tai homojen kunniaksi, vaan Touko Laaksosen.


      • muutos on mahdolline
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Sinä vastaat muoti-ilmiö. Ymmärrettävää, jos kerran koet oman seksuaalisen suuntautumisesi vaihtelevan muodin mukaan. Minulla se ei heilahtele sillä tavoin, joten en osaa sitä muoti-ilmiönä ajatella muillakaan.

        29-vuotiaat ovat syntyneet 1985. Homoseksuaalisuus poistui tautiluokituksesta 1981 ja rikosnimikkeenä se lakkasi olemasta 1971. Tuleeko mieleen tämän nyt kuultuasi muita syitä kuin muoti-ilmiö, että nuoret kertovat helpommin olevansa jotain muita kuin heteroita, kuin vanhemmat ihmiset?

        Heterona en koe muuttuvani, mutta homo/trans on vähän ailahtelevaa, johan se antiikin Kreikassakin tiedetiin, että nuoret kokeilevat aluksi ennen kuin asettuvat perhe-elämään. Samaa on tukenut viime vuosisatoina poikakoulut ym. suljetut "homogeeniset" paikat, joissa vain homoseksuaalisuus pääsee toteutumaan.

        http://elavatvedet.fi/homo-ja-biseksuaalisuus/ainutlaatuinen-seurantatutkimus-homoseksuaalisen-suuntautumisen-muutoksesta-julkaistu-arvostetussa-tiedelehdessa/

        Seksuaalisuuskin voi muuttua, tuossa tutkimuksessa 23% homoista muuttui heteroiksi.


      • Kyllästynyt
        muutos on mahdolline kirjoitti:

        Heterona en koe muuttuvani, mutta homo/trans on vähän ailahtelevaa, johan se antiikin Kreikassakin tiedetiin, että nuoret kokeilevat aluksi ennen kuin asettuvat perhe-elämään. Samaa on tukenut viime vuosisatoina poikakoulut ym. suljetut "homogeeniset" paikat, joissa vain homoseksuaalisuus pääsee toteutumaan.

        http://elavatvedet.fi/homo-ja-biseksuaalisuus/ainutlaatuinen-seurantatutkimus-homoseksuaalisen-suuntautumisen-muutoksesta-julkaistu-arvostetussa-tiedelehdessa/

        Seksuaalisuuskin voi muuttua, tuossa tutkimuksessa 23% homoista muuttui heteroiksi.

        Eli ei vaikuttanut mitään, vaan muoti-ilmiö sinulle. Selvä. Hassua, miten sanot, että homo / trans on ailahtelevaa, ja sitten kerrot, miten heterot ailahtelevat seksuaalisuutensa kanssa.

        Et mielestäni osoittanut millään tavalla väitettäsi muoti-ilmiöstä.


      • suit yself
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Eli ei vaikuttanut mitään, vaan muoti-ilmiö sinulle. Selvä. Hassua, miten sanot, että homo / trans on ailahtelevaa, ja sitten kerrot, miten heterot ailahtelevat seksuaalisuutensa kanssa.

        Et mielestäni osoittanut millään tavalla väitettäsi muoti-ilmiöstä.

        Eihän tuossa ole kuin yksi ailahtelu, kun nuoret voivat kokeilla eri juttuja.
        Saat vapaasti määritellä mitä ne alkujaan ovat, mutta lopulta ne päätyvät enimmäkseen heteroiksi. Eli voi ajatella että heterot välillä ailahtelivat homouden puolella tai homot muuttuivat heteroiksi.


    • -Feministi-

      Edistääkö Tom of Finland -postimerkit valtaväestön positiivisia asenteita homoihin?

      Entä edustaako Tom of Finland -merkit suomalaista homoihannetta?

      1. Retee ja ylimielinen ilme kertoo suhtautumisesta kanssaihmisiin?
      2. Tupakka hampaissa, esimerkkinä nuorisolle?
      3. Natsityylisiet fascistiunivormut on IN?
      4. Housut niin kireet haaroista, että pullottaa?
      5. Pitkät natsisaappaat jalassa on hyvä potkia?
      6. Harjoittaa homoseksiä, joka postimerkin kuvan mukaan perustuu alistamiseen

      • "Edistääkö Tom of Finland -postimerkit valtaväestön positiivisia asenteita homoihin?"

        Edistääkö muumi postimerkit valtaväestön positiivisia asenteita muumeihin? Miksi postimerkkien pitäisi edistää mitään asenteita? Kyseessä on ensisijaisesti tribuutti kuuluisalle taiteilijalle.

        "Entä edustaako Tom of Finland -merkit suomalaista homoihannetta?"

        Ei, eikä sen taida olla tarkoituskaan. Mikä on homoihanne, ja miksi sitä tulisi edustaa? Koskisiko se automaattisesti kaikkia suomalaisia homoseksuaaleja, niitäkin, jotka eivät osallistu homokulttuuriin?

        "Tupakka hampaissa, esimerkkinä nuorisolle?"

        Nuoriso ei välitä paskan vertaa postimerkeistä, saati sitten ota niistä mallia.

        "Natsityylisiet fascistiunivormut on IN?" "Pitkät natsisaappaat jalassa on hyvä potkia?"

        Natsiunivormut ovat sen henkilön päässä, joka niitä Tom of Finlandin töissä näkee. Tom of Finland piirsi hahmoilleen sotilas-, ja poliisiunivormuja ilman minkäänlaisia poliittisia viittauksia. Onko tämä taas sitä natsivauhkoa, jolta ei vilkutukset, rakennukset tai edes joulutortut säästy?

        "Housut niin kireet haaroista, että pullottaa?"

        Eipä näy kummassakaan postimerkkiin valitussa työssä. Toisessa ei ole edes housuja.

        "Harjoittaa homoseksiä, joka postimerkin kuvan mukaan perustuu alistamiseen."

        Missä sinä näet seksiä? Tulkintasi "alistamisesta" on täysin omasi.


      • höh
        atheos kirjoitti:

        "Edistääkö Tom of Finland -postimerkit valtaväestön positiivisia asenteita homoihin?"

        Edistääkö muumi postimerkit valtaväestön positiivisia asenteita muumeihin? Miksi postimerkkien pitäisi edistää mitään asenteita? Kyseessä on ensisijaisesti tribuutti kuuluisalle taiteilijalle.

        "Entä edustaako Tom of Finland -merkit suomalaista homoihannetta?"

        Ei, eikä sen taida olla tarkoituskaan. Mikä on homoihanne, ja miksi sitä tulisi edustaa? Koskisiko se automaattisesti kaikkia suomalaisia homoseksuaaleja, niitäkin, jotka eivät osallistu homokulttuuriin?

        "Tupakka hampaissa, esimerkkinä nuorisolle?"

        Nuoriso ei välitä paskan vertaa postimerkeistä, saati sitten ota niistä mallia.

        "Natsityylisiet fascistiunivormut on IN?" "Pitkät natsisaappaat jalassa on hyvä potkia?"

        Natsiunivormut ovat sen henkilön päässä, joka niitä Tom of Finlandin töissä näkee. Tom of Finland piirsi hahmoilleen sotilas-, ja poliisiunivormuja ilman minkäänlaisia poliittisia viittauksia. Onko tämä taas sitä natsivauhkoa, jolta ei vilkutukset, rakennukset tai edes joulutortut säästy?

        "Housut niin kireet haaroista, että pullottaa?"

        Eipä näy kummassakaan postimerkkiin valitussa työssä. Toisessa ei ole edes housuja.

        "Harjoittaa homoseksiä, joka postimerkin kuvan mukaan perustuu alistamiseen."

        Missä sinä näet seksiä? Tulkintasi "alistamisesta" on täysin omasi.

        "Edistääkö muumi postimerkit valtaväestön positiivisia asenteita muumeihin? Miksi postimerkkien pitäisi edistää mitään asenteita? Kyseessä on ensisijaisesti tribuutti kuuluisalle taiteilijalle."

        tekee muumit tunnetummaksi, esim. ulkomaille lähetetyissä kirjeissä. Lapset haluaa valita muumi-merkkejä, kun laitetaan isovanhemmille kortteja.

        Tribuutti taiteilijalle? Miksi postimerkissä ei lue taiteilijan nimeä? Arkissa on muttei merkissä. Tribuutin voi tehdä muutenkin kuin taiteilijan töitä esittelemällä, mielikuvituksen köyhyyttä.


      • höh kirjoitti:

        "Edistääkö muumi postimerkit valtaväestön positiivisia asenteita muumeihin? Miksi postimerkkien pitäisi edistää mitään asenteita? Kyseessä on ensisijaisesti tribuutti kuuluisalle taiteilijalle."

        tekee muumit tunnetummaksi, esim. ulkomaille lähetetyissä kirjeissä. Lapset haluaa valita muumi-merkkejä, kun laitetaan isovanhemmille kortteja.

        Tribuutti taiteilijalle? Miksi postimerkissä ei lue taiteilijan nimeä? Arkissa on muttei merkissä. Tribuutin voi tehdä muutenkin kuin taiteilijan töitä esittelemällä, mielikuvituksen köyhyyttä.

        "Tribuutti taiteilijalle? Miksi postimerkissä ei lue taiteilijan nimeä? Arkissa on muttei merkissä. Tribuutin voi tehdä muutenkin kuin taiteilijan töitä esittelemällä, mielikuvituksen köyhyyttä."

        Toisaalta jos taiteilijan työt ovat kuuluisampia kuin taiteilija itse, on varsin normaalia että tribuutti keskittyy nimenomaan enemmän taiteilijan töihin.


      • shadowself kirjoitti:

        "Tribuutti taiteilijalle? Miksi postimerkissä ei lue taiteilijan nimeä? Arkissa on muttei merkissä. Tribuutin voi tehdä muutenkin kuin taiteilijan töitä esittelemällä, mielikuvituksen köyhyyttä."

        Toisaalta jos taiteilijan työt ovat kuuluisampia kuin taiteilija itse, on varsin normaalia että tribuutti keskittyy nimenomaan enemmän taiteilijan töihin.

        Juuri näin. Eihän kaikissa muumipostimerkeissäkään lue Tove Jansson.

        https://verkkokauppa.posti.fi/tuotekuvat/2013/i_muumisuosikit.jpg


      • 2353454235
        shadowself kirjoitti:

        "Tribuutti taiteilijalle? Miksi postimerkissä ei lue taiteilijan nimeä? Arkissa on muttei merkissä. Tribuutin voi tehdä muutenkin kuin taiteilijan töitä esittelemällä, mielikuvituksen köyhyyttä."

        Toisaalta jos taiteilijan työt ovat kuuluisampia kuin taiteilija itse, on varsin normaalia että tribuutti keskittyy nimenomaan enemmän taiteilijan töihin.

        Mistä katsoja sitten tietää, kenen työ se on? Ei kaikki voi tunnistaa jokaista Toukon työtä


      • MoominMoon
        atheos kirjoitti:

        Juuri näin. Eihän kaikissa muumipostimerkeissäkään lue Tove Jansson.

        https://verkkokauppa.posti.fi/tuotekuvat/2013/i_muumisuosikit.jpg

        Muumit ovat jo ohittaneet tunnettuudessa Janssonin.
        Jos lapsille näytetään muumia, kertoo se tälle jo kaiken.
        Näytpä sille Janssonin valokuvaa, niin vastaus voi olla "naapurin mummu"


      • 2353454235 kirjoitti:

        Mistä katsoja sitten tietää, kenen työ se on? Ei kaikki voi tunnistaa jokaista Toukon työtä

        Teoksen tekijän nimi lukee arkissa, ei itse postimerkeissä.


      • 5+5
        atheos kirjoitti:

        Teoksen tekijän nimi lukee arkissa, ei itse postimerkeissä.

        Ei kaikki näe arkkeja, esim. yksittäisten merkkien ostajat tai kirjeen saajat.



      • 5+5 kirjoitti:

        Ei kaikki näe arkkeja, esim. yksittäisten merkkien ostajat tai kirjeen saajat.

        "Ei kaikki näe arkkeja, esim. yksittäisten merkkien ostajat tai kirjeen saajat."

        Eiköhän nuo postimerkit ole nimenomaan tuotteena tarkoitettu myytäväksi kolmen merkin arkkina eikä yksittäin ja ylipäänsäkin postimerkkejä markkinoidaan nimenomaan postimerkkien ostajille, eikä sille joka kyseisen merkin kirjeessään saa.

        Tribuutti on onnistunut kun joku ostaa Tom of Finland-postimerkkiarkin ja tribuutin kannalta ei olekaan mitään väliä sillä että tulevatko nuo merkit käytetyksi postimerkkeinä vai jäävätkö ne käyttämättömiksi, joko unohtuen pöytälaatikkon tai päätyen kokoelmaan.

        Se on se koko postimerkkiarkki joka tekee kunniaa kuvataiteilijalle sisältäen jopa takapuolella tietoa Touko Laaksosesta kun taas itse postimerkit kunnioittavat hänen taidettaan.


    • Luin tuon adressin kommenttiosiota muutaman sivun verran. Ammattimaisten tai vähintään puoliammattimaisten mielensäpahoitajien ja Jumalan vihastusta lupailevien profeettojen lisäksi jotakuta ihmetytti sekin seikka ettei Venäjä ole vielä ärähtänyt asiasta :D

    • Kalju Pitkätukka

      Oma mielipiteeni on, että olisihan voinut paremmallakin maulla valita
      Laaksosen kuvia postimerkkeihin.

      Ne hahmot ovat tunnistettavia ilman paljasta persettäkin.

      Merkin kai Tom ansaitsee.

      • Pelkkä pärstäkuva ei olisi ollut homoerotiikkaa.
        Mutta mitä negatiivista mielestäsi noista merkeistä aiheutuu ja jos niin kenelle?

        Käytännönvaikutus on uskoakseni vain homoseksuaalisuuden legitimointi eli yhteiskunnallinen hyväksyminen, mutta mikään maailmaa kääntävä asia tuo ei ollut.


      • Kärpät on kingi
        ikiateisti kirjoitti:

        Pelkkä pärstäkuva ei olisi ollut homoerotiikkaa.
        Mutta mitä negatiivista mielestäsi noista merkeistä aiheutuu ja jos niin kenelle?

        Käytännönvaikutus on uskoakseni vain homoseksuaalisuuden legitimointi eli yhteiskunnallinen hyväksyminen, mutta mikään maailmaa kääntävä asia tuo ei ollut.

        Kauheesti nää oot kiinostunu homoerotiikasta? Mitäs eukkos siitä sannoo?
        Lährettekös yhres tai erikseen Jeesus-marssille?


    • mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

      Pois puolikkailta riveiltä....




      Muumit on siis käsitelty; niitä ei voi verrata Tomof-merkkeihin



      OSA 1

      Laki - oikeus - moraali näissä Tomof-postimerkeissä on hankalampi juttu.
      Voi olla että oikeudenkäynnissä Itella pääsisi kuin koira veräjästä.

      Lakipykälät eivät antane muuta liikkumavaraa kuin että teoksi voitaisiin katsoa Itellan teko: loukkaavan materiaalin julkinen levittäminen alle 15-vuotiaille tms.


      Shadowself:
      "Jos julkisesti alkaisin oikeasti esittämään kyseistä pornodvd:tä, asia olisi jo toinen mutta silloinkin ongelma ei ole itse pornodvd:n materiaalissa vaan siinä että miten minä sitä käytän nimenomaan sukupuolisiveellisyyden loukkaamiseen.

      Sama pätee Tom of Finland-postimerkkehin, ne eivät yksinään mitenkään loukkaa sukupuolisiveellisyyttä vaan niiden avulla voidaan korkeintaan loukata
      sukupuolisiveellisyyttä, joka sekin on asia joka tuskin edes menee läpi oikeudessa."


      Ehkä ei mene - jos lakia suppeasti tulkitaan.
      Palstalla ei taida olla ketään asianajajaa ...




      Pornolehtihyllyjä ei ole tullut katsottua aikoihin, mutta muistaakseni niissä on yleensä 1 vähäpukeinen nainen. Joten se häviää "vaikuttavuudessa" 2 homomiehelle. Mutta kyse ei ole homoseksuaalisuudesta vaan melkeinpä kaikesta mikä on
      a) haitallista ihmisille/ihmiskunnalle
      b) paheksuttavaa (tms. nuo kaikki sivellisyys- ja lakiasiat)
      c) esittelee näennäisen harmittomalla tavalla sellaista ihmistä, aatetta tms., joka muuten on yleisesti/kansainvälisesti tuomittavaa.


      Kaikki kohdat ovat vaikeasti määritettäviä.


      Koska b on jo spekuloitu, otetaan c ...


      Hyväksyisittekö postimerkin, jossa reipas nuori mies nostaa kätensä suorana yläviistoon? Vähän aikaa sitten sellaisesta tervehdyksestä tuli eduskunnassakin kohua.

      Hyväksyisittekö postimerkin, jossa esitellään taiteilijaa tai hänen töitään, kun taiteilija on tehnyt esim. tällaisia raiskausaiheisia töitä

      http://3.bp.blogspot.com/_gn2l2YQW3Rc/TD1NzF07_VI/AAAAAAAAAAk/NRmpHN5l-PA/s320/2tom25.jpg_320_320_0_9223372036854775000_0_1_0.jpg

      http://www.comiz.net/?p=12664

      Nähtyäni nuo Tomof-kuvat olen sitä mieltä, että taiteilija ei ole ansainnut postimerkkiä.
      Ei, ei noilla ansioilla.



      Ikiateistin käyttämä "legitimointi" toteuttaa vähemmistön oikeuksien suojelua
      (ei siis välitöntä yhteiskunnallista hyväksyntää).
      Se on tällainen "harrastesuoja" mutta ei sen tarkoitus ole tehdä siitä yhdenvertaista niiden suuntautumisten kanssa, jotka ovat ihmiskunnalle elintärkeitä. Opetetaanko homoseksuaalisuudesta (tai trans tms.) koulussa? Terveystiedon tunnilla voidaan opettaa sanojen "homo" ja "lesbo" merkitys, mutta miksi kertoakaan anaaliyhdynnästä.
      Jos anaaliyhd, niin miksei sitten jotain muutakin poikkeavaa ... missä se raja sitten menisi?

      On asioita, jotka on parasta pitää yksityisinä. Ei postimerkeissä.

    • aaaaaaaaaaaaaaaaaaa

      OSA 2


      Kun shadowself nyt sai keskusteluyhteyden n. 13 v poikaan, niin hän saa jatkaa vastaamalla pojan ihmettelyihin :)


      Poika: Ei Pete valehtele. Se oli ollut uimahallissa samaan aikaan. Siellä suihkuilla yks
      mies oli sanonu Nikille, että "harrastatsä jotain urheilua, sulla on oikeen trimmatun näkönen
      body". Pete sano että se mies oli kattonu Nikin peppua ja tää ei ollu sanonu mitään vaan lähti suihkusta.
      Mitä se tarkoittaa, että "tykkää omasta sukupuolesta sillä tavalla"?
      Tykkäähän mun isi musta ja mun veljestäkin.
      Mitä se tarkoitti, kun se mies puhu trimmatusta bodista ja
      miksi se katto Nikin peppua?

    • nnnnnnnnnnnnnnnnnnn

      OSA 3


      Koska palstakirjoitusten sävystä näkyy olevan muidenkin otsikoiden alla, niin jatkanpa vielä tuosta ylimielisyydestä.

      En erottele palstakeskustelua esim. normaalista työpaikan kahvipöytäkeskustelusta.
      Kuvitellaan tilanne jossa kahvipöydässä oleva esimies esittää mielipiteitään.
      Joku kysyy samaa asiaa pari kertaa, mutta esimies on kuin ei kuulisi, vaikka kaikki kuulivat kysymyksen aivan hyvin.

      Mikä vaikutelma esimiehestä tulee?


      Jos keskustelu tapahtuisi neuvotteluhuoneessa ja liittyisi johonkin työasiaan
      ja sama toistuisi monta kertaa esim. parin kuukauden aikana, niin silloin "vastaamattomuutta"
      pitäisi käsitellä ainakin kehityskeskustelussa, tiedätte varmaan minkä nimikkeen alla....

    • Kalju Pitkätukka

      Ajattelin aluksi, että olisipa paremminkin voinut Laaksosen tuotannosta kuvat valita merkkisarjaan, mutta tämä närkästyneiden meuhkaus on niin hupaisaa, että
      olen iloinen noista homopersemerkeistä.

      Monet muslimit ovat närkästyneitä Havis Amanda- patsaasta ja tietääkseni
      se herätti närkästystä säädyttömyydellään kun se paljastettiin.

      Eikös Michelangelon kiinnostus miesvartaloon ollut seurausta homoseksuaalisuudesta?
      Hänen maalaustensa ja veistostensa taiteellista arvoa tuskin kukaan kiistää
      ja teosten alastomuuskaan ei enää kovin laajalti närkästytä?

      Laaksosen taiteellisista ansioista voi olla mitä mieltä tahansa, mutta suuri kulttuurivaikuttaja hän oli.

      • amadorw

        > suuri kulttuurivaikuttaja hän oli.

        siitäkin voi olla mitä mieltä tahansa.


        Mutta huvittavinta on tämä, että jotkut ihmiset saavat suuren ilon siitä, kun toiset närkästyvät jostakin.
        kai se on sukua sille, kun kiusaaja saa mielihyvää kiusatessaan muita


      • ikiateisti
        amadorw kirjoitti:

        > suuri kulttuurivaikuttaja hän oli.

        siitäkin voi olla mitä mieltä tahansa.


        Mutta huvittavinta on tämä, että jotkut ihmiset saavat suuren ilon siitä, kun toiset närkästyvät jostakin.
        kai se on sukua sille, kun kiusaaja saa mielihyvää kiusatessaan muita

        Pieni konservatiivikristittyjen etujoukko on pahoittanut mielensä kun muut eivät ota huomioon heidän suvaitsemattomuuttaan.
        Ehkä pahinta oli, että nuo suvaitsemattomia suvaitsemattomat menivät julkaisemaan nuo postimerkit juuri kun suvaitsemattomilta ollaan viemässä se viimeinenkin yhteiskunnallisen sortamisen välinen eli avioliitto. Sitä kun ollaan muuttamassa tasa-arvoiseksi.


      • kirkonoikeudet?
        ikiateisti kirjoitti:

        Pieni konservatiivikristittyjen etujoukko on pahoittanut mielensä kun muut eivät ota huomioon heidän suvaitsemattomuuttaan.
        Ehkä pahinta oli, että nuo suvaitsemattomia suvaitsemattomat menivät julkaisemaan nuo postimerkit juuri kun suvaitsemattomilta ollaan viemässä se viimeinenkin yhteiskunnallisen sortamisen välinen eli avioliitto. Sitä kun ollaan muuttamassa tasa-arvoiseksi.

        Miksi ateisteja kiinnostaa avioliitto? ;-D

        Itse ateistina olen karttanut kaikkia kirkon sakramentteja.
        Kuitenkin arvostan niitä "kirkkokerhon" omina juttuina. En pilkkaa niitä, osallistun niihin kun muut menevät naimisiin tai lapsia kastetaan.

        Se on aivan kuin jokin kerho, jonka säännöissä lukee, että vain miehet pääsevät tupakkihuoneeseen ja naiset pääsevät kerhon jäseniksi vain armeijan suoritettuaan ja silloinkin vain rajatuin oikeuksin ja velvollisuuksin.
        Miksi alkaa kiukutella tuota kerhoa ja sen omia sääntöjä vastaan?

        Kirkko on luonut omat sääntönsä. Miksi homot vaativat niihin muutoksia?


      • Niinpä tietysti
        kirkonoikeudet? kirjoitti:

        Miksi ateisteja kiinnostaa avioliitto? ;-D

        Itse ateistina olen karttanut kaikkia kirkon sakramentteja.
        Kuitenkin arvostan niitä "kirkkokerhon" omina juttuina. En pilkkaa niitä, osallistun niihin kun muut menevät naimisiin tai lapsia kastetaan.

        Se on aivan kuin jokin kerho, jonka säännöissä lukee, että vain miehet pääsevät tupakkihuoneeseen ja naiset pääsevät kerhon jäseniksi vain armeijan suoritettuaan ja silloinkin vain rajatuin oikeuksin ja velvollisuuksin.
        Miksi alkaa kiukutella tuota kerhoa ja sen omia sääntöjä vastaan?

        Kirkko on luonut omat sääntönsä. Miksi homot vaativat niihin muutoksia?

        Niin, avioliittohan on evankelis-luterilaiselle kirkolle niin pyhä, että se on oikein sakrament...eikun hetkinen!

        Eikä se avioliitto ole kirkon yksityisomaisuutta, ei sitten millään tavalla.


      • kirkonoikeudet? kirjoitti:

        Miksi ateisteja kiinnostaa avioliitto? ;-D

        Itse ateistina olen karttanut kaikkia kirkon sakramentteja.
        Kuitenkin arvostan niitä "kirkkokerhon" omina juttuina. En pilkkaa niitä, osallistun niihin kun muut menevät naimisiin tai lapsia kastetaan.

        Se on aivan kuin jokin kerho, jonka säännöissä lukee, että vain miehet pääsevät tupakkihuoneeseen ja naiset pääsevät kerhon jäseniksi vain armeijan suoritettuaan ja silloinkin vain rajatuin oikeuksin ja velvollisuuksin.
        Miksi alkaa kiukutella tuota kerhoa ja sen omia sääntöjä vastaan?

        Kirkko on luonut omat sääntönsä. Miksi homot vaativat niihin muutoksia?

        >>>Miksi ateisteja kiinnostaa avioliitto? ;-D>Itse ateistina olen karttanut kaikkia kirkon sakramentteja.>Kuitenkin arvostan niitä "kirkkokerhon" omina juttuina. En pilkkaa niitä, osallistun niihin kun muut menevät naimisiin tai lapsia kastetaan.>Miksi alkaa kiukutella tuota kerhoa [eli kirkkoa] ja sen omia sääntöjä vastaan?>Kirkko on luonut omat sääntönsä.>Miksi homot vaativat niihin muutoksia?


      • evp5
        Niinpä tietysti kirjoitti:

        Niin, avioliittohan on evankelis-luterilaiselle kirkolle niin pyhä, että se on oikein sakrament...eikun hetkinen!

        Eikä se avioliitto ole kirkon yksityisomaisuutta, ei sitten millään tavalla.

        mistä ton ev.lutin vedit?

        Olkoon kenen omaisuutta tahansa, mutta eikö homot juuri halua saada kirkkovihkimisen? Eli rikkoa kirkon vanhoja sääntöjä.

        Eivätkö homot voisi perustaa omaa järjestöä joka pitää omia kirkkohäitään?


      • Yrittäisit edes
        evp5 kirjoitti:

        mistä ton ev.lutin vedit?

        Olkoon kenen omaisuutta tahansa, mutta eikö homot juuri halua saada kirkkovihkimisen? Eli rikkoa kirkon vanhoja sääntöjä.

        Eivätkö homot voisi perustaa omaa järjestöä joka pitää omia kirkkohäitään?

        Joku saattaa halutakin, laajemmin kyse kuitenkin taitaa olla yleisestä oikeudesta avioliittoon. Kirko(i)lla asian kanssa ei siis ole tekemistä kovinkaan paljoa, edelleenkään mikään kirkko ei omista avioliittokäsitettä.


      • Yrittäisit edes
        Yrittäisit edes kirjoitti:

        Joku saattaa halutakin, laajemmin kyse kuitenkin taitaa olla yleisestä oikeudesta avioliittoon. Kirko(i)lla asian kanssa ei siis ole tekemistä kovinkaan paljoa, edelleenkään mikään kirkko ei omista avioliittokäsitettä.

        avioliitto ei tietääkseni ole sama asia kuin kirkkohäät.


      • Niinniin ja niinniin
        Yrittäisit edes kirjoitti:

        avioliitto ei tietääkseni ole sama asia kuin kirkkohäät.

        Todellakin: miksi homot sinne kirkkoon tuppaa häitään viettämään? '
        Kun kerran ateistit ja homot yhdessä sitä kirkkoa vastustaa


      • norris.c
        Niinniin ja niinniin kirjoitti:

        Todellakin: miksi homot sinne kirkkoon tuppaa häitään viettämään? '
        Kun kerran ateistit ja homot yhdessä sitä kirkkoa vastustaa

        Ei ketään kiinnosta kirkon poppamiesmenot. Tässä muutetaan maallista lakia.


      • perintö
        norris.c kirjoitti:

        Ei ketään kiinnosta kirkon poppamiesmenot. Tässä muutetaan maallista lakia.

        huh, mikä helpotus....


      • Kalju Pitkätukka
        perintö kirjoitti:

        huh, mikä helpotus....

        Mielestäni kirkolla on oikeus määritellä kirkollisen vihkimisen säännöt.
        Kuten muutkin uskonnolliset sääntönsä, kuten esim. pitääkö kirkko homoutta syntinä.
        Kysehän on uskonnosta.

        Jos kirkko ei halua vihkiä homoja, ei mielestäni sitä voi lailla siihen pakottaa.

        Kirkko ei voi taas sanella maallisen avioliittolain sisältöä.


      • Kalju Pitkätukka kirjoitti:

        Mielestäni kirkolla on oikeus määritellä kirkollisen vihkimisen säännöt.
        Kuten muutkin uskonnolliset sääntönsä, kuten esim. pitääkö kirkko homoutta syntinä.
        Kysehän on uskonnosta.

        Jos kirkko ei halua vihkiä homoja, ei mielestäni sitä voi lailla siihen pakottaa.

        Kirkko ei voi taas sanella maallisen avioliittolain sisältöä.

        >>>Jos kirkko ei halua vihkiä homoja, ei mielestäni sitä voi lailla siihen pakottaa>Kirkko ei voi taas sanella maallisen avioliittolain sisältöä.


    • Thomaus
      • homot kirkkoon

        Vielä kun saataisiin sellainen merkki, jossa Jeesus on naulittu naama päin ristiä. Silloin hänen taivaalliset homopakaransa tulisivat uskovien kirkkaiden katseiden silmäiltäviksi.


    • Itella halunnee, muun ohella, vähän lepytellä niitä muutamaa sataa konservatiivista tosikko-uskovaa ja julkaisi heille omat Duudsonit-postimerkit.

      Noissa sarjakuvamaisissa eli helposti ymmärrettävissä tarrapostimerkeissä esiintyvät kaikki neljä Duudsonia eli Jarppi, Jukka, Jarno ja HP.

      Duudsonien postimerkit ovat osa koulukiusaamisen vastustuskampanjaa ja siitäkin iso plussa Duudsoneille.

      Toivotaan, että tosikko-uskovien mieli nyt leppyy ja ne keskittyy odottamaan noita omia postimerkkejään, jotka julkaistaan myös ensi syksynä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1425
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1214
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1212
    5. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1196
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1188
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1164
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe