http://www.iltalehti.fi/uutiset/201404200163249_uu.shtml
Tuota yhtä seikkaa en ymmärrä, eli miten voi kone pudota "kuin rätti? Onko siellä ilmassa painettu jarrut pohjaan ja vauhti pysähtynyt täysin, vai miten tuo on selitettävissä? Joitain vuosia sitten joku silminnäkijä kertoi järveen pudonneen koneen tulleen alas kuin tikka, sittemmin siitä en ole uutisia huomannut, vaikka kone saatiinkin nostettua. Liekö tutkinta vieläkin kesken?
Pienkone Jämijärvellä ilmasta tonttiin!
123
650
Vastaukset
- ///__///
8 henk. Kuollut.
- Gytfgyjku
Jos onnettumuus olikin ns. terroriteko. Valtiot tekevät terroritekoja saadakseen perusteen muuttaa lainsäädäntöä kansalle epäedullisemmaksi ja eliitille yksinoikeudeksi.
Jos joku pääsi irroittamaan salaa peräsimen......
- zakkaaaa
Kun kone sakkaa , ja ei enää liidä, se putoaa, kuin "kivi tai rätti"...
Tai esim. jos moottori sammuu kesken nousun, ja koneessa hieman takapaino,niin sehän putoaa perrse edellä maahan ikäänkuin rätti.. - Ei epäilystäkään
Usa ja Eu on nähnyt kuinka Putin on henkilökohtaisesti sabotoinut konetta.
- NilsHol
Jos se törmäsi kotkalla lentävään Putiniin?
- tarkkaanottaja
Ei ollut tarkasti ottaen pienkone vaan yli kymmenen
ottava vehje.Heh, no ei se ainakaan mikään Boeing 747 ollut. Siihen mahtuu ne kymmenen yhteen riviin ja yhteensä 408 matkustajaa, (mallista riippuen): http://www.klm.com/travel/fi_fi/prepare_for_travel/on_board/seating_plans/b747.htm
Kymmenen matkustajan kone on siten pienkone, sanotpa mitä hyvänsä.- periaate
Kairakettu kirjoitti:
Heh, no ei se ainakaan mikään Boeing 747 ollut. Siihen mahtuu ne kymmenen yhteen riviin ja yhteensä 408 matkustajaa, (mallista riippuen): http://www.klm.com/travel/fi_fi/prepare_for_travel/on_board/seating_plans/b747.htm
Kymmenen matkustajan kone on siten pienkone, sanotpa mitä hyvänsä.Kairakettu
Olet väärässä, pienkone on vain 2-3 hengen kone. - ei ole pienkone
Kairakettu kirjoitti:
Heh, no ei se ainakaan mikään Boeing 747 ollut. Siihen mahtuu ne kymmenen yhteen riviin ja yhteensä 408 matkustajaa, (mallista riippuen): http://www.klm.com/travel/fi_fi/prepare_for_travel/on_board/seating_plans/b747.htm
Kymmenen matkustajan kone on siten pienkone, sanotpa mitä hyvänsä.Ei se mikän pienkone ole. Comp air 8 alkaa olla saman kokoluokan kone kuin Cessna 208 Gran Caravan, joka on jo sinänsä täysimittainen matkustajakone.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cessna_208_Caravan
The Cessna 208 Caravan is a single-engined turboprop, fixed-tricycle landing gear, short-haul regional airliner and utility aircraft that is built in the United States by Cessna. The airplane typically seats nine passengers with a single pilot, although with a FAR Part 23 waiver it can seat up to fourteen passengers. The aircraft is also used for cargo feederliner operations.
Cessna Caravan on hyvin luotettava, äärimmäisen turvallinen hyvämaineisen valmistajan valmistama paljon käytetty lentokonetyyppi. Se ei ole rakennussarja kuten Comp air 8 ja käyttää täysin eri valmistajan potkuriturbiinimoottoriakin. ei ole pienkone kirjoitti:
Ei se mikän pienkone ole. Comp air 8 alkaa olla saman kokoluokan kone kuin Cessna 208 Gran Caravan, joka on jo sinänsä täysimittainen matkustajakone.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cessna_208_Caravan
The Cessna 208 Caravan is a single-engined turboprop, fixed-tricycle landing gear, short-haul regional airliner and utility aircraft that is built in the United States by Cessna. The airplane typically seats nine passengers with a single pilot, although with a FAR Part 23 waiver it can seat up to fourteen passengers. The aircraft is also used for cargo feederliner operations.
Cessna Caravan on hyvin luotettava, äärimmäisen turvallinen hyvämaineisen valmistajan valmistama paljon käytetty lentokonetyyppi. Se ei ole rakennussarja kuten Comp air 8 ja käyttää täysin eri valmistajan potkuriturbiinimoottoriakin.Yhden hengen konehan tuo turmakone oli, kun ei istuimiakaan ollut kuin ohjaajalle.
- ei ollut pienkone
Kairakettu kirjoitti:
Yhden hengen konehan tuo turmakone oli, kun ei istuimiakaan ollut kuin ohjaajalle.
Näytä mulle se hyppykone jossa on istuimet. Missään hyppykoneessa ei ole penkkejä vaan ihmiset istuvat koneen lattialla hyppykorkeuteen asti. Silti tuo ei ollut pienkone vaan 11 ihmistä taivaalle kantava apinahissi.
ei ollut pienkone kirjoitti:
Näytä mulle se hyppykone jossa on istuimet. Missään hyppykoneessa ei ole penkkejä vaan ihmiset istuvat koneen lattialla hyppykorkeuteen asti. Silti tuo ei ollut pienkone vaan 11 ihmistä taivaalle kantava apinahissi.
Pienkone kuitenkin minun mielestä jo kuvankin perusteella ja jos siellä ei ole istuimia kuin ohjaajalle, niin muut matkustajat ovat silloin pelkkää rahtia. Ei tuota voi oikein hissiksikään nimittää, ne on vähän erilaisia vehkeitä ne.
- matkustajakone
Kairakettu kirjoitti:
Pienkone kuitenkin minun mielestä jo kuvankin perusteella ja jos siellä ei ole istuimia kuin ohjaajalle, niin muut matkustajat ovat silloin pelkkää rahtia. Ei tuota voi oikein hissiksikään nimittää, ne on vähän erilaisia vehkeitä ne.
Ei ole kokonsa eikä massansa puolesta pienkone vaan on 11 ihmistä kantava matkustajakone. Sillä ei ole merkitystä onko siinä penkit vai ei.
matkustajakone kirjoitti:
Ei ole kokonsa eikä massansa puolesta pienkone vaan on 11 ihmistä kantava matkustajakone. Sillä ei ole merkitystä onko siinä penkit vai ei.
Minun silmissäni kaikki yksimoottoriset ja jotkut kaksimoottorisetkin räpätit on pienkoneita, piste.
periaate kirjoitti:
Kairakettu
Olet väärässä, pienkone on vain 2-3 hengen kone.Pienlentokentältä pienkoneita:
"Jämijärven pienlentokenttä on yksi Suomen suurimpia kevytilmailukeskuksia."
"Pienkone syttyi tuleen osuessaan maahan."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201404200163249_uu.shtml
"Onnettomuustutkintakeskuksen johtava tutkija Ismo Aaltonen kertoo Iltalehdelle, että Jämijärven sunnuntaisen, kahdeksan kuolouhria vaatineen pienlentokone-onnettomuuden tutkinta koostuu kolmesta päähaarasta."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014042118229045_uu.shtml
"Onnettomuustutkintakeskus on kuullut kaikkia Jämijärven pienkoneonnettomuudesta selvinneitä."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288679878119.html?ref=rss
Kone oli siis pienkone muidenkin kuin minun mielestä.- höpöhöpö.
matkustajakone kirjoitti:
Ei ole kokonsa eikä massansa puolesta pienkone vaan on 11 ihmistä kantava matkustajakone. Sillä ei ole merkitystä onko siinä penkit vai ei.
Ei tuohon saisi edes mahtumaan istuimia kuin muutamalla. Normaalisti 1-2 hengelle tarkoitettu.
- 9+ pilotti
höpöhöpö. kirjoitti:
Ei tuohon saisi edes mahtumaan istuimia kuin muutamalla. Normaalisti 1-2 hengelle tarkoitettu.
Siihen muuten sitten menee 9 penkkiä matkustajille lentäjän istuin.
9+ pilotti kirjoitti:
Siihen muuten sitten menee 9 penkkiä matkustajille lentäjän istuin.
Missä se yksi sitten istuisi, lentäjän sylissäkö? Kahdeksan siis kuoli ja kolme pelastui, 8 3=11
Oliko koneessa ylikuormaa?- eri asia..
9+ pilotti kirjoitti:
Siihen muuten sitten menee 9 penkkiä matkustajille lentäjän istuin.
Montako saa ahdettua ja kuinka monta järkevää laittaa.
- lentäjän vieressä
Kairakettu kirjoitti:
Missä se yksi sitten istuisi, lentäjän sylissäkö? Kahdeksan siis kuoli ja kolme pelastui, 8 3=11
Oliko koneessa ylikuormaa?Ei, vaan se yksi oli lentäjän vieressä olevassa "kolossa" jossa ei ole koneen instumenttipaneelia. Paikka on lähe laiton, mutta sitä ei valvo kukaan. Tuosta paikasta on vaikea tai täysin mahdoton pelastua hätätilanteessa. Teknisesti kyseessä on kielletty tapa lastata lentokone, mutta hyppykoneen kohdalla varsin yleinen tapa toimia.
- helppoa matikkaa
eri asia.. kirjoitti:
Montako saa ahdettua ja kuinka monta järkevää laittaa.
11 menee ilman penkkejä helposti. 9 lentäjä saa kyytiin sääntöjen mukaan jos penkit on asennettuna. 12 olisi liikaa.
- vielä helpompaa
helppoa matikkaa kirjoitti:
11 menee ilman penkkejä helposti. 9 lentäjä saa kyytiin sääntöjen mukaan jos penkit on asennettuna. 12 olisi liikaa.
Kannattaisi ottaa mallia USA:sta, vain 1-2 henkilölle tuollaiset.
- kuolinpaikkako muka
lentäjän vieressä kirjoitti:
Ei, vaan se yksi oli lentäjän vieressä olevassa "kolossa" jossa ei ole koneen instumenttipaneelia. Paikka on lähe laiton, mutta sitä ei valvo kukaan. Tuosta paikasta on vaikea tai täysin mahdoton pelastua hätätilanteessa. Teknisesti kyseessä on kielletty tapa lastata lentokone, mutta hyppykoneen kohdalla varsin yleinen tapa toimia.
Mutta tässä pitää ottaa huomioon että juurikin tällä ko. paikalla istunut hyppääjä oli yksi niistä kolmesta jotka pelastuivat.
- kerho omisti
vielä helpompaa kirjoitti:
Kannattaisi ottaa mallia USA:sta, vain 1-2 henkilölle tuollaiset.
Käytettyjen Comp8 -koneiden myynti-ilmoituksia löytyy netissä. Istuimia 8 kpl, sallittu lasti yhteensä yli tuhat kg. Yhdysvalloissa sama laki kuin meillä, experimental -lentokoneita ei saa käyttää kaupalliseen toimintaan mutta omistajat itse saa käyttää miten haluaa.
- DC-3, Utti
itse kasattu kyhäelmä ja vedetty tappiin ilman huoltoja. Turbiini irtos. Se joka riskin ottaa se riskin kantakoon, mutta kalliiks tulee taas tämäkin tukinta. Miksi muut eivät tehneet hätähyppyä, melkein semmoisen tehnyt kysyy?
- oli lattakierre
Silminnäkijäkuvaus sopii lattakierteen tapaan pyöriä, eli kone tuli kyllä alas kuin rätti, vasta jouduttuaan lattakierteeseen joka on mahdoton oikaista etenkään kun koneen moottori hajosi ilmassa 4 km:n korkeudella.
- comp air 8
Ei ollut kyhäelmä vaan tyyppihyväksytty ja ilmailukäyttöön täysin turvalliseksi todettu rakennussarjasta rakennettua Comp air 8, joita lentää maailmalla paljon täysin turvallisesti hyppykäytössä ja muussakin yleisilmailukäytössä.
http://www.flyfinland.fi/photos/original/8852.jpg
Tässä tapauksessa jokin on mennyt ilmassa hirvittävällä tavalla vikaan ja koneen ohjauskyky on menetetty täysin, lopputuloksena alassyöksy. Toivottavasti selviää pikaisesti mitä tapahtui. - Sillipurkki
comp air 8 kirjoitti:
Ei ollut kyhäelmä vaan tyyppihyväksytty ja ilmailukäyttöön täysin turvalliseksi todettu rakennussarjasta rakennettua Comp air 8, joita lentää maailmalla paljon täysin turvallisesti hyppykäytössä ja muussakin yleisilmailukäytössä.
http://www.flyfinland.fi/photos/original/8852.jpg
Tässä tapauksessa jokin on mennyt ilmassa hirvittävällä tavalla vikaan ja koneen ohjauskyky on menetetty täysin, lopputuloksena alassyöksy. Toivottavasti selviää pikaisesti mitä tapahtui.Kyllä sen sortin kottareelta näyttää, etten tuollaisella peltitoosalla kyllä kilometrien korkeuteen menisi! Ja 11 ihmistä ollut kyydissä. Mistä luukusta kaikki 11 olisivat muka ehtineet hypätä? Ihme että 3 sentään kerkisi hyppäämään.
Mutta kun pilotti oli hypännyt, niin silloinhan homma oli menetetty kun kukaan ei enää ohjannut, ja kone tietenkin tulee alas kuin kivi.
En kyllä ymmärrä lentokoneista mitään, olenhan vain nainen, mutta näin niinku maalaisjärjellä funtsin. - sivuovi koneessa
Sillipurkki kirjoitti:
Kyllä sen sortin kottareelta näyttää, etten tuollaisella peltitoosalla kyllä kilometrien korkeuteen menisi! Ja 11 ihmistä ollut kyydissä. Mistä luukusta kaikki 11 olisivat muka ehtineet hypätä? Ihme että 3 sentään kerkisi hyppäämään.
Mutta kun pilotti oli hypännyt, niin silloinhan homma oli menetetty kun kukaan ei enää ohjannut, ja kone tietenkin tulee alas kuin kivi.
En kyllä ymmärrä lentokoneista mitään, olenhan vain nainen, mutta näin niinku maalaisjärjellä funtsin.Koneen sivussa on suurikokoinen ovi, joka avataan hyppyä varten. Tietenkään suurten kiihtyvyyksien takia koneesta ei voinut enää hypätä sen jouduttua kierteeseen siiven irrottua.
Kone olisi tullut kuin kivi alas vaikka lentäjä olisi istunut paikallaan penkillään. Siiven irtoaminen on tilanne, jossa lentokone muuttuu täysin hallitsemattomaksi, vaikka lentäjä olisi millainen ihmemies tahansa.
USA:ssa Comp air 8 konetyyppi on "experimental"-rekisteröitävissä ainoastaan, eikä sitä saa käyttää lainkaan hyppykäytössä, eikä missään muussakaan matkustajien kuljetustoiminnassa. Kyse on rakennussarjasta itse rakennetusta koneesta, joka Suomessa saa hyväksynnän hyppykäyttöön. - todennäköisin syy
sivuovi koneessa kirjoitti:
Koneen sivussa on suurikokoinen ovi, joka avataan hyppyä varten. Tietenkään suurten kiihtyvyyksien takia koneesta ei voinut enää hypätä sen jouduttua kierteeseen siiven irrottua.
Kone olisi tullut kuin kivi alas vaikka lentäjä olisi istunut paikallaan penkillään. Siiven irtoaminen on tilanne, jossa lentokone muuttuu täysin hallitsemattomaksi, vaikka lentäjä olisi millainen ihmemies tahansa.
USA:ssa Comp air 8 konetyyppi on "experimental"-rekisteröitävissä ainoastaan, eikä sitä saa käyttää lainkaan hyppykäytössä, eikä missään muussakaan matkustajien kuljetustoiminnassa. Kyse on rakennussarjasta itse rakennetusta koneesta, joka Suomessa saa hyväksynnän hyppykäyttöön.Lentäjä säikähti kun moottori hajosi ja hyppäsi, siipi irtosi vasta kun kone joutui hallitsemattomaan syöksyyn, siinähän tulee paljon suuremmat rasitukset kuin normaalilennossa. Erittäin epätodennäköistä, että moottori olisi hajonnut ja siipi irronnut samaan aikaan.
- Olet väärässä
todennäköisin syy kirjoitti:
Lentäjä säikähti kun moottori hajosi ja hyppäsi, siipi irtosi vasta kun kone joutui hallitsemattomaan syöksyyn, siinähän tulee paljon suuremmat rasitukset kuin normaalilennossa. Erittäin epätodennäköistä, että moottori olisi hajonnut ja siipi irronnut samaan aikaan.
Siipi irtosi ensin ja lentäjä hyppäsi vasta sitten, todettuaan tilanteen täysin mahdottomaksi. Koneen hallinta oli jo menetetty lopullisesti.
- bofoltti
Kone ilmeisesti lähti hallitsemattomaan syöksykierteeseen, jolloin sieltä on melko mahdotonta hypätä, koska lentokoneen syöksykierteessä lentokoneen sisällä olosuhteet ovat hallitsemattomat, kaoottiset ja kaikki irtonainen heittelehtii ympäri konetta hallitsemattomasti.
Syöksykierteessa G voimat ovat suuria.
Siinä tilanteessa koneessa liikkuminen on hyvin vaikeaa, lähes mahdotonta.
Tietenkin hyppääjät olisivat hypänneet koneesta, jos se olisi ollut mahdollista.
Ruumiinavaus, joka uutisten mukaan suoritetaan on aika turha toimenpide tässä tilanteessa, kun ei ole mitään epäselvää mihin koneessa olleet kuolivat eli koneen maahansyöksyssä ottaen huomioon surmansa saaneiden iän ja soveltuvuus vaatimukset laskuvarjo hyppääjiksi, niin mitään muuta syytä kuolemaan ei ole, kuin tämä lentokoneen maahansyöksyssä menehtyminen.
Tällaiset onnettomuudet ovat aina järkyttäviä ja tämänkin onnettomuuden olisi suonut olla tapahtumatta, mutta laskuvarjohyppy kuuluu erittäin riskalttiin harrastuksen piiriin ja harrastajat tiedostavat myös kuoleman riskin joka kerta, kun lähtevät hyppäämään. - nojatuoliexpertti
Olet väärässä kirjoitti:
Siipi irtosi ensin ja lentäjä hyppäsi vasta sitten, todettuaan tilanteen täysin mahdottomaksi. Koneen hallinta oli jo menetetty lopullisesti.
Tuskin lentäjä hyppäsi enää siinä vaiheessa, kun siipi oli jo irronnut. Siinä vaiheessa G-voimat pitävät lentäjän kiinni, eikä varmasti pääse ovelle hyppäämään turvallisesti.
Kyllä lentäjä on hypännyt sen jälkeen, kun moottori on hajonnut ja havainnut koneen ohjauskyvyttömäksi.
Siipi on irronnut ohjaamattoman koneen syöksyessä kohti maata. - helppo pelastautua
nojatuoliexpertti kirjoitti:
Tuskin lentäjä hyppäsi enää siinä vaiheessa, kun siipi oli jo irronnut. Siinä vaiheessa G-voimat pitävät lentäjän kiinni, eikä varmasti pääse ovelle hyppäämään turvallisesti.
Kyllä lentäjä on hypännyt sen jälkeen, kun moottori on hajonnut ja havainnut koneen ohjauskyvyttömäksi.
Siipi on irronnut ohjaamattoman koneen syöksyessä kohti maata.Kone on ollut ensinnäkin kierteessä toinen kylki alaspäin, tässä tapauksessa se lentäjän oven puoleinen kylki kun kerran vastakkainen siipi on katkennut ja kone pudonnut kierteellä.
Lentäjän on tarvinnut vain avata ovensa, irrottaa turvavyönsä sormiliikkeellä ja pudottautua ulos.
Koneen matkustamotilassa olleilla ei sensijaan ollut toivoakaan pelastautumisesta kovien kiihtvyyksien takia. - päätä jo
helppo pelastautua kirjoitti:
Kone on ollut ensinnäkin kierteessä toinen kylki alaspäin, tässä tapauksessa se lentäjän oven puoleinen kylki kun kerran vastakkainen siipi on katkennut ja kone pudonnut kierteellä.
Lentäjän on tarvinnut vain avata ovensa, irrottaa turvavyönsä sormiliikkeellä ja pudottautua ulos.
Koneen matkustamotilassa olleilla ei sensijaan ollut toivoakaan pelastautumisesta kovien kiihtvyyksien takia.Eikös sen pitänyt olla lattakierteessä, jolloin lentäjän vaikein pelastua. Matkustaja kertonut olleen hämminkiä ennen syöksyä eli juuri moottorivika. Lentäjä hyppäsi ja siipi irtosi syöksyssä, ainoa mahdollinen tapahtumien kulku.
- tapahtumien kulku
päätä jo kirjoitti:
Eikös sen pitänyt olla lattakierteessä, jolloin lentäjän vaikein pelastua. Matkustaja kertonut olleen hämminkiä ennen syöksyä eli juuri moottorivika. Lentäjä hyppäsi ja siipi irtosi syöksyssä, ainoa mahdollinen tapahtumien kulku.
Ei, vaan siipir katkesi tai irtosi koneesta. Lentäjä totesi tilanteen mahdottomuuden ja pudottatui KIERTEEN SUUNTAISELTA OVELTA omalta kyljeltään. Kiihtyvyys avusti lentäjän poistumista.
Hämminki alkoi kun siipi petti. - ennen jo
tapahtumien kulku kirjoitti:
Ei, vaan siipir katkesi tai irtosi koneesta. Lentäjä totesi tilanteen mahdottomuuden ja pudottatui KIERTEEN SUUNTAISELTA OVELTA omalta kyljeltään. Kiihtyvyys avusti lentäjän poistumista.
Hämminki alkoi kun siipi petti.Ei olisi saanut välillä oikaistua jos siipi olisi ensimmäisenä pettänyt. Ei irronnut, mutta varmaankin esti ainakin toisen puolen korkeusohjaimen toiminnan ja oven avaamisen.
- tuumaava
Neljästä kilometristä alas tullessa on ehtinyt jotain miettiäkin.
Kilometristäkin pystyy vielä hyppäämään, mikseivät päässeet
ulos?- g-voimien takia
Jos kone on ollut lattakierteessä niin g-voimat ovat estäneet liikkumisen ja hyppäämisen. Samoin tikkana alas syöksyssä kiihtyvyys estää ihmiskehoa liikkumasta.
- centopet
g-voimien takia kirjoitti:
Jos kone on ollut lattakierteessä niin g-voimat ovat estäneet liikkumisen ja hyppäämisen. Samoin tikkana alas syöksyssä kiihtyvyys estää ihmiskehoa liikkumasta.
mutta pärjäsivät astronautitkin ilman gravitaatiota.?
- eri asia pölö
centopet kirjoitti:
mutta pärjäsivät astronautitkin ilman gravitaatiota.?
0 g on eri asia kuin vaikkapa 22 g:tä kiihtyvyyttä. Avaruudessa on 0 g kiertoratanopeudessa juu, alas syöksyvässä koneessa voi olla kiihtyvyyksiä jopa 20-25 g:tä, eli ihminen painaa 20-25 kertaa oman massansa ja lisäksi kiihtyvyys vaikuttaa verenkiertoon sekä aivoihin vahingollisesti.
- siipi katkesi
Alassyöksy tallentui maassa olleen kuvaajan kännykkäkameralla:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vain-mtv-lla--kuvasarja-jamijarven-turmakoneen-syoksysta/3173422
Näyttää siltä kuvissa, että koneen siipi on katkennut ilmassa, toinen siipi on selvästi toista lyhempi.
Silminnäkijän kuvaus vahvistaa: siivestä puuttui osa:
http://yle.fi/uutiset/silminnakija_onnettomuuskone_putosi_kierrellen_ja_kaarrellen/7198985- ei katkennut
Uutta tietoa, lentäjä hyppäsi ensimmäisenä, kaikilla ei mitään mahdollisuutta pelastua sen jälkeen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014042118230055_uu.shtml
- Hyöty yht.kunnalle ?
Mitenkään vähättelemättä omaisten ja läheisten surua, paljonko tuollaisten onnettomuuksien tutkinnat tulevat maksamaan ? Kysytäänhän sitä hintaa köyhien leipäjonojen ihmisten ostoksistakin, niin miksei varakkaitten ekstremeharrastuksista ja niissä sattuvien onnettomuuksien hinnasta ?
- Leipäjonojakin on
Tuollaisiin harrastuksiin pitäisi olla pakollisena sellainen vakuutus, joka korvaisi onnettomuustutkintalautakunnat ym valtion tarjoamat palvelut, sen jälkeen, jos jotain sattuu.
- ....
Leipäjonojakin on kirjoitti:
Tuollaisiin harrastuksiin pitäisi olla pakollisena sellainen vakuutus, joka korvaisi onnettomuustutkintalautakunnat ym valtion tarjoamat palvelut, sen jälkeen, jos jotain sattuu.
Miksi niitä ylipäätään pitää tutkia? Rahat vanhuksille ja muuhun hyödylliseen...
- siipi irtosi
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288679714303.html?ref=rss
Näyttää vahvistuvan, että koneen toinen siipi on osittain tai kokonaan irronnut kesken lennon. Siiven irtoaminen johtaa lattakierteeseen ja tuhoon, mahdollisuuksia oikaista konetta ei ole kun siipi irtoaa. - vähän ihmetyttää
Lentäjä selvinnyt, mutta 8 matkustajaa ei päässyt koneesta syöksykierteen takia. Eikö lentäjä olisi pystynyt sen verran pitämään konetta hallinnassaan, että matkustajat olisvat päässeet hyppäämään ja itse hypännyt viimeisenä. Nyt ei muilla ollut enää mitään mahdollisuutta lentäjän hypättyä. Sitäkin pahempi jos oli myös koneen omistaja. Voihan se olla, että mitään ei ollut tehtävissä, mutta yrittikö edes auttaa muita ulos.
Koneessa ollut aikaisemmin häiriöitä moottorissa, lähetetty USA:han korjattavaksi, mutta ilmeisesti häiriöt jatkuneet. Moottori kuitenkin netin mukaan tsekkiläinen. Liekö tällä kertaa ollut moottorissa vikaa, jonkun muun osan irtoaminen olisi ehkä voinut hajottaa siivenkin.- lentäjä teki voitava
Ei sitä konetta pysty pitämään enää hallinnassa sen jälkeen kun siipi irtoaa täysin tai katkeaa. Kone menee kierteeseen ja sitten mentiin. Lentäjä on saanut ovensa ilmeisesti auki ja pystynyt pudottautumaan koneesta.
Lentäjä on tehnyt sen minkä on voinut ja todennut tilanteen toivottomaksi.
Moottorin häiriöllä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että siipi pettää. Siivessä on ollut valmiiksi murtuma tai vika joka on nyt aiheuttanut siiven katkeamisen tai tyvestä saakka irtoamisen. - näin käy
lentäjä teki voitava kirjoitti:
Ei sitä konetta pysty pitämään enää hallinnassa sen jälkeen kun siipi irtoaa täysin tai katkeaa. Kone menee kierteeseen ja sitten mentiin. Lentäjä on saanut ovensa ilmeisesti auki ja pystynyt pudottautumaan koneesta.
Lentäjä on tehnyt sen minkä on voinut ja todennut tilanteen toivottomaksi.
Moottorin häiriöllä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että siipi pettää. Siivessä on ollut valmiiksi murtuma tai vika joka on nyt aiheuttanut siiven katkeamisen tai tyvestä saakka irtoamisen.Siiven irrotessa seuraus on poikkeuksetta aina tämä:
http://www.youtube.com/watch?v=n06WNSS4tFs
C-130 syöksyy alas siiven irrottua - tiedä häntä
lentäjä teki voitava kirjoitti:
Ei sitä konetta pysty pitämään enää hallinnassa sen jälkeen kun siipi irtoaa täysin tai katkeaa. Kone menee kierteeseen ja sitten mentiin. Lentäjä on saanut ovensa ilmeisesti auki ja pystynyt pudottautumaan koneesta.
Lentäjä on tehnyt sen minkä on voinut ja todennut tilanteen toivottomaksi.
Moottorin häiriöllä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että siipi pettää. Siivessä on ollut valmiiksi murtuma tai vika joka on nyt aiheuttanut siiven katkeamisen tai tyvestä saakka irtoamisen.Melkoisen hajallisia koneita ovat pystyneet ohjaamaan jos ohjaus vaan vähänkin toimii. Noilla tuskin mitään koulutusta sen varalle.
Moottorista olisi voinut lentää jokin osa siipeen jos hajonnut, käynnissä tuskin ollut, ainakin äänettömästi kertoivat pudonneen. Voinut tietysti sammuttaakin moottorin ja todennäisemmin siipi hajonnut itsestään. - ei voi ohjata
tiedä häntä kirjoitti:
Melkoisen hajallisia koneita ovat pystyneet ohjaamaan jos ohjaus vaan vähänkin toimii. Noilla tuskin mitään koulutusta sen varalle.
Moottorista olisi voinut lentää jokin osa siipeen jos hajonnut, käynnissä tuskin ollut, ainakin äänettömästi kertoivat pudonneen. Voinut tietysti sammuttaakin moottorin ja todennäisemmin siipi hajonnut itsestään.Usko nyt jo, että siiven irrottua tai katkettua konetta EI VOI ohjata, koska kone on aerodynaamisesti epätasapainossa niin pahasti ja siksi toiseksi joutuu poikkeuksetta lattakierteeseen tai syöksykierteeseen kun siipi katkeaa tai irtoaa kokonaan tyvestään asti. Mikään koulutus ei pelasta kun niin tapahtuu, kone on tuhoonsa aina, AINA tuomittu kun siipi menetetään.
Moottorista ei voi lentää mitään sellaista siipeen mikä katkoisi siiven, tässä tapauksessa siis siipi on vain rakenteellisesti pettänyt. - usko nyt . .
ei voi ohjata kirjoitti:
Usko nyt jo, että siiven irrottua tai katkettua konetta EI VOI ohjata, koska kone on aerodynaamisesti epätasapainossa niin pahasti ja siksi toiseksi joutuu poikkeuksetta lattakierteeseen tai syöksykierteeseen kun siipi katkeaa tai irtoaa kokonaan tyvestään asti. Mikään koulutus ei pelasta kun niin tapahtuu, kone on tuhoonsa aina, AINA tuomittu kun siipi menetetään.
Moottorista ei voi lentää mitään sellaista siipeen mikä katkoisi siiven, tässä tapauksessa siis siipi on vain rakenteellisesti pettänyt.Kuinka todennäköistä on, että samaan aikaan moottori hajoaa ja siipi katkeaa ilman, että niillä on yhteyttä toisiinsa. Moottori on sammunut ja savunnut voimakkaasti eli on saattanut hajota enemmänkin, ei pelkkä tuleen syttyminen selittäisi siiven katkeamista.
Ihan samalla tavalla turbiinimoottorissa on liikkuvia osia, jotka voi hajotessaan lentää vauhdilla vai olisiko potkuri hajonnut moottorin sammuttua. Ei normaalisti ainakaan pitäisi.
Miksi ei toimivalla sivuperäsimellä pystyisi ohjaamaan eri suuntaan kun toisen siiven vastus puuttuu, kaarre olisi loivempi, ei sen heti automaattisesti jyrkkään syöksykierteeseen pitäisi joutua. Ei kovin pitkää aikaa olisi vaatinut, että kaikki olisivat ehtineet hypätä. Veikkaan ohjaajan joutuneen paniikkiin, eikä ole pystynyt edes yrittämään hallita konetta. - ei voi hallita
usko nyt . . kirjoitti:
Kuinka todennäköistä on, että samaan aikaan moottori hajoaa ja siipi katkeaa ilman, että niillä on yhteyttä toisiinsa. Moottori on sammunut ja savunnut voimakkaasti eli on saattanut hajota enemmänkin, ei pelkkä tuleen syttyminen selittäisi siiven katkeamista.
Ihan samalla tavalla turbiinimoottorissa on liikkuvia osia, jotka voi hajotessaan lentää vauhdilla vai olisiko potkuri hajonnut moottorin sammuttua. Ei normaalisti ainakaan pitäisi.
Miksi ei toimivalla sivuperäsimellä pystyisi ohjaamaan eri suuntaan kun toisen siiven vastus puuttuu, kaarre olisi loivempi, ei sen heti automaattisesti jyrkkään syöksykierteeseen pitäisi joutua. Ei kovin pitkää aikaa olisi vaatinut, että kaikki olisivat ehtineet hypätä. Veikkaan ohjaajan joutuneen paniikkiin, eikä ole pystynyt edes yrittämään hallita konetta.Kone joutuu hallitsemattomaan kierteeseen heti kun toinen siipi menetetään, eikä siinä voi tehdä mitään sivuperäsimen kanssa enää. Aerodynaaminen epätasapaino, massakeskipisteen muutos, moottorin teho ja potkurin aiheuttama hyrrävoima takaavat, että kone joutuu täysin hallitsemattomaan liikkeeseen, josta se ei enää ole oikaistavissa mitenkään.
Moottori voi onnettomalla sattumalla hajota samaan aikaan kun siipi pettää, mutta se edellyttää olemassaolevaa vikaa valmiiksi moottorissa. - etkö tajua
ei voi hallita kirjoitti:
Kone joutuu hallitsemattomaan kierteeseen heti kun toinen siipi menetetään, eikä siinä voi tehdä mitään sivuperäsimen kanssa enää. Aerodynaaminen epätasapaino, massakeskipisteen muutos, moottorin teho ja potkurin aiheuttama hyrrävoima takaavat, että kone joutuu täysin hallitsemattomaan liikkeeseen, josta se ei enää ole oikaistavissa mitenkään.
Moottori voi onnettomalla sattumalla hajota samaan aikaan kun siipi pettää, mutta se edellyttää olemassaolevaa vikaa valmiiksi moottorissa.Hetkeksi varmasti joutuukin hallitsemattomaan liikkeeseen, mutta voi yrittää loiventaa. Ei tarvitse pystyä normaaliin lentoon kunhan estää syöksyn, että on aikaa hypätä. Toisessa ketjussa on videot jopa laskeutumisesta kauko-ohjattavalla ja hävittäjällä vaikka siipi irronnut.
- ei voi tehdä mitään
etkö tajua kirjoitti:
Hetkeksi varmasti joutuukin hallitsemattomaan liikkeeseen, mutta voi yrittää loiventaa. Ei tarvitse pystyä normaaliin lentoon kunhan estää syöksyn, että on aikaa hypätä. Toisessa ketjussa on videot jopa laskeutumisesta kauko-ohjattavalla ja hävittäjällä vaikka siipi irronnut.
Ei voi yrittää edes loiventaa kun siipi puuttuu. Aerodybaaminen epätasapaino, massakeskipisteen muutos, moottorin hyrrävoima, sekä muut fysikaaliset tekijät estävät minkäänlaisen oikaisemisen hallitsemattomasta liikkeestä.
Siipi irronneena ei voi laskeutua, se video on feikki. - rc lentäjä
ei voi tehdä mitään kirjoitti:
Ei voi yrittää edes loiventaa kun siipi puuttuu. Aerodybaaminen epätasapaino, massakeskipisteen muutos, moottorin hyrrävoima, sekä muut fysikaaliset tekijät estävät minkäänlaisen oikaisemisen hallitsemattomasta liikkeestä.
Siipi irronneena ei voi laskeutua, se video on feikki.Rc lennokit eli radio-ohjattavat lennokit käyttäytyvä aivan samoin, kuin oikeat lentokoneet vaurioituessaan.
Ne jotka ovat rc lennokilla lennättäneet ja siipi on irronnut tai katkennut ilmassa, niin sen jälkeen lennokin ohjaaminen on mahdotonta ja lennokki tulee alas ihan samalla tavoin, kuin tämäkin onnettomuus lentokone.
Jos lentokoneesta irtoaa tai vaurioituu ohjaamiseen oleelliset tekijät, niin lentäminen on mahdotonta.
Jos moottori sammuu, niin lentokone on vielä ohjattavissa, kunhan kone saadaan maahan, ennenkuin nopeus hidastuu alle koneen sakkausnopeuden. - usko silmiäsi
rc lentäjä kirjoitti:
Rc lennokit eli radio-ohjattavat lennokit käyttäytyvä aivan samoin, kuin oikeat lentokoneet vaurioituessaan.
Ne jotka ovat rc lennokilla lennättäneet ja siipi on irronnut tai katkennut ilmassa, niin sen jälkeen lennokin ohjaaminen on mahdotonta ja lennokki tulee alas ihan samalla tavoin, kuin tämäkin onnettomuus lentokone.
Jos lentokoneesta irtoaa tai vaurioituu ohjaamiseen oleelliset tekijät, niin lentäminen on mahdotonta.
Jos moottori sammuu, niin lentokone on vielä ohjattavissa, kunhan kone saadaan maahan, ennenkuin nopeus hidastuu alle koneen sakkausnopeuden.Katso nuo videot.
http://www.youtube.com/watch?v=rjnUYE05YsQ
http://www.youtube.com/watch?v=M359poNjvVA - Vakuuttavaa
usko silmiäsi kirjoitti:
Katso nuo videot.
http://www.youtube.com/watch?v=rjnUYE05YsQ
http://www.youtube.com/watch?v=M359poNjvVAEli sulla on siinä kaks videota: toisessa käytännössä massaton kone ohjataan paikallaan olevan "lentäjän" toimesta maahan kulmassa, jossa todellinen kone olisi räjähtänyt. Toisessa videossa puolestaan näytetään amerikkalaisen televisiokanavan dramatisointi 25v vanhasta israelilaispilotin sotatarinasta.
En kyllä tiedä että miten noi liittyy oikeaan lentämiseen millään lailla. Tahtoisin kysyä että oletko koskaan ollut edes hallitusti poikkeukselliseen lentotilaan saatetussa koneessa? - höyhenkevyt
usko silmiäsi kirjoitti:
Katso nuo videot.
http://www.youtube.com/watch?v=rjnUYE05YsQ
http://www.youtube.com/watch?v=M359poNjvVALennokki on niin kevyt että se roikkuu ilmassa potkurista pelkällä moottoritehollaan.
- keihäs
usko silmiäsi kirjoitti:
Katso nuo videot.
http://www.youtube.com/watch?v=rjnUYE05YsQ
http://www.youtube.com/watch?v=M359poNjvVASen pienisiipisen tehokkaan F-15 hävittäjäkoneen tapauksessa lentäjä sai koneen hallintaan lisäämällä vauhtia. Siipeen nähden leveä runko muodosti silloin riittävästi nostetta pitämään kone ilmassa. Isot korkeusperäsimet käännettyinä vastakkaisiin suuntiin riittivät estämään konetta kiepsahtamasta pituusakselinsa ympäri. Se lensi kuin siivetön raketti tai ohjus. Ei onnistuisi tavanomaisemmilla lentokoneilla.
- Ihmishenget
Kaikella myötätunnolla onnettomuudessa menehtyneitten omaisia kohtaan.
Miksi arkkipiispa ei facebookissa rukoile taloudellisen väkivallan uhrien puolesta, mutta kun rikkaat, vapaaehtoisesti vaaralliset lajinsa ja matkailunsa ym valinneet, joutuvat onnettomuuksiin ei rahan perään kysellä, kun on onnettomuustutkimuslautakunnat ja näyttävät pelastusoperaatiot heti käynnissä ?
Leipäjonoihin, taloudelliseen, henkiseen ja fyysiseen väkivaltaan, jota äärioikeistolainen politiikka kohdistaa kaikkein heikoimmassa asemassa olevia ihmisiä kohtaan, kuolee jo runsain määrin ihmisiä Suomessa. Miksi siitä ei tehdä onnettomuustutkimuksia ja aleta selvittämään juurta jaksain, mitä olisi voitu tehdä toisin, ihmishenkien pelastamiseksi ? Onko toisten suru tärkeämpää, kuin toisten, onko surulla hintalappu ? - näin se menee
""" Mitenkään vähättelemättä omaisten ja läheisten surua, paljonko tuollaisten onnettomuuksien tutkinnat tulevat maksamaan ? """
Tutkijoille maksetaan palkkaa ympäri vuoden, vaikka ei tapahtuisi yhtäkään onnettomuutta. Onnettomuudet eivät juurikaan lisää kuluja.- nnfnfnfkcllflcöc
Niille nyt sopiikin maksaa, mutta hullua on että näille kriisipsykologeille maksetaan. Heitä ei tarvita kuin ehkä kerran vuodessa. Eikä edes silloinkaan.
- totuus ilmi
Jos tietäisitte millä aerodynamiikan kepulikonsteilla koneet yleensäkin pysyy ilmassa ette koskaan lentäisi.
- Late Lapista.
Joko ne on laskuvarjotkin kenkätty kreikkaan, kun ei niitä riittänyt kaikille ?
Late Lapista. SSSS Ry! - ,j,
Tartteeko tuota tietääkään. Riittää tietää, että lentäminen on tilastollisesti turvallisempaa kuin muu liikenne.
- 4+17
,j, kirjoitti:
Tartteeko tuota tietääkään. Riittää tietää, että lentäminen on tilastollisesti turvallisempaa kuin muu liikenne.
Lentäminen on tilastollisesti turvallisinta vain matkan pituuksia verrattaessa koska suihkumatkustajakoneet kulkevat pitkälle lyhyessä ajassa. Matkassa vietetyn ajan vertailussa lentäminen taas ei ole turvallisinta.
- niinpä.
4+17 kirjoitti:
Lentäminen on tilastollisesti turvallisinta vain matkan pituuksia verrattaessa koska suihkumatkustajakoneet kulkevat pitkälle lyhyessä ajassa. Matkassa vietetyn ajan vertailussa lentäminen taas ei ole turvallisinta.
Ja isoilla koneilla, siitäkin huolimatta, että niissä kuolee paljon kerralla. Pienkoneet eivät todellakaan ole kehuttavan turvallisia.
- täysin turvallisia
niinpä. kirjoitti:
Ja isoilla koneilla, siitäkin huolimatta, että niissä kuolee paljon kerralla. Pienkoneet eivät todellakaan ole kehuttavan turvallisia.
Hyvin huollettu ja sääntöjen mukaan lennetty pienkone on tasan yhtä turvallinen kuin isotkin matkustajakoneet. Pienkoneilla lennetään valtavat määrät lentotunteja ilman ainuttakaan onnettomuutta myös Suomessa. Maaimalla varsinkin.
Olen istunut pienkoneissa perseeni kipeäksi ilman yhtää läheltäpiti-ceissiä tai onnettomuutta.
- 1+5
Ei lentäjillä ole siviilikoneissa laskuvarjoja, kuka väitti lentäjän hypänneen? Samasta koneesta oli muutaman vuoden vanhaa hyppyvideota kuvattuna koneen sisältä. Hyppääjät kyykkivät tiiviisti pienessä tilassa lattialla ja oikeanpuoleinen liukuovi on kyllä lähellä kaikille mutta jos siipi on katkennut niin kone on joutunut sellaiseen hallitsemattomaan pyöritykseen että kaikki liikkuminen on vaikeaa. Jotkut sieltä kuitenkin ovat päässeet ulos joten ovi on saatu auki.
- Joku tietäjä?
väit moni tietäjä väittää hallitsevansa autonki kun lähtee käsist,ihme et 3 selviytys kun paniikki tullu!
- 1+5
Joku tietäjä? kirjoitti:
väit moni tietäjä väittää hallitsevansa autonki kun lähtee käsist,ihme et 3 selviytys kun paniikki tullu!
Joa autosta irtoaa pyörät niin on ihan sama onko siinä kuskia lainkaan koska auto ei ole ohjatavissa ilman pyöriä eikä lentokone ilman siipeä pysy edes ilmassa puhumattakaan että sitä pystyisi ohjaamaan yhtään.
Lentäjä istuu tuossa koneessa vasemmalla ja iso liukuovi on oikealla kyljellä. - on varjot
Onpas. Tuon tyyppisissä hyppykoneissa lentäjä on aina laskuvarolla varustettuna juuri sen takia, että moni asia voi mennä hyppyporukkaa kuskatessa pieleen.
Tässäkin videolla näkyy selvästi miten lentäjällä ON laskuvarjoreppu selässään:
http://www.istv.fi/kotimaa/vid-1288679662246.html?pos=ok-kts-istv - ei voi verrata
1+5 kirjoitti:
Joa autosta irtoaa pyörät niin on ihan sama onko siinä kuskia lainkaan koska auto ei ole ohjatavissa ilman pyöriä eikä lentokone ilman siipeä pysy edes ilmassa puhumattakaan että sitä pystyisi ohjaamaan yhtään.
Lentäjä istuu tuossa koneessa vasemmalla ja iso liukuovi on oikealla kyljellä.Lienetkö koskaan ajanut autoa , sillä pyörän irrotessa auto ohjautuu vielä melko hyvin , monissa esim jokkis kisoissa ajetaan jopa maaliin asti aivan täysillä.
- Joku tietäjä?
1+5 kirjoitti:
Joa autosta irtoaa pyörät niin on ihan sama onko siinä kuskia lainkaan koska auto ei ole ohjatavissa ilman pyöriä eikä lentokone ilman siipeä pysy edes ilmassa puhumattakaan että sitä pystyisi ohjaamaan yhtään.
Lentäjä istuu tuossa koneessa vasemmalla ja iso liukuovi on oikealla kyljellä.Onkoha yhtään autoa mis kaikki renkaat lähteny?en ole ikinä kuullu,itse olen ajanu autoa mist lähti oikea etu onneks oltiin tulos risteykseen ettei ollu vauhtii,kun renkas karkaa ei se tarkoita et lähtis käsist!
- lue lehtiä
Onhan se kerrottu moneen kertaan, että lentäjä pelastautui hyppäämällä.
Laita linkki videoon. - 17 + 14
lue lehtiä kirjoitti:
Onhan se kerrottu moneen kertaan, että lentäjä pelastautui hyppäämällä.
Laita linkki videoon.Kas tässä. Sama kone:
http://www.youtube.com/watch?v=42aTPEFG9vk
Niin kevyt härveli, etten tajua mitä ihmisen päässä liikkuu, jos tuollaiseen suostuu nousemaan. - katsopa nämä
17 + 14 kirjoitti:
Kas tässä. Sama kone:
http://www.youtube.com/watch?v=42aTPEFG9vk
Niin kevyt härveli, etten tajua mitä ihmisen päässä liikkuu, jos tuollaiseen suostuu nousemaan.Se on ihan tavallinen hyppykone, samanlainen mitä käytetään ympäri maailmaa. Tässä esimerkkejä saman kokoluokan hyppykoneista:
Cessna 208 Caravan hyppykoneena:
http://www.youtube.com/watch?v=NWcozmFIMV8
Neuvostovalmisteinen Antonov An-2 hyppykone
http://www.youtube.com/watch?v=6FeIviE-aJA
Pilatus porter hyppykone
http://www.youtube.com/watch?v=QlcM1UZK7po - jotkut tietäjät
Joku tietäjä? kirjoitti:
Onkoha yhtään autoa mis kaikki renkaat lähteny?en ole ikinä kuullu,itse olen ajanu autoa mist lähti oikea etu onneks oltiin tulos risteykseen ettei ollu vauhtii,kun renkas karkaa ei se tarkoita et lähtis käsist!
Pitääkö nyt vielä erikseen mainita että sanottiin monikossa pyörät eikä pyörä. Ilman pyöriä ohjaaja on täysin yhdentekevä autossa, ja jos joku sanoo että lentokonetta voi yrittää hallita kun siitä puuttuu toinen siipi niin hän on idiootti.
- Russia liikenne
Joku tietäjä? kirjoitti:
Onkoha yhtään autoa mis kaikki renkaat lähteny?en ole ikinä kuullu,itse olen ajanu autoa mist lähti oikea etu onneks oltiin tulos risteykseen ettei ollu vauhtii,kun renkas karkaa ei se tarkoita et lähtis käsist!
Youtubessa on paljon videoita venäläisistä autokolareista.
Siellä on "normaalia" että irtonaisia renkaita pyörii tiellä ja renkaattomia autoja tulee vastaan, jopa kuorma-autoista ja traktoreista irtoilee renkaita venäläisessä liikennekulttuurissa. - onkohan . .
17 + 14 kirjoitti:
Kas tässä. Sama kone:
http://www.youtube.com/watch?v=42aTPEFG9vk
Niin kevyt härveli, etten tajua mitä ihmisen päässä liikkuu, jos tuollaiseen suostuu nousemaan.Sama lentäjä ja vaikka hyppääjiäkin?
Luulisi vaikuttavan hallittavuuteen kun avaa noin ison ovenkin. - Ei vaikuta
onkohan . . kirjoitti:
Sama lentäjä ja vaikka hyppääjiäkin?
Luulisi vaikuttavan hallittavuuteen kun avaa noin ison ovenkin.Oven avaaminen ei vaikuta hyppynopeudessa mitenkään ohjattavuuteen. Kone lentää valmiiksi hitaasti ja vaakalentoa. Vain koneen sisätilan olosuhteissa tapahtuu muutos.
- Ei sentään
onkohan . . kirjoitti:
Sama lentäjä ja vaikka hyppääjiäkin?
Luulisi vaikuttavan hallittavuuteen kun avaa noin ison ovenkin.Turman sattuessa oli eri lentäjä, tuossa videolla näkyvällä kaverilla oli tauko päällä.
- comp airista
Comp air 8 on kerennyt keräämään kyseenalaisen maineen lentoturmien suhteen:
http://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?AcType=CA8
08-MAR-2007 Comp Air 8 N2411B David Quinones 0 Cali-Alfonso Bonilla Aragón w/o
19-JUL-2010 Comp Air 8 N882X Bogco Aviation Inc. 1 Mount Pleasant (KLRO), SC w/o
06-APR-2012 Comp Air 8SF N548SF Spanish Fly Enterprises Inc. 1 Everglades Airpark (X01), FL w/o
28-NOV-2012 Comp Air 8 N155JD Bog Hog Mud Motors Inc 0 Merritt Island Airport (KCOI), FL sub
29-MAY-2013 Aerocomp Comp Air 8 PP-XLR Private 2 Sorocaba, São Paulo state w/o
20-APR-2014 Aerocomp Comp Air 8 Turbine OH-XDZ Suomen Urheiluilmailijat 8 Jämijärvi w/o
Näille turmille yhteistä on ollut moottorivian ilmeneminen tai osien irtoaminen koneesta ennen alastuloa.- tutkimusta
Kannattaa tosiaan selvittää koneen historiaa ja millaisessa käytössä se on muissa maissa ollut .
- amennnnnn
onneksi lentäjä selvisi ja on kertomassa turmasta---toisin kuin laivassa kapteeni---sehän menee laivan mukana pohjaan ja on uskollinen laivalleen ja matkustajilleen
- Etelässä on koreaa
Viime aikoina laivojen kapteenitkin ovat poistuneet uppoavista laivoistaan ensimmäisten joukossa.
- ei lupia
Experimental koneet pitäisi pysyä poissa tämäntyylisistä hommista.
- ei missään tapaukses
Ei missään tapauksessa. Jos experimentaalit otettaisiin hyppykäytöstä pois niin laskuvarjoilun hinta nousisi pilviin kun kerhot joutuisivat käyttämään laillisia ja tyyppihyväksyttyjä kaupallisten yritysten koneita ja sen mukaisia lentohintoja.
Experimental on tapa kiertää kaupalliset firmat kaukaa ja samalla tapa säästää kerhotoiminnassa rahaa kun käytetäänkin omaa konetta, joka on halvalla tehty ja halpa käyttää.
Lentoalan yrittäjät voivat tunkea koneensa hanuriinsa ja pysyä köyhinä ja ilman kuskattavia. - annas kattoo
ei missään tapaukses kirjoitti:
Ei missään tapauksessa. Jos experimentaalit otettaisiin hyppykäytöstä pois niin laskuvarjoilun hinta nousisi pilviin kun kerhot joutuisivat käyttämään laillisia ja tyyppihyväksyttyjä kaupallisten yritysten koneita ja sen mukaisia lentohintoja.
Experimental on tapa kiertää kaupalliset firmat kaukaa ja samalla tapa säästää kerhotoiminnassa rahaa kun käytetäänkin omaa konetta, joka on halvalla tehty ja halpa käyttää.
Lentoalan yrittäjät voivat tunkea koneensa hanuriinsa ja pysyä köyhinä ja ilman kuskattavia.Kohta alkaa omaisten puolelta uusi itku ja valitus, kun tässä itsekyhätyssä kokeilukoneessa ei ollutkaan riittävää vastuuvakuutusta, joka korvaisi edes uhrien hautajaiset. Siinä se pieni ero kaupallisiin toimijoihin nähden, halpa ei ole aina viisas valinta.
- halpa on viisautta
annas kattoo kirjoitti:
Kohta alkaa omaisten puolelta uusi itku ja valitus, kun tässä itsekyhätyssä kokeilukoneessa ei ollutkaan riittävää vastuuvakuutusta, joka korvaisi edes uhrien hautajaiset. Siinä se pieni ero kaupallisiin toimijoihin nähden, halpa ei ole aina viisas valinta.
Hyppytoiminnassa halpa on viisas valinta. Exprimentalilla yksi hyppy maksaa 26 euroa hyppääjältä, mutta kaupallisessa toiminnassa hinta on jo paljon kovempi. Miksi maksaa kaupallinen hinta kun halvemmallakin pääsee?
Itse en koskaan osta minkään kaupallisen firman tuotetta jos/kun voin ostaa ekotorilta halvalla tai tehdä itse tai korjata vanhan. Vastustan kaupallisia toimijoita ja niiden liikevoittoja henkeen ja vereen. Yrittäjyys pitäisi kieltää Suomessa lailla, koska yrittäjät ovat ahneita paskoja, jotka haluavat rahaa ja potkivat työntekijänsä työttömiksi. - annas kattoo
halpa on viisautta kirjoitti:
Hyppytoiminnassa halpa on viisas valinta. Exprimentalilla yksi hyppy maksaa 26 euroa hyppääjältä, mutta kaupallisessa toiminnassa hinta on jo paljon kovempi. Miksi maksaa kaupallinen hinta kun halvemmallakin pääsee?
Itse en koskaan osta minkään kaupallisen firman tuotetta jos/kun voin ostaa ekotorilta halvalla tai tehdä itse tai korjata vanhan. Vastustan kaupallisia toimijoita ja niiden liikevoittoja henkeen ja vereen. Yrittäjyys pitäisi kieltää Suomessa lailla, koska yrittäjät ovat ahneita paskoja, jotka haluavat rahaa ja potkivat työntekijänsä työttömiksi.Haluaisitko olla nyt turmakoneen omistavan ilmailukerhon vastuullisen hallitusjäsenen housuissa.
- ei vastuuta
annas kattoo kirjoitti:
Haluaisitko olla nyt turmakoneen omistavan ilmailukerhon vastuullisen hallitusjäsenen housuissa.
Ei kerhon hallitus siitä vastaa jos koneen siipi yllättäen katkeaa ilmassa. Kyse voi olla jenkkiläisen suunnittelijan tekemästä suunnitteluvirheestä koneen siivessä.
- selvitettävä
annas kattoo kirjoitti:
Haluaisitko olla nyt turmakoneen omistavan ilmailukerhon vastuullisen hallitusjäsenen housuissa.
Tai lupaviranomainen joka on myöntänyt luvat.
- annas kattoo
ei vastuuta kirjoitti:
Ei kerhon hallitus siitä vastaa jos koneen siipi yllättäen katkeaa ilmassa. Kyse voi olla jenkkiläisen suunnittelijan tekemästä suunnitteluvirheestä koneen siivessä.
Vastuu experimentalkoneen huolloista ja tarkistuksista on pilotilla ja omistajalla.
- aikanaan
selvitettävä kirjoitti:
Tai lupaviranomainen joka on myöntänyt luvat.
kyllä selviää mitä luvissa ja vakuutussopimuksissa on käyttötarkoitukseksi kirjattu.
- selkeä juttu
aikanaan kirjoitti:
kyllä selviää mitä luvissa ja vakuutussopimuksissa on käyttötarkoitukseksi kirjattu.
Niissä on kirjattu käyttötarkoitukseksi laskuvarjohyppääjien kuljettaminen, siihen tuo kone on tehty ja suunniteltu ominaisuuksiltaan.
- harkintaa
selkeä juttu kirjoitti:
Niissä on kirjattu käyttötarkoitukseksi laskuvarjohyppääjien kuljettaminen, siihen tuo kone on tehty ja suunniteltu ominaisuuksiltaan.
Siinäkään tapauksessa lupia ei ole pakko myöntää.
- miksei myönnettäisi?
harkintaa kirjoitti:
Siinäkään tapauksessa lupia ei ole pakko myöntää.
Ja miksei myönnettäisi konetyypille, joka on yleisesti maailmalla samassa käytössä, eli laskuvarjohyppääjien "hissinä" taivalle? Jos kone käy kaikkialla muuallakin tuohon käyttöön, ei ole syytä miksi se ei kävisi Suomessa.
Comp air 8 suunniteltiin ja toteutettiin alunperinkin hyppykoneeksi. Sen jälkeen sillä on maailmalla kyllä tehty kaikkea muutakin kuin hypätty laskuvarjolla koneesta. - tietoa?
miksei myönnettäisi? kirjoitti:
Ja miksei myönnettäisi konetyypille, joka on yleisesti maailmalla samassa käytössä, eli laskuvarjohyppääjien "hissinä" taivalle? Jos kone käy kaikkialla muuallakin tuohon käyttöön, ei ole syytä miksi se ei kävisi Suomessa.
Comp air 8 suunniteltiin ja toteutettiin alunperinkin hyppykoneeksi. Sen jälkeen sillä on maailmalla kyllä tehty kaikkea muutakin kuin hypätty laskuvarjolla koneesta.Käykykö se tosiaan kaikkialla tähän tehtävään?
- Sillipurkki
miksei myönnettäisi? kirjoitti:
Ja miksei myönnettäisi konetyypille, joka on yleisesti maailmalla samassa käytössä, eli laskuvarjohyppääjien "hissinä" taivalle? Jos kone käy kaikkialla muuallakin tuohon käyttöön, ei ole syytä miksi se ei kävisi Suomessa.
Comp air 8 suunniteltiin ja toteutettiin alunperinkin hyppykoneeksi. Sen jälkeen sillä on maailmalla kyllä tehty kaikkea muutakin kuin hypätty laskuvarjolla koneesta.Ne kolme pelastautunutta ovat päässeet jo sairaalasta tänään kotiin, uutisten mukaan.
Kai he nyt voisivat kertoa että mitä siellä koneessa on tapahtunut, ja millä hetkellä he ovat hypänneet ja mikä on vaikuttanut hyppäämisratkaisuun, sekä viimehetken tilanteesta koneessa ennen kuin ovat hypänneet.
Ovat sentään sen verran täysissä ruumiinvoimissa ja ehkä sielunvoimissakin, että jotain osaisivat kertoa ettei meneisi liian villiksi veikkailuksi.
Ainakin paremmissa voimissa kuin tajuttomana ja koomassa olevat.
Sellaisilta ei voisi vastauta kysellä, mutta nyt on niin onnellista, että sentään kolme pelastui ja heiltä pitäis ainakin voida saada selvennystä lennon vaiheista. - Ei jenkeissä
tietoa? kirjoitti:
Käykykö se tosiaan kaikkialla tähän tehtävään?
Ei käy. Usa:ssa comp air 8 ei kelpaa laskuvarjourheiluun eikä edes elävien matkustajien kuljetukseen. Sen saa erikoisrajoituksin jenkeissä experimentalina rekisteriin yhdelle lentäjälle. Usa on tarkka lentokoneiden lupien suhteen.
- outoa
Ei jenkeissä kirjoitti:
Ei käy. Usa:ssa comp air 8 ei kelpaa laskuvarjourheiluun eikä edes elävien matkustajien kuljetukseen. Sen saa erikoisrajoituksin jenkeissä experimentalina rekisteriin yhdelle lentäjälle. Usa on tarkka lentokoneiden lupien suhteen.
Ja täällä saa ottaa mukaan 10 ihmistä. Suuret on erot lupakäytännöissä .
- niin . .
Sillipurkki kirjoitti:
Ne kolme pelastautunutta ovat päässeet jo sairaalasta tänään kotiin, uutisten mukaan.
Kai he nyt voisivat kertoa että mitä siellä koneessa on tapahtunut, ja millä hetkellä he ovat hypänneet ja mikä on vaikuttanut hyppäämisratkaisuun, sekä viimehetken tilanteesta koneessa ennen kuin ovat hypänneet.
Ovat sentään sen verran täysissä ruumiinvoimissa ja ehkä sielunvoimissakin, että jotain osaisivat kertoa ettei meneisi liian villiksi veikkailuksi.
Ainakin paremmissa voimissa kuin tajuttomana ja koomassa olevat.
Sellaisilta ei voisi vastauta kysellä, mutta nyt on niin onnellista, että sentään kolme pelastui ja heiltä pitäis ainakin voida saada selvennystä lennon vaiheista.Toivottavasti kamerat kuvanneet. Matkustajat ja lentäjä eivät välttämättä halua kertoa kaikkea...
- Systeemien ero
outoa kirjoitti:
Ja täällä saa ottaa mukaan 10 ihmistä. Suuret on erot lupakäytännöissä .
Jenkkiläiset ilmailumääräykset ovat usein ristissä euroopan ilmailulakien ja määräysten kanssa mm. Juuri koneiden lentokelpuutusten suhteen. Ongelma on se, että Usa harjoittaa markkinoidensa suojelua liikaakim. Se mikä menee Eu-alueella läpi ei kelpaa Usa:ssa ja toisinpäin. Myös mittayksiköissä on häkellyttävä ero, Usa käyttää keskiaikaisia mittoja kun Euroopassa on si-järjestelmä.
- Olet väärässä
niin . . kirjoitti:
Toivottavasti kamerat kuvanneet. Matkustajat ja lentäjä eivät välttämättä halua kertoa kaikkea...
Se on koko ilmailumaailman etu, että koneessa olleet kertovat kaiken. Näin samanlaisen turman toistuminen estetään. Myös koneessa olleet hyötyvät totuuden kertomisesta.
- kertoivat jo
Olet väärässä kirjoitti:
Se on koko ilmailumaailman etu, että koneessa olleet kertovat kaiken. Näin samanlaisen turman toistuminen estetään. Myös koneessa olleet hyötyvät totuuden kertomisesta.
Juuroi niin kuin arvasinkin. Ei siipi irronnut, vaan lentäjä ei saanut syöksyä oikaistua ja päättivät hypätä. Valitettavasti ohjaaja ensimmäisenä, sen jälkeen hallittavuus oli ainakin menetetty.
- siipi katkesi
kertoivat jo kirjoitti:
Juuroi niin kuin arvasinkin. Ei siipi irronnut, vaan lentäjä ei saanut syöksyä oikaistua ja päättivät hypätä. Valitettavasti ohjaaja ensimmäisenä, sen jälkeen hallittavuus oli ainakin menetetty.
Teknisesti siipi ei irronnut vaan katkesi:
Keskuksen mukaan lentokoneen siipi on todennäköisesti katkennut ilmassa, mutta se ei irronnut koneesta. Keskus perustaa tietonsa sivullisilta saatuun videokuvamateriaaliin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288679943626.html
Eli siipi katkesi ja jäi osittain vielä jostakin rakenteestaan roikkumaan epämääräisessä asennossa koneeseen. Tilanne on sama kuin siiven totaalinen menetys, koska siipi ei enää kanna. - liian myöhään
kertoivat jo kirjoitti:
Juuroi niin kuin arvasinkin. Ei siipi irronnut, vaan lentäjä ei saanut syöksyä oikaistua ja päättivät hypätä. Valitettavasti ohjaaja ensimmäisenä, sen jälkeen hallittavuus oli ainakin menetetty.
Vähän outoa, että jos ongelmat alkoi lähes 4000 metrissä, mutta hyppäsivät viime hetkellä lähellä 200 metriä lehden mukaan. Viime hetkeen on sitten varmaankin yrittänyt oikaista konetta, olisi vaan pitänyt toisten yrittää päästä takaovesta pois, mutta ei kai sitten ole onnistunut.
Silminnäkijä kertonut, että ääni muuttunut, mutta onko moottorivika sitten estänyt ohjauksenkin. Aika vaarallista on jos ei moottori sammuneena pysty ohjaamaan. Ei ole poistuminen ollut helppoa noillakaan.
http://www.youtube.com/watch?v=QmTa2ogcgbo
Toivottavasti vika ollut koneessa, eikä kukaan varmaan lentäjää halua turhaan syyllistää, kunhan yritetään ymmärtää mitä tapahtui. Varmasti vaikeaa kaikilla hengissä selvinneilläkin. - suuret erot
outoa kirjoitti:
Ja täällä saa ottaa mukaan 10 ihmistä. Suuret on erot lupakäytännöissä .
Täällä saa myös ostaa kaupasta kinder-munia, vaikka jenkeissä ei. Mailla vaan on erilaiset säädökset.
- rahaa
annas kattoo kirjoitti:
Kohta alkaa omaisten puolelta uusi itku ja valitus, kun tässä itsekyhätyssä kokeilukoneessa ei ollutkaan riittävää vastuuvakuutusta, joka korvaisi edes uhrien hautajaiset. Siinä se pieni ero kaupallisiin toimijoihin nähden, halpa ei ole aina viisas valinta.
Jos mielestäsi 250 000 euroa per kuolemantapaus ei riitä edes kattamaan hautajaiskuluja niin mahtaa olla melko suureelliset suunnitelmat hautajaisista.
- Kukaties hmm
halpa on viisautta kirjoitti:
Hyppytoiminnassa halpa on viisas valinta. Exprimentalilla yksi hyppy maksaa 26 euroa hyppääjältä, mutta kaupallisessa toiminnassa hinta on jo paljon kovempi. Miksi maksaa kaupallinen hinta kun halvemmallakin pääsee?
Itse en koskaan osta minkään kaupallisen firman tuotetta jos/kun voin ostaa ekotorilta halvalla tai tehdä itse tai korjata vanhan. Vastustan kaupallisia toimijoita ja niiden liikevoittoja henkeen ja vereen. Yrittäjyys pitäisi kieltää Suomessa lailla, koska yrittäjät ovat ahneita paskoja, jotka haluavat rahaa ja potkivat työntekijänsä työttömiksi.Mahtoikohan koneeseen jääneet matkustajat ennen törmäystä olla sitä mieltä, että onneksi oli sentäs halpaa?
- 3+4
Ei jenkeissä kirjoitti:
Ei käy. Usa:ssa comp air 8 ei kelpaa laskuvarjourheiluun eikä edes elävien matkustajien kuljetukseen. Sen saa erikoisrajoituksin jenkeissä experimentalina rekisteriin yhdelle lentäjälle. Usa on tarkka lentokoneiden lupien suhteen.
Netissä on myynti-ilmoituksia käytetyistä CompAir 8 koneista Usa:ssa ja niisssä on paljon istuimia. Experimental koneita ei saa siellä käyttää kaupalliseen toimintaan kuten ei meilläkään. Omistaja joka oli kerho saa käyttää omiin tarkoituksiinsa.
- kypäräkn kertomaa
Olisiko joku mukanaolijoista tehnyt lopullisen ratkaisun?
Pelivelat, aviokriisi, YT:t...jne yhdessä voivat laukaista
reaktion...yhdistyneenä haluun lähteä näyttävästi? - kypäräkn kertomaa
Olisiko joku mukanaolijoista tehnyt lopullisen ratkaisun?
Pelivelat, aviokriisi, YT:t...jne yhdessä voivat laukaista
reaktion...yhdistyneenä haluun lähteä näyttävästi? - erttkkl
Tomivoimann säteilyttekevät aineet hauraiksi. Murtuvat helposti säteilypuiikkien aikaan! Voi vilkaista STUK päivittiset säteilytiedot! Säteiilypiikkituolloin. Vastaava Jyväskyln vesitoenin sortuesa ja hevomaneerien sortuessa.
- Vapaus suomalaisille
Oletteko huomanneet että nykyään voi ostaa eksoottisia päihteitä/lääkkeitä (lue: huumeita) netistä. Tähän tarvitaan tor-selain jolla pääsee .onion osoitteisiin, sekä selaamaan internettiä anonyymisti. Onko teillä kokemuksia tästä? Auta tekemään kieltolaista historiaa vierailemalla sivustolla ja kerro kavereille myös:
silkkitie.net - ohjeet tor-selaimen käyttöön
silkkitiehdg5mug.onion varsinainen kauppasivusto.- -puupaa
Eksoottisilla päihteillä/lääkkeillä älyvapaaksi tänne.
- miel.k.kys.
Se on muuten melkoinen painolasti, kun 11 henkilöä varusteineen on samassa koneessa. Kun sitten suurella teholla mennään korkeuksiin, voi kuvitella, että pitää olla todella poveria käytössä.
Puhutaan yleisesti aina henkilöluvuista, onko kilomäärät rajoitettu ja eikö se olisi tarkempi kuorman määrittämiseksi.- öälälö
Valmistajan ilmoittama hyötykuorma on 1134kg ilman lisäpainokittejä, kymmenen hyppääjää varusteineen jää varmasti alle sen. Lentäjän velvollisuus on toki varmistaa asia mutta hyppääjissä tuskin yli satakiloisia juuri on.
- Paskasakkitutkii
Vai vielä tutkia vuoden tuota valtin piikkiin, mokoma saatanan paskasakki.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p521779Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,411575- 471529
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.31477Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis41457Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin41375Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä61294Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta91253Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla21122Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni21102