Raamatun tapahtumien vuosiluvuista

Tämä tekee noin 1-2 miljoonaa vuotta, koska Raamatun perusteella voimme arvioida ihmisten sukupolvijaksojen pituudeksi tuolle ajalle keskimäärin 100-200 vuotta, koska ihmisten iät olivat tuolloin keskimäärin arviolta 500 vuotta Raamatun perusteella, ja ensimmäinen lapsi syntyi keskimäärin 100 vuotiaalle isälle. Enimmän osan näistä "kadonneista" sukupolvista sijoittaisin Eenokin ja Nooan väliin, sekä Nooan ja Taran (Aabrahamin isä) väliin. Pienen määrän sukupolvia uskoisin puuttuvan myös israelilaisten Egyptissä olon ajalta laadituista sukuluetteloista, sekä mahdollisesti Israelin tuomarikauden ajan sukuluetteloista.

Eenokin ja Aadamin välistä ei voi puuttua sukupolvia Raamatun sukuluetteloista, koska Eenok oli "seitsemäs Aadamista". Ellei tämä sitten tarkoita esimerkiksi seitsemättä suurta profeettaa sensijaan, että se tarkoittaisi sukupolven järjestyslukua.

Kun Raamatussa sanotaan että joku siitti jonkun, tai että joku on jonkun poika, niin se ei välttämättä tarkoita sitä kirjaimellisesti, vaan sitä että joku on jonkun toisen esi-isä ja joku on jonkun toisen jälkeläinen.

Sanotaanhan (tai annetaan ymmärtää) Raamatussa esimerkiksi, että Kristus on vaimon (Eevan) siemen, vaikka siinäkin on paljon sukupolvia välissä. Samoin sanotaan että Nooa oli Eberin lasten (Peleg ja Joktan) isä, jolla tarkoitettiin luultavasti sekä esivanhemmuutta, että Jumalan lasten perheyhteyttä. Samalla tavalla Jumalan lasten perheyhteyttä kuvannee ilmaisu, jonka mukaan Haran oli Milkan (Nahorin, Aabrahamin veljen vaimo) ja Jiskan isä.

Samoin sanotaan että Leevin tytär oli Mooseksen äiti, vaikka tämäkin on mahdotonta luonnollisessa mielessä. Siinä ei matematiikan ja logiikan säännöt pysy mukana, kun otetaan huomioon kaikki asiat mitä Raamattu näistä henkilöistä, heidän suvustaan ja sen ajan tapahtumista ja vuosimääristä kertoo.

Kristusta myös kutsutaan Daavidin pojaksi ja Aabrahamin siemeneksi, vaikka välissä oli lukuisia sukupolvia. Aadamia ja Eevaakin kutsutaan Jumalan lapsiksi, vaikka ei Jumala heitä siittänyt biologisesti, vaan loi Aadamin maan tomusta ja Eevan Aadamin kylkiluusta.

Siis kymmenentuhatta sukupolvea tekisi noin 1-2 miljoonaa vuotta.

Arvelen kuitenkin että sukupolvia on jäänyt pois välistä useita kymmeniätuhansia, jolloin voimme saada esimerkiksi 5-10 miljoonaa vuotta. Tämä sopisi yhteen nykytieteen kanssa, jonka mukaan simpanssia enemmän ihmistä muistuttavia ihmisiä tai ihmisen kaltaisia olentoja on alkanut olemaan noihin aikoihin.

Jokatapauksessa nykytieteen mukaan Nooan ajan vedenpaisumuksen on mahdollista ollut tapahtua yli puoli miljoonaa vuotta sitten (ehkä useita miljooniakin vuosia ennen sitä), eikä missään tapauksessa sitä myöhemmin, koska myöhemmältä ajalta ei ole jäänyt sellaisia todisteita mm mannerjäätiköihin, joita olisi välttämättä jäänyt vedenpaisumuksen tapahtuessa, jossa meren pinta oli reilusti yli 8km nykyistä merenpinnan tasoa ylempänä.

Vedenpaisumuksen ansiosta mannerjäätiköt olisivat näet nousseet pois maan pinnalta kellumaan luonnonlakien vuoksi, ja sulaneet pois. Siksi vedenpaisumus on ilmeisesti tapahtunut reilusti yli puoli miljoonaa vuotta sitten.

VL-nainen kirjoitti:

Tämä tekee noin 1-2 miljoonaa vuotta, koska Raamatun perusteella voimme arvioida ihmisten sukupolvijaksojen pituudeksi tuolle ajalle keskimäärin 100-200 vuotta, koska ihmisten iät olivat tuolloin keskimäärin arviolta 500 vuotta Raamatun perusteella, ja ensimmäinen lapsi syntyi keskimäärin 100 vuotiaalle isälle. Enimmän osan näistä "kadonneista" sukupolvista sijoittaisin Eenokin ja Nooan väliin, sekä Nooan ja Taran (Aabrahamin isä) väliin. Pienen määrän sukupolvia uskoisin puuttuvan myös israelilaisten Egyptissä olon ajalta laadituista sukuluetteloista, sekä mahdollisesti Israelin tuomarikauden ajan sukuluetteloista.

Eenokin ja Aadamin välistä ei voi puuttua sukupolvia Raamatun sukuluetteloista, koska Eenok oli "seitsemäs Aadamista". Ellei tämä sitten tarkoita esimerkiksi seitsemättä suurta profeettaa sensijaan, että se tarkoittaisi sukupolven järjestyslukua.

Kun Raamatussa sanotaan että joku siitti jonkun, tai että joku on jonkun poika, niin se ei välttämättä tarkoita sitä kirjaimellisesti, vaan sitä että joku on jonkun toisen esi-isä ja joku on jonkun toisen jälkeläinen.

Sanotaanhan (tai annetaan ymmärtää) Raamatussa esimerkiksi, että Kristus on vaimon (Eevan) siemen, vaikka siinäkin on paljon sukupolvia välissä. Samoin sanotaan että Nooa oli Eberin lasten (Peleg ja Joktan) isä, jolla tarkoitettiin luultavasti sekä esivanhemmuutta, että Jumalan lasten perheyhteyttä. Samalla tavalla Jumalan lasten perheyhteyttä kuvannee ilmaisu, jonka mukaan Haran oli Milkan (Nahorin, Aabrahamin veljen vaimo) ja Jiskan isä.

Samoin sanotaan että Leevin tytär oli Mooseksen äiti, vaikka tämäkin on mahdotonta luonnollisessa mielessä. Siinä ei matematiikan ja logiikan säännöt pysy mukana, kun otetaan huomioon kaikki asiat mitä Raamattu näistä henkilöistä, heidän suvustaan ja sen ajan tapahtumista ja vuosimääristä kertoo.

Kristusta myös kutsutaan Daavidin pojaksi ja Aabrahamin siemeneksi, vaikka välissä oli lukuisia sukupolvia. Aadamia ja Eevaakin kutsutaan Jumalan lapsiksi, vaikka ei Jumala heitä siittänyt biologisesti, vaan loi Aadamin maan tomusta ja Eevan Aadamin kylkiluusta.

Siis kymmenentuhatta sukupolvea tekisi noin 1-2 miljoonaa vuotta.

Arvelen kuitenkin että sukupolvia on jäänyt pois välistä useita kymmeniätuhansia, jolloin voimme saada esimerkiksi 5-10 miljoonaa vuotta. Tämä sopisi yhteen nykytieteen kanssa, jonka mukaan simpanssia enemmän ihmistä muistuttavia ihmisiä tai ihmisen kaltaisia olentoja on alkanut olemaan noihin aikoihin.

Jokatapauksessa nykytieteen mukaan Nooan ajan vedenpaisumuksen on mahdollista ollut tapahtua yli puoli miljoonaa vuotta sitten (ehkä useita miljooniakin vuosia ennen sitä), eikä missään tapauksessa sitä myöhemmin, koska myöhemmältä ajalta ei ole jäänyt sellaisia todisteita mm mannerjäätiköihin, joita olisi välttämättä jäänyt vedenpaisumuksen tapahtuessa, jossa meren pinta oli reilusti yli 8km nykyistä merenpinnan tasoa ylempänä.

Vedenpaisumuksen ansiosta mannerjäätiköt olisivat näet nousseet pois maan pinnalta kellumaan luonnonlakien vuoksi, ja sulaneet pois. Siksi vedenpaisumus on ilmeisesti tapahtunut reilusti yli puoli miljoonaa vuotta sitten.

Lue lisää

"v L,-nainen ""

Vai asettaisit , Tuskinpa sinulta sitä olisi kysytty , Enokin ja Noan vlissä kai
puuttuu 1 polvi ,joka ei ole suoraan aleneva , olen kuullut että .
JUMALA asetetaan Ensimmäiseksi ja Siten tulee 10 polvea ..

Ei ainoakaan vuori ollut silloin ARARATIA, korkeanpi (älä unhoita)
Sitä seikkaa , Äläkä sitä että kaikki opli jkäässä silloin kuin ei Jumala
ollut Telluksella . , Luominen alkoi 7656. .

teu, kirjoitti:

"v L,-nainen ""

Vai asettaisit , Tuskinpa sinulta sitä olisi kysytty , Enokin ja Noan vlissä kai
puuttuu 1 polvi ,joka ei ole suoraan aleneva , olen kuullut että .
JUMALA asetetaan Ensimmäiseksi ja Siten tulee 10 polvea ..

Ei ainoakaan vuori ollut silloin ARARATIA, korkeanpi (älä unhoita)
Sitä seikkaa , Äläkä sitä että kaikki opli jkäässä silloin kuin ei Jumala
ollut Telluksella . , Luominen alkoi 7656. .

Lue lisää

"Äläkä sitä että kaikki opli jkäässä silloin kuin ei Jumala
ollut Telluksella"

Eli milloin?

1. Moos. 1-2
Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.

teu, kirjoitti:

"v L,-nainen ""

Vai asettaisit , Tuskinpa sinulta sitä olisi kysytty , Enokin ja Noan vlissä kai
puuttuu 1 polvi ,joka ei ole suoraan aleneva , olen kuullut että .
JUMALA asetetaan Ensimmäiseksi ja Siten tulee 10 polvea ..

Ei ainoakaan vuori ollut silloin ARARATIA, korkeanpi (älä unhoita)
Sitä seikkaa , Äläkä sitä että kaikki opli jkäässä silloin kuin ei Jumala
ollut Telluksella . , Luominen alkoi 7656. .

Lue lisää

Jos Ararat oli silloin maailman korkein vuori, niin siitä kai täytyy olla vähintään 7 miljoonaa vuotta.(?)

Milloin Jumala ei ollut Telluksella?

teu, kirjoitti:

"v L,-nainen ""

Vai asettaisit , Tuskinpa sinulta sitä olisi kysytty , Enokin ja Noan vlissä kai
puuttuu 1 polvi ,joka ei ole suoraan aleneva , olen kuullut että .
JUMALA asetetaan Ensimmäiseksi ja Siten tulee 10 polvea ..

Ei ainoakaan vuori ollut silloin ARARATIA, korkeanpi (älä unhoita)
Sitä seikkaa , Äläkä sitä että kaikki opli jkäässä silloin kuin ei Jumala
ollut Telluksella . , Luominen alkoi 7656. .

Lue lisää

Puhut ajasta jolloin Maa oli kauttaaltaan jään peitossa. Sellainen aika oli noin 700 miljoonaa vuotta sitten nykytieteen mukaan.

""VL:nainen ""

sinä et ole oikein laskijua , esuímerkisi Jeeus eí ole syntynyt 3970 vuonna .
Ei kumpaankaan päin kirjoitettaessa Jos VT:n on 5642 pitkä on eKr. oikea
lyhenne , jo sen takia että kaikki maininnat siitä poikkeavat on VÄÄRYYKSIÄ.

Kun Jumala alkoi Luomisen vuosi on ehdoton 5642 eKr, joka tarkoittaa että
nekatiivisesti edeten tulee erilaisia vuosia ,Henkilöitä ja viimein oo00 Syntyy
Jeesus Kristus . kun siitä on tännä 2014 5642 = 7656. täältä .

Mutta 3970 , en saa päähäni mitenkään , voisitko tehdä jotakin .
ja oletko ihan vakuuttunut tuosta numeroinnistasi ..

VL-nainen kirjoitti:

Tämä tekee noin 1-2 miljoonaa vuotta, koska Raamatun perusteella voimme arvioida ihmisten sukupolvijaksojen pituudeksi tuolle ajalle keskimäärin 100-200 vuotta, koska ihmisten iät olivat tuolloin keskimäärin arviolta 500 vuotta Raamatun perusteella, ja ensimmäinen lapsi syntyi keskimäärin 100 vuotiaalle isälle. Enimmän osan näistä "kadonneista" sukupolvista sijoittaisin Eenokin ja Nooan väliin, sekä Nooan ja Taran (Aabrahamin isä) väliin. Pienen määrän sukupolvia uskoisin puuttuvan myös israelilaisten Egyptissä olon ajalta laadituista sukuluetteloista, sekä mahdollisesti Israelin tuomarikauden ajan sukuluetteloista.

Eenokin ja Aadamin välistä ei voi puuttua sukupolvia Raamatun sukuluetteloista, koska Eenok oli "seitsemäs Aadamista". Ellei tämä sitten tarkoita esimerkiksi seitsemättä suurta profeettaa sensijaan, että se tarkoittaisi sukupolven järjestyslukua.

Kun Raamatussa sanotaan että joku siitti jonkun, tai että joku on jonkun poika, niin se ei välttämättä tarkoita sitä kirjaimellisesti, vaan sitä että joku on jonkun toisen esi-isä ja joku on jonkun toisen jälkeläinen.

Sanotaanhan (tai annetaan ymmärtää) Raamatussa esimerkiksi, että Kristus on vaimon (Eevan) siemen, vaikka siinäkin on paljon sukupolvia välissä. Samoin sanotaan että Nooa oli Eberin lasten (Peleg ja Joktan) isä, jolla tarkoitettiin luultavasti sekä esivanhemmuutta, että Jumalan lasten perheyhteyttä. Samalla tavalla Jumalan lasten perheyhteyttä kuvannee ilmaisu, jonka mukaan Haran oli Milkan (Nahorin, Aabrahamin veljen vaimo) ja Jiskan isä.

Samoin sanotaan että Leevin tytär oli Mooseksen äiti, vaikka tämäkin on mahdotonta luonnollisessa mielessä. Siinä ei matematiikan ja logiikan säännöt pysy mukana, kun otetaan huomioon kaikki asiat mitä Raamattu näistä henkilöistä, heidän suvustaan ja sen ajan tapahtumista ja vuosimääristä kertoo.

Kristusta myös kutsutaan Daavidin pojaksi ja Aabrahamin siemeneksi, vaikka välissä oli lukuisia sukupolvia. Aadamia ja Eevaakin kutsutaan Jumalan lapsiksi, vaikka ei Jumala heitä siittänyt biologisesti, vaan loi Aadamin maan tomusta ja Eevan Aadamin kylkiluusta.

Siis kymmenentuhatta sukupolvea tekisi noin 1-2 miljoonaa vuotta.

Arvelen kuitenkin että sukupolvia on jäänyt pois välistä useita kymmeniätuhansia, jolloin voimme saada esimerkiksi 5-10 miljoonaa vuotta. Tämä sopisi yhteen nykytieteen kanssa, jonka mukaan simpanssia enemmän ihmistä muistuttavia ihmisiä tai ihmisen kaltaisia olentoja on alkanut olemaan noihin aikoihin.

Jokatapauksessa nykytieteen mukaan Nooan ajan vedenpaisumuksen on mahdollista ollut tapahtua yli puoli miljoonaa vuotta sitten (ehkä useita miljooniakin vuosia ennen sitä), eikä missään tapauksessa sitä myöhemmin, koska myöhemmältä ajalta ei ole jäänyt sellaisia todisteita mm mannerjäätiköihin, joita olisi välttämättä jäänyt vedenpaisumuksen tapahtuessa, jossa meren pinta oli reilusti yli 8km nykyistä merenpinnan tasoa ylempänä.

Vedenpaisumuksen ansiosta mannerjäätiköt olisivat näet nousseet pois maan pinnalta kellumaan luonnonlakien vuoksi, ja sulaneet pois. Siksi vedenpaisumus on ilmeisesti tapahtunut reilusti yli puoli miljoonaa vuotta sitten.

Lue lisää

"" VL-Nainen ""

Puhuit 100-200 v. polvsta miten niin , koska ensimmäisen , joka pääsi elävänä
taivaseen oli HAANOK nimi Arameaa. josta käytetään Kreikkalaisissa painoksissa
nimeä EENOK. . Luulen että Enokin tarut on Kreikasta (ainakin osa ).

Hanok oli Jumalan mieleinen , ja hän pääsi Taivaaseen 365 vanhana , joka oli
kulkenut JUMALAN kanssa ja edessä ,,Ja Jumala kysyi joko hän halua taivaaseen
ja sai vastauksen "kyllä" , Kerrotaan että se tapahtui juuri niin kuin se olisi voinut
käydä kaikille , ellei Aadami ja Eeva olisi Langennet syntiin .

toinen joka ei ollut 900 vuotta oli Lemekk hän eli vain 777 v. hän oli se mies joka
otti ensimmäiseksi (Esikoisena ) 2. vaimoa ..
oli vielä , mahalael ,joka kuoli 895 vuotiaana . muut kaikki oli yli 900 v.
oliko se sinusta säntillinen , siis n,2250 vuotta oli historian etenemä jolloin
kaikki en keskiarvoksi tuli 225v. /polvi ..

teu, kirjoitti:

""VL:nainen ""

sinä et ole oikein laskijua , esuímerkisi Jeeus eí ole syntynyt 3970 vuonna .
Ei kumpaankaan päin kirjoitettaessa Jos VT:n on 5642 pitkä on eKr. oikea
lyhenne , jo sen takia että kaikki maininnat siitä poikkeavat on VÄÄRYYKSIÄ.

Kun Jumala alkoi Luomisen vuosi on ehdoton 5642 eKr, joka tarkoittaa että
nekatiivisesti edeten tulee erilaisia vuosia ,Henkilöitä ja viimein oo00 Syntyy
Jeesus Kristus . kun siitä on tännä 2014 5642 = 7656. täältä .

Mutta 3970 , en saa päähäni mitenkään , voisitko tehdä jotakin .
ja oletko ihan vakuuttunut tuosta numeroinnistasi ..

Lue lisää

Ne vuosiluvut kuten tuo 3970 jal. (jälkeen ajan luomisen), ovat Lutherin laskemia.

En minäkään menisi niistä ihan takuuseen, että ne olisivat oikein laskettu. Ja että VOIDAANKO NIITÄ EDES LASKEA Raamatun perusteella niin tarkasti.

Calvin puolestaan laski Kristuksen syntymän ajoittuvan vuoteen 3947 jal., ja Calovin laski sen ajoittuvan vuoteen 4000 jal. Lähteenäni olen käyttänyt vanhan Biblia-Raamatun (1776) tavallaan esipuheosiossa olevaa taulukkoa, jossa mainitaan Lutherin, Calvinin ja Calovinin laskemat vuosiluvut (jal.) kullekin Raamatun tapahtumalle.

Minä arvelen että Raamatun sukuluetteloista on tarkoituksella jätetty pois välistä sen Kainanin tavoin jopa kymmeniätuhansia sukupolvia mainitsematta. Siispä minäkään en ihan usko, että nuo Lutherin ynnä muiden laskemat vuosiluvut olisivat edes lähellekään paikkaansa pitäviä.

Luomispäivilläkään (niillä kuudella; seitsemäntenä hän lepäsi kunnes seitsemäs päivä vaihtui "maanantaihin", kun tapahtu syntiinlankeamus, silloin Jumala ryhtyi taas työhön pelastaakseen ihmissieluja) en usko Raamatun tarkoittavan luonnollisia päiviä, vaan määrittelemättömän pituisia eripituisia ajanjaksoja.

teu. kirjoitti:

"" VL-Nainen ""

Puhuit 100-200 v. polvsta miten niin , koska ensimmäisen , joka pääsi elävänä
taivaseen oli HAANOK nimi Arameaa. josta käytetään Kreikkalaisissa painoksissa
nimeä EENOK. . Luulen että Enokin tarut on Kreikasta (ainakin osa ).

Hanok oli Jumalan mieleinen , ja hän pääsi Taivaaseen 365 vanhana , joka oli
kulkenut JUMALAN kanssa ja edessä ,,Ja Jumala kysyi joko hän halua taivaaseen
ja sai vastauksen "kyllä" , Kerrotaan että se tapahtui juuri niin kuin se olisi voinut
käydä kaikille , ellei Aadami ja Eeva olisi Langennet syntiin .

toinen joka ei ollut 900 vuotta oli Lemekk hän eli vain 777 v. hän oli se mies joka
otti ensimmäiseksi (Esikoisena ) 2. vaimoa ..
oli vielä , mahalael ,joka kuoli 895 vuotiaana . muut kaikki oli yli 900 v.
oliko se sinusta säntillinen , siis n,2250 vuotta oli historian etenemä jolloin
kaikki en keskiarvoksi tuli 225v. /polvi ..

Lue lisää

Niin olikin sukupolvien keskipituus pidempi silloin ennen vedenpaisumusta. Mutta tuossa minun laskussani olikin oletuksena, että niitä polvia puuttuisi paljon myös vedenpaisumuksen jälkeiseltä ajalta (Nooa...Tara), joten tuo kaikkien "kadonneiden" (joita ei mainita sukuluetteloissa) sukupolvien keskipituus olisi siis lyhyempi, sillä vedenpaisumuksen jälkeen ihmisten eliniät alkoivat vähitellen lyhentyä aina Joosuaan ja Kaaleppiin asti.

Joosuan ja Kaalepin jälkeen Raamatun ihmisten eliniät olivat jo suunnilleen nykyisen pituisten luokkaa.

teu, kirjoitti:

"v L,-nainen ""

Vai asettaisit , Tuskinpa sinulta sitä olisi kysytty , Enokin ja Noan vlissä kai
puuttuu 1 polvi ,joka ei ole suoraan aleneva , olen kuullut että .
JUMALA asetetaan Ensimmäiseksi ja Siten tulee 10 polvea ..

Ei ainoakaan vuori ollut silloin ARARATIA, korkeanpi (älä unhoita)
Sitä seikkaa , Äläkä sitä että kaikki opli jkäässä silloin kuin ei Jumala
ollut Telluksella . , Luominen alkoi 7656. .

Lue lisää

Teutanus Arkillap syntyi Pöytyällä 1945. Noan jälkeläisiä.

""VL-nainen ""

Jeesus Kristus syntyy oo00 ( tai piti mutyta joku turi kalenterinsa oo04. eli
siinä kävi vanhanaikainen ,,sitten saatiin oo30 vuosiluku kuolin vuodesksi
PÄivä, määrä oli 8.10 koska enasimmäinen verolle pano oli silloin ja he matkusti
kotiin , ja asettuivat oloihinsa, kunnes tuli Näky että Tietäjät on tulossa .

He pakkasivat poikansa ja ittensä ja lätivät takaisin Betlehemiin , käskyn
mukaan , ja loppiaisena Tietäjät tuli , ja Jumalan enkeli sanoi heille , palatkaa
toista tietä sillä tye olette vaarassa , kuningas on tehnyt vankitsemis käskyn
ja niin he lähtivät toista tietä ..

VL-nainen kirjoitti:

Tämä tekee noin 1-2 miljoonaa vuotta, koska Raamatun perusteella voimme arvioida ihmisten sukupolvijaksojen pituudeksi tuolle ajalle keskimäärin 100-200 vuotta, koska ihmisten iät olivat tuolloin keskimäärin arviolta 500 vuotta Raamatun perusteella, ja ensimmäinen lapsi syntyi keskimäärin 100 vuotiaalle isälle. Enimmän osan näistä "kadonneista" sukupolvista sijoittaisin Eenokin ja Nooan väliin, sekä Nooan ja Taran (Aabrahamin isä) väliin. Pienen määrän sukupolvia uskoisin puuttuvan myös israelilaisten Egyptissä olon ajalta laadituista sukuluetteloista, sekä mahdollisesti Israelin tuomarikauden ajan sukuluetteloista.

Eenokin ja Aadamin välistä ei voi puuttua sukupolvia Raamatun sukuluetteloista, koska Eenok oli "seitsemäs Aadamista". Ellei tämä sitten tarkoita esimerkiksi seitsemättä suurta profeettaa sensijaan, että se tarkoittaisi sukupolven järjestyslukua.

Kun Raamatussa sanotaan että joku siitti jonkun, tai että joku on jonkun poika, niin se ei välttämättä tarkoita sitä kirjaimellisesti, vaan sitä että joku on jonkun toisen esi-isä ja joku on jonkun toisen jälkeläinen.

Sanotaanhan (tai annetaan ymmärtää) Raamatussa esimerkiksi, että Kristus on vaimon (Eevan) siemen, vaikka siinäkin on paljon sukupolvia välissä. Samoin sanotaan että Nooa oli Eberin lasten (Peleg ja Joktan) isä, jolla tarkoitettiin luultavasti sekä esivanhemmuutta, että Jumalan lasten perheyhteyttä. Samalla tavalla Jumalan lasten perheyhteyttä kuvannee ilmaisu, jonka mukaan Haran oli Milkan (Nahorin, Aabrahamin veljen vaimo) ja Jiskan isä.

Samoin sanotaan että Leevin tytär oli Mooseksen äiti, vaikka tämäkin on mahdotonta luonnollisessa mielessä. Siinä ei matematiikan ja logiikan säännöt pysy mukana, kun otetaan huomioon kaikki asiat mitä Raamattu näistä henkilöistä, heidän suvustaan ja sen ajan tapahtumista ja vuosimääristä kertoo.

Kristusta myös kutsutaan Daavidin pojaksi ja Aabrahamin siemeneksi, vaikka välissä oli lukuisia sukupolvia. Aadamia ja Eevaakin kutsutaan Jumalan lapsiksi, vaikka ei Jumala heitä siittänyt biologisesti, vaan loi Aadamin maan tomusta ja Eevan Aadamin kylkiluusta.

Siis kymmenentuhatta sukupolvea tekisi noin 1-2 miljoonaa vuotta.

Arvelen kuitenkin että sukupolvia on jäänyt pois välistä useita kymmeniätuhansia, jolloin voimme saada esimerkiksi 5-10 miljoonaa vuotta. Tämä sopisi yhteen nykytieteen kanssa, jonka mukaan simpanssia enemmän ihmistä muistuttavia ihmisiä tai ihmisen kaltaisia olentoja on alkanut olemaan noihin aikoihin.

Jokatapauksessa nykytieteen mukaan Nooan ajan vedenpaisumuksen on mahdollista ollut tapahtua yli puoli miljoonaa vuotta sitten (ehkä useita miljooniakin vuosia ennen sitä), eikä missään tapauksessa sitä myöhemmin, koska myöhemmältä ajalta ei ole jäänyt sellaisia todisteita mm mannerjäätiköihin, joita olisi välttämättä jäänyt vedenpaisumuksen tapahtuessa, jossa meren pinta oli reilusti yli 8km nykyistä merenpinnan tasoa ylempänä.

Vedenpaisumuksen ansiosta mannerjäätiköt olisivat näet nousseet pois maan pinnalta kellumaan luonnonlakien vuoksi, ja sulaneet pois. Siksi vedenpaisumus on ilmeisesti tapahtunut reilusti yli puoli miljoonaa vuotta sitten.

Lue lisää

""VL- nainen"".

Raamatussa Kielenkäytössä' Sukupolvi tarkoittaa yleensä Ihmisikää , joka sihenm aikaan oli toistasataa vuotta , Mainitut NELJÄ sukupolvea on ilmeisesti laskettu noin

Leevi : ikä 137v. (6:16 ) josta 80 vuotta Egyptissä .
..Kehat : ikä 133v. ( 6:18) josta 133.vuotta Egyptissä
...Amram: ikä 137. v, (6:29) ,josta 137 vuotta Egyptissä..
....Mooses :ikä 120 v. ((5moos.34:7. josta 80 vuotta Egptissä

Septuagínta , Raamattu on tarkka , luultavasti heistä ei puutu yhtäkään
polvea Mutta muuten on Jumalan ohje ja kasvu ollut kohdillaan .-

Jos ajatellaan niitä siittämisiä aluksi on . Aadam siittänyt vielä 230 vuotiaana
mutta epäilen ettei Eeva ollut enää synnyttäjä .

Kain oli ensimmäinen kahden vaimon ottaja , eikä siitä olisi pitänyt olla mainintoja
Raamatussa koska , hän oli surmannut veljensä Aabelin .

Ne 7 suurta profeettaa oli paljon myöhemmin ,,koska Samuel oli ensimmäinen
Naatan 2. Elia, 3, Naabot 4. Miika 5. Elisa ,6, Jesaja 7.

Tuossa pienessä tapliskassa oli Leevi , joka oli ensimmäinen polvi '
2.ok 3. ok mutta en hyväksyisi Tähän Moosesta koska hänen Isänsä
oli mys Leevi ( vai oliko se suku ) olihan se suku mutta joka tapauksessa .

Mooseksen äiti voidaan sanoa hän oli Leevin sukua , Linnustajan solmut
oli siinä korissa . jossa Mooses lasketti pienenä. .alas Niiliä , josta Faaraon
tytär hänet poim,i . No jokatapauksessa Jumalan kädessä oli kaikki .

Aadamista oli polvia 62 . Jeesukseen Ne on kaikki lueteltu ,, Kyllä hän
niitä sivusukuja oli , mutta ne tarvitsi kaikki jotka oli Esikoisia ,ja alenevat
polvet , ( teen Esimerkin kun Kain tappoi Aabelin ei voinut murhaajaa pitää
Esikoisena , Aabel oli kuollut , muita ei ollut ,,antoi Jumala käskyn Aadamille
Yhdy vaimoosi , Että saisit esikoisen . ja Aadfam yhtyi 130 iässä ,.

Miksi niin myöhään, Jumala tietää muttei sano Kuitenkin kun seem oli syntynyt
Hän oli kaikessa kuin Aadam , ja hänestä tuli esikoinen ,

teu, kirjoitti:

""VL-nainen ""

Jeesus Kristus syntyy oo00 ( tai piti mutyta joku turi kalenterinsa oo04. eli
siinä kävi vanhanaikainen ,,sitten saatiin oo30 vuosiluku kuolin vuodesksi
PÄivä, määrä oli 8.10 koska enasimmäinen verolle pano oli silloin ja he matkusti
kotiin , ja asettuivat oloihinsa, kunnes tuli Näky että Tietäjät on tulossa .

He pakkasivat poikansa ja ittensä ja lätivät takaisin Betlehemiin , käskyn
mukaan , ja loppiaisena Tietäjät tuli , ja Jumalan enkeli sanoi heille , palatkaa
toista tietä sillä tye olette vaarassa , kuningas on tehnyt vankitsemis käskyn
ja niin he lähtivät toista tietä ..

Lue lisää

Minäkin olen huomannut tuon, että Kristuksen perhe oli Jeesuksen syntymän jälkeen lähtenyt pois Juudaan Beetlehemistä ensin Jerusalemiin ympärileikkausta ja Marian puhdistusmenoja varten. Ja sitten menivät luultavasti välissä kotiinkin Nasaretiin Galileaan. Ja olivat palanneet Beetlehemiin takaisin, ennen kuin tietäjät tulivat sinne Beetlehemiin kirjanoppineiden antaman neuvon mukaan.

Pian tietäjien lähdettyä Kristuksen perhe pakeni Egyptiin.

Mutta sitä en löydä Raamatusta, että enkeli olisi Kristuksen perhettä kehoittanut palaamaan Beetlehemiin sieltä Nasaretista (todennäköisesti Nasaretista, jos niin oli enkeli tehnyt). Mutta voi olla mahdollista sekin.

Tai siis hehän eivät vielä olleet varsinaisesti perhe, sillä Joosef ja Maria olivat vasta kihloissa, eivätkä he olleet vielä avioliitossa. Mutta he kuitenkin matkustivat yhdessä koska Maria tarvitsi kihlatultaan tukea koska oli raskaana.

Heidän täytyi asua erillään vihkimiseen asti (paitsi matkaoloissa poikkeuksellisesti olivat majoittuneet yhdessä koska lapsi oli syntymässä/syntynyt, niin Maria tarvitsi Joosefin apua), joka ehkä tapahtui Nasaretissa, ennen kuin he palasivat Beetlehemiin tietäjiä varten.

teu, kirjoitti:

""VL- nainen"".

Raamatussa Kielenkäytössä' Sukupolvi tarkoittaa yleensä Ihmisikää , joka sihenm aikaan oli toistasataa vuotta , Mainitut NELJÄ sukupolvea on ilmeisesti laskettu noin

Leevi : ikä 137v. (6:16 ) josta 80 vuotta Egyptissä .
..Kehat : ikä 133v. ( 6:18) josta 133.vuotta Egyptissä
...Amram: ikä 137. v, (6:29) ,josta 137 vuotta Egyptissä..
....Mooses :ikä 120 v. ((5moos.34:7. josta 80 vuotta Egptissä

Septuagínta , Raamattu on tarkka , luultavasti heistä ei puutu yhtäkään
polvea Mutta muuten on Jumalan ohje ja kasvu ollut kohdillaan .-

Jos ajatellaan niitä siittämisiä aluksi on . Aadam siittänyt vielä 230 vuotiaana
mutta epäilen ettei Eeva ollut enää synnyttäjä .

Kain oli ensimmäinen kahden vaimon ottaja , eikä siitä olisi pitänyt olla mainintoja
Raamatussa koska , hän oli surmannut veljensä Aabelin .

Ne 7 suurta profeettaa oli paljon myöhemmin ,,koska Samuel oli ensimmäinen
Naatan 2. Elia, 3, Naabot 4. Miika 5. Elisa ,6, Jesaja 7.

Tuossa pienessä tapliskassa oli Leevi , joka oli ensimmäinen polvi '
2.ok 3. ok mutta en hyväksyisi Tähän Moosesta koska hänen Isänsä
oli mys Leevi ( vai oliko se suku ) olihan se suku mutta joka tapauksessa .

Mooseksen äiti voidaan sanoa hän oli Leevin sukua , Linnustajan solmut
oli siinä korissa . jossa Mooses lasketti pienenä. .alas Niiliä , josta Faaraon
tytär hänet poim,i . No jokatapauksessa Jumalan kädessä oli kaikki .

Aadamista oli polvia 62 . Jeesukseen Ne on kaikki lueteltu ,, Kyllä hän
niitä sivusukuja oli , mutta ne tarvitsi kaikki jotka oli Esikoisia ,ja alenevat
polvet , ( teen Esimerkin kun Kain tappoi Aabelin ei voinut murhaajaa pitää
Esikoisena , Aabel oli kuollut , muita ei ollut ,,antoi Jumala käskyn Aadamille
Yhdy vaimoosi , Että saisit esikoisen . ja Aadfam yhtyi 130 iässä ,.

Miksi niin myöhään, Jumala tietää muttei sano Kuitenkin kun seem oli syntynyt
Hän oli kaikessa kuin Aadam , ja hänestä tuli esikoinen ,

Lue lisää

Kuitenkin Daavid oli tavallaan "esikoinen", koska oli Kristuksen esi-isä, vaikka Daavid oli murhaaja.

Tosin Daavid oli saanut anteeksi kaiken.

Ehkä Seet syntyi siksi niin myöhään, koska Kain oli sitä ennen niin lähellä, että olisi ehkä murhannut sen uuden vauvankin. Mutta sitten Seet syntyi, kun Kain oli rauhoittunut ja muuttanut kauemmas Hanokiin, jonka oli perustanut.

Lamek ampui vahingossa esivanhempansa Kainin, luullessaan sitä riistaeläimeksi. TubalKain oli mukana metsästysretkellä ja kuoli hänkin Lamekin vahingon seurauksena.

VL-nainen kirjoitti:

Jos Ararat oli silloin maailman korkein vuori, niin siitä kai täytyy olla vähintään 7 miljoonaa vuotta.(?)

Milloin Jumala ei ollut Telluksella?

""vl-nainen ""

Jum,ala ei ollut telluksella silloin kun Hän oli Taivaassa .. Ja Hän liikkui Henki
olentona , missä halusi , ei pitäisi olla liian vaikeaa. EIHÄN..

En kysy mistä sait päähäsi , tuon 7 miljoonaa vuotta. Koska se on Tiedemisten asettama , toiseksi minun Raamatusta lukema tieto on yhtä hyvää , siksi olen
sanonut että Raamattu on OIKEASA , ja saa ta na on väärässä , häntä emme
voi tituleerata , mitenkään ..Jos niin olemme väärässä heti sitä kohti MITÄ se
sielun vihollinen on saanut aikaiseksi . Varmaan ymmärrät Tarkoitukseni.-.

VL-nainen kirjoitti:

Minäkin olen huomannut tuon, että Kristuksen perhe oli Jeesuksen syntymän jälkeen lähtenyt pois Juudaan Beetlehemistä ensin Jerusalemiin ympärileikkausta ja Marian puhdistusmenoja varten. Ja sitten menivät luultavasti välissä kotiinkin Nasaretiin Galileaan. Ja olivat palanneet Beetlehemiin takaisin, ennen kuin tietäjät tulivat sinne Beetlehemiin kirjanoppineiden antaman neuvon mukaan.

Pian tietäjien lähdettyä Kristuksen perhe pakeni Egyptiin.

Mutta sitä en löydä Raamatusta, että enkeli olisi Kristuksen perhettä kehoittanut palaamaan Beetlehemiin sieltä Nasaretista (todennäköisesti Nasaretista, jos niin oli enkeli tehnyt). Mutta voi olla mahdollista sekin.

Tai siis hehän eivät vielä olleet varsinaisesti perhe, sillä Joosef ja Maria olivat vasta kihloissa, eivätkä he olleet vielä avioliitossa. Mutta he kuitenkin matkustivat yhdessä koska Maria tarvitsi kihlatultaan tukea koska oli raskaana.

Heidän täytyi asua erillään vihkimiseen asti (paitsi matkaoloissa poikkeuksellisesti olivat majoittuneet yhdessä koska lapsi oli syntymässä/syntynyt, niin Maria tarvitsi Joosefin apua), joka ehkä tapahtui Nasaretissa, ennen kuin he palasivat Beetlehemiin tietäjiä varten.

Lue lisää

"" vl-nainen""

Muuten ok mutta kun Maria ja Joosef palasi kotiin ensimmäiseltä Betlehemin
matkata , heidät on VIHITTY jos jotain asioita ei löydy Raamatusta , niin ei
sieltä Löydy Jeesuksen 12 vuotta -30 vuottakaan , vaan nekin on mietittävä-
Ja järkevyydellä kirjoitettava , .

Oletko kuullut Että Siiloan KUNINKAAN TYÖMASALLA ,Oli liian heikot tellingit
Joista Joosef oli monen kertaan huomauttanyt ( Hän oli Jeesuksen kanssa siellä
Kuningaan työmaalla , kun se laukesi Joosef oli yksi loukkaantuneista , hän louk-
kasi pahoin , ei kuollut heti vasta 4 päivänä , muita kuolleita oli 17 . jossakin myö-
hemmissä asioissa Jeesus kysyy , luuletteko että nämä kuolleet oli huonompia
kuin muut ihmiset .

En lainkaan tarkoita Knoppailla asioilla , mutta kun asioita tulee esiin niitä pitää
miettiä ja miettiä , sillä kaikki on Jumalalta lähtöisin voisiko kukaan tutkija tehdä
pelkästään tahtonsa mukaan .. no tiedemies voi . Koska hänellä on ajatus vain
Oman kunniansa ylös nostaminen ..

VL-nainen kirjoitti:

Kuitenkin Daavid oli tavallaan "esikoinen", koska oli Kristuksen esi-isä, vaikka Daavid oli murhaaja.

Tosin Daavid oli saanut anteeksi kaiken.

Ehkä Seet syntyi siksi niin myöhään, koska Kain oli sitä ennen niin lähellä, että olisi ehkä murhannut sen uuden vauvankin. Mutta sitten Seet syntyi, kun Kain oli rauhoittunut ja muuttanut kauemmas Hanokiin, jonka oli perustanut.

Lamek ampui vahingossa esivanhempansa Kainin, luullessaan sitä riistaeläimeksi. TubalKain oli mukana metsästysretkellä ja kuoli hänkin Lamekin vahingon seurauksena.

Lue lisää

""vl-nainen""

Oikein Jumala oli muuttanut kaikkien poikien ohi Daavidin , kohta sen Goljatin
tapon jälkeen , hänestä oli tehty Esikoinen , silloin hän oli es-iisä kaikille kuin
siitä on puhuttu .

Niin ehkä , kyllä Jumala sen tiesi , mikä aika oli paras, koska ei Kain tehnyt
parannusta , tosin myöhemmin ei kerrota heltyikö hän. siis kain ,

Lemeke ei ampunut kainia, kain oli jo oli kuollut ensimmäisen alle 900 vuoden .
Se on Masot-treettinen RAAMATUNVIHRÈ jota LXX:ON PITKÄÄN pyytänyt
korjata Veden paisumus alkoi 3400, Lemek kuoli 35 vuotta ennen sitä joten
se tarkoittaa että heidän katsantonasa on ollut niin että Kainin silmä on ollut
n. 600 haudassa jo sitä ennen. kuin Lemek vasta syntyi,.,

Tämä jäi välistä kirjoitti:

Teutanus Arkillap syntyi Pöytyällä 1945. Noan jälkeläisiä.

""tämä jäi väliin""

Ei juurikaan oikein , minä olen syntynyt , Satakunnassa , Honkilahdella 1945,
tuo vusioli ainoa oikea tieto , Sitä kuntaa ei ole enää vaan se oli ensimmäisiä
kuntia jotka halusi toteuttaa , sitä kuntaliitos asiaa vapaaehtoisesti , ja niitä oli
muutama muukin kunta ,se tapahtui 1972 1.1, , sis nyt jo yli 42 vuotta sitten, -.

Oletko itse sitä mieltä etrtä kunta liitoksia pitää hirveesti jarrutta ,?
Minusta jokaisen tulee tehdä kansalaisuus velvollisuus ,,eikö..

teu, kirjoitti:

"" vl-nainen""

Muuten ok mutta kun Maria ja Joosef palasi kotiin ensimmäiseltä Betlehemin
matkata , heidät on VIHITTY jos jotain asioita ei löydy Raamatusta , niin ei
sieltä Löydy Jeesuksen 12 vuotta -30 vuottakaan , vaan nekin on mietittävä-
Ja järkevyydellä kirjoitettava , .

Oletko kuullut Että Siiloan KUNINKAAN TYÖMASALLA ,Oli liian heikot tellingit
Joista Joosef oli monen kertaan huomauttanyt ( Hän oli Jeesuksen kanssa siellä
Kuningaan työmaalla , kun se laukesi Joosef oli yksi loukkaantuneista , hän louk-
kasi pahoin , ei kuollut heti vasta 4 päivänä , muita kuolleita oli 17 . jossakin myö-
hemmissä asioissa Jeesus kysyy , luuletteko että nämä kuolleet oli huonompia
kuin muut ihmiset .

En lainkaan tarkoita Knoppailla asioilla , mutta kun asioita tulee esiin niitä pitää
miettiä ja miettiä , sillä kaikki on Jumalalta lähtöisin voisiko kukaan tutkija tehdä
pelkästään tahtonsa mukaan .. no tiedemies voi . Koska hänellä on ajatus vain
Oman kunniansa ylös nostaminen ..

Lue lisää

Mistä olet saanut tuon tiedon, että Joosef olisi ollut siellä Siiloan tornin tapaturmassa uhrina?

Siellähän kaatui itse torni, eivätkä ainoastaan rakennustelineet.

Ainakin on selvää, että Joosefia ei enää silloin ollut, kun Jeesus ristillä antoi Johannekselle tehtäväksi huolehtia Mariasta, Jeesuksen äidistä.

Monessa paljon aiemmassakin tilanteessa Raamattu mainitsee tilanteessa mukana olevan Jeesuksen äidin, mutta ei Joosefia. Juutalaiset sanoivat joissakin tilanteessa Jeesusta Joosefin pojaksi, mutta silloinkin Joosef oli jo saattanut olla kuollut.

Joosef mainitaan viimeksi tilanteessa kun Jeesus oli 12 vuotta ja he kävivät Jerusalemissa, ja sen jälkeen vielä, että Jeesus oli vanhemmilleen tottelevainen. Ei muistaakseni sen jälkeen enää.

Kaanaan häissäkin Jeesuksen mukana oli Maria, mutta ei ilmeisesti Joosefia. Ja siellä Jeesus teki ensimmäisen julkisen ihmeen.

VL-nainen kirjoitti:

Mistä olet saanut tuon tiedon, että Joosef olisi ollut siellä Siiloan tornin tapaturmassa uhrina?

Siellähän kaatui itse torni, eivätkä ainoastaan rakennustelineet.

Ainakin on selvää, että Joosefia ei enää silloin ollut, kun Jeesus ristillä antoi Johannekselle tehtäväksi huolehtia Mariasta, Jeesuksen äidistä.

Monessa paljon aiemmassakin tilanteessa Raamattu mainitsee tilanteessa mukana olevan Jeesuksen äidin, mutta ei Joosefia. Juutalaiset sanoivat joissakin tilanteessa Jeesusta Joosefin pojaksi, mutta silloinkin Joosef oli jo saattanut olla kuollut.

Joosef mainitaan viimeksi tilanteessa kun Jeesus oli 12 vuotta ja he kävivät Jerusalemissa, ja sen jälkeen vielä, että Jeesus oli vanhemmilleen tottelevainen. Ei muistaakseni sen jälkeen enää.

Kaanaan häissäkin Jeesuksen mukana oli Maria, mutta ei ilmeisesti Joosefia. Ja siellä Jeesus teki ensimmäisen julkisen ihmeen.

Lue lisää

""vl-nainen ""

lammin korjastossa oli hieno ,paksu kirja 2009 talvella . , kun havaitsin kirjan
erään laiseksi selitys teokseksi olin kovin onnelinen lainasin sitä , mutta sitä
sai pitää vain vko , ja siihen tietenkin sattui monta kiirettä , etten saanut sitä
myöhemmin lainaksi uudelleen n, johtui siitä että muutimme tänne p.joelle
31 ,3- 2009, varsin , en oletullut kysyneeksi täällä ?

jospa hyvinkin olisi..

VL-nainen kirjoitti:

Mistä olet saanut tuon tiedon, että Joosef olisi ollut siellä Siiloan tornin tapaturmassa uhrina?

Siellähän kaatui itse torni, eivätkä ainoastaan rakennustelineet.

Ainakin on selvää, että Joosefia ei enää silloin ollut, kun Jeesus ristillä antoi Johannekselle tehtäväksi huolehtia Mariasta, Jeesuksen äidistä.

Monessa paljon aiemmassakin tilanteessa Raamattu mainitsee tilanteessa mukana olevan Jeesuksen äidin, mutta ei Joosefia. Juutalaiset sanoivat joissakin tilanteessa Jeesusta Joosefin pojaksi, mutta silloinkin Joosef oli jo saattanut olla kuollut.

Joosef mainitaan viimeksi tilanteessa kun Jeesus oli 12 vuotta ja he kävivät Jerusalemissa, ja sen jälkeen vielä, että Jeesus oli vanhemmilleen tottelevainen. Ei muistaakseni sen jälkeen enää.

Kaanaan häissäkin Jeesuksen mukana oli Maria, mutta ei ilmeisesti Joosefia. Ja siellä Jeesus teki ensimmäisen julkisen ihmeen.

Lue lisää

""vl-nainen ""

Tuossa oli monta päätelmää . ja moni oli okeinkin otetaan ensin , tuo Kaanaanhäät
Se että siellä oli Jessus, johtui siitä että hänet oli kutsúttu , sinne koska Maria oli
kaasona siellä , tutkijat on epäillet että morsian oli Marian tyttö joita hänellä oli 2,,
Tämä selittää Marian Kaasouden , Ja sen tilanteen että Maria pyysi Jeesukselta
"heillä ei ole enää viiniä " josta ikäänkuin Jeesus kimpaantruu ja ,vaimo mitä sinulla
on kanssani , minun aika ei ole vielä , Mutta Maria osasi laskea , hän oli jo 30 v.
pihalla oli 6 kiviastiaa ja jeesus katsoi niitä , Maria sanoi palvelijoille : tehkää mitä hän pyytää .. Jeesus pyysi täyttäkää astiast , niihin mahtui 420 litraa , no milläista viiniä Hän saattoi muuttaa koska Hän oli Jumalan poika ,l jos viini olisi ollut juovuttavaa miten se kävi päinsä ,kun Humalainen ei pääse Jumalan valtakuntaan .

Tämä oli ensimmäinen ihme työ joka tiedetään , mutta tietääkö tätä kaikki , siitä alkoi Hengellinen Uustestamentti . todella Joosef ei ollut siellä , hän oli kuollut lähes 14,5v.
ennen sitä .Virallisesti on niin , Että Joosef mainitaan silloin kun jeesus oli 12v, ja
sitten virallinen Raamattu ei kerro kummastakaan, paitsi kun Jeesus tulee KASTEEL-
lle. Mutta joosefista ei enää puhuta , tottelevainen ? päin vastoin hän oli totterlevainen 29.v9-10kk. .

Siiloan tilanne oli kriittinen , mutta ammatti miehet,kuten JOSEF oli aikansa kirves mies ja hänen paikkansa oli tellinkit ja sieltä suoritettava työ .. Ne jotka oli siilon työssä heillä oli omat hommat ja vaikeudet , sitä ei selitetä tässäkään missä Jeesus oli koska hän selviytyi. Mutta sen jäkeiset asia oli kurjat ,vaikka Joseff oli rauhallinen
ja odottaa kuolemaa joka ,sitten 4,pv, tuleekin Jeesus oli alle 16. ja hänellä oli ras
kas koti matka , Marian itku oli ok mutta kertomus että hän oli raskaana Joosefille .

Monen tunnin keskustelu toi jotain lohtua , tuon vauan tiedon lisäksi , Maria kertoi että heillä oli toinen talo , täältä jonkin matkan päässä , ja kunhe voi sen myydä
se helpottaa taloudellista tilaa , kaikkia he oli silloin käyneet läpi . Jeesus jätti
sinä yönä menemättä vuorelle jossa Hän ainatapsi käydä . että voi keskustella
isänsä kanssa ja oli menossa huomen iltana .

näitä siellä kirjassa oli .

""VL- nainen ""

Noissa kaikikssa on se samavire ,Kuin Masotrettisessä Raamatussa on siksi
ostin Septuaginta Raamatun , jossa jossa on myös pieniä virheitä kuten
Eräs veli jäi veden paisumukseen vaikka oli uskovainen ja kaikkein vanhin
Se oli Metusalah jonka ikä 969 v, ei soponut LXX:n puitteisiin . Siinä oli 14 vuotta
Metusdalah oli jaloissa , . Tietenkin hän oli eteoikeutettu koska 9li jo niinaikaisi8n
Syntynyt kuin 4355Mutta hänen olisi pitänyt Syntyä 4372. että olisi sitten kuollut .
noin 1 vuoden ennen Vedenpaismuta . ,,

Tälläisiä kummeenuksia sattuu ,, mutta ei jatkuvasti , vaan tämä oli ensimmäinen.

teu, kirjoitti:

""VL- nainen ""

Noissa kaikikssa on se samavire ,Kuin Masotrettisessä Raamatussa on siksi
ostin Septuaginta Raamatun , jossa jossa on myös pieniä virheitä kuten
Eräs veli jäi veden paisumukseen vaikka oli uskovainen ja kaikkein vanhin
Se oli Metusalah jonka ikä 969 v, ei soponut LXX:n puitteisiin . Siinä oli 14 vuotta
Metusdalah oli jaloissa , . Tietenkin hän oli eteoikeutettu koska 9li jo niinaikaisi8n
Syntynyt kuin 4355Mutta hänen olisi pitänyt Syntyä 4372. että olisi sitten kuollut .
noin 1 vuoden ennen Vedenpaismuta . ,,

Tälläisiä kummeenuksia sattuu ,, mutta ei jatkuvasti , vaan tämä oli ensimmäinen.

Lue lisää

Metusalem kuoli alle vuoden ennen vedenpaisumusta.

""vl-nainen"""

Kukaan Jeesus ei synny 3970 ..vaan oo00. Eli Kun Luomiseta on kulunut 5642v.
Todella Maottreeettinen laskel,mas voi mutte se on niinpaljonpielessä että sitä
ei nehemiä voi korjata,. Eikä monet muut. kuten Esra. ..

NehemiaTuli Suusasta , joka oli neljäs pääkaupnki MEEDO_PERSIASSA
Kuninkaana oli Aráksekses I. vuodesta 464.-424. hän oli Kuninkaan ylimmäinen
juoman laskia . hän oli kuullut Jerusalemin ja Juudean olojen kurjuudasta hänm
puhui asiasta pastoten ja Rukoillenm Jumalaa , ja sen jälkeen kuninkaalle , pyytäen lupaa mennä Sinne järjerjestelemään asaióita . Kuningas nimitti hänet Juudean medinaan (hallintopiirin , joka joka oli Satraappikunnan osa ,) Maaherralksi ( PecHaH) , antaen höänelle valtuudet .mm: Jerusalemin Muuriorn jälleenrakentamisee, . Hänen johdollaan Tämä suoritettiin . Meko lyhyessä ajassa , sen jälkeen Nehemia järjesti Yhdessä Esran kanssa Jerusalemin Juudean Uskonnolliset ja yhteiskunnalliset olot ooseksen Lain mukaisesti

Nehemia oli Juudan Maaherrana 445-432. ensin tämän aja ja sitten lyhyen
väliajan jälkee N:vv. 431- 410 , tai 9 .)(409-.) ,,heidän siis N:ja E, mukanatulleita
oli E, porukassa tuli . 29'818 ,,ja N porukassa 31.088 , E :llä oli 200 laulajaa ,ja N.
245.Laulajaa , Ja leeviläisiä pappeja; 104, pappia. .

Ja sitten niitä joita oli hajannustenaikana ympäri eri pappis kaupunkeja siellä
alkoi Nehemiäa ja Esra oikaista kansaa Moolseksen lain aikaiseen uskon
elämään , Se vajhe josta nyt pyhyttiin , Yhdyskynnalliset olot järjestyksseen , kaikki haluttiinn Mooseksen Lain mukaan , sitten löytyi Esilaulajia , pappeja
Ynnä Kuoro laulaja ,. kun M;uurien vihkiäiset oli oli kaksi isoa kuoroa joissa
oli 4x256 henkilöä joista 250 oli kuorolaista 5 Esailaulajaa ja 1 johtaja
Ja yksi iso kuoro = 1024, ja ESRA, , toinen iso kuoro oli 1024 ja Nehemia ,

Nämä kuorotoli aasetettu siten Muureille että ääni kuulosti Hienolta .sanon
että tältä on kuullostanyt maailman ensimmäinen 2050 Laulajan Sterofoninen
kuoro, Lisäksi lukivat Moosesta eripaikoista , ja aina välillä lauloivat , Jumalan 'kunniaksi ..tämä Vihkiminen oli n. luultavasti 430, vuosi
oli hieno molemmin puolin ,Hengellisenä ,ja rakentamisien puolelta .
Sellaista Muurien vihkimistä ,ei oltu vielä pidety, ja kunnia
meni Jumalalle , vaikka nykyään on puhuttu että Kuoso on pahasta ..

Neanderiläinen ei ollut olemassakaan , koska ihmisten luut muuttuivat vedessä
melko paljon jos ne sai lillua siinä 1 vuoden ja 10 päivää .

En ole vielä sulle sanonut että Arkki ja Ararat oli erään laisessä yhteis kohdissa
tarkoittaa että ylä tasanko oli muutaman metrin alle 2000 ja Arkki oli pysähtynyt
noin 2060 m kun NOAK eli sillä seudulla 350 vuotta , poikineen , ja pojan poikineen
tämä ylä tasango oli 100 km leveä n.200km pitkä , joka kasvoi hyvin .

Nytkun mietitään helposti oli 150 -200 vuotta aikaa lilliua luut vedessä .

teu, kirjoitti:

Neanderiläinen ei ollut olemassakaan , koska ihmisten luut muuttuivat vedessä
melko paljon jos ne sai lillua siinä 1 vuoden ja 10 päivää .

En ole vielä sulle sanonut että Arkki ja Ararat oli erään laisessä yhteis kohdissa
tarkoittaa että ylä tasanko oli muutaman metrin alle 2000 ja Arkki oli pysähtynyt
noin 2060 m kun NOAK eli sillä seudulla 350 vuotta , poikineen , ja pojan poikineen
tämä ylä tasango oli 100 km leveä n.200km pitkä , joka kasvoi hyvin .

Nytkun mietitään helposti oli 150 -200 vuotta aikaa lilliua luut vedessä .

Lue lisää

Mutta miten selitän neandertalilaisen erilaiset geenit jotka on tutkittu?

Ei kai sitä geeniasiaa voida selittää "vedessä lillumisella"?

Ja voidaanko edes luiden muotoa selittää sillä ihan oikeasti...

VL-nainen kirjoitti:

Mutta miten selitän neandertalilaisen erilaiset geenit jotka on tutkittu?

Ei kai sitä geeniasiaa voida selittää "vedessä lillumisella"?

Ja voidaanko edes luiden muotoa selittää sillä ihan oikeasti...

Lue lisää

Kuule Tutkijat on tutkineet kehitystäkin ,jota ei ole ollut olemassa , esimerkiksi
kaikki ne vuodet jotka on kauempaa , kuin täältä 7656 , tutkijat unhotta nopeasti
että aurinko on kasvun edellytys ja sitä ennen oli kaikki jäässä .

On aivan turhaa kuvitella mitään dinosaurus aikaa , jonka tutkija sanoo että .
60.000.000.. vuotta sitten ?? no en koko asiaa hylkää mutta ei varmasti ollut
elävää elämää . koska se on Raamatussa noin ,

Kivi aines jota Tellus on 70 pinnasta , sen voi kyllä todeta että kivi ei paljon
muutu vaikka menis jäähän , muta mikään kasvi ei säily uskotko . sen ..
Jumala on niin vanha kuin hän on ilmoittanut , Hän oli ennen mitään muuta-.
eli sano vaan niin vahaksi kuin haluat mutta elämää on ollut vasta vajaa 8000
vuotta, etkö usko ..

teu, kirjoitti:

Kuule Tutkijat on tutkineet kehitystäkin ,jota ei ole ollut olemassa , esimerkiksi
kaikki ne vuodet jotka on kauempaa , kuin täältä 7656 , tutkijat unhotta nopeasti
että aurinko on kasvun edellytys ja sitä ennen oli kaikki jäässä .

On aivan turhaa kuvitella mitään dinosaurus aikaa , jonka tutkija sanoo että .
60.000.000.. vuotta sitten ?? no en koko asiaa hylkää mutta ei varmasti ollut
elävää elämää . koska se on Raamatussa noin ,

Kivi aines jota Tellus on 70 pinnasta , sen voi kyllä todeta että kivi ei paljon
muutu vaikka menis jäähän , muta mikään kasvi ei säily uskotko . sen ..
Jumala on niin vanha kuin hän on ilmoittanut , Hän oli ennen mitään muuta-.
eli sano vaan niin vahaksi kuin haluat mutta elämää on ollut vasta vajaa 8000
vuotta, etkö usko ..

Lue lisää

""teu## korjaan ;TUO 70 luku oli km.

teu, kirjoitti:

Kuule Tutkijat on tutkineet kehitystäkin ,jota ei ole ollut olemassa , esimerkiksi
kaikki ne vuodet jotka on kauempaa , kuin täältä 7656 , tutkijat unhotta nopeasti
että aurinko on kasvun edellytys ja sitä ennen oli kaikki jäässä .

On aivan turhaa kuvitella mitään dinosaurus aikaa , jonka tutkija sanoo että .
60.000.000.. vuotta sitten ?? no en koko asiaa hylkää mutta ei varmasti ollut
elävää elämää . koska se on Raamatussa noin ,

Kivi aines jota Tellus on 70 pinnasta , sen voi kyllä todeta että kivi ei paljon
muutu vaikka menis jäähän , muta mikään kasvi ei säily uskotko . sen ..
Jumala on niin vanha kuin hän on ilmoittanut , Hän oli ennen mitään muuta-.
eli sano vaan niin vahaksi kuin haluat mutta elämää on ollut vasta vajaa 8000
vuotta, etkö usko ..

Lue lisää

Miten sitten teu selität ne löydetyt dinosaurusten kokonaisetkin luurangot? Elivätkö ne vedenpaisumukseen asti? Eikö niitä silti otettukaan arkkiin?

Miten perustelet Raamatulla esimerkiksi tuon, että Maa-planeetta olisi ollut kokonaan jään peitossa 7656 vuotta sitten?

Nykytutkimuksen mukaan sellainen tilanne oli noin 700 miljoonaa vuotta sitten.

VL-nainen kirjoitti:

Miten sitten teu selität ne löydetyt dinosaurusten kokonaisetkin luurangot? Elivätkö ne vedenpaisumukseen asti? Eikö niitä silti otettukaan arkkiin?

Miten perustelet Raamatulla esimerkiksi tuon, että Maa-planeetta olisi ollut kokonaan jään peitossa 7656 vuotta sitten?

Nykytutkimuksen mukaan sellainen tilanne oli noin 700 miljoonaa vuotta sitten.

Lue lisää

""VL-nainen""

Dinot selitän sillä , että meidän kappakesus ,Tuulonen Sai Dinonsa n9 vuotta
sitten , menin innolla katsomaan , juuri tätä asiaa , ja se oli hyvä että että meni
aika pian , aita joka tuli jälempää ympärille olisikin estänyt sen tutkimisen ..

Mitä löysin vastaukseksi ?

Joka ainuassa luussa oli lappu , Valmistettu movista , Av. plast. ja niin ikään .
Minunm Uskoni Jumalaan ei horjunut tämän takia , kun Turva aita tuli osien
lukeminen vaikeutui, niin kuin uskottavuuskin aitouteen..

mutta ei aitoonm muoviin ..

"Sukuluetteloistakin todennäköisesti on jätetty tarkoituksella tuhansia ja pikemminkin satojatuhansia sukupolvia mainitsematta välistä."

Miksi olet sitä mieltä, että välistä on jätetty niin paljon?

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

"Sukuluetteloistakin todennäköisesti on jätetty tarkoituksella tuhansia ja pikemminkin satojatuhansia sukupolvia mainitsematta välistä."

Miksi olet sitä mieltä, että välistä on jätetty niin paljon?

Lue lisää

Koska todisteet ja johtolangat viittaavat siihen, että vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua vähintään yli 500.000 vuotta sitten, tai jopa miljoonia vuosia sitten. Ihmisen näköisiä olentoja (Huomattavasti simpanssia enemmän ihmistä muistuttaneita olentoja, jotka olivat mahdollisesti ihmisiä) on nykytieteen mukaan elänyt maapallolla noin 5 miljoonaa vuotta. Tarkemmin olen perustellut asiaa yllä olevissa pitkissä teksteissäni, jos jaksaisit lukea ne läpi (myönnän että sitä olisi kohtuutonta vaatia).

Oikeastaan tuo satojatuhansia taitaa olla ylimitoitettu lukema, koska ihmiset elivät siihen aikaan (Taran ja Nooan välisenä aikana ja Eenokin ja Nooan välisenä aikana) jopa keskimäärin Raamatun perusteella arvioituna 500 vuotiaiksi ja sukupolvisykli lienee ollut keskimäärin 100-200 vuotta, joka on suunnilleen keskimääräinen Raamatun mukainen ikä, jossa mies siittää ensimmäiset ja viimeiset jälkeläisensä.

Siksi pidänkin todennäköisempänä, että on kysymys "vain" kymmenistätuhansista sukupolvista, jotka on jätetty mainitsematta Raamatun sukuluetteloista välistä.

VL-nainen kirjoitti:

Koska todisteet ja johtolangat viittaavat siihen, että vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua vähintään yli 500.000 vuotta sitten, tai jopa miljoonia vuosia sitten. Ihmisen näköisiä olentoja (Huomattavasti simpanssia enemmän ihmistä muistuttaneita olentoja, jotka olivat mahdollisesti ihmisiä) on nykytieteen mukaan elänyt maapallolla noin 5 miljoonaa vuotta. Tarkemmin olen perustellut asiaa yllä olevissa pitkissä teksteissäni, jos jaksaisit lukea ne läpi (myönnän että sitä olisi kohtuutonta vaatia).

Oikeastaan tuo satojatuhansia taitaa olla ylimitoitettu lukema, koska ihmiset elivät siihen aikaan (Taran ja Nooan välisenä aikana ja Eenokin ja Nooan välisenä aikana) jopa keskimäärin Raamatun perusteella arvioituna 500 vuotiaiksi ja sukupolvisykli lienee ollut keskimäärin 100-200 vuotta, joka on suunnilleen keskimääräinen Raamatun mukainen ikä, jossa mies siittää ensimmäiset ja viimeiset jälkeläisensä.

Siksi pidänkin todennäköisempänä, että on kysymys "vain" kymmenistätuhansista sukupolvista, jotka on jätetty mainitsematta Raamatun sukuluetteloista välistä.

Lue lisää

Mutta et ottanut huomioon, miten luomisen yhteydessä Jumalan taivaanvahvuuden yläpuolelle asettamat vedet vaikuttivat kosmisen taustasäteilyn määrään, ja sitä, miten tämä vääristää radiohiiliajoituksen tuloksia vedenpaisumusta edeltäviltä ajoilta.

"Koska todisteet ja johtolangat viittaavat siihen, että vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua vähintään yli 500.000 vuotta sitten, tai jopa miljoonia vuosia sitten."

Mitkä todisteet ja johtolangat?

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

Mutta et ottanut huomioon, miten luomisen yhteydessä Jumalan taivaanvahvuuden yläpuolelle asettamat vedet vaikuttivat kosmisen taustasäteilyn määrään, ja sitä, miten tämä vääristää radiohiiliajoituksen tuloksia vedenpaisumusta edeltäviltä ajoilta.

"Koska todisteet ja johtolangat viittaavat siihen, että vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua vähintään yli 500.000 vuotta sitten, tai jopa miljoonia vuosia sitten."

Mitkä todisteet ja johtolangat?

Lue lisää

Mannerjäätiköissä on kerrostumia ainakin 500 tuhanteen vuoteen asti menneisyyteen, joten vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua ennen sitä. Koska Nooan vedenpaisumuksessa mannerjäätiköiden olisi ollut pakko luonnonlakien vuoksi irrota ja nousta kellumaan ja sulaa merkittäviltä osin ellei kokonaan.

Tähän ei käsittääkseni vaikuta radiohiilimittauksissa ilmenevät esille ottamasi mittausvirheet, varsinkin kun vedenpaisumusta edeltävää mannerjäätikköä ei voisi enää olla olemassa. Ja kerrokset mannerjäätiköihin kai ovat muodostuneet vuosittain, joten vuosien laskeminen niistä ei varmaankaan edellytä juurikaan radiohiilimenetelmää.

Myös neanderalinihminen on todiste siitä, että vedenpaisumus ei ole voinut tapahtua moneen sataantuhanteen vuoteen. Heidänkin täytyy olla Nooan jälkeläisiä, sillä afrikkalaisperäisillä ei ole heidän geenejään mutta muilla on. Tämä ei olisi muuten mahdollista, kuin että vedenpaisumus on tapahtunut ennen homosapiens-rodun ja homoneandertal-rodun eriytymistä erillisiksi roduiksi. Nooan laivassa oli nimittäin mukana vain yksi perhe ihmisiä, joten siinä ei voinut olla kahta erillistä rotua, siten kuin ne ovat Euroopassa esiintyneet satoja tuhansia vuosia 30.000eKr saakka.

VL-nainen kirjoitti:

Mannerjäätiköissä on kerrostumia ainakin 500 tuhanteen vuoteen asti menneisyyteen, joten vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua ennen sitä. Koska Nooan vedenpaisumuksessa mannerjäätiköiden olisi ollut pakko luonnonlakien vuoksi irrota ja nousta kellumaan ja sulaa merkittäviltä osin ellei kokonaan.

Tähän ei käsittääkseni vaikuta radiohiilimittauksissa ilmenevät esille ottamasi mittausvirheet, varsinkin kun vedenpaisumusta edeltävää mannerjäätikköä ei voisi enää olla olemassa. Ja kerrokset mannerjäätiköihin kai ovat muodostuneet vuosittain, joten vuosien laskeminen niistä ei varmaankaan edellytä juurikaan radiohiilimenetelmää.

Myös neanderalinihminen on todiste siitä, että vedenpaisumus ei ole voinut tapahtua moneen sataantuhanteen vuoteen. Heidänkin täytyy olla Nooan jälkeläisiä, sillä afrikkalaisperäisillä ei ole heidän geenejään mutta muilla on. Tämä ei olisi muuten mahdollista, kuin että vedenpaisumus on tapahtunut ennen homosapiens-rodun ja homoneandertal-rodun eriytymistä erillisiksi roduiksi. Nooan laivassa oli nimittäin mukana vain yksi perhe ihmisiä, joten siinä ei voinut olla kahta erillistä rotua, siten kuin ne ovat Euroopassa esiintyneet satoja tuhansia vuosia 30.000eKr saakka.

Lue lisää

Aivan sinun aloittamallasi tavalla ei pysty raamatun tapahtumia ja tieteen kuvaamaa ihmisen historiaa yhdistämään. Tiedemiesten mukaan ihminen on lajina ollut nykyisenkaltainen korkeintaan 200 000 vuotta.

Nimimеrkki kirjoitti:

Aivan sinun aloittamallasi tavalla ei pysty raamatun tapahtumia ja tieteen kuvaamaa ihmisen historiaa yhdistämään. Tiedemiesten mukaan ihminen on lajina ollut nykyisenkaltainen korkeintaan 200 000 vuotta.

Lue lisää

Mistä tiedät että Aadam ja Eeva olisivat olleet täysin meidän kaltaisiamme??

Oletko sinä sitten täysin vanhempiesi kaltainen? Siis aivan täysin?

Erittäin ihmisen näköisiä olentoja (hyvin luultavasti ihmisiä) on elänyt nykytieteen mukaan maan päällä ainakin 5 miljoonaa vuotta.

Samankaltaisuus on liukuva käsite, ellei puhuta identtisistä kaksosista tai klooneista.

VL-nainen kirjoitti:

Mistä tiedät että Aadam ja Eeva olisivat olleet täysin meidän kaltaisiamme??

Oletko sinä sitten täysin vanhempiesi kaltainen? Siis aivan täysin?

Erittäin ihmisen näköisiä olentoja (hyvin luultavasti ihmisiä) on elänyt nykytieteen mukaan maan päällä ainakin 5 miljoonaa vuotta.

Samankaltaisuus on liukuva käsite, ellei puhuta identtisistä kaksosista tai klooneista.

Lue lisää

Tarkoitan että ainakin 5 miljoonaa vuotta on ollut olemassa ihmistä muistuttavia olentoja, jotka ovat muistuttaneet huomattavasti enemmän ihmistä kuin simpansseja.

Minä en ainakaan keksi sille muuta selitystä, kuin että he olivat ihmisiä, vaikka he olivatkin hieman erilaisia kuin me. Emmehän me nykyihmisetään ole keskenämme läheskään samanlaisia.

Samanlaisuus on tietenkin liukuva käsite, kuten jo aikaisemminkin mainitsin.

VL-nainen kirjoitti:

Mistä tiedät että Aadam ja Eeva olisivat olleet täysin meidän kaltaisiamme??

Oletko sinä sitten täysin vanhempiesi kaltainen? Siis aivan täysin?

Erittäin ihmisen näköisiä olentoja (hyvin luultavasti ihmisiä) on elänyt nykytieteen mukaan maan päällä ainakin 5 miljoonaa vuotta.

Samankaltaisuus on liukuva käsite, ellei puhuta identtisistä kaksosista tai klooneista.

Lue lisää

Puhun nyt tieteen näkemyksestä. Ihmisen älykkyys, tunne-elämä ja oppimiskyky on ollut nykyisenlainen suunnilleen tuon 200 000 vuotta. Tosin silloin ei ole ollut ainuttakaan kehittynyttä kulttuuria, vaikka ihmisen kyvyt olisikivatkin sen jo mahdollistaneet. Sitä ennen - vaikkapa tuon 0,5 miljoonaa vuotta sitten - ei ihmisen esi-isät pystyneet sen tason kommunikointiin mitä Raamatun tapahtumat kertovat, saati sitten että niitä olisi dokumentoitu.

Minä väitän että olet mahdottoman tehtävän edessä jos aoit yhdistää tieteen ja Raamatun.

VL-nainen kirjoitti:

Mannerjäätiköissä on kerrostumia ainakin 500 tuhanteen vuoteen asti menneisyyteen, joten vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua ennen sitä. Koska Nooan vedenpaisumuksessa mannerjäätiköiden olisi ollut pakko luonnonlakien vuoksi irrota ja nousta kellumaan ja sulaa merkittäviltä osin ellei kokonaan.

Tähän ei käsittääkseni vaikuta radiohiilimittauksissa ilmenevät esille ottamasi mittausvirheet, varsinkin kun vedenpaisumusta edeltävää mannerjäätikköä ei voisi enää olla olemassa. Ja kerrokset mannerjäätiköihin kai ovat muodostuneet vuosittain, joten vuosien laskeminen niistä ei varmaankaan edellytä juurikaan radiohiilimenetelmää.

Myös neanderalinihminen on todiste siitä, että vedenpaisumus ei ole voinut tapahtua moneen sataantuhanteen vuoteen. Heidänkin täytyy olla Nooan jälkeläisiä, sillä afrikkalaisperäisillä ei ole heidän geenejään mutta muilla on. Tämä ei olisi muuten mahdollista, kuin että vedenpaisumus on tapahtunut ennen homosapiens-rodun ja homoneandertal-rodun eriytymistä erillisiksi roduiksi. Nooan laivassa oli nimittäin mukana vain yksi perhe ihmisiä, joten siinä ei voinut olla kahta erillistä rotua, siten kuin ne ovat Euroopassa esiintyneet satoja tuhansia vuosia 30.000eKr saakka.

Lue lisää

"Mannerjäätiköissä on kerrostumia ainakin 500 tuhanteen vuoteen asti menneisyyteen, joten vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua ennen sitä. Koska Nooan vedenpaisumuksessa mannerjäätiköiden olisi ollut pakko luonnonlakien vuoksi irrota ja nousta kellumaan ja sulaa merkittäviltä osin ellei kokonaan."

Miten näiden kerrostumien ikä voidaan tietää?

"Heidänkin täytyy olla Nooan jälkeläisiä, sillä afrikkalaisperäisillä ei ole heidän geenejään mutta muilla on. "

Nooan arkissa pelastui muitakin kuin Nooan jälkeläisiä.

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

"Mannerjäätiköissä on kerrostumia ainakin 500 tuhanteen vuoteen asti menneisyyteen, joten vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua ennen sitä. Koska Nooan vedenpaisumuksessa mannerjäätiköiden olisi ollut pakko luonnonlakien vuoksi irrota ja nousta kellumaan ja sulaa merkittäviltä osin ellei kokonaan."

Miten näiden kerrostumien ikä voidaan tietää?

"Heidänkin täytyy olla Nooan jälkeläisiä, sillä afrikkalaisperäisillä ei ole heidän geenejään mutta muilla on. "

Nooan arkissa pelastui muitakin kuin Nooan jälkeläisiä.

Lue lisää

Niin pelastuikin Nooan poikien vaimot, mutta kaikki heidän jälkeläisensä ovat väistämättä olleet Nooan jälkeläisiä, sillä eivät kaksi naista voi lisääntyä keskenään ilman miehen siementä.

Tietenkin lukuunottamatta eläimiä. Mutta eivät kai neandertalilaiset voineet olla eläimiä, sillä meidän on todettu olevan heidän jälkeläisiään (paitsi ei afrikkalaisperäiset), he näyttävät enemmän ihmiseltä kuin apinalta, he valmistivat monimutkaisia työkaluja ja käyttivät tulta ruuan kypsentämiseen.

2. Piet. 2:5
Ja ei ole armahtanut entistä maailmaa, vaan vapahti Noan vanhurskauden saarnaajan itse kahdeksantena, ja toi vedenpaisumisen jumalattomain maailman päälle;

1. Moos. 7:13
Juuri sinä päivänä meni Noa ja Sem, ja Ham, ja Japhet, Noan pojat, ja Noan emäntä, ja kolme hänen poikainsa emäntää hänen kanssansa arkkiin.

1. Moos. 7:
18 Niin vedet saivat vallan, ja paisuivat sangen suuresti maan päälle, niin että arkki oli vesiajolla.
19 Ja vedet saivat sangen suuren vallan, ja enänivät niin suuresti maan päälle, että kaikki korkiat vuoret koko taivaan alla peitettiin.
20 Viisitoistakymmentä kyynärää korkialla olivat vedet vuorten päällä, jotka he peittivät.
21 Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä matelee, linnut, karja, pedot, ja kaikki, jotka maan päällä liikkuvat, ja kaikki ihmiset.
22 Ja kaikki, joilla elävä henki oli kuivan maan päällä, ne kuolivat.
23 Niin hukutettiin kaikki ne, kuin maan päällä olivat, ihmisestä niin karjaan asti, ja matoihin, ja taivaan lintuihin asti, kaikki hukutettiin maan päältä, ainoastansa Noa jäi, ja ne jotka hänen kanssansa olivat arkissa.

VL-nainen kirjoitti:

Niin pelastuikin Nooan poikien vaimot, mutta kaikki heidän jälkeläisensä ovat väistämättä olleet Nooan jälkeläisiä, sillä eivät kaksi naista voi lisääntyä keskenään ilman miehen siementä.

Tietenkin lukuunottamatta eläimiä. Mutta eivät kai neandertalilaiset voineet olla eläimiä, sillä meidän on todettu olevan heidän jälkeläisiään (paitsi ei afrikkalaisperäiset), he näyttävät enemmän ihmiseltä kuin apinalta, he valmistivat monimutkaisia työkaluja ja käyttivät tulta ruuan kypsentämiseen.

2. Piet. 2:5
Ja ei ole armahtanut entistä maailmaa, vaan vapahti Noan vanhurskauden saarnaajan itse kahdeksantena, ja toi vedenpaisumisen jumalattomain maailman päälle;

1. Moos. 7:13
Juuri sinä päivänä meni Noa ja Sem, ja Ham, ja Japhet, Noan pojat, ja Noan emäntä, ja kolme hänen poikainsa emäntää hänen kanssansa arkkiin.

1. Moos. 7:
18 Niin vedet saivat vallan, ja paisuivat sangen suuresti maan päälle, niin että arkki oli vesiajolla.
19 Ja vedet saivat sangen suuren vallan, ja enänivät niin suuresti maan päälle, että kaikki korkiat vuoret koko taivaan alla peitettiin.
20 Viisitoistakymmentä kyynärää korkialla olivat vedet vuorten päällä, jotka he peittivät.
21 Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä matelee, linnut, karja, pedot, ja kaikki, jotka maan päällä liikkuvat, ja kaikki ihmiset.
22 Ja kaikki, joilla elävä henki oli kuivan maan päällä, ne kuolivat.
23 Niin hukutettiin kaikki ne, kuin maan päällä olivat, ihmisestä niin karjaan asti, ja matoihin, ja taivaan lintuihin asti, kaikki hukutettiin maan päältä, ainoastansa Noa jäi, ja ne jotka hänen kanssansa olivat arkissa.

Lue lisää

1. Piet. 3:
18 Sillä Kristus myös kerran kärsi meidän synteimme tähden, hurskas vääräin edestä, että hän meitä Jumalalle uhrais: lihan kautta tosin kuoletettu, mutta Hengen kautta eläväksi tehty,
19 Jossa hän myös meni pois ja saarnasi hengille vankeudessa,
20 Jotka ei muinen uskoneet, kuin Jumala kerran Noan aikana odotti ja kärsiväinen oli, kuin arkki valmistettiin, jossa harvat (se on: kahdeksan sielua) veden kautta päästetyksi tulivat.

VL-nainen kirjoitti:

1. Piet. 3:
18 Sillä Kristus myös kerran kärsi meidän synteimme tähden, hurskas vääräin edestä, että hän meitä Jumalalle uhrais: lihan kautta tosin kuoletettu, mutta Hengen kautta eläväksi tehty,
19 Jossa hän myös meni pois ja saarnasi hengille vankeudessa,
20 Jotka ei muinen uskoneet, kuin Jumala kerran Noan aikana odotti ja kärsiväinen oli, kuin arkki valmistettiin, jossa harvat (se on: kahdeksan sielua) veden kautta päästetyksi tulivat.

Lue lisää

Väite jonka mukaan tuossa 1. Piet. 3:ssa puhuttaisiin parannuksen ja armahduksen mahdollisuudesta niille vedenpaisumuksessa hukkuneille vainajille kuoleman jälkeen, joille Kristus saarnasi Hengessä eläväksi tehtynä tuonelassa, ei voi pitää paikkaansa, sillä seuraava Raamatun paikka kumoaa sen väitteen selvästi:

2. Piet. 2:5
JA EI OLE ARMAHTANUT ENTISTÄ MAAILMAA, vaan vapahti Noan vanhurskauden saarnaajan itse kahdeksantena, ja toi vedenpaisumisen jumalattomain maailman päälle;

Kysymyksessä oli siis siellä tuonelassa todistaminen heitä vastaan, että Nooan saarna ja ennustus Kristuksesta oli nyt toteutunut, eikä suinkaan parannussaarna. Sillä heillä ei ollut enää parannuksen teon ja armahdetuski tulemisen mahdollisuutta siellä tuonelassa.

Tuossahan Pietari sanoi: "JA EI ARMAHTANUT ENTISTÄ MAAILMAA".

VL-nainen kirjoitti:

Väite jonka mukaan tuossa 1. Piet. 3:ssa puhuttaisiin parannuksen ja armahduksen mahdollisuudesta niille vedenpaisumuksessa hukkuneille vainajille kuoleman jälkeen, joille Kristus saarnasi Hengessä eläväksi tehtynä tuonelassa, ei voi pitää paikkaansa, sillä seuraava Raamatun paikka kumoaa sen väitteen selvästi:

2. Piet. 2:5
JA EI OLE ARMAHTANUT ENTISTÄ MAAILMAA, vaan vapahti Noan vanhurskauden saarnaajan itse kahdeksantena, ja toi vedenpaisumisen jumalattomain maailman päälle;

Kysymyksessä oli siis siellä tuonelassa todistaminen heitä vastaan, että Nooan saarna ja ennustus Kristuksesta oli nyt toteutunut, eikä suinkaan parannussaarna. Sillä heillä ei ollut enää parannuksen teon ja armahdetuski tulemisen mahdollisuutta siellä tuonelassa.

Tuossahan Pietari sanoi: "JA EI ARMAHTANUT ENTISTÄ MAAILMAA".

Lue lisää

Jäi vahingossa tuo tärkeä "ole"-sana pois tuosta välistä. Sen sanan käyttäminen nimittäin merkitsee että Pietari puhui perfekti-aikamuodossa, joka merkitsee että se ARMAHTAMATTOMUUS oli yhä voimassa silloinkin, kun Pietari tuon kirjeen kirjoitti.

Siispä ei Kristus heitä armahtanut silloinkaan, kun oli tuonelassa kolme päivää ja kolme yötä, niinkuin Joona oli valaan vatsassa kolme päivää ja kolme yötä.

Mutta Kristus piti tuonelassa eli Maaplaneetan sisällä toisenkin saarnan, mutta sitä hän ei pitänyt epäuskoisina kuolleille siellä vaivan paikassa, vaan ainoastaan niille vanhurskaille hengille siellä "Aabrahamin helmassa", jotka olivat kuolleet elävän uskon tilassa. Tämä saarna oli että hän julisti heille evankeliumia Golgatalla suorittamastaan maksosta, jolla hän oli ostanut heidät, ja Hän vei heidät mukanaan ulos tuonelasta" Aabrahamin helmasta".

1. Piet. 4:6
Sillä sitä varten evankeliumi kuolleillekin saarnattu on, että he kyllä tuomittaisiin ihmisten jälkeen lihassa, mutta Jumalan jälkeen eläisivät hengessä.

Nimimеrkki kirjoitti:

Puhun nyt tieteen näkemyksestä. Ihmisen älykkyys, tunne-elämä ja oppimiskyky on ollut nykyisenlainen suunnilleen tuon 200 000 vuotta. Tosin silloin ei ole ollut ainuttakaan kehittynyttä kulttuuria, vaikka ihmisen kyvyt olisikivatkin sen jo mahdollistaneet. Sitä ennen - vaikkapa tuon 0,5 miljoonaa vuotta sitten - ei ihmisen esi-isät pystyneet sen tason kommunikointiin mitä Raamatun tapahtumat kertovat, saati sitten että niitä olisi dokumentoitu.

Minä väitän että olet mahdottoman tehtävän edessä jos aoit yhdistää tieteen ja Raamatun.

Lue lisää

Nykytiede ei ole pystynyt millään tavalla selvittämään homosuvun yksilöiden älykkyyttä tai tunne-elämää esimerkiksi 0,5 miljoonan tai 5 miljoonan vuoden takaa.

He ovat osanneet kuitenkin valmistaa monimutkaisia työkaluja ja käyttää tulta ruuan kypsentämiseen (tulta eivät muistaakseni käyttäneet esimerkiksi jotkin intiaaniheimot ja aboriginaalit, juuri ennen ulkomaailman ihmisten kanssakäymistä heidän kanssaan) jo ainakin satojatuhansia vuosia, ehkä jopa miljoonia vuosia.

Mistä tiedät heidän tunne-elämänsä ja älykkyytensä tason?

VL-nainen kirjoitti:

Nykytiede ei ole pystynyt millään tavalla selvittämään homosuvun yksilöiden älykkyyttä tai tunne-elämää esimerkiksi 0,5 miljoonan tai 5 miljoonan vuoden takaa.

He ovat osanneet kuitenkin valmistaa monimutkaisia työkaluja ja käyttää tulta ruuan kypsentämiseen (tulta eivät muistaakseni käyttäneet esimerkiksi jotkin intiaaniheimot ja aboriginaalit, juuri ennen ulkomaailman ihmisten kanssakäymistä heidän kanssaan) jo ainakin satojatuhansia vuosia, ehkä jopa miljoonia vuosia.

Mistä tiedät heidän tunne-elämänsä ja älykkyytensä tason?

Lue lisää

Sinä oikeastaan toit tähän yhteyteen tieteen raamatun tapahtumien rinnalle. Ilman parempaa tietoa joudut siis tyytymään nykyisiin tiedemiesten näkemyksiin ihmisen kehityksestä.

Ihmiset (tai ihmisapinat) ovat osanneet käyttää työkaluja jo miljoonien vuosien ajan. Ihmisen kyky kommunikoida abstrakteista asioista on kuitenkin kehittynyt vasta 100 000 vuotta sitten. Sinun näkemyksesi ei edusta ainakaan nykyistä tietoa ihmisen kehityksestä.

VL-nainen kirjoitti:

Niin pelastuikin Nooan poikien vaimot, mutta kaikki heidän jälkeläisensä ovat väistämättä olleet Nooan jälkeläisiä, sillä eivät kaksi naista voi lisääntyä keskenään ilman miehen siementä.

Tietenkin lukuunottamatta eläimiä. Mutta eivät kai neandertalilaiset voineet olla eläimiä, sillä meidän on todettu olevan heidän jälkeläisiään (paitsi ei afrikkalaisperäiset), he näyttävät enemmän ihmiseltä kuin apinalta, he valmistivat monimutkaisia työkaluja ja käyttivät tulta ruuan kypsentämiseen.

2. Piet. 2:5
Ja ei ole armahtanut entistä maailmaa, vaan vapahti Noan vanhurskauden saarnaajan itse kahdeksantena, ja toi vedenpaisumisen jumalattomain maailman päälle;

1. Moos. 7:13
Juuri sinä päivänä meni Noa ja Sem, ja Ham, ja Japhet, Noan pojat, ja Noan emäntä, ja kolme hänen poikainsa emäntää hänen kanssansa arkkiin.

1. Moos. 7:
18 Niin vedet saivat vallan, ja paisuivat sangen suuresti maan päälle, niin että arkki oli vesiajolla.
19 Ja vedet saivat sangen suuren vallan, ja enänivät niin suuresti maan päälle, että kaikki korkiat vuoret koko taivaan alla peitettiin.
20 Viisitoistakymmentä kyynärää korkialla olivat vedet vuorten päällä, jotka he peittivät.
21 Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä matelee, linnut, karja, pedot, ja kaikki, jotka maan päällä liikkuvat, ja kaikki ihmiset.
22 Ja kaikki, joilla elävä henki oli kuivan maan päällä, ne kuolivat.
23 Niin hukutettiin kaikki ne, kuin maan päällä olivat, ihmisestä niin karjaan asti, ja matoihin, ja taivaan lintuihin asti, kaikki hukutettiin maan päältä, ainoastansa Noa jäi, ja ne jotka hänen kanssansa olivat arkissa.

Lue lisää

"Niin pelastuikin Nooan poikien vaimot, mutta kaikki heidän jälkeläisensä ovat väistämättä olleet Nooan jälkeläisiä, sillä eivät kaksi naista voi lisääntyä keskenään ilman miehen siementä."

Niinpä, mutta jos oletammekin jonkun näistä vaimoista neandertalilaiseksi, on mahdollista, että osalla Nooan jälkeläisistä on neandertalilaisen geenejä ja osalla ei.

"Mutta eivät kai neandertalilaiset voineet olla eläimiä, sillä meidän on todettu olevan heidän jälkeläisiään (paitsi ei afrikkalaisperäiset), he näyttävät enemmän ihmiseltä kuin apinalta, he valmistivat monimutkaisia työkaluja ja käyttivät tulta ruuan kypsentämiseen."

Itse pidän neandertalilaista yhtenä ihmisrotuna.

VL-nainen kirjoitti:

Jäi vahingossa tuo tärkeä "ole"-sana pois tuosta välistä. Sen sanan käyttäminen nimittäin merkitsee että Pietari puhui perfekti-aikamuodossa, joka merkitsee että se ARMAHTAMATTOMUUS oli yhä voimassa silloinkin, kun Pietari tuon kirjeen kirjoitti.

Siispä ei Kristus heitä armahtanut silloinkaan, kun oli tuonelassa kolme päivää ja kolme yötä, niinkuin Joona oli valaan vatsassa kolme päivää ja kolme yötä.

Mutta Kristus piti tuonelassa eli Maaplaneetan sisällä toisenkin saarnan, mutta sitä hän ei pitänyt epäuskoisina kuolleille siellä vaivan paikassa, vaan ainoastaan niille vanhurskaille hengille siellä "Aabrahamin helmassa", jotka olivat kuolleet elävän uskon tilassa. Tämä saarna oli että hän julisti heille evankeliumia Golgatalla suorittamastaan maksosta, jolla hän oli ostanut heidät, ja Hän vei heidät mukanaan ulos tuonelasta" Aabrahamin helmasta".

1. Piet. 4:6
Sillä sitä varten evankeliumi kuolleillekin saarnattu on, että he kyllä tuomittaisiin ihmisten jälkeen lihassa, mutta Jumalan jälkeen eläisivät hengessä.

Lue lisää

"Mutta Kristus piti tuonelassa eli Maaplaneetan sisällä"

Maaplaneetan sisällä?

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

"Mutta Kristus piti tuonelassa eli Maaplaneetan sisällä"

Maaplaneetan sisällä?

Tuonela ja helvetti ovat alhaalla eli maan sisällä:

Jes. 14:9
Tuonela tuolla alhaalla on kiihdyksissä, siellä odotetaan sinun tuloasi. Sinun vuoksesi on ajettu liikkeelle kuolleitten henget: kaikki jotka kerran olivat maan mahtavia ja kaikki jotka olivat kansojen kuninkaita, kaikki ovat nousseet istuimiltaan.

San. 15:
24 Taitava käy elämän tietä ylöspäin, välttääkseen tuonelan, joka alhaalla on.

Job. 26:
5 Uljaat huokaavat, niin myös ne, jotka veden alla asuvat.
6 Helvetti on avoinna hänen edessänsä, ja kadotuksella ei ole peitettä.

Saarn. 3:
19 Sillä niinkuin ihmisten lapsille tapahtuu, niin myös eläimille tapahtuu: yhtäläisesti heille molemmille tapahtuu: niinkuin he kuolevat, niin myös hän kuolee, ja niin on kaikilla yhtäläinen henki. Ja ei ihmisellä ole mitään enempää kuin karjallakaan; sillä kaikki on turhuus.
20 Kaikki menevät yhtä siaa kohden; kaikki ovat mullasta tehdyt ja kaikki jälleen multaan joutuvat.
21 Kuka siis ottaa vaarin siitä, että ihmisen henki menee ylöspäin, ja että eläinten henki menee alaspäin maahan?

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

"Niin pelastuikin Nooan poikien vaimot, mutta kaikki heidän jälkeläisensä ovat väistämättä olleet Nooan jälkeläisiä, sillä eivät kaksi naista voi lisääntyä keskenään ilman miehen siementä."

Niinpä, mutta jos oletammekin jonkun näistä vaimoista neandertalilaiseksi, on mahdollista, että osalla Nooan jälkeläisistä on neandertalilaisen geenejä ja osalla ei.

"Mutta eivät kai neandertalilaiset voineet olla eläimiä, sillä meidän on todettu olevan heidän jälkeläisiään (paitsi ei afrikkalaisperäiset), he näyttävät enemmän ihmiseltä kuin apinalta, he valmistivat monimutkaisia työkaluja ja käyttivät tulta ruuan kypsentämiseen."

Itse pidän neandertalilaista yhtenä ihmisrotuna.

Lue lisää

Jos Joku niistä kolmesta Nooan poikien vaimoista olisi ollut neandertalilainen, niin meissä olisi paljon enemmän neandertailaisen geenejä, kuin nyt on. Mehän olisimme melkein kaikki vähintään kuudesosaneandertalilaisia, ja jotkut jopa neljäsosa.

Ja todennäköisesti niitä geenejä olisi kaikissa ihmisissä tai ainakin melkein kaikissa ainakin 99%ssa.

JOS neandertalilaisia oli jo ennen vedenpaisumusta, niin joku niistä toisen sukupolven kolmesta naisesta täytyi olla OSITTAIN (ei missään tapauksessa kokonaan, sillä meillä on niitä geenejä niin vähän) neandertalilainen, mutta eivät missään tapauksessa ne kaikki kolme, sillä afrikkalaisperäisillä ihmsillä ei ole lainkaan neandertalilaisen geenejä.

Minä kuitenkin arvelen niin, että neandertalilaisia ei elänyt vielä ennen vedenpaisumusta erillisenä rotuna, vaan ne ovat kehittyneet ja eriytyneet omaksi rodukseen vasta vedenpaisumuksen jälkeen, eli hekin olivat(ja mekin olemme yhä osittain neandertalilaisia) Nooan jälkeläisiä.

Nimimеrkki kirjoitti:

Sinä oikeastaan toit tähän yhteyteen tieteen raamatun tapahtumien rinnalle. Ilman parempaa tietoa joudut siis tyytymään nykyisiin tiedemiesten näkemyksiin ihmisen kehityksestä.

Ihmiset (tai ihmisapinat) ovat osanneet käyttää työkaluja jo miljoonien vuosien ajan. Ihmisen kyky kommunikoida abstrakteista asioista on kuitenkin kehittynyt vasta 100 000 vuotta sitten. Sinun näkemyksesi ei edusta ainakaan nykyistä tietoa ihmisen kehityksestä.

Lue lisää

Kyllähän makakitkin käyttävät työkaluja esimerkiksi kiviä, mutta osaavatko he valmistaa työkaluja?

Jos osaavatkin, niin eivät varmaan kovin monimutkaisia työkaluja.

Ihmiset ovat jo kauan osanneet valmistaa hyvin monimutkaisella ja vaikealla tavalla valmistettuja kivityökaluja.

Neandertalilaisetkin osasivat valmistaa jopa eräänlaista kemiallista ainetta (oliko se jonkinlaista kvartsia, en nyt muista) työkalujen ja muiden tarvikkeiden valmistukseen. Sen valmistusprosessi oli hankala ja monimutkainen ja siinä piti käyttää mm tulta.

VL-nainen kirjoitti:

Kyllähän makakitkin käyttävät työkaluja esimerkiksi kiviä, mutta osaavatko he valmistaa työkaluja?

Jos osaavatkin, niin eivät varmaan kovin monimutkaisia työkaluja.

Ihmiset ovat jo kauan osanneet valmistaa hyvin monimutkaisella ja vaikealla tavalla valmistettuja kivityökaluja.

Neandertalilaisetkin osasivat valmistaa jopa eräänlaista kemiallista ainetta (oliko se jonkinlaista kvartsia, en nyt muista) työkalujen ja muiden tarvikkeiden valmistukseen. Sen valmistusprosessi oli hankala ja monimutkainen ja siinä piti käyttää mm tulta.

Lue lisää

"Ihmiset ovat jo kauan osanneet valmistaa hyvin monimutkaisella ja vaikealla tavalla valmistettuja kivityökaluja."

"Kauan". Kuinka kauan?

VL-nainen kirjoitti:

Tuonela ja helvetti ovat alhaalla eli maan sisällä:

Jes. 14:9
Tuonela tuolla alhaalla on kiihdyksissä, siellä odotetaan sinun tuloasi. Sinun vuoksesi on ajettu liikkeelle kuolleitten henget: kaikki jotka kerran olivat maan mahtavia ja kaikki jotka olivat kansojen kuninkaita, kaikki ovat nousseet istuimiltaan.

San. 15:
24 Taitava käy elämän tietä ylöspäin, välttääkseen tuonelan, joka alhaalla on.

Job. 26:
5 Uljaat huokaavat, niin myös ne, jotka veden alla asuvat.
6 Helvetti on avoinna hänen edessänsä, ja kadotuksella ei ole peitettä.

Saarn. 3:
19 Sillä niinkuin ihmisten lapsille tapahtuu, niin myös eläimille tapahtuu: yhtäläisesti heille molemmille tapahtuu: niinkuin he kuolevat, niin myös hän kuolee, ja niin on kaikilla yhtäläinen henki. Ja ei ihmisellä ole mitään enempää kuin karjallakaan; sillä kaikki on turhuus.
20 Kaikki menevät yhtä siaa kohden; kaikki ovat mullasta tehdyt ja kaikki jälleen multaan joutuvat.
21 Kuka siis ottaa vaarin siitä, että ihmisen henki menee ylöspäin, ja että eläinten henki menee alaspäin maahan?

Lue lisää

Itse en usko, että maapallon sisuksista löydät tuonelaa.

Tuonelaan menee henki, joka ei ole fyysinen, joten voisin olettaa, ettei Tuonelakaan välttämättä ole samalla tavalla fyysinen kuin meidän maapallomme.

VL-nainen kirjoitti:

Mannerjäätiköissä on kerrostumia ainakin 500 tuhanteen vuoteen asti menneisyyteen, joten vedenpaisumuksen on täytynyt tapahtua ennen sitä. Koska Nooan vedenpaisumuksessa mannerjäätiköiden olisi ollut pakko luonnonlakien vuoksi irrota ja nousta kellumaan ja sulaa merkittäviltä osin ellei kokonaan.

Tähän ei käsittääkseni vaikuta radiohiilimittauksissa ilmenevät esille ottamasi mittausvirheet, varsinkin kun vedenpaisumusta edeltävää mannerjäätikköä ei voisi enää olla olemassa. Ja kerrokset mannerjäätiköihin kai ovat muodostuneet vuosittain, joten vuosien laskeminen niistä ei varmaankaan edellytä juurikaan radiohiilimenetelmää.

Myös neanderalinihminen on todiste siitä, että vedenpaisumus ei ole voinut tapahtua moneen sataantuhanteen vuoteen. Heidänkin täytyy olla Nooan jälkeläisiä, sillä afrikkalaisperäisillä ei ole heidän geenejään mutta muilla on. Tämä ei olisi muuten mahdollista, kuin että vedenpaisumus on tapahtunut ennen homosapiens-rodun ja homoneandertal-rodun eriytymistä erillisiksi roduiksi. Nooan laivassa oli nimittäin mukana vain yksi perhe ihmisiä, joten siinä ei voinut olla kahta erillistä rotua, siten kuin ne ovat Euroopassa esiintyneet satoja tuhansia vuosia 30.000eKr saakka.

Lue lisää

Entäpä jos vedenpaisumus toteutui täällä pohjoisessa jääkautena, eli vesi oli jäässä vedenpaisumuksen aikaan täällä.

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

"Ihmiset ovat jo kauan osanneet valmistaa hyvin monimutkaisella ja vaikealla tavalla valmistettuja kivityökaluja."

"Kauan". Kuinka kauan?

Sanoisin että ainakin toista miljoonaa vuotta...

Mutta pitäisi vielä ottaa tarkemmin asiaa koskevista nykytutkimuksista selvää, ennen kuin uskallan lausua ihan varmoja totuuksia tästä asiasta...

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

Itse en usko, että maapallon sisuksista löydät tuonelaa.

Tuonelaan menee henki, joka ei ole fyysinen, joten voisin olettaa, ettei Tuonelakaan välttämättä ole samalla tavalla fyysinen kuin meidän maapallomme.

Lue lisää

Tuonela (ja sen vaivanpaikka helvetti) ei nimenomaan ole fyysinen paikka, sillä siellä on vain henkiä, ei ruumiita. Mutta se kuitenkin sijaitsee Maapallon sisällä Raamatun mukaan.

Siellä ei ole mitään luolaa eikä voisikaan olla suuren paineen ja korkean lämpötilan vuoksi. Mutta ei siellä tarvitsekaan olla mitään luolia, sillä henget voivat olla aineen sisälläkin, sillä ne eivät tarvitse mitään tilaa.

Uskovaisten henget eivät enää mene Maan sisällä sijaitsevaan Aabrahamin helmaan, sillä Kristus vei Aabrahamin helman jo kolmanteen taivaaseen, lähtiessään ylös pois tuonelasta. Siellä tuonelassa on siis enää jäljellä siellä Maan sisällä se vaivanpaikka eli helvetti.

Sitten kun maailmanloppu, väärien ylösnousemus ja viimeinen tuomio on käyty, niin ne epäuskoisten henget ovat saaneet väärien ylösnousemuksessa uudet ruumiit rangaistusta varten, ja heidät heitetään fyysisissä ruumiissa uuteen paikkaan: tulijärveen. Siellä ei ikinä mato (=heitä vaivaava pääperkele) kuole, eikä tuli sammu.

Ap. t. 24:15
Ja pidän sen toivon Jumalan puoleen, jota hekin itse odottavat, että kuolleiden ylösnousemus pitää oleman, sekä vanhurskasten että vääräin.

Joh. 5:29
Ja pitää tuleman edes ne, jotka hyvää tehneet ovat, elämän ylösnousemiseen, mutta jotka pahaa tehneet ovat, tuomion ylösnousemiseen.

Ilm. 20:
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka hänessä olivat, ja kuolema ja helvetti antoi ne kuolleet, jotka heissä olivat: ja ne tuomittiin jokainen töittensä jälkeen.

Ilm. 20:13
Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.

Ilm. 20:14
Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

Ilm. 14:
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]

17+11 kirjoitti:

Entäpä jos vedenpaisumus toteutui täällä pohjoisessa jääkautena, eli vesi oli jäässä vedenpaisumuksen aikaan täällä.

Vedenpaisumus olisi sulattanut kaiken jään, tai ainakin kaikki mannerjää olisi noussut kellumaan sen veden pinnalle, ja ainakin suurin osa jäästä olisi sulanut ja jääkausi olisi loppunut siihen.

Viime jääkauden lopulta ei kuitenkaan olla löydetty merkkejä vedenpaisukuksesta, ja sitäpaitsi on löydetty 500.000 vuotta vanhaa mannerjäätikköä, joka ei olisi mahdollista mikäli vedenpaisumus olisi tapahtunut tapahtunut alle 500.000 vuotta sitten, sillä se olisi nostanut mannerjäät kellumaan kokonaisen vuoden ajaksi, ja sulattanut kaiken tai melkein kaiken jään.

VL-nainen kirjoitti:

Sanoisin että ainakin toista miljoonaa vuotta...

Mutta pitäisi vielä ottaa tarkemmin asiaa koskevista nykytutkimuksista selvää, ennen kuin uskallan lausua ihan varmoja totuuksia tästä asiasta...

Lue lisää

Et ole kovinkaan tarkkaan perehtynyt tiedelehtien artikkeleihin. Uskonnon ja tieteen sekoittaminen on loputtoman pettävä suo. Siinä missä tiede ei tue omia näkemyksiä, voi aina siirtyä uskon puolelle.

Tiedemiesten mukaan nykyihminen on vain tuon 200 000 vuotta vanha. Sitä ennen eläneet eivät ole pystyneet ajatteluun, jossa siirretään jälkipolville uskonasioita.

""VL_Nainen ""

Sanon vain että ei tule Tuohesta takkia eikä vanhasta pappia

Kaikki jotka on nyt Araratia korkeimpia vuoria oli veden paisumuksen aikaan
nuoria kasvavia vuoria ja niin kuin suomi vuoret on tunnetusti enää tuntureita
ja matalia ja niin edespäin . ei sen pidä olla niin vaikeaa, Nämä asiat on uskosta
kiinni siinäkun joku ikä , josta en kyllä usko kasikkea.

Ja senhän sinä olet jo huomannyt .

Eikä sillä tiedolla ollut mitään arvoa jos ajattelemme jonkin vuoren olevan
loppu puisa toista korkeamman , me pitäyudymme vain siinä mitä Raamattu
kertoo ja mistä se puhuu , kukaan ei tiedä Araratin korkeutta Vedenpaisumuksen
aikaan , jo sen taähden ,että Jumala laski toisien vuorien huippuja .

ja kuinka paljon ? Olisiko kohtuullista , uskoa kaikki ei ole tiedon varassa, niin
kuin järki oppi on. kaikkien ei tarvitse olla juuri pilkulleen koska JUMALA TEKI
varmasti asiat oikeen , sekä ei jättänyt oikeesti muuta tietoa kuin sen, ettemme
me oikeesti mitään tiedä, siksi Hän ilmoitti summitytaisia mutta osapuolen niin .
että tulemme tietoinemme toimeen , vainko niin..

Nimi merkki kirjoitti:

Et ole kovinkaan tarkkaan perehtynyt tiedelehtien artikkeleihin. Uskonnon ja tieteen sekoittaminen on loputtoman pettävä suo. Siinä missä tiede ei tue omia näkemyksiä, voi aina siirtyä uskon puolelle.

Tiedemiesten mukaan nykyihminen on vain tuon 200 000 vuotta vanha. Sitä ennen eläneet eivät ole pystyneet ajatteluun, jossa siirretään jälkipolville uskonasioita.

Lue lisää

Mutta alkuaikoinahan Jumala käyskenteli itse Maan pinnalla ja opetti ihmisiä ja julistipa ensimmäisen synninpäästönkin Aadamille ja Eevalle. Sen jälkeen se virka on jätetty uskovaisille ihmisille.

Sitten tulivat vartijaenkelit maan päälle, jotka opettivat ihmisiä mm Eenoksen, Kainanin ja Eenokin kautta.

Eenokin aikana ne vartijaenkelit lankesivat syntiin. Vasta sen jälkeen oli tilanne että uskonasioiden lapsille opettaminen oli yleensä ihmisten ja Pyhän Hengen varassa.

Kuitenkin senkin jälkeen Jumala ja enkeli ovat silloin tällöin opettaneet uskonasioita myös suoraan ihmisille, kuten Nooalle, Aabrahamille, Jaakobille, Joosefille (unessa), Jobille, Moosekselle, Elialle, muille profeetoille, Jeesuksen aikanakin pariin otteeseen, Cornelikselle, Pietarille, Stefanukselle ja Saulus tarsolaiselle senkin jälkeen, Johannekselle Patmos-luodolla, ja harvakseltaan myös senkin jälkeen aina lähes meidän aikaamme saakka: mm Joonas Håkanin pojalle, Sofia Nivalle ja Erik Anders Juhonpietille.

Eräälle naiselle Jumala ilmoitti että Jumalan valtakunta löytyy Eduskuntatalolta, ja niinhän se löytyikin, koska siellä oli uskovainen vanhoillislestadiolainen kansanedustaja, joka antoi hänelle kaikki synnit anteeksi Pyhän Hengen valtuudella ja voimalla.

teu, kirjoitti:

""VL_Nainen ""

Sanon vain että ei tule Tuohesta takkia eikä vanhasta pappia

Kaikki jotka on nyt Araratia korkeimpia vuoria oli veden paisumuksen aikaan
nuoria kasvavia vuoria ja niin kuin suomi vuoret on tunnetusti enää tuntureita
ja matalia ja niin edespäin . ei sen pidä olla niin vaikeaa, Nämä asiat on uskosta
kiinni siinäkun joku ikä , josta en kyllä usko kasikkea.

Ja senhän sinä olet jo huomannyt .

Eikä sillä tiedolla ollut mitään arvoa jos ajattelemme jonkin vuoren olevan
loppu puisa toista korkeamman , me pitäyudymme vain siinä mitä Raamattu
kertoo ja mistä se puhuu , kukaan ei tiedä Araratin korkeutta Vedenpaisumuksen
aikaan , jo sen taähden ,että Jumala laski toisien vuorien huippuja .

ja kuinka paljon ? Olisiko kohtuullista , uskoa kaikki ei ole tiedon varassa, niin
kuin järki oppi on. kaikkien ei tarvitse olla juuri pilkulleen koska JUMALA TEKI
varmasti asiat oikeen , sekä ei jättänyt oikeesti muuta tietoa kuin sen, ettemme
me oikeesti mitään tiedä, siksi Hän ilmoitti summitytaisia mutta osapuolen niin .
että tulemme tietoinemme toimeen , vainko niin..

Lue lisää

Mutta missä kohtaa teu Raamatussa muka sanotaan, että Ararat olisi ollut korkein vuori vedenpaisumuksen aikana??

En ole itse sellaista kohtaa löytänyt. Veikkaan että se on vain omaa kuvitelmaasi.

VL-nainen kirjoitti:

Kyllähän makakitkin käyttävät työkaluja esimerkiksi kiviä, mutta osaavatko he valmistaa työkaluja?

Jos osaavatkin, niin eivät varmaan kovin monimutkaisia työkaluja.

Ihmiset ovat jo kauan osanneet valmistaa hyvin monimutkaisella ja vaikealla tavalla valmistettuja kivityökaluja.

Neandertalilaisetkin osasivat valmistaa jopa eräänlaista kemiallista ainetta (oliko se jonkinlaista kvartsia, en nyt muista) työkalujen ja muiden tarvikkeiden valmistukseen. Sen valmistusprosessi oli hankala ja monimutkainen ja siinä piti käyttää mm tulta.

Lue lisää

""vl-nainen""

Mennään nuo apinat läpi Eräs Lääkäri joka oli aiemmin Ecoisti Ateisti ;Kertoi vastaavan tarinan , jos Apinan ólisi pitänyt kehittua , siihen että Selkä rangan
kiinnuiýsolisi sama kuin ihmisen , siihen olisi9 klunut vielä 90-100 miljoonaa
vuotta , missä se kehitys olisi tapahtunmnut , ei missään koska olen jo aikaisemmin
todennut ne ajat oli Jäässä , ei mikään kehittýnyt koskaan ,vaan kaikki luotiin ..

Teenm oman versió tästä , Kun Jumala loi Käärmeen , hän loi hyvin yksinkertaisen
Hermoston ja nimi tuli Tamalmus , Kun Jumala loi muut eläimet hän teki niihin
ensin Tamalmuksen ,ja sitten toisen hermoston , että ne pysty kiipeemään ja otta
vuorella vaarallisen askeleen putoamatta,
Mutta kun hän Loi ihmisen hän sai myös nuo kaksi Hermostoa sekä kolmannen
hermoston , joka pystyy hienosäätämään liikkeet Mitä ei eläin koskaan
pysty , ilman sitä ei kirjoiterttaisi ei käytäisi auto ajelulla , ja käyttäytymään
sopivasti ,ohjaamaan lentokonetta, jopa Avaruus alusta , laskemaan yms.

Tämä on yleensä luettu , ja todeksi havaittu , kuinka sinä..

VL-nainen kirjoitti:

Mutta missä kohtaa teu Raamatussa muka sanotaan, että Ararat olisi ollut korkein vuori vedenpaisumuksen aikana??

En ole itse sellaista kohtaa löytänyt. Veikkaan että se on vain omaa kuvitelmaasi.

Lue lisää

""vl-nauínen""

Minä voin olla vastaamattakin, jos ei kiinnosta , tietenkin sitä ei tarvitse olla missaan mainittu , Laskuja me teemme kaikenáikaa , 1 Moos 8:4 sanotaan ARARAT, Ja
nimen oman se pysähtyi sinne. .
5, ja nimenomaan se Ja sadan viidenkymmenen päivän päästä se alkoi vähetä.
Ja vesi väheni aina 10 kk asti , ja 120 kk 1pv, tuli Vuoren hiput näkuviin ,,

Ne ei ollut korkeita huioppuja vaan niitä alempia araratin vuoria , koska HE OLI
itse Arkissa ja jumissä vuoren kainalossa , niin kuin olen kertonut ennenkin .
Veden paisumuksen kertomus noudattaa samaa kaavaa kuin muutkin niin että
kaikki pitää varmistaa joillakin toisilla sanoillla , ja että tulee päällekkäisiä sanoja.

JEESUS PUHUI NOON AIKALAISETA VEDENPAISUMUKSESTA HISTORIAL-
LISENA TOSIASIANA ,MATT. 24:38 . lUUK 17:27 , MYÖS APOSTOLI PIETARI PUHUU SIITÄ TODELLISENA TAPAUKSENA (1 pIET, 3:20 ; 2 PIET, 2:5, ,JA
SAMOIN TEKEE pAAVALI (hEPR,11:7.

RAAMATTU JA LUONTO TODISTAVAT TÄSSÄ ASIASSA SAMAA. VAIKKAKIN VAIN RAAMATRTU KERTOO SEN MONISTA YKSITYISKOHDISTA, mOOSES
ILMEISETI LAATI ESITYKSENSÄ ,SEEMIN, HAAMIN , JAAFFETIN SUKUKERTOMUKSEN PERUUSTEELLA , mAHDOLLISESTI SEEMIN
LAATIMA ,,.

Nimi merkki kirjoitti:

Et ole kovinkaan tarkkaan perehtynyt tiedelehtien artikkeleihin. Uskonnon ja tieteen sekoittaminen on loputtoman pettävä suo. Siinä missä tiede ei tue omia näkemyksiä, voi aina siirtyä uskon puolelle.

Tiedemiesten mukaan nykyihminen on vain tuon 200 000 vuotta vanha. Sitä ennen eläneet eivät ole pystyneet ajatteluun, jossa siirretään jälkipolville uskonasioita.

Lue lisää

""NIMI MERKKI""

OLEN SIITÄ HYVILLÄNI VL-VAIMO ON AITO LUKENUT PALJON MUTTA EI
LIIKAA ,TIEDEMIESTN HÖLÖTYKSIÄ .

TIEDEMIEHETR NYT ON MITÄ MIELTÄ VAAN. OLEN HAVAIINNUT ETTÄ
HE KIRJOITTAA MIELELLÄÄN SIITÄ . MIKÄ EI OLE NIIN USKOTTAVAA
JA SILLOIN ASIAN OIKEELLISUUS ÄKKIÄ HEITTÄÄ HÄRÄN PYLLYÄ .

KUTEN, ESIMERKIKSI JOSSAKIN KEHITYS OPISSA , KUKA SIIHEN VIELÄ
USKOO KUN KAIKKI ON LUOTU , JA TIEDÄMME KUKA ON LUOJA SEHÄN
ON JUMALA . JOKA SANOO USKO POKANI NIIN SINÄ PELASTUT ..

HÄN EI SANO ,TEHKÄÄ IHMISMÄÄRITYKSI USKOKOKAA NIIHIN, VAAN HÄN SANOO : NIIN MYÖS ISÄ ON JUMALA,. POIKA ON JUMALA ,PYHÄ HENKI
ON JUMALA : EIKÄ KUITENKAAN OLE KOLMEA JUMALLA , VAAN YKSI
JUMALA ..
NIIN MYÖS . HERRA AIVAN SAMOIN KAIKKI ON HERRA MUTTA ON VAIN
YKSI HERRA .

teu, kirjoitti:

""vl-nainen""

Mennään nuo apinat läpi Eräs Lääkäri joka oli aiemmin Ecoisti Ateisti ;Kertoi vastaavan tarinan , jos Apinan ólisi pitänyt kehittua , siihen että Selkä rangan
kiinnuiýsolisi sama kuin ihmisen , siihen olisi9 klunut vielä 90-100 miljoonaa
vuotta , missä se kehitys olisi tapahtunmnut , ei missään koska olen jo aikaisemmin
todennut ne ajat oli Jäässä , ei mikään kehittýnyt koskaan ,vaan kaikki luotiin ..

Teenm oman versió tästä , Kun Jumala loi Käärmeen , hän loi hyvin yksinkertaisen
Hermoston ja nimi tuli Tamalmus , Kun Jumala loi muut eläimet hän teki niihin
ensin Tamalmuksen ,ja sitten toisen hermoston , että ne pysty kiipeemään ja otta
vuorella vaarallisen askeleen putoamatta,
Mutta kun hän Loi ihmisen hän sai myös nuo kaksi Hermostoa sekä kolmannen
hermoston , joka pystyy hienosäätämään liikkeet Mitä ei eläin koskaan
pysty , ilman sitä ei kirjoiterttaisi ei käytäisi auto ajelulla , ja käyttäytymään
sopivasti ,ohjaamaan lentokonetta, jopa Avaruus alusta , laskemaan yms.

Tämä on yleensä luettu , ja todeksi havaittu , kuinka sinä..

Lue lisää

Niin teu.

Ja jos Jumala olisi luonut Aadamin apinasta, niin miksi hän sitten olisi luonut Eevan Aadamin kylkiluusta. Jos Jumala olisi luonut Aadamin apinasta, niin luultavasti hän olisi luonut myös Eevan apinasta eikä kylkiluusta.

Siitä me voimme päätellä, ettei Jumala luonut Aadamia apinasta.

Jumala loi Aadamin maan tomusta. Eläimet on siksi luotu ihmisten kaltaisiksi (varsinkin apinat) mm geeniperimänsä osalta, jotta ihminen kokisi paremmin yhteyttä luontoon. Jos eläimet olisivat kaikilta osin erilaisia kuin me ihmiset, niin meidän olisi paljon vaikeampi tulla toimeen eläinten kanssa ja tuntea heidän kanssaan yhteenkuuluvuutta.

Tämäkin on Jumalan lahja, että Jumala on antanut ihmisten ystäviksi myös eläimiä, joihin ihminen voi kokea kiintymystä. Elleivät eläimet olisi lainkaan samanlaisia kuin me ihmiset, niin emme voisi kokea tätä kiintymystä eläinystäviimme näin voimakkaasti. Samankaltaisuuden ei tarvitse välttämättä tarkoittaa sitä, että olisimme heille varsinaisesti sukua.

Ihminen on sillä tavalla erilainen monissa asioissa ja ruumiinosissa apinoihin verrattuna, että evoluutiokehitys apinasta ihmiseksi olisi ollut mahdotonta. Ainakaan sellainen ei olisi voinut tapahtua alle 500 miljoonassa vuodessa.

Tämä ei kuitenkaan ole varsinaisesti uskonasia, sillä Raamattu ei anna yksiselitteisesti varmaa vastausta kysymykseen, kehittyikö ihminen apinasta.

Koska Jumala loi eläimet ja kaikki eliöt maan tomusta (maan tomustahan niiden kaikkien sisältämien kaikki ainesosat ovat alunperin tulleet). Kasvi ottaa itsensä rakennusaineet maan tomusta. Kun eläin tai ihminen syö kasvin tai eläimen, hän syö itseasiassa maan tomua, sillä se kaikki on alkuperältään maan tomua, mutta vain eliöissä toisenlaiseksi muokkautunutta maan tomua. Näin kaikki eliöt, eläimet ja ihmiset ovat rakentuneet maan tomusta. Kun lapsi muodostuu äitinsä kohdusta, hänkin muodostuu siellä maan tomusta peräisin olevista materiaaleista/aineista, eli siis muodostuu maan tomusta.

Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ensimmäisen ihmisen maan tomusta. Raamattu puhuu totta, vaikka Jumala olisi luonut Aadamin suoraan maan tomusta. Raamattu puhuu totta myös siinä tapauksessa, mikäli Jumala olisi luonut Aadamin apinan kohdussa materiaaleista ja aineista, joiden alkuperäinen alkuperä on maan tomu. Molemmissa tapauksissa toteutuu maan tomusta luominen.

Onhan sekin totta, kun sanotaan että paperia valmistetaan puusta. Vaikka välissä onkin työvaihe, jossa puusta valmistetaan ensin sellua.

Eevan luominen Aadamin kylkiluusta tekee kuitenkin hieman epäuskottavaksi tuon apinassa muodostumis -teorian, joten olen enemmän tuon suoraam tomusta luomisen kannalla.

Tässä asiassa on kuitenkin tärkeää muistaa, ettei tällaisesta asiasta pidä muodostaa oppikäsitystä. Sillä tämä ei ensinnäkään ole Jumalaan tai pelastukseen liittyvä asia. Ja toiseksi, koska Raamatussa ei ole suoraan ilmaistu, kumpi vaihtoehto on oikea.

Mutta se olisi kadottava harhaoppi, jos uskoisimme, että Jumala ei muka luonut ihmistä maan tomusta. Mutta se miten tämä tarkalleenottaen tapahtui, sitä Raamattu ei meille ilmoita, ja siksi siitä ei saa muodostaa fundamenttia eli ehdotonta oppikysymystä.

Emme saa lukea Raamatusta sellaista, mitä siellä ei lue. Paitsi erikoistapauksessa, jos tulee suoraa Jumalalta aito ilmoitus ihmeenä tai Pyhän Hengen ilmoituksena. Siis nimenomaan AITO. Enkelitkin voivat valehdella, ehkä jopa valehdella olevansa Jumala.

Mutta Pyhän Hengen ilmoitus tai mikään muukaan ilmoitus EI VOI OLLA AITO, mikäli se on RISTIRIIDASSA Raamatun tekstin kanssa. Poikkeuksena saattaa olla tapaus, jossa on tapahtunut tahallinen tai tahaton käännös- tai kopiointivirhe, mutta silloinhan ei olekaan kysymyksessä varsinaisesti aito Raamatun teksti, vaan virheteksti.

Kaikki Raamatun paikat pitää aina selittää ja uskoa niin, ettei se selitys tai opinkäsitys ole ristiriidassa kyseiseen tekstiin tai tekstiyhteyteen, tai mihin muuhun tahansa Raamatun tekstiin/tekstiyhteyteen, eikä kaikkien Raamatun paikkojen yhteiseen matriisi-ilmoitukseen.

VL-nainen kirjoitti:

Niin teu.

Ja jos Jumala olisi luonut Aadamin apinasta, niin miksi hän sitten olisi luonut Eevan Aadamin kylkiluusta. Jos Jumala olisi luonut Aadamin apinasta, niin luultavasti hän olisi luonut myös Eevan apinasta eikä kylkiluusta.

Siitä me voimme päätellä, ettei Jumala luonut Aadamia apinasta.

Jumala loi Aadamin maan tomusta. Eläimet on siksi luotu ihmisten kaltaisiksi (varsinkin apinat) mm geeniperimänsä osalta, jotta ihminen kokisi paremmin yhteyttä luontoon. Jos eläimet olisivat kaikilta osin erilaisia kuin me ihmiset, niin meidän olisi paljon vaikeampi tulla toimeen eläinten kanssa ja tuntea heidän kanssaan yhteenkuuluvuutta.

Tämäkin on Jumalan lahja, että Jumala on antanut ihmisten ystäviksi myös eläimiä, joihin ihminen voi kokea kiintymystä. Elleivät eläimet olisi lainkaan samanlaisia kuin me ihmiset, niin emme voisi kokea tätä kiintymystä eläinystäviimme näin voimakkaasti. Samankaltaisuuden ei tarvitse välttämättä tarkoittaa sitä, että olisimme heille varsinaisesti sukua.

Ihminen on sillä tavalla erilainen monissa asioissa ja ruumiinosissa apinoihin verrattuna, että evoluutiokehitys apinasta ihmiseksi olisi ollut mahdotonta. Ainakaan sellainen ei olisi voinut tapahtua alle 500 miljoonassa vuodessa.

Tämä ei kuitenkaan ole varsinaisesti uskonasia, sillä Raamattu ei anna yksiselitteisesti varmaa vastausta kysymykseen, kehittyikö ihminen apinasta.

Koska Jumala loi eläimet ja kaikki eliöt maan tomusta (maan tomustahan niiden kaikkien sisältämien kaikki ainesosat ovat alunperin tulleet). Kasvi ottaa itsensä rakennusaineet maan tomusta. Kun eläin tai ihminen syö kasvin tai eläimen, hän syö itseasiassa maan tomua, sillä se kaikki on alkuperältään maan tomua, mutta vain eliöissä toisenlaiseksi muokkautunutta maan tomua. Näin kaikki eliöt, eläimet ja ihmiset ovat rakentuneet maan tomusta. Kun lapsi muodostuu äitinsä kohdusta, hänkin muodostuu siellä maan tomusta peräisin olevista materiaaleista/aineista, eli siis muodostuu maan tomusta.

Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ensimmäisen ihmisen maan tomusta. Raamattu puhuu totta, vaikka Jumala olisi luonut Aadamin suoraan maan tomusta. Raamattu puhuu totta myös siinä tapauksessa, mikäli Jumala olisi luonut Aadamin apinan kohdussa materiaaleista ja aineista, joiden alkuperäinen alkuperä on maan tomu. Molemmissa tapauksissa toteutuu maan tomusta luominen.

Onhan sekin totta, kun sanotaan että paperia valmistetaan puusta. Vaikka välissä onkin työvaihe, jossa puusta valmistetaan ensin sellua.

Eevan luominen Aadamin kylkiluusta tekee kuitenkin hieman epäuskottavaksi tuon apinassa muodostumis -teorian, joten olen enemmän tuon suoraam tomusta luomisen kannalla.

Tässä asiassa on kuitenkin tärkeää muistaa, ettei tällaisesta asiasta pidä muodostaa oppikäsitystä. Sillä tämä ei ensinnäkään ole Jumalaan tai pelastukseen liittyvä asia. Ja toiseksi, koska Raamatussa ei ole suoraan ilmaistu, kumpi vaihtoehto on oikea.

Mutta se olisi kadottava harhaoppi, jos uskoisimme, että Jumala ei muka luonut ihmistä maan tomusta. Mutta se miten tämä tarkalleenottaen tapahtui, sitä Raamattu ei meille ilmoita, ja siksi siitä ei saa muodostaa fundamenttia eli ehdotonta oppikysymystä.

Emme saa lukea Raamatusta sellaista, mitä siellä ei lue. Paitsi erikoistapauksessa, jos tulee suoraa Jumalalta aito ilmoitus ihmeenä tai Pyhän Hengen ilmoituksena. Siis nimenomaan AITO. Enkelitkin voivat valehdella, ehkä jopa valehdella olevansa Jumala.

Mutta Pyhän Hengen ilmoitus tai mikään muukaan ilmoitus EI VOI OLLA AITO, mikäli se on RISTIRIIDASSA Raamatun tekstin kanssa. Poikkeuksena saattaa olla tapaus, jossa on tapahtunut tahallinen tai tahaton käännös- tai kopiointivirhe, mutta silloinhan ei olekaan kysymyksessä varsinaisesti aito Raamatun teksti, vaan virheteksti.

Kaikki Raamatun paikat pitää aina selittää ja uskoa niin, ettei se selitys tai opinkäsitys ole ristiriidassa kyseiseen tekstiin tai tekstiyhteyteen, tai mihin muuhun tahansa Raamatun tekstiin/tekstiyhteyteen, eikä kaikkien Raamatun paikkojen yhteiseen matriisi-ilmoitukseen.

Lue lisää

""vl-nainen ""

et kuitenkaan ilmeiseti lukenu /ymmärtänyt koko tekstiäni , koska olen sanonut
ettei apinaa voininut käyttää , mihinkään ihmosen hommaan . kokska jo Selkärangan kiinnitys pään alla ( Kehitys olisi v ienyut 90.000.000 vuotta mitä sanoin siitä ..
sitä ei voinut kehittää missään , kun heti melkein oli paikat jäässä , kun Jumala ,
poistui koekentätä ? Vasta kun Hän Alkoi Luomisen . LOI 4 pv, AURINKON...
SILLOIN OLI ELÄMÄN TEKO KAPPALE..

teu, kirjoitti:

""vl-nainen ""

et kuitenkaan ilmeiseti lukenu /ymmärtänyt koko tekstiäni , koska olen sanonut
ettei apinaa voininut käyttää , mihinkään ihmosen hommaan . kokska jo Selkärangan kiinnitys pään alla ( Kehitys olisi v ienyut 90.000.000 vuotta mitä sanoin siitä ..
sitä ei voinut kehittää missään , kun heti melkein oli paikat jäässä , kun Jumala ,
poistui koekentätä ? Vasta kun Hän Alkoi Luomisen . LOI 4 pv, AURINKON...
SILLOIN OLI ELÄMÄN TEKO KAPPALE..

Lue lisää

Pitää paikkaansa, että aluksi ei ollut Aurinkoa, vaan Kristus valaisi ja ehkä muita tähtiä (Kristus on se kirkas Kointähti), ja niin kasvit pystyivät jo ennen Auringon luomista elämään ja lisääntymään.

Aurinko luotiin 1992-käännöksen mukaan neljäntenä päivänä, mutta 1776-käännöksen mukaan KOLMANTENA päivänä.

1. Moos. 1:
3 Ja Jumala sanoi: tulkoon valkeus, ja valkeus tuli.
4 Ja Jumala näki valkeuden hyväksi. Niin Jumala eroitti valkeuden pimeydestä:
5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden kutsui hän yöksi. Ja tuli ehtoosta ja aamusta ensimäinen päivä.
6 Ja Jumala sanoi: tulkoon vahvuus vetten vaiheelle, eroittamaan vesiä vesistä.
7 Ja Jumala teki vahvuuden, ja eroitti vedet, jotka ovat vahvuuden alla, niistä vesistä, jotka ovat vahvuuden päällä: ja tapahtui niin.
8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoosta ja aamusta toinen päivä.
9 Ja Jumala sanoi: kokoontukoon vedet taivaan alla erinomaiseen paikkaan, niin että kuiva näkyy. Ja tapahtui niin.
10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja vetten kokoukset hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki sen hyväksi.
11 Ja Jumala sanoi: vihoittakoon maa, ja kasvakoon ruohon, jossa siemen on, ja hedelmälliset puut, jotka hedelmän kantavat lajinsa jälkeen, jossa sen siemen on maan päällä. Ja tapahtui niin.
12 Ja maa vihoitti ja kasvoi ruohon, jossa siemen oli lajinsa jälkeen, ja hedelmälliset puut, joiden siemen oli itsessänsä lajinsa jälkeen. Ja Jumala näki sen hyväksi.
13 Ja tuli ehtoosta ja aamusta kolmas päivä.
14 Ja Jumala sanoi: tulkoon valkeudet taivaan vahvuuteen, eroittamaan päivää ja yötä: ja olkoon merkeiksi, ja ajoiksi, ja päiviksi ja vuosiksi.
15 Ja olkoon valkeudeksi taivaan vahvuudessa, paistamaan maan päälle. Ja tapahtui niin.
16 Ja Jumala teki kaksi suurta valkeutta: suuremman valkeuden päivää hallitsemaan, ja vähemmän valkeuden yötä hallitsemaan, ja tähdet.
17 Ja Jumala pani ne taivaan vahvuuteen, paistamaan maan päälle.
18 Ja hallitsemaan päivää ja yötä, ja eroittamaan valkeutta ja pimeyttä. Ja Jumala näki sen hyväksi.
19 Ja tuli ehtoosta ja aamusta naljäs päivä.

Ensimmäiset eläimet luotiin vasta Auringon jälkeen neljäntenä päivänä, mutta 1992-käännöksen mukaan viidentenä päivänä. Mutta kasvit luotiin jo ennen Aurinkoa TOISENA päivänä, mutta 1992-käännöksen mukaan kolmantena päivänä. Mutta Jumala kutsui Kristuksen valkeudeksi jo ennen ensimmäistä päivää, mutta 1992-käännöksessä vasta ensimmäisenä päivänä. Jumala näki valkeuden hyväksi jo ennen ensimmäistä päivää, mutta 1992-käännöksen mukaan vasta ensimmäisenä päivänä. Jumala eroitti valkeuden pimeydestä jo ennen ensimmäistä päivää, mutta 1992-käännöksen mukaan vasta ensimmäisenä päivänä.

Lisää eläimiä ja ihmisen Jumala loi viidentenä päivänä, mutta 1992-käännöksen mukaan tämä tapahtui kuudentena päivänä.

Jumala sai luomistyönsä valmiiksi kuudentena päivänä molempien käännösten mukaan, ja seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi:

1 Näin tulivat valmiiksi taivas ja maa ja kaikki mitä niissä on.
2 Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään. [2. Moos. 20:11, 2. Moos. 31:17; Hepr. 4:4]
3 Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään.

Ensimmäisessä maailmassa ei satanut, ennen kuin vasta siinä vedenpaisumuksen aiheuttaneessa sateessa, jolloin taivaan ikkunat avattiin taivaan vahvuudessa, niin että taivaan vahvuuden päällä olleet vedet pääsivät vuotamaan maan päälle. Sitä ennen kasvit, eläimet ja ihmiset saivat vettä maasta nousevasta sumusta, joka kasteli maan, sekä maasta kummunneista vesilähteistä. Kasvien siemenet eivät saaneet vettä, ennenkuin Jumala antoi sumun nousta maasta niitä kastelemaan, sekä antoi vesilähteiden kummuta maasta niitä kastelemaan. Tämä kaikki tapahtui jo toisena päivänä, mutta 1992-käännöksen mukaan vasta kolmantena päivänä.:

1. Mooseksen kirja 2: (käännös 1776)
5 Ja kaikkinaiset pensaat kedolla, jotka ei ennen olleet maan päällä, ja kaikkinaiset ruohot kedolla, jotka ei ennen kasvaneet. Sillä ei Herra Jumala antanut vielä sataa maan päälle, eikä ollut ihmistä, joka maata viljeli;
6 Vaan sumu nousi maasta, ja kasti kaiken maan.

1. Moos. 2: (käännös 1992)
6 Mutta maasta kumpusi vettä, ja se kasteli maan pinnan.

VL-nainen kirjoitti:

Pitää paikkaansa, että aluksi ei ollut Aurinkoa, vaan Kristus valaisi ja ehkä muita tähtiä (Kristus on se kirkas Kointähti), ja niin kasvit pystyivät jo ennen Auringon luomista elämään ja lisääntymään.

Aurinko luotiin 1992-käännöksen mukaan neljäntenä päivänä, mutta 1776-käännöksen mukaan KOLMANTENA päivänä.

1. Moos. 1:
3 Ja Jumala sanoi: tulkoon valkeus, ja valkeus tuli.
4 Ja Jumala näki valkeuden hyväksi. Niin Jumala eroitti valkeuden pimeydestä:
5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden kutsui hän yöksi. Ja tuli ehtoosta ja aamusta ensimäinen päivä.
6 Ja Jumala sanoi: tulkoon vahvuus vetten vaiheelle, eroittamaan vesiä vesistä.
7 Ja Jumala teki vahvuuden, ja eroitti vedet, jotka ovat vahvuuden alla, niistä vesistä, jotka ovat vahvuuden päällä: ja tapahtui niin.
8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoosta ja aamusta toinen päivä.
9 Ja Jumala sanoi: kokoontukoon vedet taivaan alla erinomaiseen paikkaan, niin että kuiva näkyy. Ja tapahtui niin.
10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja vetten kokoukset hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki sen hyväksi.
11 Ja Jumala sanoi: vihoittakoon maa, ja kasvakoon ruohon, jossa siemen on, ja hedelmälliset puut, jotka hedelmän kantavat lajinsa jälkeen, jossa sen siemen on maan päällä. Ja tapahtui niin.
12 Ja maa vihoitti ja kasvoi ruohon, jossa siemen oli lajinsa jälkeen, ja hedelmälliset puut, joiden siemen oli itsessänsä lajinsa jälkeen. Ja Jumala näki sen hyväksi.
13 Ja tuli ehtoosta ja aamusta kolmas päivä.
14 Ja Jumala sanoi: tulkoon valkeudet taivaan vahvuuteen, eroittamaan päivää ja yötä: ja olkoon merkeiksi, ja ajoiksi, ja päiviksi ja vuosiksi.
15 Ja olkoon valkeudeksi taivaan vahvuudessa, paistamaan maan päälle. Ja tapahtui niin.
16 Ja Jumala teki kaksi suurta valkeutta: suuremman valkeuden päivää hallitsemaan, ja vähemmän valkeuden yötä hallitsemaan, ja tähdet.
17 Ja Jumala pani ne taivaan vahvuuteen, paistamaan maan päälle.
18 Ja hallitsemaan päivää ja yötä, ja eroittamaan valkeutta ja pimeyttä. Ja Jumala näki sen hyväksi.
19 Ja tuli ehtoosta ja aamusta naljäs päivä.

Ensimmäiset eläimet luotiin vasta Auringon jälkeen neljäntenä päivänä, mutta 1992-käännöksen mukaan viidentenä päivänä. Mutta kasvit luotiin jo ennen Aurinkoa TOISENA päivänä, mutta 1992-käännöksen mukaan kolmantena päivänä. Mutta Jumala kutsui Kristuksen valkeudeksi jo ennen ensimmäistä päivää, mutta 1992-käännöksessä vasta ensimmäisenä päivänä. Jumala näki valkeuden hyväksi jo ennen ensimmäistä päivää, mutta 1992-käännöksen mukaan vasta ensimmäisenä päivänä. Jumala eroitti valkeuden pimeydestä jo ennen ensimmäistä päivää, mutta 1992-käännöksen mukaan vasta ensimmäisenä päivänä.

Lisää eläimiä ja ihmisen Jumala loi viidentenä päivänä, mutta 1992-käännöksen mukaan tämä tapahtui kuudentena päivänä.

Jumala sai luomistyönsä valmiiksi kuudentena päivänä molempien käännösten mukaan, ja seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi:

1 Näin tulivat valmiiksi taivas ja maa ja kaikki mitä niissä on.
2 Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään. [2. Moos. 20:11, 2. Moos. 31:17; Hepr. 4:4]
3 Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään.

Ensimmäisessä maailmassa ei satanut, ennen kuin vasta siinä vedenpaisumuksen aiheuttaneessa sateessa, jolloin taivaan ikkunat avattiin taivaan vahvuudessa, niin että taivaan vahvuuden päällä olleet vedet pääsivät vuotamaan maan päälle. Sitä ennen kasvit, eläimet ja ihmiset saivat vettä maasta nousevasta sumusta, joka kasteli maan, sekä maasta kummunneista vesilähteistä. Kasvien siemenet eivät saaneet vettä, ennenkuin Jumala antoi sumun nousta maasta niitä kastelemaan, sekä antoi vesilähteiden kummuta maasta niitä kastelemaan. Tämä kaikki tapahtui jo toisena päivänä, mutta 1992-käännöksen mukaan vasta kolmantena päivänä.:

1. Mooseksen kirja 2: (käännös 1776)
5 Ja kaikkinaiset pensaat kedolla, jotka ei ennen olleet maan päällä, ja kaikkinaiset ruohot kedolla, jotka ei ennen kasvaneet. Sillä ei Herra Jumala antanut vielä sataa maan päälle, eikä ollut ihmistä, joka maata viljeli;
6 Vaan sumu nousi maasta, ja kasti kaiken maan.

1. Moos. 2: (käännös 1992)
6 Mutta maasta kumpusi vettä, ja se kasteli maan pinnan.

Lue lisää

Kutsuiko Jumala Kristuksen ensimmäisenä päivänä, vai ennen ensimmäistä päivää? Raamatun mukaan Jumala synnytti ja kutsui Kristuksen Pojakseen jo ennen aikojen alkua, ennenkuin Maata, taivaita, enkeleitä tai mitään muutakaan oltiin luotu. Jumala oli luonut kaiken tämän ja kaiken myöhemmänkin Kristuksen kautta. Mutta Jumala kutsui Kristuksen Valkeudeksi tähän aika-avaruuteemme eli universumiimme vasta sen jälkeen, kun Jumala oli jo luonut Maan ja taivaat, sekä ilmeisesti myös enkelit.

Maa oli myös autio ja tyhjä, ja pimeys eli Saatana oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten (?=KANSOJEN PÄÄLLÄ?. Jos tässä takoitetaan vedellä vertauskuvallisesti MAAN PÄÄLLÄ tuolloin olleita kansoja, niin se tarkoittaisi sitä, ettei Maa olisikaan ollut silloin autio ja tyhjä. Mutta ehkä tuossa tarkoitetaankin muita kansoja, jotka eivät asuneet Maan pinnalla vaan jossakin muualla, ehkä toisilla planeetoilla. Tai sitten siinä EI TARKOITETA KANSOJA sillä vedellä, vaan luonnollista vettä.) päällä, ennen kuin Jumala kutsui Kristuksen Valkeudeksi tähän aika-avaruuteemme eli universumiimme .

Minä luulen että Maa OLI TULLUT autioksi ja tyhjäksi sen vuoksi, että Saatana oli hävittänyt maan piirin ja sen kaikki kaupungit taivaasta käsin, jonka jälkeen Jumala sitten kutsui Kristuksen Valkeudeksi tähän universumiin, valaisemaan Maata. Maan pinnalle oli siis tullut asukkaiksi enkeleitä jo ennen ensimmäistä päivää Saatanan houkuttelemina, mutta sitten Saatana oli hävittänyt Maan piirin autioksi ja tyhjäksi, ja mennyt syvyyden (mitä sillä syvyydellä sitten tarkoitetaankin) päälle pimeydeksi.

?Onkohan juuri tämä Saatana eli Pimeys se syvyyden kaivon kansi, josta Ilmestyskirja kertoo, että sen alla olevassa kaivossa oli mustaa savua ja heinäsirkkoja (heinäsirkat ovat usein vertauskuva pahoista hengistä, mutta eivät toki aina. Olisivatko siis nämä heinäsirkat niitä Saatanan langettamia enkeleitä, jotka Saatana oli ottanut ikuisiksi vangeikseen. Ehkä itse Saatana oli vanginnut ne langettamansa enkelit sinne syvyyden kaivoon, jonka päälle hän oli itse mennyt kanneksi ja pimeydeksi. Se että hän meni näiden pahojen henkien päälle pimeydeksi ja kanneksi, saattaa tarkoittaa sitä, että hän esti PAHUUTTA tulemasta valkeuden eteen tuomittavaksi.

Ehkä hän myös yritti sillä tavalla salata omia rikoksiaan ja pahuuttaan, jotka ilmenivät näissä hänen seuraajissaan, hänen eksyttämissään enkeleissä. Saatana siis salasi seuraajiensa rikoksia? Jumalan tahto kuitenkin oli että rikokset paljastetaan, silti vaikka siitä aiheutuisikin uutta vahinkoa Maan pinnalla, ja ehkä siksi Ilmestyskirjan enkeli avasi tuon syvyyden kaivon, eli paljasti Saatanan salaamat rikokset.

Silloin nousi savu (?=eksytykset ja paatumus?) ja heinäsirkat Maan päälle. Ja se savu pimensi Armonauringon maailmalta.). Juudaan kirjeestäkin ilmenee, että heidät päästettäisiin hieman ennen maailmanloppua väliaikaisesti vapauteen pimeyden kahleista, tuomipäivää varten. [Juud. 1:6 ..., pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon.].

Juudan kirjeen perusteella itse Jumala oli pannut heidät kahleisiin, mutta hän oli saattanut teetättää sen Saatanalla. Raamatun mukaanhan itse Saatanakin päästetään lopunajalla vapaaksi kahleistaan. Ehkä juuri tämä Saatanan vapaaksi päästäminen tarkoittaa sitä, kun syvyyden kaivon kansi avataan, sillä olemmehan jo arvelleet, että se syvyyden kaivon kansi olisi Saatana, sillä Raamatussa sanotaan, että "pimeys oli syvyyden päällä".]

Ilm. 9:
1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
2 ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
3 Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;

VL-nainen kirjoitti:

Kutsuiko Jumala Kristuksen ensimmäisenä päivänä, vai ennen ensimmäistä päivää? Raamatun mukaan Jumala synnytti ja kutsui Kristuksen Pojakseen jo ennen aikojen alkua, ennenkuin Maata, taivaita, enkeleitä tai mitään muutakaan oltiin luotu. Jumala oli luonut kaiken tämän ja kaiken myöhemmänkin Kristuksen kautta. Mutta Jumala kutsui Kristuksen Valkeudeksi tähän aika-avaruuteemme eli universumiimme vasta sen jälkeen, kun Jumala oli jo luonut Maan ja taivaat, sekä ilmeisesti myös enkelit.

Maa oli myös autio ja tyhjä, ja pimeys eli Saatana oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten (?=KANSOJEN PÄÄLLÄ?. Jos tässä takoitetaan vedellä vertauskuvallisesti MAAN PÄÄLLÄ tuolloin olleita kansoja, niin se tarkoittaisi sitä, ettei Maa olisikaan ollut silloin autio ja tyhjä. Mutta ehkä tuossa tarkoitetaankin muita kansoja, jotka eivät asuneet Maan pinnalla vaan jossakin muualla, ehkä toisilla planeetoilla. Tai sitten siinä EI TARKOITETA KANSOJA sillä vedellä, vaan luonnollista vettä.) päällä, ennen kuin Jumala kutsui Kristuksen Valkeudeksi tähän aika-avaruuteemme eli universumiimme .

Minä luulen että Maa OLI TULLUT autioksi ja tyhjäksi sen vuoksi, että Saatana oli hävittänyt maan piirin ja sen kaikki kaupungit taivaasta käsin, jonka jälkeen Jumala sitten kutsui Kristuksen Valkeudeksi tähän universumiin, valaisemaan Maata. Maan pinnalle oli siis tullut asukkaiksi enkeleitä jo ennen ensimmäistä päivää Saatanan houkuttelemina, mutta sitten Saatana oli hävittänyt Maan piirin autioksi ja tyhjäksi, ja mennyt syvyyden (mitä sillä syvyydellä sitten tarkoitetaankin) päälle pimeydeksi.

?Onkohan juuri tämä Saatana eli Pimeys se syvyyden kaivon kansi, josta Ilmestyskirja kertoo, että sen alla olevassa kaivossa oli mustaa savua ja heinäsirkkoja (heinäsirkat ovat usein vertauskuva pahoista hengistä, mutta eivät toki aina. Olisivatko siis nämä heinäsirkat niitä Saatanan langettamia enkeleitä, jotka Saatana oli ottanut ikuisiksi vangeikseen. Ehkä itse Saatana oli vanginnut ne langettamansa enkelit sinne syvyyden kaivoon, jonka päälle hän oli itse mennyt kanneksi ja pimeydeksi. Se että hän meni näiden pahojen henkien päälle pimeydeksi ja kanneksi, saattaa tarkoittaa sitä, että hän esti PAHUUTTA tulemasta valkeuden eteen tuomittavaksi.

Ehkä hän myös yritti sillä tavalla salata omia rikoksiaan ja pahuuttaan, jotka ilmenivät näissä hänen seuraajissaan, hänen eksyttämissään enkeleissä. Saatana siis salasi seuraajiensa rikoksia? Jumalan tahto kuitenkin oli että rikokset paljastetaan, silti vaikka siitä aiheutuisikin uutta vahinkoa Maan pinnalla, ja ehkä siksi Ilmestyskirjan enkeli avasi tuon syvyyden kaivon, eli paljasti Saatanan salaamat rikokset.

Silloin nousi savu (?=eksytykset ja paatumus?) ja heinäsirkat Maan päälle. Ja se savu pimensi Armonauringon maailmalta.). Juudaan kirjeestäkin ilmenee, että heidät päästettäisiin hieman ennen maailmanloppua väliaikaisesti vapauteen pimeyden kahleista, tuomipäivää varten. [Juud. 1:6 ..., pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon.].

Juudan kirjeen perusteella itse Jumala oli pannut heidät kahleisiin, mutta hän oli saattanut teetättää sen Saatanalla. Raamatun mukaanhan itse Saatanakin päästetään lopunajalla vapaaksi kahleistaan. Ehkä juuri tämä Saatanan vapaaksi päästäminen tarkoittaa sitä, kun syvyyden kaivon kansi avataan, sillä olemmehan jo arvelleet, että se syvyyden kaivon kansi olisi Saatana, sillä Raamatussa sanotaan, että "pimeys oli syvyyden päällä".]

Ilm. 9:
1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
2 ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
3 Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;

Lue lisää

Jatkuu...

Ilm. 9:
4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 Ja heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset, ja niillä oli päässään ikäänkuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot;
8 ja niillä oli hiukset niinkuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niinkuin leijonain hampaat.
9 Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun.
10 Ja niillä oli pyrstöt niinkuin skorpioneilla ja pistimet, ja pyrstöissänsä niillä oli voima vahingoittaa ihmisiä viisi kuukautta.
11 Niillä oli kuninkaanaan syvyyden enkeli, jonka nimi hebreaksi on Abaddon ja kreikaksi Apollyon.
12 Ensimmäinen "voi!" on mennyt; katso, tulee vielä kaksi "voi!" -huutoa tämän jälkeen.

VL-nainen kirjoitti:

Jatkuu...

Ilm. 9:
4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 Ja heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset, ja niillä oli päässään ikäänkuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot;
8 ja niillä oli hiukset niinkuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niinkuin leijonain hampaat.
9 Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun.
10 Ja niillä oli pyrstöt niinkuin skorpioneilla ja pistimet, ja pyrstöissänsä niillä oli voima vahingoittaa ihmisiä viisi kuukautta.
11 Niillä oli kuninkaanaan syvyyden enkeli, jonka nimi hebreaksi on Abaddon ja kreikaksi Apollyon.
12 Ensimmäinen "voi!" on mennyt; katso, tulee vielä kaksi "voi!" -huutoa tämän jälkeen.

Lue lisää

Se Maan ensimmäisten asukkaiden, eli niiden Maan pinnalle kirkkauden taivaan kodistaan muuttaneiden enkeleiden syntiin langettaminen tapahtui siis jo silloin, kun Saatana sai houkuteltua heidät muuttamaan Maan päälle. Näin he hylkäsivät eli "antoivat ylön kotonsa", joka oli Jumalan istuimen luona kolmannessa taivaassa. Jumala oli tarkoittanut näet enkeleiden kodiksi kolmannen taivaan Hänen istuimensa ympärillä. Nuo enkelit siis nousivat Jumalan tahtoa vastaan muuttamalla Maan pinnalle.

Minä luulen että nämä Juudaan mainitsemat enkelit olivat niitä Maan kansoja eli asukkaita, ennen kuin Saatana taivaasta käsin tuhosi heidät ja heidän kaupunkinsa, otti heidät ikuisiksi vangeikseen heidän lankeamisensa (heidän syntinsä oli se, että he pitivät taivaan kotiaan niin halpana, että muuttivat sieltä alas Maan pinnalle) kautta, sekä hävitti Maan piirin autioksi ja tyhjäksi:

Juud.
6 Ja ne enkelit, jotka ei alkuansa pitäneet, vaan antoivat ylön kotonsa, on hän kätkenyt pimeyteen ijankaikkisilla kahleilla suuren päivän tuomioon asti,

Lisäksi tuolla Juudaan kirjeen kohdalla saatetaan tarkoittaa niitä Eenokin aikana Maan päällä "vartijaenkeleinä" mahdollisesti olleita enkeleitä, jotka sekaantuivat ihmisten tyttäriin. Mutta tuollaista ei välttämättä tapahtunut, vaan niillä "Jumalan pojilla" saatettiin tarkoittaa myös uskovaisia miehiä, jotka lankesivat pois elävästä uskosta menemällä naimisiin epäuskoisten naisten kanssa, jolloin siis Eenokin aikana ei edes olisi ollut mitään enkeleitä maan päällä fyysisesti, vaan ainoastaan henkiolentoina mm suojelusenkeleinä, kuten nykyäänkin. Ja sitä paitsi tuo Juudaan kirjeen kohta antaisi ymmärtää näiden enkeleiden langenneen jo siinä, kun he tulivat Maan päälle, eikä vasta silloin, kun he sekaantuivat ihmisnaisiin. Mutta toisaalta tämäkin voitaisiin selittää niin, että he "katsoivat ylön", eli pitivät halpana taivaassa olevaa kotiaan niin paljon, ollessaan (?Jumalan lähettäminä? tai muuten siten Maan pinnalle tulleina, ettei se Maan pinnalle tuleminen itsessään ollut varsinaisesti syntiä) maan pinnalla, että he tekivät syntiä sekaantumalla ihmisiin. Mutta en tiedä kumpaa tuo Juudaan kirjeen "katsoa ylön" tarkoittaa selvimmin, - halpana pitämistä vai hylkäämistä.

Maa ja taivaat ja ilmeisesti myös enkelit luotiin jo ennen ensimmäistä päivää, nimittäin ALUSSA. Mutta Kristus oli syntynyt jo ennen tuota alkua.

Saatana langetti ilmeisesti ennen ensimmäistä päivää myös muita enkeleitä niiden lisäksi, jotka hän vietteli muuttamaan Maan pinnalle, sillä Saatanalla oli silloin taivaassa omia enkeleitä, kun hänet enkeleineen syöstiin alas taivaasta Maan pinnalle:

Ilm. 12:9
"Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."

Ensimmäinen päivä tuli vasta silloin, kun Jumala oli erottanut Valkeuden eli Kristuksen pimeydestä, eli Saatanasta ja Saatanan enkeleistä. Se oli juuri se hetki, kun Saatana enkeleineen syöstiin alas Maan pinnalle. Silloin hämärä muuttui selväksi valkeudeksi, sillä valkeus oltiin nyt eroitettu pimeydestä.

VL-nainen kirjoitti:

Se Maan ensimmäisten asukkaiden, eli niiden Maan pinnalle kirkkauden taivaan kodistaan muuttaneiden enkeleiden syntiin langettaminen tapahtui siis jo silloin, kun Saatana sai houkuteltua heidät muuttamaan Maan päälle. Näin he hylkäsivät eli "antoivat ylön kotonsa", joka oli Jumalan istuimen luona kolmannessa taivaassa. Jumala oli tarkoittanut näet enkeleiden kodiksi kolmannen taivaan Hänen istuimensa ympärillä. Nuo enkelit siis nousivat Jumalan tahtoa vastaan muuttamalla Maan pinnalle.

Minä luulen että nämä Juudaan mainitsemat enkelit olivat niitä Maan kansoja eli asukkaita, ennen kuin Saatana taivaasta käsin tuhosi heidät ja heidän kaupunkinsa, otti heidät ikuisiksi vangeikseen heidän lankeamisensa (heidän syntinsä oli se, että he pitivät taivaan kotiaan niin halpana, että muuttivat sieltä alas Maan pinnalle) kautta, sekä hävitti Maan piirin autioksi ja tyhjäksi:

Juud.
6 Ja ne enkelit, jotka ei alkuansa pitäneet, vaan antoivat ylön kotonsa, on hän kätkenyt pimeyteen ijankaikkisilla kahleilla suuren päivän tuomioon asti,

Lisäksi tuolla Juudaan kirjeen kohdalla saatetaan tarkoittaa niitä Eenokin aikana Maan päällä "vartijaenkeleinä" mahdollisesti olleita enkeleitä, jotka sekaantuivat ihmisten tyttäriin. Mutta tuollaista ei välttämättä tapahtunut, vaan niillä "Jumalan pojilla" saatettiin tarkoittaa myös uskovaisia miehiä, jotka lankesivat pois elävästä uskosta menemällä naimisiin epäuskoisten naisten kanssa, jolloin siis Eenokin aikana ei edes olisi ollut mitään enkeleitä maan päällä fyysisesti, vaan ainoastaan henkiolentoina mm suojelusenkeleinä, kuten nykyäänkin. Ja sitä paitsi tuo Juudaan kirjeen kohta antaisi ymmärtää näiden enkeleiden langenneen jo siinä, kun he tulivat Maan päälle, eikä vasta silloin, kun he sekaantuivat ihmisnaisiin. Mutta toisaalta tämäkin voitaisiin selittää niin, että he "katsoivat ylön", eli pitivät halpana taivaassa olevaa kotiaan niin paljon, ollessaan (?Jumalan lähettäminä? tai muuten siten Maan pinnalle tulleina, ettei se Maan pinnalle tuleminen itsessään ollut varsinaisesti syntiä) maan pinnalla, että he tekivät syntiä sekaantumalla ihmisiin. Mutta en tiedä kumpaa tuo Juudaan kirjeen "katsoa ylön" tarkoittaa selvimmin, - halpana pitämistä vai hylkäämistä.

Maa ja taivaat ja ilmeisesti myös enkelit luotiin jo ennen ensimmäistä päivää, nimittäin ALUSSA. Mutta Kristus oli syntynyt jo ennen tuota alkua.

Saatana langetti ilmeisesti ennen ensimmäistä päivää myös muita enkeleitä niiden lisäksi, jotka hän vietteli muuttamaan Maan pinnalle, sillä Saatanalla oli silloin taivaassa omia enkeleitä, kun hänet enkeleineen syöstiin alas taivaasta Maan pinnalle:

Ilm. 12:9
"Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."

Ensimmäinen päivä tuli vasta silloin, kun Jumala oli erottanut Valkeuden eli Kristuksen pimeydestä, eli Saatanasta ja Saatanan enkeleistä. Se oli juuri se hetki, kun Saatana enkeleineen syöstiin alas Maan pinnalle. Silloin hämärä muuttui selväksi valkeudeksi, sillä valkeus oltiin nyt eroitettu pimeydestä.

Lue lisää

1. Moos. 1:
1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

Eihän näet silloin ollut vielä täysin valoisaa, kun pimeys ja valkeus olivat sekaisin keskenään, vaan silloin oli hämärää, eli ensimmäinen aamu. Siksi Saatanaa kutsutaankin "aamuruskon pojaksi" ja "kointähdeksi" (Myös Kristusta kutsutaan Kointähdeksi, mutta hän on eri kointähti), sillä hänet eroitettiin Kristuksesta jo ensimmäisenä aamuna, ennen ensimmäistä päivää. Silloin hänet siis jo syöstiin alas Maan päälle enkeleineen. Hänet syöstiin maan päälle, sillä hän oli ensinnäkin langennut ja tullut pimeydeksi, sekä taivaasta käsin tuhonnut Maan piirin autioksi ja tyhjäksi, ja kukistanut eli tuhonnut kaikki Maan piirin kansat, eli ne enkelit, jotka hän oli aikaisemmin vietellyt muuttamaan taivaasta Maan pinnalle.

Sitten kun Saatana oli langettanut Aadamin ja Eevan syntiin, niin Saatana syöstiin tuonelaan syvälle Maan sisälle. Mutta hänen henkensä yhä vaikuttaa täällä maan päällä tämän maailman jumalana ja eksytyksen henkenä. Tästä on vertauskuvana se, että Käärmeeltä poistettiin jalat, sillä jaloilla kulkeminen on vertauskuva fyysisestä läsnäolosta, eli käyskentelystä maan päällä. Kun Saatanan fyysinen sijainti syöstiin nyt Maan pinnalta alas Maan sisälle helvettiin, niin tämä ilmaistiin tuolla vertauskuvalla, että käärme on nyt ilman jalkoja maan päällä, eli ilman fyysistä läsnäoloa. Siis tuosta hetkestä lähtien vain Saatanan viettelevä henki on enää Maan pinnalla, ei enää hänen fyysinen olemuksensa.

Onhan Kristuksenkin maan päällä fyysisesti olevan osan, eli Kristuksen ruumiin vertauskuva kantapää, sillä Saatanahan "pisti" koko Kristuksen fyysiseen ruumiiseen, eikä ainoastaa hänen luonnolliseen kantapäähänsä. Käärmeen kohdalla fyysisestä läsnäolosta käytettiin lähes samanlaista vertauskuvaa, nimittäin jalkoja.

Nämä molemmat fyysisen olemuksen vertauskuvat, nimittäin jalat ja kantapää, ovat osuvia vertauskuvia, sillä nehän ovat juuri niitä ruumiinosia, jotka yleisimmin koskettavat Maan pintaa (ihminenhän harvoin makaa maanpinnalla, mutta yleensä sängyssä tai vuodevaatteiden päällä, jolloin hänen kehonsa osat eivät yleensä kosketa Maan pintaa). Niinhän fyysinen olemus eli fyysinen ruumiskin koskettaa Maan pintaa, ollessaan Maan pinnalla, ja usein juuri jalan ja kantapäiden osalta.

Jes. 14:
12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! ALAS MAAHAN sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."
13 Etkö juuri sinä sydämessäsi sanonut: "Minä tahdon nousta taivaisiin! Minä pystytän valtaistuimeni Jumalan tähtiä korkeammalle, minä tahdon istua jumalten vuorella kaukana pohjoisessa,
14 minä nousen pilviä ylemmäksi, olen korottava itseni Korkeimman vertaiseksi."
15 Mutta TUONELAAN SINUT ON SYÖSTY, sen pohjimmaiseen kuiluun.
16 Jokainen, joka sinut näkee, jää katsomaan, tuijottaa sinua ihmetellen: "Tämäkö on se maailman järkyttäjä, valtakuntien vapisuttaja,
17 joka HÄVITTI MAANPIIRIN AUTIOKSI ja murskasi sen kaupungit eikä päästänyt vankeja koskaan kotiin?"

Siispä Saatana yritti vielä nousta takaisin taivaaseen sen jälkeen, kun hänet oltiin syösty alas Maan pinnalle. Mutta sitten hänet syöstiinkin fyysisen olemuksensa osalta tuonelaan.

VL-nainen kirjoitti:

1. Moos. 1:
1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

Eihän näet silloin ollut vielä täysin valoisaa, kun pimeys ja valkeus olivat sekaisin keskenään, vaan silloin oli hämärää, eli ensimmäinen aamu. Siksi Saatanaa kutsutaankin "aamuruskon pojaksi" ja "kointähdeksi" (Myös Kristusta kutsutaan Kointähdeksi, mutta hän on eri kointähti), sillä hänet eroitettiin Kristuksesta jo ensimmäisenä aamuna, ennen ensimmäistä päivää. Silloin hänet siis jo syöstiin alas Maan päälle enkeleineen. Hänet syöstiin maan päälle, sillä hän oli ensinnäkin langennut ja tullut pimeydeksi, sekä taivaasta käsin tuhonnut Maan piirin autioksi ja tyhjäksi, ja kukistanut eli tuhonnut kaikki Maan piirin kansat, eli ne enkelit, jotka hän oli aikaisemmin vietellyt muuttamaan taivaasta Maan pinnalle.

Sitten kun Saatana oli langettanut Aadamin ja Eevan syntiin, niin Saatana syöstiin tuonelaan syvälle Maan sisälle. Mutta hänen henkensä yhä vaikuttaa täällä maan päällä tämän maailman jumalana ja eksytyksen henkenä. Tästä on vertauskuvana se, että Käärmeeltä poistettiin jalat, sillä jaloilla kulkeminen on vertauskuva fyysisestä läsnäolosta, eli käyskentelystä maan päällä. Kun Saatanan fyysinen sijainti syöstiin nyt Maan pinnalta alas Maan sisälle helvettiin, niin tämä ilmaistiin tuolla vertauskuvalla, että käärme on nyt ilman jalkoja maan päällä, eli ilman fyysistä läsnäoloa. Siis tuosta hetkestä lähtien vain Saatanan viettelevä henki on enää Maan pinnalla, ei enää hänen fyysinen olemuksensa.

Onhan Kristuksenkin maan päällä fyysisesti olevan osan, eli Kristuksen ruumiin vertauskuva kantapää, sillä Saatanahan "pisti" koko Kristuksen fyysiseen ruumiiseen, eikä ainoastaa hänen luonnolliseen kantapäähänsä. Käärmeen kohdalla fyysisestä läsnäolosta käytettiin lähes samanlaista vertauskuvaa, nimittäin jalkoja.

Nämä molemmat fyysisen olemuksen vertauskuvat, nimittäin jalat ja kantapää, ovat osuvia vertauskuvia, sillä nehän ovat juuri niitä ruumiinosia, jotka yleisimmin koskettavat Maan pintaa (ihminenhän harvoin makaa maanpinnalla, mutta yleensä sängyssä tai vuodevaatteiden päällä, jolloin hänen kehonsa osat eivät yleensä kosketa Maan pintaa). Niinhän fyysinen olemus eli fyysinen ruumiskin koskettaa Maan pintaa, ollessaan Maan pinnalla, ja usein juuri jalan ja kantapäiden osalta.

Jes. 14:
12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! ALAS MAAHAN sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."
13 Etkö juuri sinä sydämessäsi sanonut: "Minä tahdon nousta taivaisiin! Minä pystytän valtaistuimeni Jumalan tähtiä korkeammalle, minä tahdon istua jumalten vuorella kaukana pohjoisessa,
14 minä nousen pilviä ylemmäksi, olen korottava itseni Korkeimman vertaiseksi."
15 Mutta TUONELAAN SINUT ON SYÖSTY, sen pohjimmaiseen kuiluun.
16 Jokainen, joka sinut näkee, jää katsomaan, tuijottaa sinua ihmetellen: "Tämäkö on se maailman järkyttäjä, valtakuntien vapisuttaja,
17 joka HÄVITTI MAANPIIRIN AUTIOKSI ja murskasi sen kaupungit eikä päästänyt vankeja koskaan kotiin?"

Siispä Saatana yritti vielä nousta takaisin taivaaseen sen jälkeen, kun hänet oltiin syösty alas Maan pinnalle. Mutta sitten hänet syöstiinkin fyysisen olemuksensa osalta tuonelaan.

Lue lisää

Saatana sai kuitenkin henkiolemuksensa osalta mennä yhä taivaaseenkin Herran eteen ja "Jumala poikien" (tarkoittanee joitakin korkeita enkeleitä) kokoukseen, mutta ei enää sen jälkeen, kun Kristus oli kärsinyt ja kuollut. Silloin Saatana ei enää päässyt henkiolemuksellaankaan kolmanteen taivaaseen. Saatana vaikuttaa kuitenkin henkiolemuksellaan yhä Maan pinnalla.

Job. 1:
6 Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.

Ilm. 12:
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12 Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"

Arvelen siis että Ilm. 12:9 puhuu eri maahan syöksemisestä, kuin heti seuraava jae Ilm. 12:10. Nimittäin arvelen että 12:9 puhuu Saatanan fyysisen olemuksen maahan syöksemisestä, joka tapahtui jo ensimmäisen päivän koittaessa. Mutta arvelen että 12:10 puhuu Saatanan henkiolemuksen taivaasta alas syöksemisestä, joka tapahtui siis Kristuksen kuollessa, tai ainakin viimeistään Kristuksen ylösnousemisen hetkellä. Saatanan henkiolemus oli tosin jo ennen tätä vaikuttanut myös Maan pinnalla, ja vaikuttaa yhä sen jälkeenkin.

VL-nainen kirjoitti:

Saatana sai kuitenkin henkiolemuksensa osalta mennä yhä taivaaseenkin Herran eteen ja "Jumala poikien" (tarkoittanee joitakin korkeita enkeleitä) kokoukseen, mutta ei enää sen jälkeen, kun Kristus oli kärsinyt ja kuollut. Silloin Saatana ei enää päässyt henkiolemuksellaankaan kolmanteen taivaaseen. Saatana vaikuttaa kuitenkin henkiolemuksellaan yhä Maan pinnalla.

Job. 1:
6 Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.

Ilm. 12:
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12 Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"

Arvelen siis että Ilm. 12:9 puhuu eri maahan syöksemisestä, kuin heti seuraava jae Ilm. 12:10. Nimittäin arvelen että 12:9 puhuu Saatanan fyysisen olemuksen maahan syöksemisestä, joka tapahtui jo ensimmäisen päivän koittaessa. Mutta arvelen että 12:10 puhuu Saatanan henkiolemuksen taivaasta alas syöksemisestä, joka tapahtui siis Kristuksen kuollessa, tai ainakin viimeistään Kristuksen ylösnousemisen hetkellä. Saatanan henkiolemus oli tosin jo ennen tätä vaikuttanut myös Maan pinnalla, ja vaikuttaa yhä sen jälkeenkin.

Lue lisää

Mutta tuossa Ilm. 12:10-12 tarkoitettaneen myös armotaivasta täällä maan päällä (= Jumalan valtakuntaa täällä maan päällä), siinä mielessä, että uskovaisten syyttäjä ei saa enää syyttää heitä suoraan Jumalan edessä taivaassa, vaan joutuu lausumaan syytöksensä Maan pinnalta, josta Jumala ei niitä syytöksiä kuule, jotka koskevat Karitsan veren kautta ja Karitsan todistuksen sanan kautta anteeksisaatuja syntejä. Sillä heille oli nyt tullut voitto "Karitsan veren kautta", ja Karitsan "todistuksen sanan kautta", eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta.

Mutta merellä siinä tarkoitettaneen epäuskoisia pakanoita, ja maalla uskovaisten vanhaa osaa (=lihasielua), joka on maasta ja maallinen, eikä tee koskaan parannusta, sekä uskovaisten maallisia ruumiita, jotka on valmistettu maan tomusta. Maa tulkitaan tässä Ilm. 12:12 usein myös juutalaisiksi. En osaa sanoa kumpi tulkinta on oikea, mutta tässä tekstikohdassa ne näyttäisivät osuvan molemmat oikeaan.

VL-nainen kirjoitti:

Mutta tuossa Ilm. 12:10-12 tarkoitettaneen myös armotaivasta täällä maan päällä (= Jumalan valtakuntaa täällä maan päällä), siinä mielessä, että uskovaisten syyttäjä ei saa enää syyttää heitä suoraan Jumalan edessä taivaassa, vaan joutuu lausumaan syytöksensä Maan pinnalta, josta Jumala ei niitä syytöksiä kuule, jotka koskevat Karitsan veren kautta ja Karitsan todistuksen sanan kautta anteeksisaatuja syntejä. Sillä heille oli nyt tullut voitto "Karitsan veren kautta", ja Karitsan "todistuksen sanan kautta", eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta.

Mutta merellä siinä tarkoitettaneen epäuskoisia pakanoita, ja maalla uskovaisten vanhaa osaa (=lihasielua), joka on maasta ja maallinen, eikä tee koskaan parannusta, sekä uskovaisten maallisia ruumiita, jotka on valmistettu maan tomusta. Maa tulkitaan tässä Ilm. 12:12 usein myös juutalaisiksi. En osaa sanoa kumpi tulkinta on oikea, mutta tässä tekstikohdassa ne näyttäisivät osuvan molemmat oikeaan.

Lue lisää

vl-nainen""

Tarkoittanee armo taivasta , joo kyllä , mutta ei Jumalan valtakuntaa kuin VL-Tekee.
Esimerkiksi Olulussa , että rukous huoneen seinässä likee 1m korkein kirjaimin .
JUMALAN VALTAKUNTA. jos se olisi oikein , ei siellä olisi ollut yhtään Pefofiiliä
koskaan ,. minusta Jumala vallatakuda on , vain pieninäTaivaasta tulleina palasina
kuten Hengellinen sydän , Oma tunto , ehkä vielä jokin . .

Haluan kertoa vielä. Tämän Raamatun , Selitys raamatun kirjoittajan ,,Saarivaaran tekstejä.- kuten ilm. 12:10.Jonka teksti,on : Ja minä kuulin suren äänen äänen tai-
vaassa sanovan ;"Nyt5r on tullut pelastus ja vaima jaMeidän JUMALAMME, valtakunta , ja Hänen voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme ,syyttäjä , joka yöt
ja päivät syytti heitä, meidän JUMALAMME ,edessä , on heitetty ulos.

Jae kymmenen selitys: Minä Näin saa ta nanlankeavan Taivaasta kuin kuin salaman Luuk .10: 18 , Tämä oli silloin vielä tulevaisuudesta (tulevista asioista )
Raamattu puhuu tulevaisista asioista menneessä muodossa ,aiklamuodossa , NS.
PROFETALLINEN PERFEKTI, ). `"Nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos" (Joh.12:31..Maan päälle . heitettynä saa ta na on "KOKO MAAILMAN VILLITSIJÄ "Ef,2:2. (tähän maailömsan aikakauden jumala'
2 Kor,l 4:4. , joka pahoine enkeleinee muodostaa pimeyden valtakunnan (Ef, 6:12.,
Siitä , miten Jeesus " RIISUI ASEET (PAHAN HALLITSIJALTA JA VALLALTA, " KOL.2:15. sekä 1 Kor , 15:55-57. . Jeesúksen veressä syntintinsä anteeksi , ja
Hänen turvissaan uskon kautta oleva ovat silti " vaaravyöhykkeess' " 1 Piet. ,5:8.
Heidän on valvottava ja rukoiltava etteivät joutuisi kiusaukseen ja lankeaisi
suntiin .- ,

teu, kirjoitti:

""vl-nainen ""

et kuitenkaan ilmeiseti lukenu /ymmärtänyt koko tekstiäni , koska olen sanonut
ettei apinaa voininut käyttää , mihinkään ihmosen hommaan . kokska jo Selkärangan kiinnitys pään alla ( Kehitys olisi v ienyut 90.000.000 vuotta mitä sanoin siitä ..
sitä ei voinut kehittää missään , kun heti melkein oli paikat jäässä , kun Jumala ,
poistui koekentätä ? Vasta kun Hän Alkoi Luomisen . LOI 4 pv, AURINKON...
SILLOIN OLI ELÄMÄN TEKO KAPPALE..

Lue lisää

""vl-nainen ""

koska siinä oli vielä se kolmois hermo juttu joka apinalta tuuttui .
Se pitää muistaa , Turhaanko Jumala oli Luonut senm hermoston joka
on Aivojen kuori klerroksessa .

VL-nainen kirjoitti:

Niin teu.

Ja jos Jumala olisi luonut Aadamin apinasta, niin miksi hän sitten olisi luonut Eevan Aadamin kylkiluusta. Jos Jumala olisi luonut Aadamin apinasta, niin luultavasti hän olisi luonut myös Eevan apinasta eikä kylkiluusta.

Siitä me voimme päätellä, ettei Jumala luonut Aadamia apinasta.

Jumala loi Aadamin maan tomusta. Eläimet on siksi luotu ihmisten kaltaisiksi (varsinkin apinat) mm geeniperimänsä osalta, jotta ihminen kokisi paremmin yhteyttä luontoon. Jos eläimet olisivat kaikilta osin erilaisia kuin me ihmiset, niin meidän olisi paljon vaikeampi tulla toimeen eläinten kanssa ja tuntea heidän kanssaan yhteenkuuluvuutta.

Tämäkin on Jumalan lahja, että Jumala on antanut ihmisten ystäviksi myös eläimiä, joihin ihminen voi kokea kiintymystä. Elleivät eläimet olisi lainkaan samanlaisia kuin me ihmiset, niin emme voisi kokea tätä kiintymystä eläinystäviimme näin voimakkaasti. Samankaltaisuuden ei tarvitse välttämättä tarkoittaa sitä, että olisimme heille varsinaisesti sukua.

Ihminen on sillä tavalla erilainen monissa asioissa ja ruumiinosissa apinoihin verrattuna, että evoluutiokehitys apinasta ihmiseksi olisi ollut mahdotonta. Ainakaan sellainen ei olisi voinut tapahtua alle 500 miljoonassa vuodessa.

Tämä ei kuitenkaan ole varsinaisesti uskonasia, sillä Raamattu ei anna yksiselitteisesti varmaa vastausta kysymykseen, kehittyikö ihminen apinasta.

Koska Jumala loi eläimet ja kaikki eliöt maan tomusta (maan tomustahan niiden kaikkien sisältämien kaikki ainesosat ovat alunperin tulleet). Kasvi ottaa itsensä rakennusaineet maan tomusta. Kun eläin tai ihminen syö kasvin tai eläimen, hän syö itseasiassa maan tomua, sillä se kaikki on alkuperältään maan tomua, mutta vain eliöissä toisenlaiseksi muokkautunutta maan tomua. Näin kaikki eliöt, eläimet ja ihmiset ovat rakentuneet maan tomusta. Kun lapsi muodostuu äitinsä kohdusta, hänkin muodostuu siellä maan tomusta peräisin olevista materiaaleista/aineista, eli siis muodostuu maan tomusta.

Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ensimmäisen ihmisen maan tomusta. Raamattu puhuu totta, vaikka Jumala olisi luonut Aadamin suoraan maan tomusta. Raamattu puhuu totta myös siinä tapauksessa, mikäli Jumala olisi luonut Aadamin apinan kohdussa materiaaleista ja aineista, joiden alkuperäinen alkuperä on maan tomu. Molemmissa tapauksissa toteutuu maan tomusta luominen.

Onhan sekin totta, kun sanotaan että paperia valmistetaan puusta. Vaikka välissä onkin työvaihe, jossa puusta valmistetaan ensin sellua.

Eevan luominen Aadamin kylkiluusta tekee kuitenkin hieman epäuskottavaksi tuon apinassa muodostumis -teorian, joten olen enemmän tuon suoraam tomusta luomisen kannalla.

Tässä asiassa on kuitenkin tärkeää muistaa, ettei tällaisesta asiasta pidä muodostaa oppikäsitystä. Sillä tämä ei ensinnäkään ole Jumalaan tai pelastukseen liittyvä asia. Ja toiseksi, koska Raamatussa ei ole suoraan ilmaistu, kumpi vaihtoehto on oikea.

Mutta se olisi kadottava harhaoppi, jos uskoisimme, että Jumala ei muka luonut ihmistä maan tomusta. Mutta se miten tämä tarkalleenottaen tapahtui, sitä Raamattu ei meille ilmoita, ja siksi siitä ei saa muodostaa fundamenttia eli ehdotonta oppikysymystä.

Emme saa lukea Raamatusta sellaista, mitä siellä ei lue. Paitsi erikoistapauksessa, jos tulee suoraa Jumalalta aito ilmoitus ihmeenä tai Pyhän Hengen ilmoituksena. Siis nimenomaan AITO. Enkelitkin voivat valehdella, ehkä jopa valehdella olevansa Jumala.

Mutta Pyhän Hengen ilmoitus tai mikään muukaan ilmoitus EI VOI OLLA AITO, mikäli se on RISTIRIIDASSA Raamatun tekstin kanssa. Poikkeuksena saattaa olla tapaus, jossa on tapahtunut tahallinen tai tahaton käännös- tai kopiointivirhe, mutta silloinhan ei olekaan kysymyksessä varsinaisesti aito Raamatun teksti, vaan virheteksti.

Kaikki Raamatun paikat pitää aina selittää ja uskoa niin, ettei se selitys tai opinkäsitys ole ristiriidassa kyseiseen tekstiin tai tekstiyhteyteen, tai mihin muuhun tahansa Raamatun tekstiin/tekstiyhteyteen, eikä kaikkien Raamatun paikkojen yhteiseen matriisi-ilmoitukseen.

Lue lisää

"" VL- nainen ""

Siksi Hän ei luonut Apibasta , Kun Hän oli luonut Apinan kaksi hermojärjestemään
J a Ihmisen Kolmeherm järjestelmään. Siinä oli siis ero , sinun tulee ymmärtää
se seikka , että ensin LUOTIIN , Aadam. Sitten oli Jumalalla kiire tutkia millaisia
nimiä Aadam antaisi Hänen luomamille eläimille , Se oli kontrolli kuinka aivot pelaa
ja sen jälkeen Jumala sanoi : Minä teen sinulle avun , ja Hän vaivutti Aadamin
syvään uneen otti yhden kylki luun josta teki Vaimon ..

teu, kirjoitti:

vl-nainen""

Tarkoittanee armo taivasta , joo kyllä , mutta ei Jumalan valtakuntaa kuin VL-Tekee.
Esimerkiksi Olulussa , että rukous huoneen seinässä likee 1m korkein kirjaimin .
JUMALAN VALTAKUNTA. jos se olisi oikein , ei siellä olisi ollut yhtään Pefofiiliä
koskaan ,. minusta Jumala vallatakuda on , vain pieninäTaivaasta tulleina palasina
kuten Hengellinen sydän , Oma tunto , ehkä vielä jokin . .

Haluan kertoa vielä. Tämän Raamatun , Selitys raamatun kirjoittajan ,,Saarivaaran tekstejä.- kuten ilm. 12:10.Jonka teksti,on : Ja minä kuulin suren äänen äänen tai-
vaassa sanovan ;"Nyt5r on tullut pelastus ja vaima jaMeidän JUMALAMME, valtakunta , ja Hänen voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme ,syyttäjä , joka yöt
ja päivät syytti heitä, meidän JUMALAMME ,edessä , on heitetty ulos.

Jae kymmenen selitys: Minä Näin saa ta nanlankeavan Taivaasta kuin kuin salaman Luuk .10: 18 , Tämä oli silloin vielä tulevaisuudesta (tulevista asioista )
Raamattu puhuu tulevaisista asioista menneessä muodossa ,aiklamuodossa , NS.
PROFETALLINEN PERFEKTI, ). `"Nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos" (Joh.12:31..Maan päälle . heitettynä saa ta na on "KOKO MAAILMAN VILLITSIJÄ "Ef,2:2. (tähän maailömsan aikakauden jumala'
2 Kor,l 4:4. , joka pahoine enkeleinee muodostaa pimeyden valtakunnan (Ef, 6:12.,
Siitä , miten Jeesus " RIISUI ASEET (PAHAN HALLITSIJALTA JA VALLALTA, " KOL.2:15. sekä 1 Kor , 15:55-57. . Jeesúksen veressä syntintinsä anteeksi , ja
Hänen turvissaan uskon kautta oleva ovat silti " vaaravyöhykkeess' " 1 Piet. ,5:8.
Heidän on valvottava ja rukoiltava etteivät joutuisi kiusaukseen ja lankeaisi
suntiin .- ,

Lue lisää

"Nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos" (Joh.12:31)

Tuo on hyvä kohta. Kiitos teu.

Siinä puhutaan Saatanan henkiolemukselle laitetusta pääsykiellosta kolmanteen taivaaseen, joka pantiin voimaan silloin, kun Kristus kuoli ja ylösnousi kuolleista. Saatanan henki syöstiin silloin alas taivaasta, niinkuin salaman lieska.

Nyt Saatanan henki voi liikkua enää vain täällä "maailmassa", eli tässä universumissa.

Mutta fyysisesti Saatanan sijainti on kokoajan tuonelassa, jonne hänet syöstiin fyysisesti heti sen jälkeen, kun hän oli vietellyt Eevan syntiin. Tätä symboloi se, kun Raamatussa sanotaan, että käärme menetti jalkansa. Saatana ei nimittäin voi enää fyysisesti käyskennellä Maan pinnalla, niinkuin hän teki siellä paratiisissa jalallisen käärmeen muodossa.

Monissa syntiinlankeamusta esittävissä piirroksissa ja maalauksissa on se paha virhe, että niissä on se käärme piirretty ilman jalkoja. Kuitenkin Saatana-käärme menetti jalkansa vasta syntiinlankeamuksen jälkeen, samassa yhteydessä kun Jumala julisti Eevalle ja Aadamille protoevankeliumin vaimon siemenestä, tulevasta Kristuksesta, syntien sovittajasta.

teu, kirjoitti:

"" VL- nainen ""

Siksi Hän ei luonut Apibasta , Kun Hän oli luonut Apinan kaksi hermojärjestemään
J a Ihmisen Kolmeherm järjestelmään. Siinä oli siis ero , sinun tulee ymmärtää
se seikka , että ensin LUOTIIN , Aadam. Sitten oli Jumalalla kiire tutkia millaisia
nimiä Aadam antaisi Hänen luomamille eläimille , Se oli kontrolli kuinka aivot pelaa
ja sen jälkeen Jumala sanoi : Minä teen sinulle avun , ja Hän vaivutti Aadamin
syvään uneen otti yhden kylki luun josta teki Vaimon ..

Lue lisää

Onko muuten ne kolme kylkiluuta sen Karhun muotoisen pedon hampaitten välissä, jotkut kolme naista?

Dan. 7:5
Ja katso, oli toinen peto, joka oli karhun näköinen. Se nostettiin toiselle kyljellensä, ja sillä oli suussa kolme kylkiluuta, hammasten välissä; ja sille sanottiin näin: "Nouse ja syö paljon lihaa".

Ja Jeesus sanoi rakentavansa ruumiinsa temppelin kolmessa päivässä. Tarkoittiko hän fyysisen ruumiinsa lisäksi myös seurakuntaansa, joka myös on hänen ruumiinsa ja temppelinsä? Ja olivatko nämä päivät tarkoitettu tuhansiksi vuosiksi?

Joh. 2:
19 Jesus vastasi ja sanoi heille: jaottakaat maahan tämä templi, ja minä tahdon sen kolmantena päivänä rakentaa ylös.
20 Niin Juudalaiset sanoivat: tätä templiä on rakennettu kuusiviidettäkymmentä ajastaikaa, ja sinä rakennat sen kolmena päivänä?
21 Mutta hän sanoi ruumiinsa templistä.

Hajotettiinko myös Kristuksen seurakuntaruumis?:

Sak. 13:7
Herää, miekka minun paimeneni päälle ja sen miehen päälle, joka minulle lähinen on, sanoo Herra Zebaot: lyö paimenta, niin lampaat hajoovat! ja niin minä käteni käännän piskuisia päin.

Paavalin mukaan jo hänen aikanaan oli lopunaika, joka oli alkanut jo Kristuksen ylösnousemuksesta ja oikeastaan jo Kristuksen fyysisen maan päällä olon aikana. JOS AADAM JA EEVA ELIVÄT MILJOONIA VUOSIA SITTEN, NIIN VIIMEISET VUOSITUHANNET OVAT TODELLAKIN NIIHIN VUOSIMILJOONIIN VERRATTUNA LOPUNAIKAA!!!

Hepr. 1:1
Jumala puhui muinen usein ja monella muotoa isille prophetain kautta; näinä viimeisinä päivinä on hän meille puhunut Poikansa kautta,

Me tiedämme että Jordan-virta on vertauskuva uudenliiton ajasta. Kun uudenliiton seurakunnan "Liitonarkki" Kristus kulkee seurakuntansa edellä luvattuun maahan Isän luokse uusiin taivaisiin, niin kulkeeko hän 2000 "kyynärän" verran edellä seurakuntaansa. Ovatko ne kyynärät vertauskuva vuosista?

Joos. 3:
1 Ja Josua nousi aamulla varhain, ja he matkustivat Sittimistä ja tulivat Jordaniin asti, hän ja kaikki Israelin lapset ja he olivat siinä yötä ennenkuin he matkustivat ylitse.
2 Ja tapahtui kolmen päivän perästä, että päämiehet menivät leirin lävitse,
3 Ja käskivät kansalle, sanoen: kuin te näette Herran teidän Jumalanne liitonarkin, ja papit Leviläiset kantavat sitä, niin matkustakaat te myös siastanne ja seuratkaat sitä,
4 Kuitenkin niin että teidän välillänne ja hänen on liki kahdentuhannen kyynärän pituus siaa; eikä teidän pidä tuleman häntä juuri lähes, että te tietäisitte tien, jota teidän pitää matkustaman; sillä ette ennen ole sitä tietä vaeltaneet:

Tietenkin Kristus on kokoajan täällä aivan lähellä meitä Jumalan lapsia, mutta tällä 2000 kyynärän matkalla en tarkoittanutkaan fyysistä etäisyyttä, vaan että se saattaa olla vertauskuva ajallisesta etäisyydestä Kristuksen taivaaseen menemisen ja seurakunnan ylösnousemuksen ylöstempaamisen välillä. Yljän ylös menemisen ja morsiamen noutamisen välillä.

Ei tarkoitukseni ole arvailla maailmanlopun ajankohtaa, mutta vaan haluan pohtia mitä nämä Jeesuksen sanat ruumiinsa rakentamisesta ja Joosuan kirjan lukuarvosta mahtavat tarkoittaa vertauskuvallisesti, vai tarkoittavatko ne.

VL-nainen kirjoitti:

Ja Jeesus sanoi rakentavansa ruumiinsa temppelin kolmessa päivässä. Tarkoittiko hän fyysisen ruumiinsa lisäksi myös seurakuntaansa, joka myös on hänen ruumiinsa ja temppelinsä? Ja olivatko nämä päivät tarkoitettu tuhansiksi vuosiksi?

Joh. 2:
19 Jesus vastasi ja sanoi heille: jaottakaat maahan tämä templi, ja minä tahdon sen kolmantena päivänä rakentaa ylös.
20 Niin Juudalaiset sanoivat: tätä templiä on rakennettu kuusiviidettäkymmentä ajastaikaa, ja sinä rakennat sen kolmena päivänä?
21 Mutta hän sanoi ruumiinsa templistä.

Hajotettiinko myös Kristuksen seurakuntaruumis?:

Sak. 13:7
Herää, miekka minun paimeneni päälle ja sen miehen päälle, joka minulle lähinen on, sanoo Herra Zebaot: lyö paimenta, niin lampaat hajoovat! ja niin minä käteni käännän piskuisia päin.

Paavalin mukaan jo hänen aikanaan oli lopunaika, joka oli alkanut jo Kristuksen ylösnousemuksesta ja oikeastaan jo Kristuksen fyysisen maan päällä olon aikana. JOS AADAM JA EEVA ELIVÄT MILJOONIA VUOSIA SITTEN, NIIN VIIMEISET VUOSITUHANNET OVAT TODELLAKIN NIIHIN VUOSIMILJOONIIN VERRATTUNA LOPUNAIKAA!!!

Hepr. 1:1
Jumala puhui muinen usein ja monella muotoa isille prophetain kautta; näinä viimeisinä päivinä on hän meille puhunut Poikansa kautta,

Me tiedämme että Jordan-virta on vertauskuva uudenliiton ajasta. Kun uudenliiton seurakunnan "Liitonarkki" Kristus kulkee seurakuntansa edellä luvattuun maahan Isän luokse uusiin taivaisiin, niin kulkeeko hän 2000 "kyynärän" verran edellä seurakuntaansa. Ovatko ne kyynärät vertauskuva vuosista?

Joos. 3:
1 Ja Josua nousi aamulla varhain, ja he matkustivat Sittimistä ja tulivat Jordaniin asti, hän ja kaikki Israelin lapset ja he olivat siinä yötä ennenkuin he matkustivat ylitse.
2 Ja tapahtui kolmen päivän perästä, että päämiehet menivät leirin lävitse,
3 Ja käskivät kansalle, sanoen: kuin te näette Herran teidän Jumalanne liitonarkin, ja papit Leviläiset kantavat sitä, niin matkustakaat te myös siastanne ja seuratkaat sitä,
4 Kuitenkin niin että teidän välillänne ja hänen on liki kahdentuhannen kyynärän pituus siaa; eikä teidän pidä tuleman häntä juuri lähes, että te tietäisitte tien, jota teidän pitää matkustaman; sillä ette ennen ole sitä tietä vaeltaneet:

Tietenkin Kristus on kokoajan täällä aivan lähellä meitä Jumalan lapsia, mutta tällä 2000 kyynärän matkalla en tarkoittanutkaan fyysistä etäisyyttä, vaan että se saattaa olla vertauskuva ajallisesta etäisyydestä Kristuksen taivaaseen menemisen ja seurakunnan ylösnousemuksen ylöstempaamisen välillä. Yljän ylös menemisen ja morsiamen noutamisen välillä.

Ei tarkoitukseni ole arvailla maailmanlopun ajankohtaa, mutta vaan haluan pohtia mitä nämä Jeesuksen sanat ruumiinsa rakentamisesta ja Joosuan kirjan lukuarvosta mahtavat tarkoittaa vertauskuvallisesti, vai tarkoittavatko ne.

Lue lisää

Jos tuo "juudalaisten ilmoittama vanhanliiton temppelin (=vertauskuva vanhanliiton seurakunnasta?) rakennusaika on samalla tavalla vertauskuvallinen, että yksi sen päivistä tarkoittaa aina vuosituhatta, niin saamme vanhanliiton seurakunnan rakennusajaksi 46*365päivää*1000vuotta= 16,79 miljoonaa vuotta.

Tämän tulkinnan mukaan Aadam ja Eeva oltaisiin luotu, tai heille oltaisiin julistettu protoevankeliumi vajaa 17 miljoonaa vuotta sitten. Koska silloin vanhanliiton seurakunta perustettiin, jos tätä Raamatun kohtaa kuuluu näin tulkita, joskin hieman epäilen, onko tämä oikea tapa tulkita tätä Raamatun paikkaa.

VL-nainen kirjoitti:

Ja Jeesus sanoi rakentavansa ruumiinsa temppelin kolmessa päivässä. Tarkoittiko hän fyysisen ruumiinsa lisäksi myös seurakuntaansa, joka myös on hänen ruumiinsa ja temppelinsä? Ja olivatko nämä päivät tarkoitettu tuhansiksi vuosiksi?

Joh. 2:
19 Jesus vastasi ja sanoi heille: jaottakaat maahan tämä templi, ja minä tahdon sen kolmantena päivänä rakentaa ylös.
20 Niin Juudalaiset sanoivat: tätä templiä on rakennettu kuusiviidettäkymmentä ajastaikaa, ja sinä rakennat sen kolmena päivänä?
21 Mutta hän sanoi ruumiinsa templistä.

Hajotettiinko myös Kristuksen seurakuntaruumis?:

Sak. 13:7
Herää, miekka minun paimeneni päälle ja sen miehen päälle, joka minulle lähinen on, sanoo Herra Zebaot: lyö paimenta, niin lampaat hajoovat! ja niin minä käteni käännän piskuisia päin.

Paavalin mukaan jo hänen aikanaan oli lopunaika, joka oli alkanut jo Kristuksen ylösnousemuksesta ja oikeastaan jo Kristuksen fyysisen maan päällä olon aikana. JOS AADAM JA EEVA ELIVÄT MILJOONIA VUOSIA SITTEN, NIIN VIIMEISET VUOSITUHANNET OVAT TODELLAKIN NIIHIN VUOSIMILJOONIIN VERRATTUNA LOPUNAIKAA!!!

Hepr. 1:1
Jumala puhui muinen usein ja monella muotoa isille prophetain kautta; näinä viimeisinä päivinä on hän meille puhunut Poikansa kautta,

Me tiedämme että Jordan-virta on vertauskuva uudenliiton ajasta. Kun uudenliiton seurakunnan "Liitonarkki" Kristus kulkee seurakuntansa edellä luvattuun maahan Isän luokse uusiin taivaisiin, niin kulkeeko hän 2000 "kyynärän" verran edellä seurakuntaansa. Ovatko ne kyynärät vertauskuva vuosista?

Joos. 3:
1 Ja Josua nousi aamulla varhain, ja he matkustivat Sittimistä ja tulivat Jordaniin asti, hän ja kaikki Israelin lapset ja he olivat siinä yötä ennenkuin he matkustivat ylitse.
2 Ja tapahtui kolmen päivän perästä, että päämiehet menivät leirin lävitse,
3 Ja käskivät kansalle, sanoen: kuin te näette Herran teidän Jumalanne liitonarkin, ja papit Leviläiset kantavat sitä, niin matkustakaat te myös siastanne ja seuratkaat sitä,
4 Kuitenkin niin että teidän välillänne ja hänen on liki kahdentuhannen kyynärän pituus siaa; eikä teidän pidä tuleman häntä juuri lähes, että te tietäisitte tien, jota teidän pitää matkustaman; sillä ette ennen ole sitä tietä vaeltaneet:

Tietenkin Kristus on kokoajan täällä aivan lähellä meitä Jumalan lapsia, mutta tällä 2000 kyynärän matkalla en tarkoittanutkaan fyysistä etäisyyttä, vaan että se saattaa olla vertauskuva ajallisesta etäisyydestä Kristuksen taivaaseen menemisen ja seurakunnan ylösnousemuksen ylöstempaamisen välillä. Yljän ylös menemisen ja morsiamen noutamisen välillä.

Ei tarkoitukseni ole arvailla maailmanlopun ajankohtaa, mutta vaan haluan pohtia mitä nämä Jeesuksen sanat ruumiinsa rakentamisesta ja Joosuan kirjan lukuarvosta mahtavat tarkoittaa vertauskuvallisesti, vai tarkoittavatko ne.

Lue lisää

Ensinnä Siitä 500'000 vuoden jutusta , eli vanhasta arvelustasi Ei ole Raamatullista
todistusta , että olisiko mitään ollut niin kauan , minusta kaikki oli jäässä ainakin
silloin kun Jumala ei ollut Telluksella , ja todistettavasti on 7656. vuotta ollut
elämää , LUOMISEN jälkeen .

Ensin oli 10 polvea pitkä ikäsiä , he saavuttivat jopa 969, vuoden iän . jonka
viimeinen pitkä ikäisin oli Noak, 951, sen jälkeen hänen esikoisensa SEEM
saavutti enää 600 vuoden iän joka polvi polvelta , ikähupeni TERAH, olivielä
205 vuotta , Aabraham 175, Josta Jumala teki kanmsansa Patriarkan ja antoi
Hänen Uskostaan Vanhurskauden ARMOSTA.

Sen jälkeen oli 3x14 polvea ,jotka jokainen löytyy ohut lehtisestä ,,jolloin polvia
oli 62 ,koko vanhan testamentin aikana ,,siitä matikalla ensin 1000 vuotta polvi
pituus n,25 . ja 1014 vuotta polvi pituus n.23. vuotta . menee vähän toiselle
sadalle , ja siinä kaikki . ,

teu, kirjoitti:

Ensinnä Siitä 500'000 vuoden jutusta , eli vanhasta arvelustasi Ei ole Raamatullista
todistusta , että olisiko mitään ollut niin kauan , minusta kaikki oli jäässä ainakin
silloin kun Jumala ei ollut Telluksella , ja todistettavasti on 7656. vuotta ollut
elämää , LUOMISEN jälkeen .

Ensin oli 10 polvea pitkä ikäsiä , he saavuttivat jopa 969, vuoden iän . jonka
viimeinen pitkä ikäisin oli Noak, 951, sen jälkeen hänen esikoisensa SEEM
saavutti enää 600 vuoden iän joka polvi polvelta , ikähupeni TERAH, olivielä
205 vuotta , Aabraham 175, Josta Jumala teki kanmsansa Patriarkan ja antoi
Hänen Uskostaan Vanhurskauden ARMOSTA.

Sen jälkeen oli 3x14 polvea ,jotka jokainen löytyy ohut lehtisestä ,,jolloin polvia
oli 62 ,koko vanhan testamentin aikana ,,siitä matikalla ensin 1000 vuotta polvi
pituus n,25 . ja 1014 vuotta polvi pituus n.23. vuotta . menee vähän toiselle
sadalle , ja siinä kaikki . ,

Lue lisää

Miten selität sitten sen että jo Kristuksen fyysisen maan päällä olon ajan sanotaan Raamatussa olevan lopunaikaa?

Minulle sen selittäisi miljoonia vuosia kestänyt vanhanliiton aika.

Entä miten selität Kainanin mainitsemisen eräässä sukuluettelossa samassa välissä josta se muissa sukuluetteloissa puuttuu?

Tässä mainitaan Kainan (Arphaksadin ja Salan välissä):

Luuk. 3:
35 Joka oli Sarukin poika, joka oli Ragaun poika, joka oli Phalekin poika, joka oli Eberin poika, joka oli Salan poika,
36 Joka oli Kainanin poika, joka oli Arphaksadin poika, joka oli Semin poika, joka oli Noan poika, joka oli Lamekin poika,

Näissä sukuluetteloissa ei mainita Kainania Arphaksadin ja Salan välissä:

1. Aik. 1:18
Arphaksad siitti Salan, ja Sala siitti Eberin.

1. Aik. 1:24
Sem, Arphaksad, Sala,

1. Moos. 10:24
Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

1. Moos. 11:
12 Arphaksad oli viidenneljättäkymmentä ajastajan vanha, ja siitti Salan.
13 Ja eli sitte neljäsataa ja kolme ajastaikaa, ja siitti poikia ja tyttäriä.

Minä selitän sen niin, että Raamatussa muissakin kohdissa sukuluetteloissa voi puuttua paljonkin sukupolvia välistä joita ei ole kirjoitettu sinne ylös, jopa kymmeniätuhansia sukupolvia. Edelle laittamistani Raamatun paikoista näkee myös sen että Raamatussa voidaan sanoa tietyn jälkeläisen siittämiseksi sitä että tämä on hänen jälkeläisensä jossakin muussa polvessa kuin heti seuraavassa, ehkä jopa kymmeniä tuhansia myöhemmässä polvessa.

Eihän tässäkään kohtaa voida mitenkään tarkoittaa kirjaimellista siittämistä, sillä toisessa paikassa Kainan mainitaan Salan isäksi:
1. Moos. 10:24
Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

VL-nainen kirjoitti:

Miten selität sitten sen että jo Kristuksen fyysisen maan päällä olon ajan sanotaan Raamatussa olevan lopunaikaa?

Minulle sen selittäisi miljoonia vuosia kestänyt vanhanliiton aika.

Entä miten selität Kainanin mainitsemisen eräässä sukuluettelossa samassa välissä josta se muissa sukuluetteloissa puuttuu?

Tässä mainitaan Kainan (Arphaksadin ja Salan välissä):

Luuk. 3:
35 Joka oli Sarukin poika, joka oli Ragaun poika, joka oli Phalekin poika, joka oli Eberin poika, joka oli Salan poika,
36 Joka oli Kainanin poika, joka oli Arphaksadin poika, joka oli Semin poika, joka oli Noan poika, joka oli Lamekin poika,

Näissä sukuluetteloissa ei mainita Kainania Arphaksadin ja Salan välissä:

1. Aik. 1:18
Arphaksad siitti Salan, ja Sala siitti Eberin.

1. Aik. 1:24
Sem, Arphaksad, Sala,

1. Moos. 10:24
Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

1. Moos. 11:
12 Arphaksad oli viidenneljättäkymmentä ajastajan vanha, ja siitti Salan.
13 Ja eli sitte neljäsataa ja kolme ajastaikaa, ja siitti poikia ja tyttäriä.

Minä selitän sen niin, että Raamatussa muissakin kohdissa sukuluetteloissa voi puuttua paljonkin sukupolvia välistä joita ei ole kirjoitettu sinne ylös, jopa kymmeniätuhansia sukupolvia. Edelle laittamistani Raamatun paikoista näkee myös sen että Raamatussa voidaan sanoa tietyn jälkeläisen siittämiseksi sitä että tämä on hänen jälkeläisensä jossakin muussa polvessa kuin heti seuraavassa, ehkä jopa kymmeniä tuhansia myöhemmässä polvessa.

Eihän tässäkään kohtaa voida mitenkään tarkoittaa kirjaimellista siittämistä, sillä toisessa paikassa Kainan mainitaan Salan isäksi:
1. Moos. 10:24
Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

Lue lisää

Tulkitsen sen vuoksi näitä sukuluetteloissa mainittuja siittämis-ikiä niin, että niissä mainitaan se ikä, jolloin kukin on siittänyt sen lapsensa, jonka jälkeläinen mainitaan kyseisen siittäjäsubjektin lapseksi tai "siittämäksi".

Näin Raamatussa voidaan sanoa, että henkilö A siitti henkilön B, vaikka heidän välisenä hyvinkin pitkänä ajanjaksona on elänyt lukuisia sukupolvia.

VL-nainen kirjoitti:

Miten selität sitten sen että jo Kristuksen fyysisen maan päällä olon ajan sanotaan Raamatussa olevan lopunaikaa?

Minulle sen selittäisi miljoonia vuosia kestänyt vanhanliiton aika.

Entä miten selität Kainanin mainitsemisen eräässä sukuluettelossa samassa välissä josta se muissa sukuluetteloissa puuttuu?

Tässä mainitaan Kainan (Arphaksadin ja Salan välissä):

Luuk. 3:
35 Joka oli Sarukin poika, joka oli Ragaun poika, joka oli Phalekin poika, joka oli Eberin poika, joka oli Salan poika,
36 Joka oli Kainanin poika, joka oli Arphaksadin poika, joka oli Semin poika, joka oli Noan poika, joka oli Lamekin poika,

Näissä sukuluetteloissa ei mainita Kainania Arphaksadin ja Salan välissä:

1. Aik. 1:18
Arphaksad siitti Salan, ja Sala siitti Eberin.

1. Aik. 1:24
Sem, Arphaksad, Sala,

1. Moos. 10:24
Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

1. Moos. 11:
12 Arphaksad oli viidenneljättäkymmentä ajastajan vanha, ja siitti Salan.
13 Ja eli sitte neljäsataa ja kolme ajastaikaa, ja siitti poikia ja tyttäriä.

Minä selitän sen niin, että Raamatussa muissakin kohdissa sukuluetteloissa voi puuttua paljonkin sukupolvia välistä joita ei ole kirjoitettu sinne ylös, jopa kymmeniätuhansia sukupolvia. Edelle laittamistani Raamatun paikoista näkee myös sen että Raamatussa voidaan sanoa tietyn jälkeläisen siittämiseksi sitä että tämä on hänen jälkeläisensä jossakin muussa polvessa kuin heti seuraavassa, ehkä jopa kymmeniä tuhansia myöhemmässä polvessa.

Eihän tässäkään kohtaa voida mitenkään tarkoittaa kirjaimellista siittämistä, sillä toisessa paikassa Kainan mainitaan Salan isäksi:
1. Moos. 10:24
Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

Lue lisää

Vanha Testammentti kesti 5642 vuotta , ei todistettavasti enempi. ..
Eikä ole lainkan tietoa , koska Jumala synnytti Poikansa .-

Se ei mene paljon pieleen kun sanoo että n.6000 vuotta ennen kuin
Maria synnytti hänet maan päälle , siinä ajassa on sellainen tekijä etä
Hänen piti kasvaa ,AIKUISESKI , ennen kuin se Keruubin kapina oli .
Toiseksi Meidän tulee tietää joitain seikkoja ..Yksi on se ,että miksi
joku

Huomiosi Kainaan suhteen on kyllä oikea Hän oli Arpaksaad joka ,s. 3397,eKr. hänen
esikoinen Septuagintassa se on mainittu , Kainan ,s. 3262. hänen poikansa oli
Selah joka ,s. 3132. ,,Eeber 3002, Peleg. 2868 . Regu 2738 , Serug 2606.,
Naahor Terah, isä 2476. Terah 2297 , Aabraham 2167.

Ei missään kielletä etteikö Kainaan ole Arpaksadin poika , ,,tämä varmaankin on taas esikoispojan asia , Nimittäin Arpaksaad oli isänsä kolmasa poika , m,utta
hänet on kuitenkin määrätty Esikoiseksi , siispä Jumala on joidenkin asioiden
vuoksi hylännyt kaksi aikaisimpaa , ja ottanut hänmet Esikoiseksi , kuten
kävi Seem. ja Haamin Haam oli syntynyt ensimmäisenä , mutta siinä tapahtui '¨
jotain , koska Jumala asetti Seemin Esikoiseksi .

Jaffina oli syntynyt kolmanneksi ja järjestys ei vaikuttanut häneen ..

Sitten oli mahdollista , että ne kaksi aikaisempaa poikaa lähti kohti Baapslia
koska hommia tuntui olevan metsät täynnä riistaa ei ollut arkille mitään kiirettä .
Tuli aika että Nooa kuoli 3049 eKr. kun he oli haudanneet NOAKIN , alkoi suku
lappaa kuka minnekin . Haam lähti Ekybtiin (sillä he ovat Haamilaista súkua )
Seem jäi kohdilleen . Jaafet, kansoitti merien saaret. mutta ihmisiä oli paljon
he olivat olleet Arkista pois jo 350 vuotta , n,.160 -230'000. henkeä .

Väki lähti mielellään , ihminen on kumma uusi kiinnostaa vaikka mitään varmaa
ei ollut missään suunnalla ,,se osa joka liikkui Baabelin paikkeille päättivät tehdä
tornin , josta kulkeutui tieto Jumallekkin niin Hän otti Jeesuksen ja PyhänHengen
Ja lähti katsomaan , torni oli tehty poltetusta tiilistä ja ,ja muutenkin Sai Jumala sen
käsityksen , että kun he ovat tämän saaneet Rakenettua , kyllä he saavat mitä vain , Sekoittakaamme heidän kielet , ja niin he joutuivat tilanteeseen ,että he
eivät ymmärtäneet enää toisensa kielta , ja kun joku sanoi jotakin , toinen
alkoi purkaa kun piti Rakentaa , silloin väki erkaantui pieniin , siis niihin jotka puhui
samaa kieltä .

teu. kirjoitti:

Vanha Testammentti kesti 5642 vuotta , ei todistettavasti enempi. ..
Eikä ole lainkan tietoa , koska Jumala synnytti Poikansa .-

Se ei mene paljon pieleen kun sanoo että n.6000 vuotta ennen kuin
Maria synnytti hänet maan päälle , siinä ajassa on sellainen tekijä etä
Hänen piti kasvaa ,AIKUISESKI , ennen kuin se Keruubin kapina oli .
Toiseksi Meidän tulee tietää joitain seikkoja ..Yksi on se ,että miksi
joku

Huomiosi Kainaan suhteen on kyllä oikea Hän oli Arpaksaad joka ,s. 3397,eKr. hänen
esikoinen Septuagintassa se on mainittu , Kainan ,s. 3262. hänen poikansa oli
Selah joka ,s. 3132. ,,Eeber 3002, Peleg. 2868 . Regu 2738 , Serug 2606.,
Naahor Terah, isä 2476. Terah 2297 , Aabraham 2167.

Ei missään kielletä etteikö Kainaan ole Arpaksadin poika , ,,tämä varmaankin on taas esikoispojan asia , Nimittäin Arpaksaad oli isänsä kolmasa poika , m,utta
hänet on kuitenkin määrätty Esikoiseksi , siispä Jumala on joidenkin asioiden
vuoksi hylännyt kaksi aikaisimpaa , ja ottanut hänmet Esikoiseksi , kuten
kävi Seem. ja Haamin Haam oli syntynyt ensimmäisenä , mutta siinä tapahtui '¨
jotain , koska Jumala asetti Seemin Esikoiseksi .

Jaffina oli syntynyt kolmanneksi ja järjestys ei vaikuttanut häneen ..

Sitten oli mahdollista , että ne kaksi aikaisempaa poikaa lähti kohti Baapslia
koska hommia tuntui olevan metsät täynnä riistaa ei ollut arkille mitään kiirettä .
Tuli aika että Nooa kuoli 3049 eKr. kun he oli haudanneet NOAKIN , alkoi suku
lappaa kuka minnekin . Haam lähti Ekybtiin (sillä he ovat Haamilaista súkua )
Seem jäi kohdilleen . Jaafet, kansoitti merien saaret. mutta ihmisiä oli paljon
he olivat olleet Arkista pois jo 350 vuotta , n,.160 -230'000. henkeä .

Väki lähti mielellään , ihminen on kumma uusi kiinnostaa vaikka mitään varmaa
ei ollut missään suunnalla ,,se osa joka liikkui Baabelin paikkeille päättivät tehdä
tornin , josta kulkeutui tieto Jumallekkin niin Hän otti Jeesuksen ja PyhänHengen
Ja lähti katsomaan , torni oli tehty poltetusta tiilistä ja ,ja muutenkin Sai Jumala sen
käsityksen , että kun he ovat tämän saaneet Rakenettua , kyllä he saavat mitä vain , Sekoittakaamme heidän kielet , ja niin he joutuivat tilanteeseen ,että he
eivät ymmärtäneet enää toisensa kielta , ja kun joku sanoi jotakin , toinen
alkoi purkaa kun piti Rakentaa , silloin väki erkaantui pieniin , siis niihin jotka puhui
samaa kieltä .

Lue lisää

Sen Raamattu ilmoittaa meille selvästi, milloin Jumala synnytti ainokaisen Poikansa Herran Kristuksen. Raamattu sanoo selvästi että se tapahtui iankaikkisuudessa, eli ennen aikojen alkua. Siis ennen ajan luomista.

Siksikin sen on täytynyt tapahtua ennen ajan luomista (tai oikeastaan ajan ulkopuolella), koska Raamatussa sanotaan selvästi että kaikki mitkä on luotu, ne on kaikki luotu Kristuksen kautta. Ei niitä ole voitu luoda Kristuksen kautta, ellei Kristus ole ollut olemassa ennen niitä.

Jumala on luonut myös ajan. Siispä aikakin on luotu Kristuksen kautta. (Jokainen ihminenkin on luotu kukin erikseen Kristuksen kautta, ja juuri siksi kaikki ihmiset syntyvät Jumalan valtakuntaan sikiämisensä hetkellä eli olemassa olevaksi tulemisensa hetkellä).

Aikaa siis ei ole voinut olla ennen Kristusta. Siispä Kristus on ollut jo "ennen" aikojen alkua, siis pikemminkin ajan ulkopuolella iankaikkisuudessa.

Siellä iankaikkisuudessa eli ajan ja aika-avaruuden ulkopuolella (tai ajan aivan täydellisen alkupäässä) siis Isä "synnytti" Pojan (metaforisessa merkityksessä).

On yhtä mieletöntä kysyä, mitä oli ennen ajan alkamista, kuin kysyä mitä on Maapallon Etelä-Napaa etelämpänä. Emme voi puhua korrektisti ajankohdasta joka on ennen aikaa, sillä sellaista ei ole, mutta voimme puhua tilasta/tilanteesta, joka on ajan ja aika-avaruuden ulkopuolella. Me voimme myös puhua tilanteesta ja hetkestä, joka on ALKU/ALUSSA.

Joh. 1:
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.

Ap. t. 13:33
Niinkuin toisessa psalmissa kirjoitettu on: sinä olet minun Poikani, tänäpänä minä sinun synnytin.

Hepr. 1:5
Sillä kenelle hän on koskaan enkeleistä sanonut: sinä olet minun Poikani, tänäpänä minä sinun synnytin! ja taas: minä olen hänen Isänsä ja hän on minun Poikani!

Hepr. 5:5
Niin myös Kristus ei ole itsiänsä kunnioittanut, että hän ylimmäiseksi Papiksi oli tuleva, mutta se, joka hänelle sanoi: sinä olet minun Poikani, tänäpänä minä sinun synnytin.

teu. kirjoitti:

Vanha Testammentti kesti 5642 vuotta , ei todistettavasti enempi. ..
Eikä ole lainkan tietoa , koska Jumala synnytti Poikansa .-

Se ei mene paljon pieleen kun sanoo että n.6000 vuotta ennen kuin
Maria synnytti hänet maan päälle , siinä ajassa on sellainen tekijä etä
Hänen piti kasvaa ,AIKUISESKI , ennen kuin se Keruubin kapina oli .
Toiseksi Meidän tulee tietää joitain seikkoja ..Yksi on se ,että miksi
joku

Huomiosi Kainaan suhteen on kyllä oikea Hän oli Arpaksaad joka ,s. 3397,eKr. hänen
esikoinen Septuagintassa se on mainittu , Kainan ,s. 3262. hänen poikansa oli
Selah joka ,s. 3132. ,,Eeber 3002, Peleg. 2868 . Regu 2738 , Serug 2606.,
Naahor Terah, isä 2476. Terah 2297 , Aabraham 2167.

Ei missään kielletä etteikö Kainaan ole Arpaksadin poika , ,,tämä varmaankin on taas esikoispojan asia , Nimittäin Arpaksaad oli isänsä kolmasa poika , m,utta
hänet on kuitenkin määrätty Esikoiseksi , siispä Jumala on joidenkin asioiden
vuoksi hylännyt kaksi aikaisimpaa , ja ottanut hänmet Esikoiseksi , kuten
kävi Seem. ja Haamin Haam oli syntynyt ensimmäisenä , mutta siinä tapahtui '¨
jotain , koska Jumala asetti Seemin Esikoiseksi .

Jaffina oli syntynyt kolmanneksi ja järjestys ei vaikuttanut häneen ..

Sitten oli mahdollista , että ne kaksi aikaisempaa poikaa lähti kohti Baapslia
koska hommia tuntui olevan metsät täynnä riistaa ei ollut arkille mitään kiirettä .
Tuli aika että Nooa kuoli 3049 eKr. kun he oli haudanneet NOAKIN , alkoi suku
lappaa kuka minnekin . Haam lähti Ekybtiin (sillä he ovat Haamilaista súkua )
Seem jäi kohdilleen . Jaafet, kansoitti merien saaret. mutta ihmisiä oli paljon
he olivat olleet Arkista pois jo 350 vuotta , n,.160 -230'000. henkeä .

Väki lähti mielellään , ihminen on kumma uusi kiinnostaa vaikka mitään varmaa
ei ollut missään suunnalla ,,se osa joka liikkui Baabelin paikkeille päättivät tehdä
tornin , josta kulkeutui tieto Jumallekkin niin Hän otti Jeesuksen ja PyhänHengen
Ja lähti katsomaan , torni oli tehty poltetusta tiilistä ja ,ja muutenkin Sai Jumala sen
käsityksen , että kun he ovat tämän saaneet Rakenettua , kyllä he saavat mitä vain , Sekoittakaamme heidän kielet , ja niin he joutuivat tilanteeseen ,että he
eivät ymmärtäneet enää toisensa kielta , ja kun joku sanoi jotakin , toinen
alkoi purkaa kun piti Rakentaa , silloin väki erkaantui pieniin , siis niihin jotka puhui
samaa kieltä .

Lue lisää

Mielenkiintoista oli tuossa sun kirjoituksessasi tuo että Arpaksad jäi Nooan luokse kuulemaan VANHURSKAUDEN SAARNAAJAA, niinkuin Jaakobkin oli "yksivakainen" ja "asui makoissa" suuren opettajan Aabrahamin tykönä. Arpaksadin vanhemmat veljet ja Eesau olivat sen sijaan "jaloja metsämiehiä, niinkuin Nimrod".

On totta sekin, että Lutherin mukaan Tara, Nahor ja Aabraham läksivät Uurista (Saattoi tosiaan olla Urfa eli Sanliurfa) juuri silloin vain vähän aikaa Nooan VANHURSKAUDEN SAARNAAJAN kuoleman jälkeen. Vain 13 vuotta Nooan kuoleman jälkeen.

Aabrahamin isä Tara oli epäuskoinen ja palveli epäjumalia (Joos. 24:2 Sanoi Josua kaikelle kansalle: näin sanoo Herra Israelin Jumala: teidän isänne asuivat entiseen aikaan sillä puolella virtaa, Tara, Abrahamin ja Nahorin isä, ja palvelivat muita jumalia.).

Mutta Abram oli uskovainen jo asuessaan Urfassa, sillä Jumala ilmestyi hänelle jo hänen asuessaan Urfassa (Ap. t. 7:2 Vaan hän sanoi: miehet, rakkaat veljet ja isät, kuulkaat: kunnian Jumala ilmestyi Abrahamille meidän isällemme, kuin hän oli Mesopotamiassa, ennenkuin hän Haranissa asui). Jumalan kutsun mukaisesti Aabraham otti mukaansa vanhan epäuskoisen isänsä ja veljensä ja veljenpoikansa ja lähti Sarain kanssa kohti Kaanan maata.

He eivät enää kuulleet siellä Sanliurfassa elävää Jumalan sanaa, ja niinpä he muuttivatkin sieltä Haraniin, sillä siellä oli vissiinkin uskovainen mies nimeltä Haran, joka oli sen kaupungin varmaankin perustanut. Sillä Haranista sanotaan että hän oli Milkan ja Jiskan isä.

Miksi näin sanottaisiin luonnollisesta isästä, vaan eikö tässä tarkoiteta jotakin enemmän, että he olivat JUMALAN PERHEVÄKEÄ , niinkuin Seemkin oli Jumalan perheväkeä Eberin lasten kanssa ja veljensä Jafetin kanssa, jonka kaikki jälkeläiset olivat kieltäneet uskonsa ja lähteneet ympäri maailmaan jaloiksi metsämiehiksi, niin etteivät voineet kuulla enää siellä kaukana Jumalan sanaa, sillä he katsoivat Jumalan sanan ylön ja pitivät sen halpana, ja siksi he läksivät kauas erillee, eivätkä asuneet yksivakaisesti majoissa, niinkuin Jaakob ja Arpaksad, mutta heidän isänsä Jafet oli uskovainen ja jäi aloilleen, jotta sai kuulla Jumalan sanan saarnaa. Mutta Haam oli epäuskoinen ja lähti Egyptiin.

1. Moos. 11:29
Silloin Abram ja Nahor ottivat heillensä emännät: Abramin emännän nimi oli Sarai, ja Nahorin emännän nimi oli Milka, Haranin tytär, joka oli Milkan ja Jiskan isä.

1. Moos. 10:21
Mutta myös itse Semille syntyi lapsia: hän oli kaikkein Eberin lasten isä: Japhetin sen vanhimman veli

Ja Baabelin ja Niniven Nimrod rakennutti kauas niistä paikoista, joissa saarnattiin elävää Jumalan sanaa, ja siksi Jumala hajaannutti Baabelin kansan, että edes osa heistä ajautuisi sinne, missä saarnattiin Jumalan sanaa, eli arkin luokse Araratille ja Urfaan. Ja sitten myöhemmin kun niistä paikoista elävä Jumalan sana lakkasi kuulumasta, niin Harraniin ja sitten Kaanaaseen.

VL-nainen kirjoitti:

Tulkitsen sen vuoksi näitä sukuluetteloissa mainittuja siittämis-ikiä niin, että niissä mainitaan se ikä, jolloin kukin on siittänyt sen lapsensa, jonka jälkeläinen mainitaan kyseisen siittäjäsubjektin lapseksi tai "siittämäksi".

Näin Raamatussa voidaan sanoa, että henkilö A siitti henkilön B, vaikka heidän välisenä hyvinkin pitkänä ajanjaksona on elänyt lukuisia sukupolvia.

Lue lisää

Tähän sopii tämäkin:

Hep. 7:
9 Ja Aabrahamin kautta, niin sanoakseni, on Leevikin, joka kymmenyksiä ottaa, maksanut kymmenyksiä;
10 sillä hän oli vielä isänsä kupeissa, kun Melkisedek meni tätä vastaan.

Noin Raamattu sanoo, vaikka heidän välissään oli kaksi sulupolvea: Iisak ja Jaakob. Ja Leevi ei itse ollut pappi, vaan vasta hänen jälkeläisensä Mooseksen ja Aaronin ajoista alkaen.

VL-nainen kirjoitti:

Sen Raamattu ilmoittaa meille selvästi, milloin Jumala synnytti ainokaisen Poikansa Herran Kristuksen. Raamattu sanoo selvästi että se tapahtui iankaikkisuudessa, eli ennen aikojen alkua. Siis ennen ajan luomista.

Siksikin sen on täytynyt tapahtua ennen ajan luomista (tai oikeastaan ajan ulkopuolella), koska Raamatussa sanotaan selvästi että kaikki mitkä on luotu, ne on kaikki luotu Kristuksen kautta. Ei niitä ole voitu luoda Kristuksen kautta, ellei Kristus ole ollut olemassa ennen niitä.

Jumala on luonut myös ajan. Siispä aikakin on luotu Kristuksen kautta. (Jokainen ihminenkin on luotu kukin erikseen Kristuksen kautta, ja juuri siksi kaikki ihmiset syntyvät Jumalan valtakuntaan sikiämisensä hetkellä eli olemassa olevaksi tulemisensa hetkellä).

Aikaa siis ei ole voinut olla ennen Kristusta. Siispä Kristus on ollut jo "ennen" aikojen alkua, siis pikemminkin ajan ulkopuolella iankaikkisuudessa.

Siellä iankaikkisuudessa eli ajan ja aika-avaruuden ulkopuolella (tai ajan aivan täydellisen alkupäässä) siis Isä "synnytti" Pojan (metaforisessa merkityksessä).

On yhtä mieletöntä kysyä, mitä oli ennen ajan alkamista, kuin kysyä mitä on Maapallon Etelä-Napaa etelämpänä. Emme voi puhua korrektisti ajankohdasta joka on ennen aikaa, sillä sellaista ei ole, mutta voimme puhua tilasta/tilanteesta, joka on ajan ja aika-avaruuden ulkopuolella. Me voimme myös puhua tilanteesta ja hetkestä, joka on ALKU/ALUSSA.

Joh. 1:
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.

Ap. t. 13:33
Niinkuin toisessa psalmissa kirjoitettu on: sinä olet minun Poikani, tänäpänä minä sinun synnytin.

Hepr. 1:5
Sillä kenelle hän on koskaan enkeleistä sanonut: sinä olet minun Poikani, tänäpänä minä sinun synnytin! ja taas: minä olen hänen Isänsä ja hän on minun Poikani!

Hepr. 5:5
Niin myös Kristus ei ole itsiänsä kunnioittanut, että hän ylimmäiseksi Papiksi oli tuleva, mutta se, joka hänelle sanoi: sinä olet minun Poikani, tänäpänä minä sinun synnytin.

Lue lisää

Jeesus syntyi neitsyt Mariasta. Pyhä Henki hedelmöitti Marian munasolun.

Olet väärillä jäljillä. Raamattu ei ole mikään historian kirja, vaikka vanhassa testamentissa onkin kerrottu juutalaisen kansan vaiheista hyvin paljon., Raamattu on näet kirja joka osoittaa meille tien iankaikkiseen elämään. Tämä tie on Jeesus Krstus.

VL-nainen kirjoitti:

Jos tuo "juudalaisten ilmoittama vanhanliiton temppelin (=vertauskuva vanhanliiton seurakunnasta?) rakennusaika on samalla tavalla vertauskuvallinen, että yksi sen päivistä tarkoittaa aina vuosituhatta, niin saamme vanhanliiton seurakunnan rakennusajaksi 46*365päivää*1000vuotta= 16,79 miljoonaa vuotta.

Tämän tulkinnan mukaan Aadam ja Eeva oltaisiin luotu, tai heille oltaisiin julistettu protoevankeliumi vajaa 17 miljoonaa vuotta sitten. Koska silloin vanhanliiton seurakunta perustettiin, jos tätä Raamatun kohtaa kuuluu näin tulkita, joskin hieman epäilen, onko tämä oikea tapa tulkita tätä Raamatun paikkaa.

Lue lisää

"JOS AADAM JA EEVA ELIVÄT MILJOONIA VUOSIA SITTEN, NIIN VIIMEISET VUOSITUHANNET OVAT TODELLAKIN NIIHIN VUOSIMILJOONIIN VERRATTUNA LOPUNAIKAA!!!"

Tässä on ainakin yksi tieteellinen aukko. Miljoonia vuosia sitten ei viljelty maata.

1. Moos. 4:2
Sitten hän synnytti Kainille veljen, Abelin. Abelista tuli lammaspaimen ja Kainista maanviljelijä.

VL-nainen kirjoitti:

Tulkitsen sen vuoksi näitä sukuluetteloissa mainittuja siittämis-ikiä niin, että niissä mainitaan se ikä, jolloin kukin on siittänyt sen lapsensa, jonka jälkeläinen mainitaan kyseisen siittäjäsubjektin lapseksi tai "siittämäksi".

Näin Raamatussa voidaan sanoa, että henkilö A siitti henkilön B, vaikka heidän välisenä hyvinkin pitkänä ajanjaksona on elänyt lukuisia sukupolvia.

Lue lisää

""vl-akka "".

Kyllä tulkita voi , mutta niissä ei mainiuta ,naista lainkaan, vain miehet
mainiytaan , ja siispä yleensä Esikoiset, minullä on kymmeniä pitkiä
luoetteloita juuri niistä asioista , mutta ne ei ole enää niin arvokkaita
kuin ennen on ollut ..ERikä Esikoisen Veli ollut heti niin aervokas kuin
Esikoinen , Paitsi jos Jumala näki että tuo kaveri , ei käy van hän otti ,
toisen veljen tilallaalle ..monia verrokkeja on . .

Nyt tulee huomioon se seikka , että Jumalalle on kaikki mahdollista , mutta
meille vain se mikä meille annetaan .

En kuitenkaan usko että pitkien ajan jaksojen kuluessa , kuin nyt tämä
ensimmäinen 10 polvea jossa kaikki muut eli n.900 tai yli vuosiä
paitsi Haanok joka kulki Jumalan kanssa 365, vuotta ja Herra kysyi joko
sinä haluat tulla minun luokseni . Ja Haanok halusi , se oli sellainen taivas
paikkaan meno ,jonka Jumala olisi halunut kaikille Luomilleen .

Lemek oli mahtava , ja osaava ,,otti ensimmäiseksi kaksi vaimoa , luulen siitä
johtuneen , että ikä oli 777 , Rakensi ensimmäisen pajan , mistä metallit niitä
oli pitkin maita , noin sanotuja avaruus malmia , hänen aikana alkoi rautakausi
pienimuotpoisena ,

Kain oli jo ottanut isänsä kaksi tyttöä , eli siskojansa , mutta hänmestä ei puhuta
esikois Raamatussa .. Lemek oli Uskova joka on Raamatussa ja otti kaksi vaimoa
topinenkin teoria ,on koska Lemekin ikä tuli olla niin että , ei hän huku se vie
aika tarkkaan , niin että hän kuoli 35 v. ennen Vedenpaisumista . Joskus olen
miettinyt kuinka tiukalle olisi asettaa Lemekin iän , jos hän olisi saanut Herralta
34. vuotta lisää , niin hän olisi kuollut vajaa vuotta ennen VP. eli olisi voinut olla
811 vuotta vanhaksi . mutta kun kaikki on Jumalan kädessä . Ja emme tiedä mitään Hänen aivoituksia me tyydymme vain ikään 777. .

Usko Jeesukseen kirjoitti:

Jeesus syntyi neitsyt Mariasta. Pyhä Henki hedelmöitti Marian munasolun.

Olet väärillä jäljillä. Raamattu ei ole mikään historian kirja, vaikka vanhassa testamentissa onkin kerrottu juutalaisen kansan vaiheista hyvin paljon., Raamattu on näet kirja joka osoittaa meille tien iankaikkiseen elämään. Tämä tie on Jeesus Krstus.

Lue lisää

"Jeesus syntyi neitsyt Mariasta. Pyhä Henki hedelmöitti Marian munasolun."

Mutta Jeesus tästä huolimatta oli jo ennen luomista, esim. Johanneksen evankeliumin alku kertoo sen ihan suoraan.

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

"JOS AADAM JA EEVA ELIVÄT MILJOONIA VUOSIA SITTEN, NIIN VIIMEISET VUOSITUHANNET OVAT TODELLAKIN NIIHIN VUOSIMILJOONIIN VERRATTUNA LOPUNAIKAA!!!"

Tässä on ainakin yksi tieteellinen aukko. Miljoonia vuosia sitten ei viljelty maata.

1. Moos. 4:2
Sitten hän synnytti Kainille veljen, Abelin. Abelista tuli lammaspaimen ja Kainista maanviljelijä.

Lue lisää

Miljoonia vuosia tai kymmeniä tuhansia vuosia sitten harjoitetusta maanviljelystä ei varmastikaan ole enää jäljellä sellaisia merkkejä/todisteita, joita nykytutkijat ja arkeologit voisivat löytää. Ei varsinkaan vedenpaisumusta edeltävältä ajalta, sillä viimeistään vedenpaisumus joka käänsi ja velloi maan pinnan, on lopullisesti hävittänyt niistä todisteet.

Raamatustahan ilmenee että myös lampaita paimennettiin ja rautaesineitä ja pronssiesineitä valmistettiin jo ennen vedenpaisumusta. Rautaesineet ovat kuitenkin ruostuneet kokonaan pois, eikä myöskään karjan kasvatuksesta ole jäänyt meille todisteita, sillä aika on kuluttanut todisteet ja viimeistään vedenpaisumus.

1. Moos. 4:
22 Zilla myös synnytti TubalKainin, joka oli taitava kaikkinaisissa vaski-ja rautatöissä, ja Tubalkainin sisar oli Naema.

Usko Jeesukseen kirjoitti:

Jeesus syntyi neitsyt Mariasta. Pyhä Henki hedelmöitti Marian munasolun.

Olet väärillä jäljillä. Raamattu ei ole mikään historian kirja, vaikka vanhassa testamentissa onkin kerrottu juutalaisen kansan vaiheista hyvin paljon., Raamattu on näet kirja joka osoittaa meille tien iankaikkiseen elämään. Tämä tie on Jeesus Krstus.

Lue lisää

Niin - silloin Jumala valmisti Pojalleen Herralle Jeesukselle Kristukselle ruumiin, ja minkä vuoksi?

Hep. 10:
5 Sentähden, kuin hän maailmaan tuli, sanoi hän: uhria ja lahjaa et sinä tahtonut, mutta ruumiin olet sinä minulle valmistanut;
6 Polttouhrit ja syntiuhrit ei ole sinun mieleises.
7 Silloin minä sanoin: katso, minä tulen, (Raamatussa on minusta kirjoitettu,) että minun pitää tekemän sinun tahtos, Jumala.
8 Niinkuin hän ennen sanoi: uhria ja lahjaa, ja polttouhria ja syntiuhria et sinä tahtonut, ei myös ne sinulle kelvanneet, (jotka lain jälkeen uhrataan,)
9 Silloin hän sanoi: katso, minä tulen tekemään, Jumala, sinun tahtos. Hän ottaa pois entisen, että hän toisen asettais.
10 Jonka tahdon kautta me kerran pyhitetyt olemme, Jesuksen Kristuksen ruumiin uhraamisella.

teu, kirjoitti:

Ensinnä Siitä 500'000 vuoden jutusta , eli vanhasta arvelustasi Ei ole Raamatullista
todistusta , että olisiko mitään ollut niin kauan , minusta kaikki oli jäässä ainakin
silloin kun Jumala ei ollut Telluksella , ja todistettavasti on 7656. vuotta ollut
elämää , LUOMISEN jälkeen .

Ensin oli 10 polvea pitkä ikäsiä , he saavuttivat jopa 969, vuoden iän . jonka
viimeinen pitkä ikäisin oli Noak, 951, sen jälkeen hänen esikoisensa SEEM
saavutti enää 600 vuoden iän joka polvi polvelta , ikähupeni TERAH, olivielä
205 vuotta , Aabraham 175, Josta Jumala teki kanmsansa Patriarkan ja antoi
Hänen Uskostaan Vanhurskauden ARMOSTA.

Sen jälkeen oli 3x14 polvea ,jotka jokainen löytyy ohut lehtisestä ,,jolloin polvia
oli 62 ,koko vanhan testamentin aikana ,,siitä matikalla ensin 1000 vuotta polvi
pituus n,25 . ja 1014 vuotta polvi pituus n.23. vuotta . menee vähän toiselle
sadalle , ja siinä kaikki . ,

Lue lisää

Kirjoitit teu noin:

"minusta kaikki oli jäässä ainakin
silloin kun Jumala ei ollut Telluksella"

Nykytieteen mukaan noin 700 miljoonaa vuotta sitten koko Maaplaneetan pinta oli ohuimmasta kohtaakin vähintään kilometrin paksuisen jääkuoren peittämä aivan kokonaan kauttaaltaan joka paikasta.

Mutta silloin noin 700 miljoonaa vuotta sitten alkoi tapahtua paljon tulivuorten purkauksia, joista tuli paljon lisää hiilidioksidia ja muitakin kasvihuonekaasuja Maan ilmakehään. Kasvihuonekaasut varsinkin hiilidioksidi johtivat Maan ilmaston voimakkaaseen lämpenemiseen, jonka johdosta suurin osa tuosta kaiken peittävästä jääkuoresta suli pois noin 700 miljoonaa vuotta sitten.

Mutta tämä kaikki siis tapahtui jo 700 miljoonaa vuotta sitten, joten se jääkuori ei estänyt ihmisiä elämästä Maan päällä esimerkiksi 2-10 miljoonaa vuotta sitten.

Ja toiseksi: miksi arvelet että Jumala ei olisi aina vaikuttanut Telluksella?

1. Moos. 1:
"1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä."

Tässä sanotaan että Jumalan toinen persoona Poika Kristus Jeesus ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla, siispä jos Jumala ei vaikuttaisi Maassa, niin Maa katoaisi.

Hepr. 1:3
Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle. [Viis. 7:25,26; Kol. 1:15-20]

Me ihmisetkin katoaisimme hetkessä pois, mikäli Jumala ei vaikuttaisi meissä alati ja jatkuvasti ylläpitävällä "sanansa voimalla".

Ap. t. 17:
27 jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet. "Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä: [Jes. 55:6; Jer. 23:23; Room. 1:20]
28 hänessä me elämme, liikumme ja olemme. Ovathan muutamat teidän runoilijannekin sanoneet: 'Me olemme myös hänen sukuaan.' [Luuk. 3:38; Kol. 1:17]

teu, kirjoitti:

""vl-akka "".

Kyllä tulkita voi , mutta niissä ei mainiuta ,naista lainkaan, vain miehet
mainiytaan , ja siispä yleensä Esikoiset, minullä on kymmeniä pitkiä
luoetteloita juuri niistä asioista , mutta ne ei ole enää niin arvokkaita
kuin ennen on ollut ..ERikä Esikoisen Veli ollut heti niin aervokas kuin
Esikoinen , Paitsi jos Jumala näki että tuo kaveri , ei käy van hän otti ,
toisen veljen tilallaalle ..monia verrokkeja on . .

Nyt tulee huomioon se seikka , että Jumalalle on kaikki mahdollista , mutta
meille vain se mikä meille annetaan .

En kuitenkaan usko että pitkien ajan jaksojen kuluessa , kuin nyt tämä
ensimmäinen 10 polvea jossa kaikki muut eli n.900 tai yli vuosiä
paitsi Haanok joka kulki Jumalan kanssa 365, vuotta ja Herra kysyi joko
sinä haluat tulla minun luokseni . Ja Haanok halusi , se oli sellainen taivas
paikkaan meno ,jonka Jumala olisi halunut kaikille Luomilleen .

Lemek oli mahtava , ja osaava ,,otti ensimmäiseksi kaksi vaimoa , luulen siitä
johtuneen , että ikä oli 777 , Rakensi ensimmäisen pajan , mistä metallit niitä
oli pitkin maita , noin sanotuja avaruus malmia , hänen aikana alkoi rautakausi
pienimuotpoisena ,

Kain oli jo ottanut isänsä kaksi tyttöä , eli siskojansa , mutta hänmestä ei puhuta
esikois Raamatussa .. Lemek oli Uskova joka on Raamatussa ja otti kaksi vaimoa
topinenkin teoria ,on koska Lemekin ikä tuli olla niin että , ei hän huku se vie
aika tarkkaan , niin että hän kuoli 35 v. ennen Vedenpaisumista . Joskus olen
miettinyt kuinka tiukalle olisi asettaa Lemekin iän , jos hän olisi saanut Herralta
34. vuotta lisää , niin hän olisi kuollut vajaa vuotta ennen VP. eli olisi voinut olla
811 vuotta vanhaksi . mutta kun kaikki on Jumalan kädessä . Ja emme tiedä mitään Hänen aivoituksia me tyydymme vain ikään 777. .

Lue lisää

Tarkoitatko teu "esikois Raamatulla" Raamatun sukuluetteloita Aadamista Kristukseen, vai mitä tarkoitat sillä?

VL-nainen kirjoitti:

Miljoonia vuosia tai kymmeniä tuhansia vuosia sitten harjoitetusta maanviljelystä ei varmastikaan ole enää jäljellä sellaisia merkkejä/todisteita, joita nykytutkijat ja arkeologit voisivat löytää. Ei varsinkaan vedenpaisumusta edeltävältä ajalta, sillä viimeistään vedenpaisumus joka käänsi ja velloi maan pinnan, on lopullisesti hävittänyt niistä todisteet.

Raamatustahan ilmenee että myös lampaita paimennettiin ja rautaesineitä ja pronssiesineitä valmistettiin jo ennen vedenpaisumusta. Rautaesineet ovat kuitenkin ruostuneet kokonaan pois, eikä myöskään karjan kasvatuksesta ole jäänyt meille todisteita, sillä aika on kuluttanut todisteet ja viimeistään vedenpaisumus.

1. Moos. 4:
22 Zilla myös synnytti TubalKainin, joka oli taitava kaikkinaisissa vaski-ja rautatöissä, ja Tubalkainin sisar oli Naema.

Lue lisää

"Ei varsinkaan vedenpaisumusta edeltävältä ajalta, sillä viimeistään vedenpaisumus joka käänsi ja velloi maan pinnan, on lopullisesti hävittänyt niistä todisteet."

Ehkä vanhimmat merkit maanviljelystä ovatkin heti vedenpaisumuksen jälkeisiltä ajoilta peräisin.

Silloin vedenpaisumus olisi tapahtunut vain n. 12000 vuotta sitten, tai vielä vähemmänkin, koska mahdollinen vääristymä ajoituksessa.

h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

"Ei varsinkaan vedenpaisumusta edeltävältä ajalta, sillä viimeistään vedenpaisumus joka käänsi ja velloi maan pinnan, on lopullisesti hävittänyt niistä todisteet."

Ehkä vanhimmat merkit maanviljelystä ovatkin heti vedenpaisumuksen jälkeisiltä ajoilta peräisin.

Silloin vedenpaisumus olisi tapahtunut vain n. 12000 vuotta sitten, tai vielä vähemmänkin, koska mahdollinen vääristymä ajoituksessa.

Lue lisää

Maanviljelystä on voinut hyvinkin olla jo paljon kauemmin kuin 12.000 vuotta, mutta siitä ei ole välttämättä jäänyt mitään todisteita. Ihmisiäkin oli siihen aikaan luultavasti hyvin vähän, joten on ymmärrettävää ettei ole jäänyt paljon todisteita maanviljelystä, vaikka he olisivatkin maata viljelleet.

Raudanvalmistustaito ja pronssinvalmistustaito saattoivat puolestaan hyvinkin kadota vedenpaisumuksessa, sillä on hyvin mahdollista, ettei kukaan niistä kahdeksasta osannut valmistaa rautaa tai kuparia tai tinaa, vaikka ennen vedenpaisumusta rautaa ja pronssia valmistettiinkin.

Vedenpaisumuksessa katosi todennäköisesti myös suurin osa maanviljelystaidoista. Nooa tosin kasvatti viiniköynnöksiä, vaikka sitä ei oltu kasvatettu edes ennen vedenpaisumusta, tai ehkä kasvatettiinkin, mutta Nooa oli joka tapauksessa ensimmäinen, joka valmisti siitä viiniä, ja teki sen vedenpaisumuksen jälkeen.

Jos meistä nykyihmisistä valittaisiin satunnaisesti kahdeksan henkilöä ja loput hukutettaisiin vedenpaisumuksessa, niin eiväthän nämä kahdeksan myöskään osaisi välttämättä valmistaa edes metalleja, eivätkä varsinkaan esimerkiksi hiukkaskiihdyttimiä. Eivät välttämättä osaisi tehdä edes tulta tai kunnon kivikirvestä. ON AJATELTAVA TÄTÄ, kun puhumme vedenpaisumuksen aiheuttamasta romahduksesta ihmiskunnan teknologiatasossa ja viljelytaidossa.

Vedenpaisumus siis varmasti romahdutti ihmiskunnan lähes ANTIIKIN teknologista tasoa vastaavalta tasolta kivikautta edeltäneelle teknologiselle tasolle.

VL-nainen kirjoitti:

Maanviljelystä on voinut hyvinkin olla jo paljon kauemmin kuin 12.000 vuotta, mutta siitä ei ole välttämättä jäänyt mitään todisteita. Ihmisiäkin oli siihen aikaan luultavasti hyvin vähän, joten on ymmärrettävää ettei ole jäänyt paljon todisteita maanviljelystä, vaikka he olisivatkin maata viljelleet.

Raudanvalmistustaito ja pronssinvalmistustaito saattoivat puolestaan hyvinkin kadota vedenpaisumuksessa, sillä on hyvin mahdollista, ettei kukaan niistä kahdeksasta osannut valmistaa rautaa tai kuparia tai tinaa, vaikka ennen vedenpaisumusta rautaa ja pronssia valmistettiinkin.

Vedenpaisumuksessa katosi todennäköisesti myös suurin osa maanviljelystaidoista. Nooa tosin kasvatti viiniköynnöksiä, vaikka sitä ei oltu kasvatettu edes ennen vedenpaisumusta, tai ehkä kasvatettiinkin, mutta Nooa oli joka tapauksessa ensimmäinen, joka valmisti siitä viiniä, ja teki sen vedenpaisumuksen jälkeen.

Jos meistä nykyihmisistä valittaisiin satunnaisesti kahdeksan henkilöä ja loput hukutettaisiin vedenpaisumuksessa, niin eiväthän nämä kahdeksan myöskään osaisi välttämättä valmistaa edes metalleja, eivätkä varsinkaan esimerkiksi hiukkaskiihdyttimiä. Eivät välttämättä osaisi tehdä edes tulta tai kunnon kivikirvestä. ON AJATELTAVA TÄTÄ, kun puhumme vedenpaisumuksen aiheuttamasta romahduksesta ihmiskunnan teknologiatasossa ja viljelytaidossa.

Vedenpaisumus siis varmasti romahdutti ihmiskunnan lähes ANTIIKIN teknologista tasoa vastaavalta tasolta kivikautta edeltäneelle teknologiselle tasolle.

Lue lisää

Nooan perhe osasi sentään tehdä tulta vedenpaisumuksen jälkeen, sillä he uhrasivat polttamalle Jumalalle eläimiä.

Tämä on toki ymmärrettävää heidän tapauksessaan, sillä pitihän heidän todennäköisesti ennen vedenpaisumustakin sytyttää tuli samalla tavalla ilman tulitikkuja.

Mutta jos nyt tapahtuisi vedenpaisumus, niin ne kahdeksan arkissa pelastuvaa eivät välttämättä osaisi tehdä tulta enää sen jälkeen, kun tulitikut ja sytkärit/kaasut loppuvat arkin varastosta.

VL-nainen kirjoitti:

Maanviljelystä on voinut hyvinkin olla jo paljon kauemmin kuin 12.000 vuotta, mutta siitä ei ole välttämättä jäänyt mitään todisteita. Ihmisiäkin oli siihen aikaan luultavasti hyvin vähän, joten on ymmärrettävää ettei ole jäänyt paljon todisteita maanviljelystä, vaikka he olisivatkin maata viljelleet.

Raudanvalmistustaito ja pronssinvalmistustaito saattoivat puolestaan hyvinkin kadota vedenpaisumuksessa, sillä on hyvin mahdollista, ettei kukaan niistä kahdeksasta osannut valmistaa rautaa tai kuparia tai tinaa, vaikka ennen vedenpaisumusta rautaa ja pronssia valmistettiinkin.

Vedenpaisumuksessa katosi todennäköisesti myös suurin osa maanviljelystaidoista. Nooa tosin kasvatti viiniköynnöksiä, vaikka sitä ei oltu kasvatettu edes ennen vedenpaisumusta, tai ehkä kasvatettiinkin, mutta Nooa oli joka tapauksessa ensimmäinen, joka valmisti siitä viiniä, ja teki sen vedenpaisumuksen jälkeen.

Jos meistä nykyihmisistä valittaisiin satunnaisesti kahdeksan henkilöä ja loput hukutettaisiin vedenpaisumuksessa, niin eiväthän nämä kahdeksan myöskään osaisi välttämättä valmistaa edes metalleja, eivätkä varsinkaan esimerkiksi hiukkaskiihdyttimiä. Eivät välttämättä osaisi tehdä edes tulta tai kunnon kivikirvestä. ON AJATELTAVA TÄTÄ, kun puhumme vedenpaisumuksen aiheuttamasta romahduksesta ihmiskunnan teknologiatasossa ja viljelytaidossa.

Vedenpaisumus siis varmasti romahdutti ihmiskunnan lähes ANTIIKIN teknologista tasoa vastaavalta tasolta kivikautta edeltäneelle teknologiselle tasolle.

Lue lisää

""vl-nainen ""

Mkä hinku sinullaonennä yli 7656 vuoden . koska silloin LUOTIIN TÄMÄ maailma .
JA NELJÄS PÄIVÄ AURINKON Joka oli Elämän edellytys , Silloin niinkuin nyt ja
ikä oli se valo joka syttyi ekana päivänä .. Se oli Jeesus Kristus Joka Kirkkaudellaan
valaisi LUODUN , Taivbaan ja Maan ..

Maan oli Herra jo aikaisemmin asettanut sellaiseen malliin , että Hän saattoi Helpommin Luoda edlytykset edlämälle .. Siellä oli koko Pyhä kolminaisuus .
Siksi kaikki tapahtui , niin säntillisesti. MYÖsJUMALA Teki ja sanoi Kaiken
Raamatussa , Siinä jaksossa joka on 1 Moos 1-50 . lukua

Ja jonka historiallinen aika oli = 4195 vuotta , jonka Pyhä Henki saneli sekä
Moos kirjoitti n. 6 vuoden aika Vaunuissaan . Jumalan käskystä Mooses aloitti
1447. eKr. -6 v. ,, sitten 2. Moos 40 lukua ,8, vutta ,,3mooses :27 lukua n.7v.
4 Moos 36 lukua . 9.vuotta, ja 5 Moos 34. lukua 10, vuotta , näitä viittä kirjaa
on kuitenkin kirjoitettu n.yuht. 40 vuotta. Koskapa Mooses kuoli 1407 eKr.

Olen pikkuisen koettanyt ottaa huomioon ,Mooseksen kiireitä Tumarina yms.
kuitenkin olen vähäinen tutkija , mutta Rukoilen että kaikki menisi hyvin --

Selaise miljoonat laskelmissa voi unhoittaa , missään ei Jumala ole sanonut
miljoonia, siis emme mekään puhumiljoonista . paitsi Taivaallinensota joukko
Siitä Hänm ilmoittaa sen olevan 10'000x20'000 = 200 '000' 000 Ts- ,Ja enkelit
Hän sanoo 10'000x10'000= 100'000'000 Enkeliä..
.

teu, kirjoitti:

""vl-nainen ""

Mkä hinku sinullaonennä yli 7656 vuoden . koska silloin LUOTIIN TÄMÄ maailma .
JA NELJÄS PÄIVÄ AURINKON Joka oli Elämän edellytys , Silloin niinkuin nyt ja
ikä oli se valo joka syttyi ekana päivänä .. Se oli Jeesus Kristus Joka Kirkkaudellaan
valaisi LUODUN , Taivbaan ja Maan ..

Maan oli Herra jo aikaisemmin asettanut sellaiseen malliin , että Hän saattoi Helpommin Luoda edlytykset edlämälle .. Siellä oli koko Pyhä kolminaisuus .
Siksi kaikki tapahtui , niin säntillisesti. MYÖsJUMALA Teki ja sanoi Kaiken
Raamatussa , Siinä jaksossa joka on 1 Moos 1-50 . lukua

Ja jonka historiallinen aika oli = 4195 vuotta , jonka Pyhä Henki saneli sekä
Moos kirjoitti n. 6 vuoden aika Vaunuissaan . Jumalan käskystä Mooses aloitti
1447. eKr. -6 v. ,, sitten 2. Moos 40 lukua ,8, vutta ,,3mooses :27 lukua n.7v.
4 Moos 36 lukua . 9.vuotta, ja 5 Moos 34. lukua 10, vuotta , näitä viittä kirjaa
on kuitenkin kirjoitettu n.yuht. 40 vuotta. Koskapa Mooses kuoli 1407 eKr.

Olen pikkuisen koettanyt ottaa huomioon ,Mooseksen kiireitä Tumarina yms.
kuitenkin olen vähäinen tutkija , mutta Rukoilen että kaikki menisi hyvin --

Selaise miljoonat laskelmissa voi unhoittaa , missään ei Jumala ole sanonut
miljoonia, siis emme mekään puhumiljoonista . paitsi Taivaallinensota joukko
Siitä Hänm ilmoittaa sen olevan 10'000x20'000 = 200 '000' 000 Ts- ,Ja enkelit
Hän sanoo 10'000x10'000= 100'000'000 Enkeliä..
.

Lue lisää

Selvä ei sitten enää keskustella niistä miljoonista vuosista.

Mutta nuo 200 miljoonaa lienevät langenneita enkeleitä, eli pahoja henkiä, sillä ne tuottavat vahinkoa. Ja heillä oli vielä 200 miljoonaa pahaa henkieläintä ratsuinaan, eli henkihevosia. Niitä ratsumiehiä johti neljä korkeampiarvoista enkeliä, jotka ovat eräänlaisia Saatanan luottoenkeleitä.

Nuo 101 miljoonaa ovat hyviä enkeleitä, sillä ne ovat Jumalan istuimen ympärillä. Sinun luvustasi jäi vahingossa pois se tuhat kertaa tuhat, eli miljoona.

Kun silloinen ylienkeli Saatana lankesi, hän sai siis eksytettyä mukaansa lähes 2/3 enkeleistä. Ja vielä päälle 200 miljoonaa henkieläintä - hevosia. Sitten vielä ne neljä korkeaa enkeliä ja luultavasti muitakin korkeita enkeleitä vielä päälle. Nuo neljä lienee niitä Eenokin aikana langenneita vartijaenkeleitä, sillä ne olivat kahleissa maassa Eufrat-virran varrella, eivätkä helvetissä.

Ei se siis ole ihan huono eksyttämään se sielunvihollinen, kun se onnistui enkeleitäkin eksyttämään, vieläpä reilusti yli puolet.

Ilm. 5:11
Valtaistuimen, olentojen ja vanhinten ympärillä näin suuren joukon enkeleitä ja kuulin heidän äänensä. Heitä oli lukemattomia, kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta ja tuhat kertaa tuhat

Ainakin nuo neljä korkeampaa enkeliä jotka johtaa tuota 200 miljoonan ratsumiesjoukkoa, ovat pahoja, sillä ne oli olleet kahleissakin. Ne 200 miljoonaakin tuottavat vahinkoa, joten lienevät pahoja(?)
Ilm. 9:
14 joka sanoi kuudennelle torveaan soittaneelle enkelille: "Päästä irti ne neljä enkeliä, jotka ovat kahleissa suuren Eufratvirran rannalla."
15 Niin päästettiin irti nämä neljä enkeliä, jotka olivat valmiina tätä tuntia, päivää, kuukautta ja vuotta varten: niiden oli määrä surmata kolmannes ihmiskunnasta. [Ilm. 8:7-12]
16 Niillä oli ratsuväkeä kaksikymmentätuhatta kertaa kymmenentuhatta sotilasta; minä kuulin joukkojen lukumäärän. [Ilm. 7:4]
17 Tällaisia olivat näyssäni ratsut ja ratsastajat: niillä oli tulipunaiset, savunsiniset ja rikinkeltaiset rintapanssarit, ja hevosilla oli kuin leijonan pää ja niiden suusta suitsi tulta, savua ja rikin katkua.
18 Näihin kolmeen vitsaukseen -- tuleen, savuun ja rikin katkuun, jotka suitsivat hevosten suusta -- kuoli kolmannes ihmiskuntaa.
19 Hevosten voima oli niiden suussa ja hännässä. Häntä oli kuin käärme, ja sillä oli käärmeen pää, jolla se tuotti tuhoa.

Tosin tämä voisi viitata siihen että ne 200 miljoonaa olisivat sittenkin Jumalan sotajoukkoa, mutta tuskinpa koska niitä johti pahisenkelit, joten nämä Joelin kirjassa mainitut taitaa olla eri hevosia ja ratsumiehiä(?):
Joel 2:
1 Soittakaat basunalla Zionissa, huutakaat minun pyhällä vuorellani, vaviskaat kaikki maan asuvaiset; sillä Herran päivä tulee ja on läsnä:
2 Pimiä päivä, synkiä päivä, sumuinen päivä ja utuinen päivä; niinkuin aamurusko itsensä levittää vuorten ylitse; suuri ja väkevä kansa, jonka kaltaista ei ikänä ole ollut, eikä vasta tule ijankaikkiseen aikaan.
3 Hänen edellänsä käy kuluttavainen tuli, ja hänen jälissänsä polttavainen liekki. Maa on hänen edessänsä niinkuin Edenin puutarha, mutta hänen jälissänsä niinkuin autio erämaa, ja ei pidä kenenkään pääsemän häneltä pois.
4 Hänen muotonsa on niinkuin hevosten muoto; ja he karkaavat niinkuin ratsasmiehet.
5 He hyppäävät ylhäällä vuorten kukkuloilla niinkuin rattaat kitisevät, niinkuin liekki korsissa kihisis; niinkuin väkevä kansa, joka sotaan on hankittu.
6 Kansat pitää hänen edessänsä hämmästymän, että kaikki kasvot valjuksi muuttuvat.
7 He juoksevat niinkuin uljaat, ja karkaavat muurien ylitse niinkuin sotamiehet; ja kukin käy kohdastansa edes, ja ei poikkee ulos tiestänsä.
8 Ei estä kenkään kumppaniansa, vaan kukin matkustaa asetuksessansa; ja kuin he sota-aseiden välistä tunkevat sisälle, niin ei heitä haavoiteta.
9 He ajelevat ympäri kaupungissa, ja muurien päällä juoksevat, ja kiipeevät huoneisiin, ja tulevat akkunoista sisälle, niinkuin varas.
10 Hänen edessänsä vapisee maa, ja taivas värisee: aurinko ja kuu pimenevät, ja tähdet peittävät valkeutensa.
11 Sillä Herra on paneva jylinänsä hänen sotaväkensä edellä; sillä hänen sotaväkensä on sangen suuri ja väkevä, joka hänen käskynsä toimittaa; sillä Herran päivä on suuri ja sangen hirmuinen, kuka sitä voi kärsiä?

VL-nainen kirjoitti:

Selvä ei sitten enää keskustella niistä miljoonista vuosista.

Mutta nuo 200 miljoonaa lienevät langenneita enkeleitä, eli pahoja henkiä, sillä ne tuottavat vahinkoa. Ja heillä oli vielä 200 miljoonaa pahaa henkieläintä ratsuinaan, eli henkihevosia. Niitä ratsumiehiä johti neljä korkeampiarvoista enkeliä, jotka ovat eräänlaisia Saatanan luottoenkeleitä.

Nuo 101 miljoonaa ovat hyviä enkeleitä, sillä ne ovat Jumalan istuimen ympärillä. Sinun luvustasi jäi vahingossa pois se tuhat kertaa tuhat, eli miljoona.

Kun silloinen ylienkeli Saatana lankesi, hän sai siis eksytettyä mukaansa lähes 2/3 enkeleistä. Ja vielä päälle 200 miljoonaa henkieläintä - hevosia. Sitten vielä ne neljä korkeaa enkeliä ja luultavasti muitakin korkeita enkeleitä vielä päälle. Nuo neljä lienee niitä Eenokin aikana langenneita vartijaenkeleitä, sillä ne olivat kahleissa maassa Eufrat-virran varrella, eivätkä helvetissä.

Ei se siis ole ihan huono eksyttämään se sielunvihollinen, kun se onnistui enkeleitäkin eksyttämään, vieläpä reilusti yli puolet.

Ilm. 5:11
Valtaistuimen, olentojen ja vanhinten ympärillä näin suuren joukon enkeleitä ja kuulin heidän äänensä. Heitä oli lukemattomia, kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta ja tuhat kertaa tuhat

Ainakin nuo neljä korkeampaa enkeliä jotka johtaa tuota 200 miljoonan ratsumiesjoukkoa, ovat pahoja, sillä ne oli olleet kahleissakin. Ne 200 miljoonaakin tuottavat vahinkoa, joten lienevät pahoja(?)
Ilm. 9:
14 joka sanoi kuudennelle torveaan soittaneelle enkelille: "Päästä irti ne neljä enkeliä, jotka ovat kahleissa suuren Eufratvirran rannalla."
15 Niin päästettiin irti nämä neljä enkeliä, jotka olivat valmiina tätä tuntia, päivää, kuukautta ja vuotta varten: niiden oli määrä surmata kolmannes ihmiskunnasta. [Ilm. 8:7-12]
16 Niillä oli ratsuväkeä kaksikymmentätuhatta kertaa kymmenentuhatta sotilasta; minä kuulin joukkojen lukumäärän. [Ilm. 7:4]
17 Tällaisia olivat näyssäni ratsut ja ratsastajat: niillä oli tulipunaiset, savunsiniset ja rikinkeltaiset rintapanssarit, ja hevosilla oli kuin leijonan pää ja niiden suusta suitsi tulta, savua ja rikin katkua.
18 Näihin kolmeen vitsaukseen -- tuleen, savuun ja rikin katkuun, jotka suitsivat hevosten suusta -- kuoli kolmannes ihmiskuntaa.
19 Hevosten voima oli niiden suussa ja hännässä. Häntä oli kuin käärme, ja sillä oli käärmeen pää, jolla se tuotti tuhoa.

Tosin tämä voisi viitata siihen että ne 200 miljoonaa olisivat sittenkin Jumalan sotajoukkoa, mutta tuskinpa koska niitä johti pahisenkelit, joten nämä Joelin kirjassa mainitut taitaa olla eri hevosia ja ratsumiehiä(?):
Joel 2:
1 Soittakaat basunalla Zionissa, huutakaat minun pyhällä vuorellani, vaviskaat kaikki maan asuvaiset; sillä Herran päivä tulee ja on läsnä:
2 Pimiä päivä, synkiä päivä, sumuinen päivä ja utuinen päivä; niinkuin aamurusko itsensä levittää vuorten ylitse; suuri ja väkevä kansa, jonka kaltaista ei ikänä ole ollut, eikä vasta tule ijankaikkiseen aikaan.
3 Hänen edellänsä käy kuluttavainen tuli, ja hänen jälissänsä polttavainen liekki. Maa on hänen edessänsä niinkuin Edenin puutarha, mutta hänen jälissänsä niinkuin autio erämaa, ja ei pidä kenenkään pääsemän häneltä pois.
4 Hänen muotonsa on niinkuin hevosten muoto; ja he karkaavat niinkuin ratsasmiehet.
5 He hyppäävät ylhäällä vuorten kukkuloilla niinkuin rattaat kitisevät, niinkuin liekki korsissa kihisis; niinkuin väkevä kansa, joka sotaan on hankittu.
6 Kansat pitää hänen edessänsä hämmästymän, että kaikki kasvot valjuksi muuttuvat.
7 He juoksevat niinkuin uljaat, ja karkaavat muurien ylitse niinkuin sotamiehet; ja kukin käy kohdastansa edes, ja ei poikkee ulos tiestänsä.
8 Ei estä kenkään kumppaniansa, vaan kukin matkustaa asetuksessansa; ja kuin he sota-aseiden välistä tunkevat sisälle, niin ei heitä haavoiteta.
9 He ajelevat ympäri kaupungissa, ja muurien päällä juoksevat, ja kiipeevät huoneisiin, ja tulevat akkunoista sisälle, niinkuin varas.
10 Hänen edessänsä vapisee maa, ja taivas värisee: aurinko ja kuu pimenevät, ja tähdet peittävät valkeutensa.
11 Sillä Herra on paneva jylinänsä hänen sotaväkensä edellä; sillä hänen sotaväkensä on sangen suuri ja väkevä, joka hänen käskynsä toimittaa; sillä Herran päivä on suuri ja sangen hirmuinen, kuka sitä voi kärsiä?

Lue lisää

""vl-nainen ""

ne 200 miljoonaa oli Jumalan sotajoukkoa (taivaallista sota joukkoa , ei muuten pahoja , mutta tekevä satavarmasti Jumalan tahdon . Uskotko ..

VL-nainen kirjoitti:

Miten selität sitten sen että jo Kristuksen fyysisen maan päällä olon ajan sanotaan Raamatussa olevan lopunaikaa?

Minulle sen selittäisi miljoonia vuosia kestänyt vanhanliiton aika.

Entä miten selität Kainanin mainitsemisen eräässä sukuluettelossa samassa välissä josta se muissa sukuluetteloissa puuttuu?

Tässä mainitaan Kainan (Arphaksadin ja Salan välissä):

Luuk. 3:
35 Joka oli Sarukin poika, joka oli Ragaun poika, joka oli Phalekin poika, joka oli Eberin poika, joka oli Salan poika,
36 Joka oli Kainanin poika, joka oli Arphaksadin poika, joka oli Semin poika, joka oli Noan poika, joka oli Lamekin poika,

Näissä sukuluetteloissa ei mainita Kainania Arphaksadin ja Salan välissä:

1. Aik. 1:18
Arphaksad siitti Salan, ja Sala siitti Eberin.

1. Aik. 1:24
Sem, Arphaksad, Sala,

1. Moos. 10:24
Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

1. Moos. 11:
12 Arphaksad oli viidenneljättäkymmentä ajastajan vanha, ja siitti Salan.
13 Ja eli sitte neljäsataa ja kolme ajastaikaa, ja siitti poikia ja tyttäriä.

Minä selitän sen niin, että Raamatussa muissakin kohdissa sukuluetteloissa voi puuttua paljonkin sukupolvia välistä joita ei ole kirjoitettu sinne ylös, jopa kymmeniätuhansia sukupolvia. Edelle laittamistani Raamatun paikoista näkee myös sen että Raamatussa voidaan sanoa tietyn jälkeläisen siittämiseksi sitä että tämä on hänen jälkeläisensä jossakin muussa polvessa kuin heti seuraavassa, ehkä jopa kymmeniä tuhansia myöhemmässä polvessa.

Eihän tässäkään kohtaa voida mitenkään tarkoittaa kirjaimellista siittämistä, sillä toisessa paikassa Kainan mainitaan Salan isäksi:
1. Moos. 10:24
Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

Lue lisää

""VL-nainen ""

Olen varovasti kirjoittanut , että Jeesus on syntynyt Iästä noin 6000 vuotta ennen
kuin Pyhä henki siitti Hänet Mariaan , jospa mietitään Aikaa kun hän syntyy mariasta
oo04 ja nygt aikaa 2014 , siis Jeesus eli vaín 33´,5vuotta täällä , tehdään yksi
laskelma 6000-2014, =3986, , voin syödä mittai sitä ihtiään etei kulu enää liki 4000v.
eikä 3986 vuottakaan , siren tulimme seikkaan .

Joka on selvästi loppuaikaa; koska Vapahtajamme Inkarnointi jolloin hän oli ihminen
tunteissa ja sortumatta kuitenkaan syntiin . Hän kuoli 33,5 vuotiaana josta HÄNEN
ISÄNSÄ Hertti Hänet kolmantena päivänä , vaikka se olikin vain 39 hetkeä ..

teu, kirjoitti:

""vl-nainen ""

ne 200 miljoonaa oli Jumalan sotajoukkoa (taivaallista sota joukkoa , ei muuten pahoja , mutta tekevä satavarmasti Jumalan tahdon . Uskotko ..

Miten niin olivat Jumalan sotajoukkoa?

Johtaako Jumalan sotajoukkoa neljä piruenkeliä?

Ne neljä piruenkeliä oli sidottu Eufratin varrelle, ja se Eufrat-virta symboloi jumalattomuutta.

Vai oliko ne neljä enkeliä uskovaisia ihmisiä, jolloin tuon voisi selittää niin että he olivat ensin epäuskoisia eli sidottuja Eufrat-virran varrelle, mutta sitten saivat parannuksen armon eli heidät päästettiin vapaiksi sieltä Eufratin varrelta. ?

Mutta johtaako neljä uskovaista noin isoa sotajoukkoa, joka vielä tekee paljon vahinkoa?

vl-AKKA "

sINULLA EI PYSY AIVAN TARKSTI ESILLÄ TUO AIKA 450 , JOKO TAHALLAAN
TAI TAHATTOMASTI ,, ALUSSA TAI LOPUASSA,SINÄ TEET JOKIN 20,Vuoden
lisän ,,siellä sanotaan Tarkasti , koska Jooseff, tuli Ekyptiin ja koska Jaakob , ja
ne 78 sitä sukua ; Siitä lasketaan 430 v. . Täm,ä tapahtui v.1888. kalentri vuonnsa-

Mutta se ei ollut kohta orjuutta , vasta kun Joosef kuoli n.1816 eKr. Ja kun häntä ei enää uusi Faarao tuntenut , Se oli Jumalan asia koska Hän avasi korvat itkulle ja valitukselle ,, 1527 syntyi Mooses joasta Herra kasvatti vapauttajan , koska mooses
oli Jumalan mieleen , hän pärjäsi ,koulussa , ja jälkeen Sodassa , ja jälkeen KAU -
PUNKIN RAKENTAJANA , KUNNES 1487eKr. ASIOIDEN muuttuessa Mooses
joutui pakenemaan (elokuvassa hänry karkoitettiin mutta hän palasi 40 ,vuoden
päästä , n.1447. eKr. Jumalan käskystä : sinä vuonna oli tullut kuluneksi , tuo,
430. vuotta täyteen ,,tästä vuodesta kuluisi 480 vuotta , kun Temppeliä aloitettiin
Rakentaa , se oli Salomonin 4 hallitus vuosi 967, eKr.

Sillä kertaa rakennettiin Temppeli ja sivurakennukset , jotka oli osittain 2 kerroksiset. ja rakennus vaihe kesti 7 vuotta , Sitä on kaunisteltu ja ensin
tulikin Valaja , joka pystyi kaavamaan minkä tahansa mallin ,

Vaskimeri oli ensi työ , Jonka Salomon antoi hänen tehdä , siihen mahtui
70'000 baat mittaa vettä , ja seinämä oli noin 4 tuumaa paksua vaskea

seraavaksi hän sai koristuksia pylväiden päihin 200 kpl pronssista .
kerrotaan että valaja teki kaksikymmentä vaunua Alttari käyttöön ,ne
oli pyörillä , ja kymmeniä uhriveitsiä-UHRI-LIHA haarukoita . yms.

teu. kirjoitti:

vl-AKKA "

sINULLA EI PYSY AIVAN TARKSTI ESILLÄ TUO AIKA 450 , JOKO TAHALLAAN
TAI TAHATTOMASTI ,, ALUSSA TAI LOPUASSA,SINÄ TEET JOKIN 20,Vuoden
lisän ,,siellä sanotaan Tarkasti , koska Jooseff, tuli Ekyptiin ja koska Jaakob , ja
ne 78 sitä sukua ; Siitä lasketaan 430 v. . Täm,ä tapahtui v.1888. kalentri vuonnsa-

Mutta se ei ollut kohta orjuutta , vasta kun Joosef kuoli n.1816 eKr. Ja kun häntä ei enää uusi Faarao tuntenut , Se oli Jumalan asia koska Hän avasi korvat itkulle ja valitukselle ,, 1527 syntyi Mooses joasta Herra kasvatti vapauttajan , koska mooses
oli Jumalan mieleen , hän pärjäsi ,koulussa , ja jälkeen Sodassa , ja jälkeen KAU -
PUNKIN RAKENTAJANA , KUNNES 1487eKr. ASIOIDEN muuttuessa Mooses
joutui pakenemaan (elokuvassa hänry karkoitettiin mutta hän palasi 40 ,vuoden
päästä , n.1447. eKr. Jumalan käskystä : sinä vuonna oli tullut kuluneksi , tuo,
430. vuotta täyteen ,,tästä vuodesta kuluisi 480 vuotta , kun Temppeliä aloitettiin
Rakentaa , se oli Salomonin 4 hallitus vuosi 967, eKr.

Sillä kertaa rakennettiin Temppeli ja sivurakennukset , jotka oli osittain 2 kerroksiset. ja rakennus vaihe kesti 7 vuotta , Sitä on kaunisteltu ja ensin
tulikin Valaja , joka pystyi kaavamaan minkä tahansa mallin ,

Vaskimeri oli ensi työ , Jonka Salomon antoi hänen tehdä , siihen mahtui
70'000 baat mittaa vettä , ja seinämä oli noin 4 tuumaa paksua vaskea

seraavaksi hän sai koristuksia pylväiden päihin 200 kpl pronssista .
kerrotaan että valaja teki kaksikymmentä vaunua Alttari käyttöön ,ne
oli pyörillä , ja kymmeniä uhriveitsiä-UHRI-LIHA haarukoita . yms.

Lue lisää

Tarkoitankin sitä että Paavalin mainitsema "noin 450 vuoden" ajanjakso (Ap. t. 13:16-20) ei sovi mitenkään Lutherin laatimaan aikajanaan.

Siispä Lutherin laatima aikajana täytyy olla pahasti virheellinen.

Siis puhuin nyt Paavalin mainitsemasta "noin 450 ajanjaksosta". En tarkoita Lutherin mainitsemaa 430 vuoden ajan jaksoa.

Mistä Raamatusta löytyy tuollainen, että Moosekseen Egyptiin palaamisesta kului Salomon temppelin rakentamiseen 480 vuotta?

Kerroit myös että Jaakobin Egyptiin tulosta Mooseksen Egyptiin paluuseen kului 430 vuotta, mistä kohtaa Raamatusta se löytyikään kun en muista?

Niin juuri.

2. Piet. 3:
8 Mutta tätä yhtä ei pidä teiltä salattaman, minun rakkaani: yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhannen ajastaikaa, ja tuhannen ajastaikaa niinkuin yksi päivä.

Ap. t. 1:
6 Silloin ne, jotka olivat koolla, kysyivät häneltä: "Herra, onko nyt tullut se aika, jolloin sinä rakennat Israelin valtakunnan uudelleen?" [Miika 4:8; Luuk. 24:21]
7 Hän vastasi: "Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut. [Mark. 13:32 ]

""penkistä nousee ääni ""

Niinnousee ja on nousut , se ei kuulu sinulle pätkääkään . pidä itsestäsi huoli
ja mene itsees kuin Tuhlaaja poika , Tarkoitan sitä että minä vbastaan itse ..
ja sinä vastaat itse puheista, joita teemme ,,

Augustinus vuonna 394 pidettiin Paavalina jälkeen ensimmäisenä Paavalina
olleen Sau´luksen ,ja LUTHER, 1517, pidettiin kolmantena Paavalina, oliko
tässä kaikki Fantaktikutis miehet ,,

""penkistä nousee tymhyys ""

siinä kohtaa on huomautus ;vl-naiselle , joten ota ensin selvää miksi ,,nimitys..

Siksikin oli kuljettava Karkamisin kautta, vaikka joen olisikin ylittänyt jo etelämpänä, koska olisi ollut mahdotonta ylittää varsinkin suuren karjalauman kanssa kohtisuoraan sitä karua autiomaata, joka on Urin ja Jordanin välissä. Samasta syystä Nebukadnetsarkin hyökkäsi aina Jerusalemiin pohjoisen kautta, Karkemisin kahlaamojen kautta. Siksi Raamatussa sanotaan että he tulivat pohjoisesta.

Ja muistamme että vasta Roomalaiset alkoivat rakentamaan pitkiä siltoja (en tiedä rakensivatko hekään niitä Eufratille), joten ainoat ylityspaikat leveän Eufrat-joen yli oli kahlaamojen kohdalla, ellei ylitystä tehty veneellä. Eufratin eteläisin kahlaamo sijaitsi Karkemisissa, Harranin länsipuolella.

Harranista oli Karkemisin kahlaamolle tietä pitkin matkaa sellaiset 116km.

Kun Urista kuljettiin Karkemisiin, niin matkan varrella oli Harran, jonka kohdalla sijaitsi Niniven tien ja Karkamisin tien ja Sanliurfan tien risteys.

Kurdien (joita asuu myös Harranin ja Sanliurfan alueella) on todettu geenitutkimuksissa olevan juutalaisten lähimpiä sukulaisia, ja tämä johtunee siitä että he ovat Nahorin (ja Milkan) jälkeläisiä, joka tuli veljensä Aabrahamin kanssa Harraniin. Kurdien ja juutalaisten sukulaisuus ei siis ole välttämättä todiste sen puolesta, että Raamatun Ur olisi ollut sama kuin Urfa/Sanliurfa.

Miksi Aabraham olisi pysähtynyt Harraniin 4 vuodeksi (Lutherin mukaan), mikäli hän olisi lähtenyt Sanliurfasta "kohti Kaanaata", sillä Harraniin on vain 44 kilometrin matka Sanliurfasta, tosin raskasta vaeltaa karuuden, kuivuuden ja kuumuuden vuoksi. Onhan 44 km niin lyhyt matka, että sen voi kulkea suuren karjankin kanssa vaikka kahdessa päivässä. Miksi niin lyhyttä ja mitätöntä matkaa edes oltaisiin vaivauduttu mainitsemaan Raamatussa?

Sensijaan Kaldean Urista Kanaaniin matkustettaessa, Harranin kohdalla on kertynyt matkaa 1144 km (nykyisiä autoteitä pitkin), joten tällaisesta reissusta jalkapelillä suuren karjan kanssa, voidaan jo uskottavasti vähän hekumoidakin.

Sitäpaitsi Sanliurfasta Harraniin kuljettaessa liikuttaisiin aivan väärään suuntaan, mikäli tavoitteena on Karkamis, vaikka toki Harranista meni tuohon aikaan tärkeä tie Karkamisiin ja toinen tie Sanliurfaan ja kolmas tie Niniveen.

Paikalliset Sanliurfassa väittävät Aabrahamin syntyneen siellä. En siitäkään huolimatta usko, että Sanliurfa olisi Raamatun Ur.

Kuuluisa GöpekliTepen temppelialue pyöreän 10.000 vuoden takaa sijaitsee muuten lähellä Sanliurfaa, vain noin 10km päässä Sanliurfan keskustasta. Siellä on nykytieteen mukaan ollut vanhin löydetty temppeli, ja sen lähiympäristö oli nykytieteen mukaan ensimmäinen paikka, jossa villiviljan keräämisestä siirryttiin viljan viljelyyn.

Araratilta on linnuntietä matkaa Sanliurfaan noin 510km, ja Kaldean Uriin noin 740km. Näilläkään välimatkoilla ei ole kovin merkittävää eroa.

Erityisesti kysyn nyt teu:lta ja pesuvatipäältä, että miten perustelette Aabrahamin Urin olevan Sanliurfa (=Urfa), vaikka se ei sijaitse Kaldeassa ja sen nimikin on hieman erilainen kuin Ur?

Siinä on ylimääräinen "fa"-pääte.

Miten perustelette?

Neh. 9: (1776-käännös)
7 Sinä olet Herra Jumala, joka valitsit Abramin, ja johdatit hänen Kaldean Uurista ja nimitit hänet Abrahamiksi,

Neh. 9: (1938-käännös)
7 Sinä olet Herra Jumala, joka valitsit Abramin ja veit hänet pois Kaldean Uurista ja annoit hänelle nimen Aabraham.

Neh. 9: (1992-käännös)
7 Sinä olet Herra Jumala. Sinä valitsit Abramin, johdatit hänet pois Kaldean Urista ja annoit hänelle nimen Abraham. [1. Moos. 11:31 | 1. Moos. 17:5]

Pesuvatipää ei tosin ole vielä sanonut tähän asiaan edes mielipidettä, joten senkin hän voisi kertoa. Ja kuka tahansa myös.

VL-nainen kirjoitti:

Erityisesti kysyn nyt teu:lta ja pesuvatipäältä, että miten perustelette Aabrahamin Urin olevan Sanliurfa (=Urfa), vaikka se ei sijaitse Kaldeassa ja sen nimikin on hieman erilainen kuin Ur?

Siinä on ylimääräinen "fa"-pääte.

Miten perustelette?

Neh. 9: (1776-käännös)
7 Sinä olet Herra Jumala, joka valitsit Abramin, ja johdatit hänen Kaldean Uurista ja nimitit hänet Abrahamiksi,

Neh. 9: (1938-käännös)
7 Sinä olet Herra Jumala, joka valitsit Abramin ja veit hänet pois Kaldean Uurista ja annoit hänelle nimen Aabraham.

Neh. 9: (1992-käännös)
7 Sinä olet Herra Jumala. Sinä valitsit Abramin, johdatit hänet pois Kaldean Urista ja annoit hänelle nimen Abraham. [1. Moos. 11:31 | 1. Moos. 17:5]

Pesuvatipää ei tosin ole vielä sanonut tähän asiaan edes mielipidettä, joten senkin hän voisi kertoa. Ja kuka tahansa myös.

Lue lisää

Kun kysyt vastaan , silloin kun Terah on syntynyt 2297 ja myös silloin kuin Aaram
2167 syntynyt , on niin paljon ollut vielä vettä Kaldean uurissa (siis siinä jonka piti
olla Kalvean Ur Raamatrun mukaan , toiseksi vasta 1oooluvlla valtasi kaldealaiset
maan itselleen , se on /tai tässä on ne seikat joka on pistänyt hakemaan UR faa
koska ns. itäisenmeren sijainti oli oli huono , meren korkeudesta johtuen sekä
että se onm vanhempi kuin Babel , 6-9000 vuotta Argeologisen tutkinnan tulos .

teu, kirjoitti:

Kun kysyt vastaan , silloin kun Terah on syntynyt 2297 ja myös silloin kuin Aaram
2167 syntynyt , on niin paljon ollut vielä vettä Kaldean uurissa (siis siinä jonka piti
olla Kalvean Ur Raamatrun mukaan , toiseksi vasta 1oooluvlla valtasi kaldealaiset
maan itselleen , se on /tai tässä on ne seikat joka on pistänyt hakemaan UR faa
koska ns. itäisenmeren sijainti oli oli huono , meren korkeudesta johtuen sekä
että se onm vanhempi kuin Babel , 6-9000 vuotta Argeologisen tutkinnan tulos .

Lue lisää

Wikipedian mukaan Kaldean Ur (se eteläinen lähellä Urukia) sijaitsi silloin Persianlahden rannalla, joten ei se siis varmaan ihan kokonaan ollut veden peitosta. Sen jälkeen Persianlahti on vetäytynyt, joten nykyään Ur sijaisee kaukana Persianlahdesta.

[Itseasiassa Kuollutmerikin on joskus ollut yhteydessä Agabanlahteen ja sen kautta Valtamereen.]

Tarkistin nyt uudestaan Babylonian karttaa siltä ajalta kun Babylon oli laajimmillaan joskus Nebukadnetsarin aikaan, niin kyllä Sanliurfa oli sittenkin juuri ja juuri silloin Babylonian eli Kaldean alueella. Kuitenkaan Sanliurfan seudusta ei kai voi puhua varsinaisesti että se olisi Kaldeaa, ei varmaan ainakaan Aabrahamin aikana Babylon ulottunut niin pitkälle(?) Aabraham ei näet elänyt läheskään Nebukadnetsarin aikaan.

En edes tiedä hallitsivatko babylonialaiset Aabrahamin aikana Kaldeaa, vai olivatko siellä vallassa sumerilaiset tai akkadit. Elamilaiset ja Amorilaiset ilmeisesti valloittivat tai ainakin tuhosivat osittain Urin pian Aabrahamin sieltä lähdön aikaan, jolloin sen Urin varsinainen kukoistuskausi päättyi. Aabrahamin Urissa asuessa, se oli ilmeisesti maailman suurin kaupunki 60.000-200.000 asukkaalla.

Miten sinun mielestäsi teu (myös muutkin saavat vastata), hallitsivatko sumerilaiset Uria, silloin kun Aabraham asui siellä tai Sanliurfassa?

Vai ketkä sitä hallitsivat? -elamilaiset? -akkadit? babylonialaiset?

Tarkoittaako kaldealainen täysin samaa kuin babylonialainen?

Entä tarkoittaako Kaldea samaa kuin Babylonin valtakunnan alue?

Ovatko Kaldea ja Sinear täysin sama alue?

teu, kirjoitti:

Kun kysyt vastaan , silloin kun Terah on syntynyt 2297 ja myös silloin kuin Aaram
2167 syntynyt , on niin paljon ollut vielä vettä Kaldean uurissa (siis siinä jonka piti
olla Kalvean Ur Raamatrun mukaan , toiseksi vasta 1oooluvlla valtasi kaldealaiset
maan itselleen , se on /tai tässä on ne seikat joka on pistänyt hakemaan UR faa
koska ns. itäisenmeren sijainti oli oli huono , meren korkeudesta johtuen sekä
että se onm vanhempi kuin Babel , 6-9000 vuotta Argeologisen tutkinnan tulos .

Lue lisää

Tuo pitää kyllä paikkaansa, että Sanliurfa ja sen lähitaajamat saattavat hyvinkin olla vanhin kaupunki maan päällä. Sille nykytutkimus on antanut paljon tukea.

Aabrahamin aikana siis kumpikaan (Ur ja Sanliurfa) ei kuulunut Kaldeaan, sillä Kaldean valtakuntaa ei oltu vielä perustettu(?), mutta se Kaldea-maininta on Raamattuun kirjoitettu aikana, jolloin ne alueet (tai se niistä jossa Aabraham oli asunut aiemmin) kuuluivat Kaldeaan?

Vai tarkoittaako edes Kaldea täysin samaa kuin Babylon?

Ehkä aluetta kutsuttiin Kaldeaksi jo ennen kuin Babylonian valtakuntaa oltiin perustettu? Ehkä sitä kutsuttiin Kaldeaksi jo Sumerin ja Aabrahamin aikana?

teu, kirjoitti:

Kun kysyt vastaan , silloin kun Terah on syntynyt 2297 ja myös silloin kuin Aaram
2167 syntynyt , on niin paljon ollut vielä vettä Kaldean uurissa (siis siinä jonka piti
olla Kalvean Ur Raamatrun mukaan , toiseksi vasta 1oooluvlla valtasi kaldealaiset
maan itselleen , se on /tai tässä on ne seikat joka on pistänyt hakemaan UR faa
koska ns. itäisenmeren sijainti oli oli huono , meren korkeudesta johtuen sekä
että se onm vanhempi kuin Babel , 6-9000 vuotta Argeologisen tutkinnan tulos .

Lue lisää

"Sanli" -alku on muistaakseni lisätty siihen Urfan kaupungin nimeen joskus hyvin myöhäisessä vaiheessa. Joten se oli siis Aabrahamin aikana ilmeisesti muodossa Urfa.

Ehkä sitä Urfaa saatettiin kutsua Aabrahamin aikana tai Raamatun kyseisen kohdan kirjoittamisen aikana myös Ur :iksi. Niin asian täytyisikin olla, mikäli siinä todella tarkoitetaan Urfaa eli nykyistä Sanliurfaa.

Kuitenkin Harran on Urfasta kaakkoon, joten periaatteessa hieman väärässä suunnassa. Tosin Harranista meni valtatie tuolloin Karkamisiin, jonka kautta Kaanaaseen oli kuljettava, että päästiin Eufratin länsipuolelle.

Tosin nykytutkimus ei ole löytänyt ainakaan vielä mitään todisteita sille, että Urfaa oltaisiin joskus kutsuttu ilman "fa"-päätettä eli Ur :iksi. Tosin monien muidenkin kaupunkien nimet ovat muuttuneet niin usein ja paljon, että niiden kaikkia muotoja ei nykytutkimus voi tunnistaa, mitä kaupunkia niillä tarkoitetaan kartalla. Niin on myös alueiden nimien laita.

VL-nainen kirjoitti:

Wikipedian mukaan Kaldean Ur (se eteläinen lähellä Urukia) sijaitsi silloin Persianlahden rannalla, joten ei se siis varmaan ihan kokonaan ollut veden peitosta. Sen jälkeen Persianlahti on vetäytynyt, joten nykyään Ur sijaisee kaukana Persianlahdesta.

[Itseasiassa Kuollutmerikin on joskus ollut yhteydessä Agabanlahteen ja sen kautta Valtamereen.]

Tarkistin nyt uudestaan Babylonian karttaa siltä ajalta kun Babylon oli laajimmillaan joskus Nebukadnetsarin aikaan, niin kyllä Sanliurfa oli sittenkin juuri ja juuri silloin Babylonian eli Kaldean alueella. Kuitenkaan Sanliurfan seudusta ei kai voi puhua varsinaisesti että se olisi Kaldeaa, ei varmaan ainakaan Aabrahamin aikana Babylon ulottunut niin pitkälle(?) Aabraham ei näet elänyt läheskään Nebukadnetsarin aikaan.

En edes tiedä hallitsivatko babylonialaiset Aabrahamin aikana Kaldeaa, vai olivatko siellä vallassa sumerilaiset tai akkadit. Elamilaiset ja Amorilaiset ilmeisesti valloittivat tai ainakin tuhosivat osittain Urin pian Aabrahamin sieltä lähdön aikaan, jolloin sen Urin varsinainen kukoistuskausi päättyi. Aabrahamin Urissa asuessa, se oli ilmeisesti maailman suurin kaupunki 60.000-200.000 asukkaalla.

Miten sinun mielestäsi teu (myös muutkin saavat vastata), hallitsivatko sumerilaiset Uria, silloin kun Aabraham asui siellä tai Sanliurfassa?

Vai ketkä sitä hallitsivat? -elamilaiset? -akkadit? babylonialaiset?

Tarkoittaako kaldealainen täysin samaa kuin babylonialainen?

Entä tarkoittaako Kaldea samaa kuin Babylonin valtakunnan alue?

Ovatko Kaldea ja Sinear täysin sama alue?

Lue lisää

""Minulla on sellainen "

Tuntuma , että Tämä Ageologian mies olisi sanonut, että siellä Sumereissa oli
n.1600 eKr. niin ihmeelliset aalto jutut, että siellä Rakennettiin monta kerrosta
monista puu lajeista , mutta valta osin samoja ruokoja käyttäen kuin Heijendal.
Thor aluksessa Kon-tiki .

Ei oikeaa tarkkaa tietoa , mistä tuo n.1600 oli laskettu . Mutta kennorakenne
kyllä jo tiedettiin, koko oli melko lähelle Nooakin arkkia äärimitoilta , mutta
Arkki oli n.20.000 dvt. ( tämä tekele tuskin 200 tonnia kaikkineen . ). Eikä se olisi
kannattanut yhtäkään Eleffanttiaa ..

Kun kaldean alue vallattiin n.1000 eKr . Oli Sineaar, ollut n. 2049 vuotta olemassa
jonkin verran on molemmissa samoja piirteitä , Kaldea oli vain paljon myöhemmin
tullut esiin . Mutta Sineaar. oli jo Nooakin aikaan etupäässä kuiva , tietenkin siellä
oli mahtavat savivarastot, silölä siihen mennessä he oli valmistaneet jo 3 miljonaa.
tiiltä ja polttaneet ne ,

ennen kuin Jumala sekoitti kielet , 1 Moos 11:31 . se yleinen käsitys että se "kaldean UR" josta Abraham lähti Isänsä Terahin kanssa , olisi ollut Persian lahden lähellä ollut UR. (nykyisin Tell. el Mukjarin Raunio alue ) SWe ei ole mahdollinen Siihen aikaan tömä Uur alue oli vielä Sumerin Uur ja KALDU-kansa
otti sen haltuunsa n.1000eKr. tässä on n.1100 vuotta Aabrahamin lähdöstä
.

Aabrahamin aikainen KALDEA oli Vähän Aasian koillisosassa ARARATIN vuoristossa ja Mustanmeren välillä . Assyyrialaiset lähteet Mainitsevat siellä
Olleen Uur. Nimisen kaupunkin , joka mahdollisesti oli mahdoolliosesti Abramin syntymä paikka 1 Moos. 15:7. kertoo herran sanoneen Abramille . "Minä olen
HERRAS, Joka toin sinut kaldean Uur:rista " Stefanus Apt: 7:2-3. . mukaan.

"JUMALA ilmestyi ...Aarrahamille ... mesopotaniassa ,. ennen kuin oli asettunut Harraniin ".. Joosua 24: 2-3. sanoo: että terah ,Aabraham , ja Nahoohr asuivat
Tuolla puolen Eufrat virran , Jes, 41: 8. esittää Herran sanaa : Aabrahamin ... minä olen ottanut Maan äärist'ä,ja kutsunut maan kaukaisilta periltä " Kanaanista katsoa Sumerian Ur. oli tällä puolen Euraft virtaa . Joten se ei ollut tuolla puolen
Se ei ollut "maan äärissä" ja "kaukaisilla perillä " .

Vaan sen ajan kulttuurikeskuksessa . Nämä sanat sopivat Koillis-vähän aasian
Kaldean UR. , joka on Eufrat virran tuolla puolen " ja maan "kaukaisilla perillä "
, Sieltä oli huomattavasti lyhyenpi matka Harraniin kuin se Sumerian Uurista.
Harranin seudun paikan nimet viittaavat siihen , että Terahilla ja Abramilla , oli siellä ennenstään sukulaisia . Tämä oli nähtävästi syy siihen , että he jäivät sinne jatkamatta Herran käskyn mukaan matkaa eteenpäinm Kaananiin ..

VL-nainen kirjoitti:

Wikipedian mukaan Kaldean Ur (se eteläinen lähellä Urukia) sijaitsi silloin Persianlahden rannalla, joten ei se siis varmaan ihan kokonaan ollut veden peitosta. Sen jälkeen Persianlahti on vetäytynyt, joten nykyään Ur sijaisee kaukana Persianlahdesta.

[Itseasiassa Kuollutmerikin on joskus ollut yhteydessä Agabanlahteen ja sen kautta Valtamereen.]

Tarkistin nyt uudestaan Babylonian karttaa siltä ajalta kun Babylon oli laajimmillaan joskus Nebukadnetsarin aikaan, niin kyllä Sanliurfa oli sittenkin juuri ja juuri silloin Babylonian eli Kaldean alueella. Kuitenkaan Sanliurfan seudusta ei kai voi puhua varsinaisesti että se olisi Kaldeaa, ei varmaan ainakaan Aabrahamin aikana Babylon ulottunut niin pitkälle(?) Aabraham ei näet elänyt läheskään Nebukadnetsarin aikaan.

En edes tiedä hallitsivatko babylonialaiset Aabrahamin aikana Kaldeaa, vai olivatko siellä vallassa sumerilaiset tai akkadit. Elamilaiset ja Amorilaiset ilmeisesti valloittivat tai ainakin tuhosivat osittain Urin pian Aabrahamin sieltä lähdön aikaan, jolloin sen Urin varsinainen kukoistuskausi päättyi. Aabrahamin Urissa asuessa, se oli ilmeisesti maailman suurin kaupunki 60.000-200.000 asukkaalla.

Miten sinun mielestäsi teu (myös muutkin saavat vastata), hallitsivatko sumerilaiset Uria, silloin kun Aabraham asui siellä tai Sanliurfassa?

Vai ketkä sitä hallitsivat? -elamilaiset? -akkadit? babylonialaiset?

Tarkoittaako kaldealainen täysin samaa kuin babylonialainen?

Entä tarkoittaako Kaldea samaa kuin Babylonin valtakunnan alue?

Ovatko Kaldea ja Sinear täysin sama alue?

Lue lisää

Täytyy tehdeä laskelma , Abram lähti 2102 ´2014 = 4116 vuotta sitten , täältä.
Mitä sanoo painos 1642 ,

1642 painoa sanoo Sinä olet Herra se JUmala / joka valitset Aabrahamin , / ja johjdatit hänen Galdean Qrrista . Ja Nimitit hänet Abramiksi

Yhtä hyvin tuo Q voisi olla U ... mutta niin kuin jo puhuttiin se ei ole mahdollinen
No mikä sitten on mahdollinen .Se kertomus siitä kuivan maan ajasta jota hallitsi Ottomaanit sitten myöhemmin.

Jos meidän on tiedettävä yli 4100 vuotta näillä välineillä . Sanon niin kuin aikaisemmin jo sanoin ei vedessä voirakentaa , toiseksi siellä tarvitaan Veneitä,
eikä Kameleitä ,,Abramin kotona oli Kamelikaravaanin johtajien lepokoti joka
oli tuonut abelle monien kielien oppimisen , Raamattu kertoo , että hän osasi
viittä kieltä , ja oli tienannut pikku omaisuuden , kun teki erilaisia palveluita .
Karavaanin päällys miehille ja johtajille,

Myös se vaikuttaa , kohteen sijantiin . että kirjoittaja on väärin ymmärtänyt .
ja kirjoittanut, ei todellakan muut vaikuta niin paljon. Ja tietenkin tieto siitä
Mitä missäkin Raamatussa sanotaan , ja sen oikea tulkinta..,tässä olisi vielä
muutama maininta , asiaoista jotka vielä vaikutti Katsotaan kuinka lähelle
Nooa kehitti asioita , tai paremminkin Herra. Hän teki Liiton nNooan ja poikien kanssa , ja siunasi heidät , Merkiksi tuli Kaari pilvessä .

Tämä Liito on teidän kanssa ja teidän Siemenenne kansa tekoin jälkeen ,UJa
kaikkein elävityten kanssa / jotka leivän tykönän osaa/ sekä linnuita että karjastaja iankaikkisen elämästä niistä jotka maassa teidän tykönän ovat. / Kaikista niistä jotka ARKISTA Läksi /mikä mikä ikänäs eläin se maassa 0n , Jateen ja teen minun liittoni näin teidän kanssai ;ettei tästedes enääpidä kaikea lihaa hukuttamaan Vedenpaisumisella , tule koskaan / enää maata turmelemaan . .

Minun Kaareni Minä olen pannut ,pilviin /sen pitää oleman liittonmi merkki / minun ja maan välillä. Ja koska niin tapahtuu että minä tuotan pilven ylitse /niin pitää minun Kaareni pilvis n äkymän / ja niin minä muistan minun liittoni /minun ja
teidän välillän / ja kaikkein neläimien kaikkinaises lihas,/ettei enää veden -
paisumista pidä tuleman ( joka kaiken lihan hukuttais . Sentähden pitää minun kaareni pilvis oleman / ..

Palataan joskus , koska Veden paisumus oli alkanut 3400 ,tasaan , ja vaikka
Vedenpaisumus kesti vain 1 vuoden ja 10 päivää , emme tiedä tarkasti sitä
että missä kohtaa oli ihminen tekemässä havaintojaan .

Me tiedämme että Nooa oli tullut ARKISTA , niillä paikkeilla johon JUMALA
avitti arkin Se oli se tietty vuoren kainalo johon se mahtui, ja kaikki oli sen kuuluisan ylätasankon yläpuolella , on todistettavasti niinm että Nooa asui
koko loppu elämänsa niillä korkeus käyrillä , ja koska tämä ylätasanko oli ,
valtava 100 X200 kilomeriä , se oli elättänyt suurenkin kansan .

Se oli siis 2.000.000.000 ha. tämä kertoo siitä ! ensin kaikki ei ollut vielä kuivaa vaan tuo suunnaton tasanko , oli toiseksi nyt läheen Tehahin aika ja Aabrahamin
3049 hautasívat Nooan Abe syntyy 2167. erotus on 1233vuotta kun Jumala haki
Aabrahamin 65 .vuotta myöhemmin aika on 1298. tietenkin silloin olisi pitänyt jo
olla kuivaa . palataan vielä ..

teu, kirjoitti:

""Minulla on sellainen "

Tuntuma , että Tämä Ageologian mies olisi sanonut, että siellä Sumereissa oli
n.1600 eKr. niin ihmeelliset aalto jutut, että siellä Rakennettiin monta kerrosta
monista puu lajeista , mutta valta osin samoja ruokoja käyttäen kuin Heijendal.
Thor aluksessa Kon-tiki .

Ei oikeaa tarkkaa tietoa , mistä tuo n.1600 oli laskettu . Mutta kennorakenne
kyllä jo tiedettiin, koko oli melko lähelle Nooakin arkkia äärimitoilta , mutta
Arkki oli n.20.000 dvt. ( tämä tekele tuskin 200 tonnia kaikkineen . ). Eikä se olisi
kannattanut yhtäkään Eleffanttiaa ..

Kun kaldean alue vallattiin n.1000 eKr . Oli Sineaar, ollut n. 2049 vuotta olemassa
jonkin verran on molemmissa samoja piirteitä , Kaldea oli vain paljon myöhemmin
tullut esiin . Mutta Sineaar. oli jo Nooakin aikaan etupäässä kuiva , tietenkin siellä
oli mahtavat savivarastot, silölä siihen mennessä he oli valmistaneet jo 3 miljonaa.
tiiltä ja polttaneet ne ,

ennen kuin Jumala sekoitti kielet , 1 Moos 11:31 . se yleinen käsitys että se "kaldean UR" josta Abraham lähti Isänsä Terahin kanssa , olisi ollut Persian lahden lähellä ollut UR. (nykyisin Tell. el Mukjarin Raunio alue ) SWe ei ole mahdollinen Siihen aikaan tömä Uur alue oli vielä Sumerin Uur ja KALDU-kansa
otti sen haltuunsa n.1000eKr. tässä on n.1100 vuotta Aabrahamin lähdöstä
.

Aabrahamin aikainen KALDEA oli Vähän Aasian koillisosassa ARARATIN vuoristossa ja Mustanmeren välillä . Assyyrialaiset lähteet Mainitsevat siellä
Olleen Uur. Nimisen kaupunkin , joka mahdollisesti oli mahdoolliosesti Abramin syntymä paikka 1 Moos. 15:7. kertoo herran sanoneen Abramille . "Minä olen
HERRAS, Joka toin sinut kaldean Uur:rista " Stefanus Apt: 7:2-3. . mukaan.

"JUMALA ilmestyi ...Aarrahamille ... mesopotaniassa ,. ennen kuin oli asettunut Harraniin ".. Joosua 24: 2-3. sanoo: että terah ,Aabraham , ja Nahoohr asuivat
Tuolla puolen Eufrat virran , Jes, 41: 8. esittää Herran sanaa : Aabrahamin ... minä olen ottanut Maan äärist'ä,ja kutsunut maan kaukaisilta periltä " Kanaanista katsoa Sumerian Ur. oli tällä puolen Euraft virtaa . Joten se ei ollut tuolla puolen
Se ei ollut "maan äärissä" ja "kaukaisilla perillä " .

Vaan sen ajan kulttuurikeskuksessa . Nämä sanat sopivat Koillis-vähän aasian
Kaldean UR. , joka on Eufrat virran tuolla puolen " ja maan "kaukaisilla perillä "
, Sieltä oli huomattavasti lyhyenpi matka Harraniin kuin se Sumerian Uurista.
Harranin seudun paikan nimet viittaavat siihen , että Terahilla ja Abramilla , oli siellä ennenstään sukulaisia . Tämä oli nähtävästi syy siihen , että he jäivät sinne jatkamatta Herran käskyn mukaan matkaa eteenpäinm Kaananiin ..

Lue lisää

No nyt opin paljon uusia asioita. Kiitos sinulle siitä teu!

Kaldea tosiaan tarkoittaakin eri asiaa kuin Babylon. Tarkistin tämän Wikipediasta ja niinhän se tosiaan on.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaldealaiset

Elikkä Wikipedian mukaan kaldealaisten varsinainen asuma-alue on NYKYÄÄN Pohjois-Irakissa ja Etelä-Turkissa.

Arvellaan kuitenkin että alunperin kaldealaiset olisivat asuneet Arabiassa (tarkoitetaan varmaan nykyistä Arabian niemimaata, jossa sijaitsee mm Saudi-Arabia). Eli arvellaan siis, että he olisivat alunperin tulleet ensin ETELÄSTÄ Babyloniin eli Etelä-Irakiin.

Wikipedia: "Kaldealaiset asettuivat eteläiseen Mesopotamiaan joskus välillä 1000-500 eaa. vaeltaen alueelle Arabiasta."

Wikipedian perusteella pääteltynä Aabrahamin aikana kaldealaiset (he joita nykyään kutsutaan kaldealaisiksi) siis asuivat Arabian niemimaalla.

Sijaitsiko Kaldea siis Aabrahamin aikana nykyisessä Arabiassa eli nykyisellä Arabian niemimaalla? Vai onko nykyisiä "kaldealaisia" alettu joskus myöhemmin kutsumaan kaldealaisiksi.

Ovatko nykyiset "kaldealaiset" siis niitä aitoja ja alkuperäisiä kaldealaisia?

-Jos eivät ole, niin Aabrahamin aikainen Kaldea ei sijainnut todennäköisesti ainakaan nykyisellä Arabian niemilaalla.

-Jos ovat, niin Aabrahamin aikainen Kaldea sijaitsi siis Arabian niemimaalla(?)

Jos kaldealaisten nykyiset asuinalueet olisivat olleet heidänn asuinalueitaan jo Aabrahamin aikana, niin niitä alueita (Etelä-Turkki ja Pohjois-Irak) ehkä kutsuttiin Aabrahamin aikana Kaldeaksi.

Wikipedian mukaan ne eivät kuitenkaan ole heidän alkuperäistä asuinaluettaan, vaan Wikipedian mukaan he ovat tulleet sinne Etelä-Irakista myöhemmin. Ja sitä ennen he tulivat ensin etelästä Etelä-Irakiin Arabian niemimaalta 1000-500 eKr.

Missä siis oli todella Aabrahamin aikainen Kaldea?

Oliko se nykyisellä Arabian niemimaalla?

Vai oliko se Etelä-Irakissa? (siinä tapauksessa nykyisiä "kaldealaisia" oltaisiin ruvettu kutsumaan kaldealaisiksi UUDEN ASUINPAIKKANSA MUKAAN vasta silloin, kun he tulivat Etelä-Irakiin eli 1000-500 eKr.)

Vai oliko se Pohjois-Irakissa ja Etelä-Turkissa? (siinä tapauksessa nykyisiä "kaldealaisia" oltaisiin ruvettu kutsumaan kaldealaisiksi UUDEN ASUINPAIKKANSA MUKAAN vasta silloin, kun he tulivat Etelä-Turkkiin ja Pohjois-Irakiin, eli varmaankin joskus 500 eKr paikkeilla.)

On kuitenkin mahdollista, että Wikipedia erehtyy väittäessään kaldealaisten asuneen alunperin Arabiassa, sillä nykytutkimuksen mukaan kaldealaiset ovat sukua assyrialaisille, jotka asuvat Pohjois-Irakissa ja Itä-Syyriassa.

Kaldealaisten kieli on myös hyvin läheistä sukua muinaisaramealle. Aramean kielen ja aramealaisten ydinaluetta olivat Aabrahamin aikoina Itä-Syyria, Pohjois-Irak ja Kaakkois-Turkki. Jeesuksenkin äidinkieli oli aramea, joten olisi luultavaa että Aabraham tuli siis jostakin sieltä Arameasta päin.

Wikipedian mukaan aramealaiset asuivat alunperin Itä-Mesopotamiassa, eli nykyisessä Itä-Irakissa, Pohjois-Irakissa ja Kaakkois-Turkissa. Sieltä he levittäytyivät (Wikipedian perusteella arvioituna) ensin Itä-Syyrian.

Aabrahamin aikoja paljon myöhemmin:
Myöhemmin noin 1000 eaa. tienoilla tapahtui Wikipedian mukaan, että aramealaisia valloittajia muutti paljon Pohjois-Syyriaan, ja he myös välillä hallitsivat sen jälkeen Assyrian ja Babylonian valtakuntia.

Wikipediassa täytyy olla virhe aramealaiset-artikkelissa siinä kohtaa kun siinä sanotaan että aramealaiset työntyivät muka Etu-Aasiaan vasta 1000 eKr. paikkeilla. Etu-Aasiaan nimittäin kuuluvat Iran, Irak, Syyria, Jordania, Siinai, Kypros, Israel, Libanon, Turkki, Armenia, Georgia ja Azerbaidzan. Ehkä siinä tarkoitetaan "Etu-Aasialla" Vähä-Aasiaa eli Keski- ja Länsi-Turkkia, eli Vähän Aasian niemimaata. Tuskin aramealaiset olisivat ennen vuotta 1000 eKr asuneet Venäjällä, Pakistanissa, Keski-Aasiassa, Euroopassa tai Afrikassa. Enpä usko siihen.

Jos äskeinen päätelmäni Wikipedian aramealaiset-artikkelista on oikea, niin Wikipedian perusteella pääteltynä aramealaiset siis työntyivät myös Vähä-Aasian niemimaalle eli Keski-Turkkiin ja ehkä jopa Länsi-Turkkiin noin 1000 eKr. paikkeilla.

VL-nainen kirjoitti:

No nyt opin paljon uusia asioita. Kiitos sinulle siitä teu!

Kaldea tosiaan tarkoittaakin eri asiaa kuin Babylon. Tarkistin tämän Wikipediasta ja niinhän se tosiaan on.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaldealaiset

Elikkä Wikipedian mukaan kaldealaisten varsinainen asuma-alue on NYKYÄÄN Pohjois-Irakissa ja Etelä-Turkissa.

Arvellaan kuitenkin että alunperin kaldealaiset olisivat asuneet Arabiassa (tarkoitetaan varmaan nykyistä Arabian niemimaata, jossa sijaitsee mm Saudi-Arabia). Eli arvellaan siis, että he olisivat alunperin tulleet ensin ETELÄSTÄ Babyloniin eli Etelä-Irakiin.

Wikipedia: "Kaldealaiset asettuivat eteläiseen Mesopotamiaan joskus välillä 1000-500 eaa. vaeltaen alueelle Arabiasta."

Wikipedian perusteella pääteltynä Aabrahamin aikana kaldealaiset (he joita nykyään kutsutaan kaldealaisiksi) siis asuivat Arabian niemimaalla.

Sijaitsiko Kaldea siis Aabrahamin aikana nykyisessä Arabiassa eli nykyisellä Arabian niemimaalla? Vai onko nykyisiä "kaldealaisia" alettu joskus myöhemmin kutsumaan kaldealaisiksi.

Ovatko nykyiset "kaldealaiset" siis niitä aitoja ja alkuperäisiä kaldealaisia?

-Jos eivät ole, niin Aabrahamin aikainen Kaldea ei sijainnut todennäköisesti ainakaan nykyisellä Arabian niemilaalla.

-Jos ovat, niin Aabrahamin aikainen Kaldea sijaitsi siis Arabian niemimaalla(?)

Jos kaldealaisten nykyiset asuinalueet olisivat olleet heidänn asuinalueitaan jo Aabrahamin aikana, niin niitä alueita (Etelä-Turkki ja Pohjois-Irak) ehkä kutsuttiin Aabrahamin aikana Kaldeaksi.

Wikipedian mukaan ne eivät kuitenkaan ole heidän alkuperäistä asuinaluettaan, vaan Wikipedian mukaan he ovat tulleet sinne Etelä-Irakista myöhemmin. Ja sitä ennen he tulivat ensin etelästä Etelä-Irakiin Arabian niemimaalta 1000-500 eKr.

Missä siis oli todella Aabrahamin aikainen Kaldea?

Oliko se nykyisellä Arabian niemimaalla?

Vai oliko se Etelä-Irakissa? (siinä tapauksessa nykyisiä "kaldealaisia" oltaisiin ruvettu kutsumaan kaldealaisiksi UUDEN ASUINPAIKKANSA MUKAAN vasta silloin, kun he tulivat Etelä-Irakiin eli 1000-500 eKr.)

Vai oliko se Pohjois-Irakissa ja Etelä-Turkissa? (siinä tapauksessa nykyisiä "kaldealaisia" oltaisiin ruvettu kutsumaan kaldealaisiksi UUDEN ASUINPAIKKANSA MUKAAN vasta silloin, kun he tulivat Etelä-Turkkiin ja Pohjois-Irakiin, eli varmaankin joskus 500 eKr paikkeilla.)

On kuitenkin mahdollista, että Wikipedia erehtyy väittäessään kaldealaisten asuneen alunperin Arabiassa, sillä nykytutkimuksen mukaan kaldealaiset ovat sukua assyrialaisille, jotka asuvat Pohjois-Irakissa ja Itä-Syyriassa.

Kaldealaisten kieli on myös hyvin läheistä sukua muinaisaramealle. Aramean kielen ja aramealaisten ydinaluetta olivat Aabrahamin aikoina Itä-Syyria, Pohjois-Irak ja Kaakkois-Turkki. Jeesuksenkin äidinkieli oli aramea, joten olisi luultavaa että Aabraham tuli siis jostakin sieltä Arameasta päin.

Wikipedian mukaan aramealaiset asuivat alunperin Itä-Mesopotamiassa, eli nykyisessä Itä-Irakissa, Pohjois-Irakissa ja Kaakkois-Turkissa. Sieltä he levittäytyivät (Wikipedian perusteella arvioituna) ensin Itä-Syyrian.

Aabrahamin aikoja paljon myöhemmin:
Myöhemmin noin 1000 eaa. tienoilla tapahtui Wikipedian mukaan, että aramealaisia valloittajia muutti paljon Pohjois-Syyriaan, ja he myös välillä hallitsivat sen jälkeen Assyrian ja Babylonian valtakuntia.

Wikipediassa täytyy olla virhe aramealaiset-artikkelissa siinä kohtaa kun siinä sanotaan että aramealaiset työntyivät muka Etu-Aasiaan vasta 1000 eKr. paikkeilla. Etu-Aasiaan nimittäin kuuluvat Iran, Irak, Syyria, Jordania, Siinai, Kypros, Israel, Libanon, Turkki, Armenia, Georgia ja Azerbaidzan. Ehkä siinä tarkoitetaan "Etu-Aasialla" Vähä-Aasiaa eli Keski- ja Länsi-Turkkia, eli Vähän Aasian niemimaata. Tuskin aramealaiset olisivat ennen vuotta 1000 eKr asuneet Venäjällä, Pakistanissa, Keski-Aasiassa, Euroopassa tai Afrikassa. Enpä usko siihen.

Jos äskeinen päätelmäni Wikipedian aramealaiset-artikkelista on oikea, niin Wikipedian perusteella pääteltynä aramealaiset siis työntyivät myös Vähä-Aasian niemimaalle eli Keski-Turkkiin ja ehkä jopa Länsi-Turkkiin noin 1000 eKr. paikkeilla.

Lue lisää

Toisaalta Wikipedian Kaldea-artikkeli kertoo jotakin melkein päinvastaista kuin en kaldealaiset-artikkeli.

Wikipedia: Kaldea:

"Kaldea on Irakissa vanhalla ajalla sijainneesta Babyloniasta käytetty hellenistinen nimitys. Uus-Babyloniaa, jonka eräs kuningas Nebukadressar II valtasi Jerusalemin, sanotaan monesti Kaldean dynastiaksi. Kaldea tunnettiin oraakkeleistaan (Kaldean oraakkelit), maageistaan, mytologiasta ja astrologiasta. Nimi Kaldea viittaa nimenomaan Etelä-Babyloniaan, joka oli noin 600 kilometriä pitkä tulvatasanko."

Kutsutaanko Kaldeaa siksi Kaldeaksi, että nykyisin kaldealaisiksi kutsuttu kansa valtasi sen (Etelä-Irakin) noin 1000-500 eKr, vai kutsutaanko nykyisin kaldeasiksi kutsuttua kansaa kaldealaisiksi siksi että he tuolloin valtasivat kaldean?

Kumpi on sinusta teu alkuperäisempi nimitys?

Onko siis Etelä-Babyloniaa kutsuttu Kaldeaksi jo ennen, kuin nykyisin kaldealaisiksi kutsuttavaa kansaa alettiin kutsua kaldealaisiksi?

Jos nimittäin Raamatussakin tarkoitetaan Kaldealla nimenomaan Etelä-Babyloniaa, niin Sanliurfa ei voi olla Kaldean Ur, sillä se sijaitsee aivan Pohjois-Babyloniassa (silloin kun Babylonia oli laajimmillaan, mutta Aabraham ei elänyt siihen aikaan), tosin suunnilleen sillä alueella jonka lähellä asuu nykyään kaldealaisia ja jonka lähellä (lähinnä etelä- ja lounaispuolilla sitä) on aikoinaan puhuttu arameaa, joskaan ei ilmeisesti vielä Aabrahamin aikoina(?)

teu. kirjoitti:

Täytyy tehdeä laskelma , Abram lähti 2102 ´2014 = 4116 vuotta sitten , täältä.
Mitä sanoo painos 1642 ,

1642 painoa sanoo Sinä olet Herra se JUmala / joka valitset Aabrahamin , / ja johjdatit hänen Galdean Qrrista . Ja Nimitit hänet Abramiksi

Yhtä hyvin tuo Q voisi olla U ... mutta niin kuin jo puhuttiin se ei ole mahdollinen
No mikä sitten on mahdollinen .Se kertomus siitä kuivan maan ajasta jota hallitsi Ottomaanit sitten myöhemmin.

Jos meidän on tiedettävä yli 4100 vuotta näillä välineillä . Sanon niin kuin aikaisemmin jo sanoin ei vedessä voirakentaa , toiseksi siellä tarvitaan Veneitä,
eikä Kameleitä ,,Abramin kotona oli Kamelikaravaanin johtajien lepokoti joka
oli tuonut abelle monien kielien oppimisen , Raamattu kertoo , että hän osasi
viittä kieltä , ja oli tienannut pikku omaisuuden , kun teki erilaisia palveluita .
Karavaanin päällys miehille ja johtajille,

Myös se vaikuttaa , kohteen sijantiin . että kirjoittaja on väärin ymmärtänyt .
ja kirjoittanut, ei todellakan muut vaikuta niin paljon. Ja tietenkin tieto siitä
Mitä missäkin Raamatussa sanotaan , ja sen oikea tulkinta..,tässä olisi vielä
muutama maininta , asiaoista jotka vielä vaikutti Katsotaan kuinka lähelle
Nooa kehitti asioita , tai paremminkin Herra. Hän teki Liiton nNooan ja poikien kanssa , ja siunasi heidät , Merkiksi tuli Kaari pilvessä .

Tämä Liito on teidän kanssa ja teidän Siemenenne kansa tekoin jälkeen ,UJa
kaikkein elävityten kanssa / jotka leivän tykönän osaa/ sekä linnuita että karjastaja iankaikkisen elämästä niistä jotka maassa teidän tykönän ovat. / Kaikista niistä jotka ARKISTA Läksi /mikä mikä ikänäs eläin se maassa 0n , Jateen ja teen minun liittoni näin teidän kanssai ;ettei tästedes enääpidä kaikea lihaa hukuttamaan Vedenpaisumisella , tule koskaan / enää maata turmelemaan . .

Minun Kaareni Minä olen pannut ,pilviin /sen pitää oleman liittonmi merkki / minun ja maan välillä. Ja koska niin tapahtuu että minä tuotan pilven ylitse /niin pitää minun Kaareni pilvis n äkymän / ja niin minä muistan minun liittoni /minun ja
teidän välillän / ja kaikkein neläimien kaikkinaises lihas,/ettei enää veden -
paisumista pidä tuleman ( joka kaiken lihan hukuttais . Sentähden pitää minun kaareni pilvis oleman / ..

Palataan joskus , koska Veden paisumus oli alkanut 3400 ,tasaan , ja vaikka
Vedenpaisumus kesti vain 1 vuoden ja 10 päivää , emme tiedä tarkasti sitä
että missä kohtaa oli ihminen tekemässä havaintojaan .

Me tiedämme että Nooa oli tullut ARKISTA , niillä paikkeilla johon JUMALA
avitti arkin Se oli se tietty vuoren kainalo johon se mahtui, ja kaikki oli sen kuuluisan ylätasankon yläpuolella , on todistettavasti niinm että Nooa asui
koko loppu elämänsa niillä korkeus käyrillä , ja koska tämä ylätasanko oli ,
valtava 100 X200 kilomeriä , se oli elättänyt suurenkin kansan .

Se oli siis 2.000.000.000 ha. tämä kertoo siitä ! ensin kaikki ei ollut vielä kuivaa vaan tuo suunnaton tasanko , oli toiseksi nyt läheen Tehahin aika ja Aabrahamin
3049 hautasívat Nooan Abe syntyy 2167. erotus on 1233vuotta kun Jumala haki
Aabrahamin 65 .vuotta myöhemmin aika on 1298. tietenkin silloin olisi pitänyt jo
olla kuivaa . palataan vielä ..

Lue lisää

Voisitko antaa teu tuon Raamatun paikan siitä 1642-käännöksestä, jossa mainitaan tuo Qrr, Urin sijasta.

VL-nainen kirjoitti:

Toisaalta Wikipedian Kaldea-artikkeli kertoo jotakin melkein päinvastaista kuin en kaldealaiset-artikkeli.

Wikipedia: Kaldea:

"Kaldea on Irakissa vanhalla ajalla sijainneesta Babyloniasta käytetty hellenistinen nimitys. Uus-Babyloniaa, jonka eräs kuningas Nebukadressar II valtasi Jerusalemin, sanotaan monesti Kaldean dynastiaksi. Kaldea tunnettiin oraakkeleistaan (Kaldean oraakkelit), maageistaan, mytologiasta ja astrologiasta. Nimi Kaldea viittaa nimenomaan Etelä-Babyloniaan, joka oli noin 600 kilometriä pitkä tulvatasanko."

Kutsutaanko Kaldeaa siksi Kaldeaksi, että nykyisin kaldealaisiksi kutsuttu kansa valtasi sen (Etelä-Irakin) noin 1000-500 eKr, vai kutsutaanko nykyisin kaldeasiksi kutsuttua kansaa kaldealaisiksi siksi että he tuolloin valtasivat kaldean?

Kumpi on sinusta teu alkuperäisempi nimitys?

Onko siis Etelä-Babyloniaa kutsuttu Kaldeaksi jo ennen, kuin nykyisin kaldealaisiksi kutsuttavaa kansaa alettiin kutsua kaldealaisiksi?

Jos nimittäin Raamatussakin tarkoitetaan Kaldealla nimenomaan Etelä-Babyloniaa, niin Sanliurfa ei voi olla Kaldean Ur, sillä se sijaitsee aivan Pohjois-Babyloniassa (silloin kun Babylonia oli laajimmillaan, mutta Aabraham ei elänyt siihen aikaan), tosin suunnilleen sillä alueella jonka lähellä asuu nykyään kaldealaisia ja jonka lähellä (lähinnä etelä- ja lounaispuolilla sitä) on aikoinaan puhuttu arameaa, joskaan ei ilmeisesti vielä Aabrahamin aikoina(?)

Lue lisää

""VL:nainen ""

Baabel on luultavasti sen ikäinen ;;Babylonia on nurempi .

Voi hyvin olla ARAMEAN kielinen ,,Vieläpä Jeesuksen aikaan oli Aramean
kieli käytössä . Muistathan että Aab´raham osasi 5 kieltä , ja siinä ei ollut
vielä EGYPTIN kieltä ,, 1Moos 15: 16 , tai niillä main JUMALA sanoo apelle
sen maan SYNTIVELKA , ei ole vielä täytetty , siinä mainittiin eri maita kun
rajoista puhuivat. .

Toisen asian muistan , sellaisen ..Abe kysyy Herralta mitä minä saan , Herra sanoo hae minulle 3 voutias Oinas ,3 v uotias Vuohi , 3 vuotias pässi , Toukmettinen ja kyykhkysen poika . , valmista ruhot siten että halkaise ne
ja aseta osat vastakkain , lintuja Abe ei halkaissut ,

Näitten jälkeen oli tärkeää.

VL-nainen kirjoitti:

Voisitko antaa teu tuon Raamatun paikan siitä 1642-käännöksestä, jossa mainitaan tuo Qrr, Urin sijasta.

""vl_nainen ""

Se oli 1MOOS 9 : aika alussa . 1-17.

VL-nainen kirjoitti:

Voisitko antaa teu tuon Raamatun paikan siitä 1642-käännöksestä, jossa mainitaan tuo Qrr, Urin sijasta.

Miten niin Qrr?

Minä tarkistin niin myös 1642 -käännöksessä puhutaan Urrista, tosin kahdella ärrällä.

1642:
1 Moos 11:28 Ja Haran cuoli Isäns Tarahn edes/ Isäns maalla Caldean Urris.

teu, kirjoitti:

""vl_nainen ""

Se oli 1MOOS 9 : aika alussa . 1-17.

Ei ainakaan siinä luvussa mainita Urria tai Qrria missään muodossa.

teu, kirjoitti:

""VL:nainen ""

Baabel on luultavasti sen ikäinen ;;Babylonia on nurempi .

Voi hyvin olla ARAMEAN kielinen ,,Vieläpä Jeesuksen aikaan oli Aramean
kieli käytössä . Muistathan että Aab´raham osasi 5 kieltä , ja siinä ei ollut
vielä EGYPTIN kieltä ,, 1Moos 15: 16 , tai niillä main JUMALA sanoo apelle
sen maan SYNTIVELKA , ei ole vielä täytetty , siinä mainittiin eri maita kun
rajoista puhuivat. .

Toisen asian muistan , sellaisen ..Abe kysyy Herralta mitä minä saan , Herra sanoo hae minulle 3 voutias Oinas ,3 v uotias Vuohi , 3 vuotias pässi , Toukmettinen ja kyykhkysen poika . , valmista ruhot siten että halkaise ne
ja aseta osat vastakkain , lintuja Abe ei halkaissut ,

Näitten jälkeen oli tärkeää.

Lue lisää

Sanot että Baabel oli vanhempi kuin Babylon.

Otettiinko Babylon termi käyttöön noin 1000 eKr, ja sitä ennenkö sitä kutsuttiin Baabeliksi? Tarkoitetaanko Baabelilla joskus koko Babylonin valtakuntaakin, vai tarkoitetaanko sillä vain Baabelin eli Babylonin kaupunkia?

Aabrahamin aikana ei siis ollut vielä Babylonia, mutta Baabel oli?

Oliko Etelä-Baabel sama asia kuin Kaldea?

Vai sijaitsiko Kaldea Aabrahamin aikana paljon pohjoisempana kuin Wikipedia väittää, eli sijaitsiko se esimerkiksi Sanliurfan eli Urfan tienoilla?

Tiedätkö mainitaanko se Kaldea Raamatun alkukielisessä versiossa Urin sijaintipaikaksi?

1. Moos. 11:28
28 וַיָּ֣מָת הָרָ֔ן עַל־פְּנֵ֖י תֶּ֣רַח אָבִ֑יו בְּאֶ֥רֶץ מֹולַדְתֹּ֖ו בְּא֥וּר כַּשְׂדִּֽים׃
(Minä en valitettavasti ymmärrä tuosta heprenkielestä höläyksen pöläystä.)

Sama kohta vanhalla suomella:
1642:
1 Moos 11:28 Ja Haran cuoli Isäns Tarahn edes/ Isäns maalla Caldean Urris.

VL-nainen kirjoitti:

Sanot että Baabel oli vanhempi kuin Babylon.

Otettiinko Babylon termi käyttöön noin 1000 eKr, ja sitä ennenkö sitä kutsuttiin Baabeliksi? Tarkoitetaanko Baabelilla joskus koko Babylonin valtakuntaakin, vai tarkoitetaanko sillä vain Baabelin eli Babylonin kaupunkia?

Aabrahamin aikana ei siis ollut vielä Babylonia, mutta Baabel oli?

Oliko Etelä-Baabel sama asia kuin Kaldea?

Vai sijaitsiko Kaldea Aabrahamin aikana paljon pohjoisempana kuin Wikipedia väittää, eli sijaitsiko se esimerkiksi Sanliurfan eli Urfan tienoilla?

Tiedätkö mainitaanko se Kaldea Raamatun alkukielisessä versiossa Urin sijaintipaikaksi?

1. Moos. 11:28
28 וַיָּ֣מָת הָרָ֔ן עַל־פְּנֵ֖י תֶּ֣רַח אָבִ֑יו בְּאֶ֥רֶץ מֹולַדְתֹּ֖ו בְּא֥וּר כַּשְׂדִּֽים׃
(Minä en valitettavasti ymmärrä tuosta heprenkielestä höläyksen pöläystä.)

Sama kohta vanhalla suomella:
1642:
1 Moos 11:28 Ja Haran cuoli Isäns Tarahn edes/ Isäns maalla Caldean Urris.

Lue lisää

""vl-nainen ""

katso sitä' U/:s uudestaan ; minusta se ei ole avoinlenkki eli paremminkin
se oli Q. vaikka se ei ole Q. sitä minä tarkoitin ,

Siinä lukee : Ja Harran kuoli ennen Isääns ,Terahia synnyin maassaan ,
Kaldean Urrissa. niin en minä myös , mutta Raamattu tuntee "Septuaginta "
kertoo sanat ,,Sitä ennen sanottiin että Harran siitti LOOTIN , mutta ei sanota
että harran siitti myös Milkan ja Jiskan ..

Sekä että Hän oli suntynyt 2227. Kun Terah oli 70 vuotias sitten ei ollut muita
Kerrottuja ennen kuin Terah oli 130 ,syntyoi Naahor 2169 ja Abram 2167.
Kun esikoinen Harran kuoli 2102 Jumala muutti esikoisuuden Abramille. Joka oli
Luvannut totella Herraa ja lähteä Isänsä maasta . Hänet oli valittu Kantaastujaksi
Jumalan kansan esiesi -isäksi ,

Mutta Sarai ,on ihmeellinen Siitäkin syytä että hän oli Terahin tytär , mutta eri
äidistä kuin Abram, silloin vielä ei ollut kietoja liian läheisitä omaisista avioin
kannalta , Hän ei voinut olla Harranin äidistä koska , hän oli Harranin LESKI ja
Sitten Abramin vaimo . eikä Hän voinut olla Siitä äidistä joka synnytti Nahorin
ja Abramin , minusta jäi vain yksi vaihto ehto Sarain täytyy olla jalkavaimosta
joka on ollut Terahin , koska isyys tunnistuu. Äitiys ei ,

M;AGRICOLA ; kirjoittaa että Kaldean Urriss ,( on kyllä kerrottu että toisia nimiä
on paljonkin joutunut muutteleman koska tietyissä sanoissa olisi jotain mistä hänen Ruotsalaisuutensa näkyy , ja kotikielensä ..

Laitoin myös Terahin ja suvun tietoja jotka on aika outoja , kuin huomaat ..
Voin ajatella että tuskin sinäkään saat selville kaikkea , mutta katsotaan ..

VL-nainen kirjoitti:

Tuo pitää kyllä paikkaansa, että Sanliurfa ja sen lähitaajamat saattavat hyvinkin olla vanhin kaupunki maan päällä. Sille nykytutkimus on antanut paljon tukea.

Aabrahamin aikana siis kumpikaan (Ur ja Sanliurfa) ei kuulunut Kaldeaan, sillä Kaldean valtakuntaa ei oltu vielä perustettu(?), mutta se Kaldea-maininta on Raamattuun kirjoitettu aikana, jolloin ne alueet (tai se niistä jossa Aabraham oli asunut aiemmin) kuuluivat Kaldeaan?

Vai tarkoittaako edes Kaldea täysin samaa kuin Babylon?

Ehkä aluetta kutsuttiin Kaldeaksi jo ennen kuin Babylonian valtakuntaa oltiin perustettu? Ehkä sitä kutsuttiin Kaldeaksi jo Sumerin ja Aabrahamin aikana?

Lue lisää

"" vl-nainen ""

Ei Abramin aikana ollut Koko Sanli UR faa vielä .
Mutta Pelkkä UR fa oli koska se oli perustettu kun Noa oli kuollut .
Noa kuoli 3049 , ja kaupunkia perustettiin 3048. =>eteenj päin .
On pieni madollisuus , että Arpaksaad:in kaksi pikku veljeä oli matkalla
jo vähän aikaisemmin Arbaksad oli syntynyt 3397 ja veljet 3-4 vuoden
välein , joka tapauksessa Suku luetteloista häviää 2. ja heitdän nimensä on
Eelam ja Asasur. , tapaus ..oli n.3360. paikkeilla..

Tämän havaitsee hyvin 1Moos, 10: 22-24.

Toiseksi , täällä sanotaan että Arbaksadille syntyy, Selah , vaikka tuon on selventänyt Luukas teki tarkistuksen ja löysi Kainaanin , joka oli ASrtbaksad -
ja Selahin välissä , Ensinnä Raamattuni väittää että Arbaksad oli 135 kun siitti Kainanin , ja kun Kainaan siitti Selahin oli 130, ja kun Selah siitti Eeberin oli
myös 130. Kun Eber siitti Pelegin hän oli 134. Peleg siitti Regun ollessaan 130
Reku ,siitti Serugin ollessa 132. Serugin siittäessä Naahorin oli hän 130 , Nahor
siittäessä Terah:in oli Nahor 179 . Ja kun Terah siitti Harranin oli 70. ja kun
muita poikia ei tullut lähes 60,vuoteen , otti Terah toisen vain´mon ,tai ensimmäinen kuoli , joten kun Terah siitti naahorin hän oli n.130, ja kun Abram
oli siitetty 2168. jolloin synti 2167 ja josta Jumala teki esikoisen Harranin
jålkeen joka oli kuollut 2102. Abramin ollessa 65.

teu, kirjoitti:

""vl-nainen ""

katso sitä' U/:s uudestaan ; minusta se ei ole avoinlenkki eli paremminkin
se oli Q. vaikka se ei ole Q. sitä minä tarkoitin ,

Siinä lukee : Ja Harran kuoli ennen Isääns ,Terahia synnyin maassaan ,
Kaldean Urrissa. niin en minä myös , mutta Raamattu tuntee "Septuaginta "
kertoo sanat ,,Sitä ennen sanottiin että Harran siitti LOOTIN , mutta ei sanota
että harran siitti myös Milkan ja Jiskan ..

Sekä että Hän oli suntynyt 2227. Kun Terah oli 70 vuotias sitten ei ollut muita
Kerrottuja ennen kuin Terah oli 130 ,syntyoi Naahor 2169 ja Abram 2167.
Kun esikoinen Harran kuoli 2102 Jumala muutti esikoisuuden Abramille. Joka oli
Luvannut totella Herraa ja lähteä Isänsä maasta . Hänet oli valittu Kantaastujaksi
Jumalan kansan esiesi -isäksi ,

Mutta Sarai ,on ihmeellinen Siitäkin syytä että hän oli Terahin tytär , mutta eri
äidistä kuin Abram, silloin vielä ei ollut kietoja liian läheisitä omaisista avioin
kannalta , Hän ei voinut olla Harranin äidistä koska , hän oli Harranin LESKI ja
Sitten Abramin vaimo . eikä Hän voinut olla Siitä äidistä joka synnytti Nahorin
ja Abramin , minusta jäi vain yksi vaihto ehto Sarain täytyy olla jalkavaimosta
joka on ollut Terahin , koska isyys tunnistuu. Äitiys ei ,

M;AGRICOLA ; kirjoittaa että Kaldean Urriss ,( on kyllä kerrottu että toisia nimiä
on paljonkin joutunut muutteleman koska tietyissä sanoissa olisi jotain mistä hänen Ruotsalaisuutensa näkyy , ja kotikielensä ..

Laitoin myös Terahin ja suvun tietoja jotka on aika outoja , kuin huomaat ..
Voin ajatella että tuskin sinäkään saat selville kaikkea , mutta katsotaan ..

Lue lisää

Olen samalla kannalla, että Milkan ja Jiskan isä oli eri Harran kuin se Aabrahamin ja Nahorin isoveli. Muutenhan samalla kertaa olisi mainittu myös Loot kun mainittiin Milka ja Jiska hänen lapsikseen, mutta ei mainittu Lootia samassa yhteydessä.

Se oli siis eri Harran se Milkan ja Jiskan isä, eikä se ollut Taran poika. Oli siis siellä kaksi eri Harrania. Ja sitten oli vielä se paikkakunnan nimi Harran kolmantena Harranina.

Sitä olen pohtinut, että perustiko se Milkan ja Jiskan isä sen Harranin kaupungin. Vai miten sattuu olemaan sama nimi, muutenko vaan.

Kain perusti kerran kaupungin Hanok vedenpaisumuksessa poikansa Hanokin nimen mukaan. Se kaupunki tietysti tuhoutui ja katosi vedenpaisumuksessa viimeistään.

Olikohan tämä Harranin kaupunkikin sitten Harranin (Milkan ja Jiskan isä) isän perustama? Elikkä Nahorin appiukon isän perustama...

Harran oli varmaan siihen aikaan sillä seudulla yleinen miehennimi, koska niitä sattui Raamatun sivuillekin kaksi sieltä Kaldean Urin seudulta. Ehkä siis joku kolmas Harran oli perustanut sen Harranin kaupunkin.

Vai oliko kysymyksessä vain Jumalan perheväki niiden Harranin, Milkan ja Jiskan osalta, etteivät ne tytöt olleetkaan sen Harranin biologisia lapsia, vaan Harranin evankeliumilla synnyttämiä eli istuttamia, kuten Paavali oli istuttanut korintolaisia ynnä muita. Siinä tapauksessa nämä kaksi Harrania voisivat olla myös yksi ja sama Harran, sillä edellytyksellä että Lootia ei mainittu siinä yhteydessä koska hän ei ollut siihen aikaan uskovainen, vaan vasta myöhemmin teki parannuksen.

Kuitenkin Aabraham kutsuttiin jo Urissa, joten hän lienee ollut jo Urissa uskovainen, joten tuo teoria ei päde, koska hänetkin olisi pitänyt mainita siinä Milkan ja Jiskan rinnalla. Mutta ehkä oli aiemmin tilanne siellä Urissa olon aikana, että Aabrahamkaan ei ollut uskovainen, mutta hän teki myöhemmin parannuksen, ja sitten sen jälkeen Jumala kutsui hänet Kaanaaseen.

Tämän teorian mukaan Urissa olisi ollut tilanne ennen Aabrahamin parannuksen tekoa, että siellä oli vain kolme uskovaista: Harran (mahd. Aabrahamin isoveli), Milka (Nahorin vaimo tai tuleva vaimo), sekä joku Jiska, josta emme tiedä muuta kuin nimen.

teu, kirjoitti:

"" vl-nainen ""

Ei Abramin aikana ollut Koko Sanli UR faa vielä .
Mutta Pelkkä UR fa oli koska se oli perustettu kun Noa oli kuollut .
Noa kuoli 3049 , ja kaupunkia perustettiin 3048. =>eteenj päin .
On pieni madollisuus , että Arpaksaad:in kaksi pikku veljeä oli matkalla
jo vähän aikaisemmin Arbaksad oli syntynyt 3397 ja veljet 3-4 vuoden
välein , joka tapauksessa Suku luetteloista häviää 2. ja heitdän nimensä on
Eelam ja Asasur. , tapaus ..oli n.3360. paikkeilla..

Tämän havaitsee hyvin 1Moos, 10: 22-24.

Toiseksi , täällä sanotaan että Arbaksadille syntyy, Selah , vaikka tuon on selventänyt Luukas teki tarkistuksen ja löysi Kainaanin , joka oli ASrtbaksad -
ja Selahin välissä , Ensinnä Raamattuni väittää että Arbaksad oli 135 kun siitti Kainanin , ja kun Kainaan siitti Selahin oli 130, ja kun Selah siitti Eeberin oli
myös 130. Kun Eber siitti Pelegin hän oli 134. Peleg siitti Regun ollessaan 130
Reku ,siitti Serugin ollessa 132. Serugin siittäessä Naahorin oli hän 130 , Nahor
siittäessä Terah:in oli Nahor 179 . Ja kun Terah siitti Harranin oli 70. ja kun
muita poikia ei tullut lähes 60,vuoteen , otti Terah toisen vain´mon ,tai ensimmäinen kuoli , joten kun Terah siitti naahorin hän oli n.130, ja kun Abram
oli siitetty 2168. jolloin synti 2167 ja josta Jumala teki esikoisen Harranin
jålkeen joka oli kuollut 2102. Abramin ollessa 65.

Lue lisää

Mikä on se Raamatun paikka, johon vertaat tuota 1. Moos. 10:22-24, että ymmärtäisin paremmin, mitä ajat takaa?

1. Moos. 10:
22 (Ja nämät ovat) Semin lapset: Elam ja Assur: Arphaksad, Lud ja Aram.
23 Ja Aramin lapset: Uts, Hul, Geter ja Mas.
24 Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

VL-nainen kirjoitti:

"Sanli" -alku on muistaakseni lisätty siihen Urfan kaupungin nimeen joskus hyvin myöhäisessä vaiheessa. Joten se oli siis Aabrahamin aikana ilmeisesti muodossa Urfa.

Ehkä sitä Urfaa saatettiin kutsua Aabrahamin aikana tai Raamatun kyseisen kohdan kirjoittamisen aikana myös Ur :iksi. Niin asian täytyisikin olla, mikäli siinä todella tarkoitetaan Urfaa eli nykyistä Sanliurfaa.

Kuitenkin Harran on Urfasta kaakkoon, joten periaatteessa hieman väärässä suunnassa. Tosin Harranista meni valtatie tuolloin Karkamisiin, jonka kautta Kaanaaseen oli kuljettava, että päästiin Eufratin länsipuolelle.

Tosin nykytutkimus ei ole löytänyt ainakaan vielä mitään todisteita sille, että Urfaa oltaisiin joskus kutsuttu ilman "fa"-päätettä eli Ur :iksi. Tosin monien muidenkin kaupunkien nimet ovat muuttuneet niin usein ja paljon, että niiden kaikkia muotoja ei nykytutkimus voi tunnistaa, mitä kaupunkia niillä tarkoitetaan kartalla. Niin on myös alueiden nimien laita.

Lue lisää

218 [e]
bə·’ūr
בְּא֥וּר

höpsis kirjoitti:

218 [e]
bə·’ūr
בְּא֥וּר

Eli suomeksi, mitä tarkoitat?

VL-nainen kirjoitti:

Ei ainakaan siinä luvussa mainita Urria tai Qrria missään muodossa.

""vl-nainen ""

Anteeksi ? oli 1Moos.11:31--

VL-nainen kirjoitti:

Mikä on se Raamatun paikka, johon vertaat tuota 1. Moos. 10:22-24, että ymmärtäisin paremmin, mitä ajat takaa?

1. Moos. 10:
22 (Ja nämät ovat) Semin lapset: Elam ja Assur: Arphaksad, Lud ja Aram.
23 Ja Aramin lapset: Uts, Hul, Geter ja Mas.
24 Mutta Arphaksad siitti Salan: Sala siitti Eberin.

Lue lisää

""vl-nainen ""

Tässä paikassa ,1Moos 10 : 24,on virhe koska siinä on että Arpaksad ,siitti Selahin
ei voi pitää paikkansa Luukas jo huomasi ,että siinä kuuluu olla KAINAAN se on
kerrottu jossakin ,jota en nyt löytänyt .-

Myös se on Jakeessa 22, eroa että koskaan jälkeen ei mainita noita Elam ja Assur,
nimiä , mihin he meni ,nimet paljastaa oikeastaan molemmat ..

Eikö ole metka että Arpaksad on merkitty syntyneen 3397, eKr. ,oj kuitenkin pieni kritiikki sallitaan ,niin veden paisumu loppui 3399 Siinä menee hiukan aikaa että .
saavutetaan normaali järjestys ;se oli Elam joka syntyi ensin 3397. sitten Assyyr,
n.3395 ja sen jälkeen Arpaksad n, 3393. Mutta kun on havaittu että kaksi on läh-enyt jonnekkin , on tässäkin kohtaa tehty Esikoisen siirto ,mutta ei siinä kaikki '
vaan on otettu sama syntymä vuosi kuin Elaimilla .

Olen pikkusen edistynyt , Elaimin ja Assyyrin tutkimuksissa niitä ei vielä voisi enemmän julkaista , mutta olen melko varema että olen oikella tiellä.

Arpaksad tietäisi muttei hän sano . Se nut on varmaa ettei hän siittänyt Selahia
vaan sen teki Kainaa joka oli Arpaksadin esikoinen ja sitten Kainaan siitti Selahin .
Selah siitti Eeberin ja Eeberi siiytti Pelegin , Pelegin Veli oli Joktani , ja hänelle
synnytettiin 12 poikaa, ja heidän asumukset ulottuivat Meesasta aina Sefariin , Itäv uorille asti.. Nämä olivat Seemin pojat heimojensa ,kieltensä , maittensa
ja kansakuntiensa mukaan .

Näistä oli kerrottu jko Jaafet . ja Haam osuudet ja nyt Seem , ja 1Moos 10:1-32.
ja näistä Haarautui kansat maan päälle veden paisumisen jälkee. .
Ja luvussa 10 ei ole muutä tärkeää. .

teu. kirjoitti:

Täytyy tehdeä laskelma , Abram lähti 2102 ´2014 = 4116 vuotta sitten , täältä.
Mitä sanoo painos 1642 ,

1642 painoa sanoo Sinä olet Herra se JUmala / joka valitset Aabrahamin , / ja johjdatit hänen Galdean Qrrista . Ja Nimitit hänet Abramiksi

Yhtä hyvin tuo Q voisi olla U ... mutta niin kuin jo puhuttiin se ei ole mahdollinen
No mikä sitten on mahdollinen .Se kertomus siitä kuivan maan ajasta jota hallitsi Ottomaanit sitten myöhemmin.

Jos meidän on tiedettävä yli 4100 vuotta näillä välineillä . Sanon niin kuin aikaisemmin jo sanoin ei vedessä voirakentaa , toiseksi siellä tarvitaan Veneitä,
eikä Kameleitä ,,Abramin kotona oli Kamelikaravaanin johtajien lepokoti joka
oli tuonut abelle monien kielien oppimisen , Raamattu kertoo , että hän osasi
viittä kieltä , ja oli tienannut pikku omaisuuden , kun teki erilaisia palveluita .
Karavaanin päällys miehille ja johtajille,

Myös se vaikuttaa , kohteen sijantiin . että kirjoittaja on väärin ymmärtänyt .
ja kirjoittanut, ei todellakan muut vaikuta niin paljon. Ja tietenkin tieto siitä
Mitä missäkin Raamatussa sanotaan , ja sen oikea tulkinta..,tässä olisi vielä
muutama maininta , asiaoista jotka vielä vaikutti Katsotaan kuinka lähelle
Nooa kehitti asioita , tai paremminkin Herra. Hän teki Liiton nNooan ja poikien kanssa , ja siunasi heidät , Merkiksi tuli Kaari pilvessä .

Tämä Liito on teidän kanssa ja teidän Siemenenne kansa tekoin jälkeen ,UJa
kaikkein elävityten kanssa / jotka leivän tykönän osaa/ sekä linnuita että karjastaja iankaikkisen elämästä niistä jotka maassa teidän tykönän ovat. / Kaikista niistä jotka ARKISTA Läksi /mikä mikä ikänäs eläin se maassa 0n , Jateen ja teen minun liittoni näin teidän kanssai ;ettei tästedes enääpidä kaikea lihaa hukuttamaan Vedenpaisumisella , tule koskaan / enää maata turmelemaan . .

Minun Kaareni Minä olen pannut ,pilviin /sen pitää oleman liittonmi merkki / minun ja maan välillä. Ja koska niin tapahtuu että minä tuotan pilven ylitse /niin pitää minun Kaareni pilvis n äkymän / ja niin minä muistan minun liittoni /minun ja
teidän välillän / ja kaikkein neläimien kaikkinaises lihas,/ettei enää veden -
paisumista pidä tuleman ( joka kaiken lihan hukuttais . Sentähden pitää minun kaareni pilvis oleman / ..

Palataan joskus , koska Veden paisumus oli alkanut 3400 ,tasaan , ja vaikka
Vedenpaisumus kesti vain 1 vuoden ja 10 päivää , emme tiedä tarkasti sitä
että missä kohtaa oli ihminen tekemässä havaintojaan .

Me tiedämme että Nooa oli tullut ARKISTA , niillä paikkeilla johon JUMALA
avitti arkin Se oli se tietty vuoren kainalo johon se mahtui, ja kaikki oli sen kuuluisan ylätasankon yläpuolella , on todistettavasti niinm että Nooa asui
koko loppu elämänsa niillä korkeus käyrillä , ja koska tämä ylätasanko oli ,
valtava 100 X200 kilomeriä , se oli elättänyt suurenkin kansan .

Se oli siis 2.000.000.000 ha. tämä kertoo siitä ! ensin kaikki ei ollut vielä kuivaa vaan tuo suunnaton tasanko , oli toiseksi nyt läheen Tehahin aika ja Aabrahamin
3049 hautasívat Nooan Abe syntyy 2167. erotus on 1233vuotta kun Jumala haki
Aabrahamin 65 .vuotta myöhemmin aika on 1298. tietenkin silloin olisi pitänyt jo
olla kuivaa . palataan vielä ..

Lue lisää

""teu,""

Vielä siitä kirjaimesta , Q on umpilenkkinen mutta siinä on väkä tietyssä
kohtaa tässä kirjaimessa on umpilenkki ja 2 väkästä , huomasitko sen
tähden olen taipuvainen sanomaan sitä Q:si tai muuksi .

VL-nainen kirjoitti:

"Sanli" -alku on muistaakseni lisätty siihen Urfan kaupungin nimeen joskus hyvin myöhäisessä vaiheessa. Joten se oli siis Aabrahamin aikana ilmeisesti muodossa Urfa.

Ehkä sitä Urfaa saatettiin kutsua Aabrahamin aikana tai Raamatun kyseisen kohdan kirjoittamisen aikana myös Ur :iksi. Niin asian täytyisikin olla, mikäli siinä todella tarkoitetaan Urfaa eli nykyistä Sanliurfaa.

Kuitenkin Harran on Urfasta kaakkoon, joten periaatteessa hieman väärässä suunnassa. Tosin Harranista meni valtatie tuolloin Karkamisiin, jonka kautta Kaanaaseen oli kuljettava, että päästiin Eufratin länsipuolelle.

Tosin nykytutkimus ei ole löytänyt ainakaan vielä mitään todisteita sille, että Urfaa oltaisiin joskus kutsuttu ilman "fa"-päätettä eli Ur :iksi. Tosin monien muidenkin kaupunkien nimet ovat muuttuneet niin usein ja paljon, että niiden kaikkia muotoja ei nykytutkimus voi tunnistaa, mitä kaupunkia niillä tarkoitetaan kartalla. Niin on myös alueiden nimien laita.

Lue lisää

""vl-nainen ""

Kaupunki UR fa oo rakenettu heti Nooakin jälkeen koska Argeologit , sanovat sen olleen nyt juuri tuon sallitun rajan , eli oli 6000.vuotta vanha,,
Totuus on että Aaram syntyi 4116, sitten , hän on nuori . . mutta niin on maailmame
aika nuori se täytti vasta 7656. vuotta , vedenpaisumus oli 3400 eKr. tästä siksi että
luin eilen taas raamattua , siinä kohtaa kerrottiin että akselin asennolla oli merkitys
Että silloin tuli neljä vuoden aikaa ,,ennen vedenpaisumusta oli aina kesä , siis kuin
paratiisissa . Se mahdollisesti johtui siitä, että vesipajat joita säilytettiin siinä avaruudessa joka oli n.150'000 m maan pinnasta , ja joka oli satanut , sen 40 päivän
sateen aikana ..

Eikä Jumala tehnyt enää uusia varastoja, Jumala sääti myös Mangnesiumin pitoisuuden vähenemisen , ainakun 1400 vuotta oli kulunut , pitoisuus meni
kahtia , tänään olemme , 16 kertaa pienemmällä kuin aluksi .

Luvin tässä Lapin veikkojen käynnin aikana että moni puhui heistä pöyhkeinä
tai paisuneina pöyhkeiksi ,,niin minäklin koen sen asian ,,

Siitä asiasta , kirjoittaa Paavali 1 Kor. 4: 18-20 . Eli ylpistyminen on etenkin Lahjakkaisden ja varakkaiden VAARA . Tieto paisutta 1 Kor 8:1. "kehoita niitä ,
jotka ovat rikkaita ,etteivät ylpeilisi ,,Jumalalla on keinonsa "ylöspäin Langenneiden " ja lastensa Nöyrryyttämiseksi ..

teu, kirjoitti:

""VL:nainen ""

Baabel on luultavasti sen ikäinen ;;Babylonia on nurempi .

Voi hyvin olla ARAMEAN kielinen ,,Vieläpä Jeesuksen aikaan oli Aramean
kieli käytössä . Muistathan että Aab´raham osasi 5 kieltä , ja siinä ei ollut
vielä EGYPTIN kieltä ,, 1Moos 15: 16 , tai niillä main JUMALA sanoo apelle
sen maan SYNTIVELKA , ei ole vielä täytetty , siinä mainittiin eri maita kun
rajoista puhuivat. .

Toisen asian muistan , sellaisen ..Abe kysyy Herralta mitä minä saan , Herra sanoo hae minulle 3 voutias Oinas ,3 v uotias Vuohi , 3 vuotias pässi , Toukmettinen ja kyykhkysen poika . , valmista ruhot siten että halkaise ne
ja aseta osat vastakkain , lintuja Abe ei halkaissut ,

Näitten jälkeen oli tärkeää.

Lue lisää

""teu,""

"vl-nainen "

noiden viiden kielen lisäksi , oli Egypti , ja ainakin Heetti , koska hän osti Saaran
Haudän noin 6 ha ja maksoi siitä 400 sekeliä hopeaa , määritetään osto hetki .
Saara oli 55 kun meni avioon , kalenteri oli 2102 , kun Saara kuoli , hän oli 127 v.
Ja elänyt 72 vuotta aviossa joten kuolinm vuosi oli 2030 , siis kaupan teko aika oli
4044 täältä laskien , sen vaikeanpaa tämä ei ole , mutta perus tieto pitää tietää, ,

teu, kirjoitti:

""VL:nainen ""

Baabel on luultavasti sen ikäinen ;;Babylonia on nurempi .

Voi hyvin olla ARAMEAN kielinen ,,Vieläpä Jeesuksen aikaan oli Aramean
kieli käytössä . Muistathan että Aab´raham osasi 5 kieltä , ja siinä ei ollut
vielä EGYPTIN kieltä ,, 1Moos 15: 16 , tai niillä main JUMALA sanoo apelle
sen maan SYNTIVELKA , ei ole vielä täytetty , siinä mainittiin eri maita kun
rajoista puhuivat. .

Toisen asian muistan , sellaisen ..Abe kysyy Herralta mitä minä saan , Herra sanoo hae minulle 3 voutias Oinas ,3 v uotias Vuohi , 3 vuotias pässi , Toukmettinen ja kyykhkysen poika . , valmista ruhot siten että halkaise ne
ja aseta osat vastakkain , lintuja Abe ei halkaissut ,

Näitten jälkeen oli tärkeää.

Lue lisää

""TEU, ""korjaan ,tuon pässin tilalla oli Hieho .

teu7, kirjoitti:

""TEU, ""korjaan ,tuon pässin tilalla oli Hieho .

Mistä ne löytyvät Raamatusta?:

"3 voutias Oinas ,3 v uotias Vuohi , 3 vuotias pässi , Toukmettinen ja kyykhkysen poika . , valmista ruhot siten että halkaise ne
ja aseta osat vastakkain , lintuja Abe ei halkaissut "

Tässähän puhutaan vain lampaista:
1. Moos. 4:2
Ja taas hän synnytti hänen veljensä Habelin. Ja Habel tuli lampuriksi , mutta Kain peltomieheksi.
1. Moos. 4:4
Ja Habel myös uhrasi laumansa esikoisista, ja heidän lihavuudestansa. Ja Herra katsoi (leppyisesti) Habelin ja hänen uhrinsa puoleen

VL-nainen kirjoitti:

Mistä ne löytyvät Raamatusta?:

"3 voutias Oinas ,3 v uotias Vuohi , 3 vuotias pässi , Toukmettinen ja kyykhkysen poika . , valmista ruhot siten että halkaise ne
ja aseta osat vastakkain , lintuja Abe ei halkaissut "

Tässähän puhutaan vain lampaista:
1. Moos. 4:2
Ja taas hän synnytti hänen veljensä Habelin. Ja Habel tuli lampuriksi , mutta Kain peltomieheksi.
1. Moos. 4:4
Ja Habel myös uhrasi laumansa esikoisista, ja heidän lihavuudestansa. Ja Herra katsoi (leppyisesti) Habelin ja hänen uhrinsa puoleen

Lue lisää

""vl.nainen ""

Ne on 1 Moos 15, luvusa ,,ja siinä on Hieho ,. Oinas Vuohi . ja linnut

teu, kirjoitti:

""teu,""

Vielä siitä kirjaimesta , Q on umpilenkkinen mutta siinä on väkä tietyssä
kohtaa tässä kirjaimessa on umpilenkki ja 2 väkästä , huomasitko sen
tähden olen taipuvainen sanomaan sitä Q:si tai muuksi .

Lue lisää

Minulla ei ole vanhafonttista 1642-Raamattua, vaan käytän tätä:

http://www.finbible.fi/head/raam1642.htm

VL-nainen kirjoitti:

Minulla ei ole vanhafonttista 1642-Raamattua, vaan käytän tätä:

http://www.finbible.fi/head/raam1642.htm

Lue lisää

Käytän myös tätä nettiraamattuhakua:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible


Erikoisapokryfisiä kirjoituksia:

http://www.apokryfikirjat.com/

VL-nainen kirjoitti:

Sanot että Baabel oli vanhempi kuin Babylon.

Otettiinko Babylon termi käyttöön noin 1000 eKr, ja sitä ennenkö sitä kutsuttiin Baabeliksi? Tarkoitetaanko Baabelilla joskus koko Babylonin valtakuntaakin, vai tarkoitetaanko sillä vain Baabelin eli Babylonin kaupunkia?

Aabrahamin aikana ei siis ollut vielä Babylonia, mutta Baabel oli?

Oliko Etelä-Baabel sama asia kuin Kaldea?

Vai sijaitsiko Kaldea Aabrahamin aikana paljon pohjoisempana kuin Wikipedia väittää, eli sijaitsiko se esimerkiksi Sanliurfan eli Urfan tienoilla?

Tiedätkö mainitaanko se Kaldea Raamatun alkukielisessä versiossa Urin sijaintipaikaksi?

1. Moos. 11:28
28 וַיָּ֣מָת הָרָ֔ן עַל־פְּנֵ֖י תֶּ֣רַח אָבִ֑יו בְּאֶ֥רֶץ מֹולַדְתֹּ֖ו בְּא֥וּר כַּשְׂדִּֽים׃
(Minä en valitettavasti ymmärrä tuosta heprenkielestä höläyksen pöläystä.)

Sama kohta vanhalla suomella:
1642:
1 Moos 11:28 Ja Haran cuoli Isäns Tarahn edes/ Isäns maalla Caldean Urris.

Lue lisää

""vl-nainen""

Tein tänään aika löydön UR fassa U :n Ilin pääkaupunkista Turkista , Alepposta
n.200 km. koillisaen Bakdanin Haararadan Päätepisteessä . (n.60'000. as.1960 .
Vanhat Kaupunkin nmuurit osittain säilyneet , Sitadelli ja lukuisia Moskeijoita ,
Joista Yksi on Pyhitetty Aabramhamille , on kuuluisa Pyhiinvaaellus paikka ,,
Luit ihan oikein Ur fa, .

Millä siellä tulee ihmise toimeen nykyaikana , milläpä muuten ,viljelemällä VEHNÄÄ
Villoaa , puuvillaa ja nahkoja , karja kauppaa. . .

Tietenkin tuoklin tiedosto , on n.1960 . vuoden tietämiltä. mutta
varsin tarkka homma , ihan niin kuin olemme epäilleetkin . Eipä
ole minusta heikommin ,eli eipä mennyt päivän työ hukkaan ...

VL-nainen kirjoitti:

Käytän myös tätä nettiraamattuhakua:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible


Erikoisapokryfisiä kirjoituksia:

http://www.apokryfikirjat.com/

Lue lisää

"" vl-nainen ""

Kumpikin on hyvä minusta , mutta ymmärrän että sen Q :N KANSA EI PÄRJÄÄ
KUTEN MINUN kEVENNETYSSÄ iPAINOKSESSA JOSSA KAIKKI KUVATTU
off;set menetekjlmällä alkuperäidist'ä kivi tauluista. Sillä siihen on präntätty 1642 ,

Se on sileä suora sivuinen ei ainoatakaan sivua puutu tai pulisivua tai pintä kulmmaa
näitä vikoja on kyllä aidossa 1642 painoksessa ,ja se painaa noin. 28,5 kg , minun kaveri sai sellaisen suvussa kiertäneen ja siksi juuri tiedän nuovaivat , palataan ..

VL-nainen kirjoitti:

Tuo pitää kyllä paikkaansa, että Sanliurfa ja sen lähitaajamat saattavat hyvinkin olla vanhin kaupunki maan päällä. Sille nykytutkimus on antanut paljon tukea.

Aabrahamin aikana siis kumpikaan (Ur ja Sanliurfa) ei kuulunut Kaldeaan, sillä Kaldean valtakuntaa ei oltu vielä perustettu(?), mutta se Kaldea-maininta on Raamattuun kirjoitettu aikana, jolloin ne alueet (tai se niistä jossa Aabraham oli asunut aiemmin) kuuluivat Kaldeaan?

Vai tarkoittaako edes Kaldea täysin samaa kuin Babylon?

Ehkä aluetta kutsuttiin Kaldeaksi jo ennen kuin Babylonian valtakuntaa oltiin perustettu? Ehkä sitä kutsuttiin Kaldeaksi jo Sumerin ja Aabrahamin aikana?

Lue lisää

""vl-nainen""

Kaldea . Latinaa Caldeasa. akkaldil. Kaldu . Maa tuta ,Etelä - Babylonniassa ,
jonka nimi oli n.626. eKr. Bapyblonian tilalle , Kun asukkaat kaldaealaiset ( akkadiksi
kaldai ,kreikk. kaldaiot ) olivat arameankielisiä , jotka n. v.1000 eKr. alkaenperustivat ,Etelä -bapuloniin , pikku valtioita . nmä joutuivat sotiin Assyyrialaisten ja Bäbylonislaisten kanssa . Huomattavimpia Ruhtinaita oli Maruk-apal-iddin . VT:ssä mainittu Merodakbaladan . joka hallitsi Babylonissa 721-710 ja
uudesti 704 eKr. Kaldean loistoaika alkoi , kun Nebopolasser.voitti Assyyriläiset .

Ja pääsi Babylonialan Kuningaaksi . Hän loi Usbabylonin valtakunnan ,jonka
suuri hallitsija oli Nebukasneessar II. ja viimeinen Nabuna'id, , Hellenistisellä
ajalla nimi kaldadaios tuli merkitsemään tähtitieteilijää , astrologia . Kaldealaisia ei ole sekotettava ->haldilaisiin . vet. Babylonia ...

Niin se oli kun ajattelimme vasta 1100, vuoden päästä on Kaldut jo vähän liikkuneet
ja siitä noin .400 vuoden päästä on on ollut Kaldea laistenen loisto aika , jolloin on
Aabrahaman jo ollut kauan haudassa , kun hän on kuollut 1992eKr.. hiffaatko..

Ilmoitusluotoinen asia. Olen vaihtanut nimmerkkini su:n suntt.= savo ukon tietotoimisto

No ei siellä ketäänm piru enkeliaä ole Et ole ehkä ymmärtänyt , asiaa oikein
taivaassa on kolme eri korkeytta , ylin on se jossa Jumala ,Jeesus , asuu.
Toinen taso on alaspäin , se jossa Jumalan Sotajoukot ovat ,ja Enkelitm
Kolmas tasio on Paratiisi jossa sielut lepää .

Kerratan hiukan keitä muita on ylinpänä ,,siellä on ne Enkelit jotka palvellee
Jumalaa ja Jeesusta . siellä on ne 24,Vanhinta jotka on valittu siihen aikaan kun
Keisari Nero Mestauttti Paavalin (koska Benjamiinin suvusta ei ollut ketään muuta
pyrkijää , sitten sillä on ne kkitos ja ylistys oliot , ja neljhä Keruubia .,jos jotenkin
saan sanoa ei näissä ole ketää sellaista josta puhuit

Käydään läpi toinen taso,. siellä on 100 miljoonaa enkeliä ja kaiikki on varmastri
Jumalalle käskyt toteuttava , ja siellä on Ne Taivaallisen sota joukon 200 miljonaa
jotka jokainen on niin voimakas , että 1/vasta ,,20-100 maan asukasta.,

Kolmannen tason .eli paratiisin asukkaat on sieluja , täältä maassa kuolleiden sieluja , nyt en tiedä mihin sijoittaisin ne 144.000 esikois lahjaa . se on maailman suurin laulukuoro , olen sitä mieltä että he kirtää näissä kaikissa paikoissa, toimii
kuin kuoron tulee toimia ..

Olisiko mahdollista että kaikkien olisi sanoa vain sen minkä tietää.

teu, kirjoitti:

No ei siellä ketäänm piru enkeliaä ole Et ole ehkä ymmärtänyt , asiaa oikein
taivaassa on kolme eri korkeytta , ylin on se jossa Jumala ,Jeesus , asuu.
Toinen taso on alaspäin , se jossa Jumalan Sotajoukot ovat ,ja Enkelitm
Kolmas tasio on Paratiisi jossa sielut lepää .

Kerratan hiukan keitä muita on ylinpänä ,,siellä on ne Enkelit jotka palvellee
Jumalaa ja Jeesusta . siellä on ne 24,Vanhinta jotka on valittu siihen aikaan kun
Keisari Nero Mestauttti Paavalin (koska Benjamiinin suvusta ei ollut ketään muuta
pyrkijää , sitten sillä on ne kkitos ja ylistys oliot , ja neljhä Keruubia .,jos jotenkin
saan sanoa ei näissä ole ketää sellaista josta puhuit

Käydään läpi toinen taso,. siellä on 100 miljoonaa enkeliä ja kaiikki on varmastri
Jumalalle käskyt toteuttava , ja siellä on Ne Taivaallisen sota joukon 200 miljonaa
jotka jokainen on niin voimakas , että 1/vasta ,,20-100 maan asukasta.,

Kolmannen tason .eli paratiisin asukkaat on sieluja , täältä maassa kuolleiden sieluja , nyt en tiedä mihin sijoittaisin ne 144.000 esikois lahjaa . se on maailman suurin laulukuoro , olen sitä mieltä että he kirtää näissä kaikissa paikoissa, toimii
kuin kuoron tulee toimia ..

Olisiko mahdollista että kaikkien olisi sanoa vain sen minkä tietää.

Lue lisää

Ei noin teu.

Vaan näin:

Ensimmäinen taivas on luonnollinen taivas, eli ilmakehä universumi-Maa-planeetta.

Toinen taivas on armotaivas, joka on täällä maan päällä. Se on Jumalan valtakunta ja Jumalan sisällinen seurakunta.

Kolmas taivas on se kirkkauden taivas, jossa on Jumalan istuin. Sen istuimen ympärillä ovat Jumalan enkelit, neljä olentoa ja ne 24 vanhinta. Kolmannessa taivaassa on myös vanhurskaitten henkien lepopaikka (ylösnousemukseen asti), jonne se siirrettiin Maa-planeetan sisältä tuonelasta, silloin kun Kristus saarnasi vanhurskaille hengille evankeliumia tuonelassa.

Kolmannessa taivaassa on vielä yksi erityinen paikka, nimittäin aivan välittömästi Jumalan kasvojen edessä, josta paikasta sanotaan näin:

Matt. 18:
10 "Katsokaat, ettette katso ylön yhtäkään näistä pienimmistä; sillä minä sanon teille: heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun isäni kasvot, joka on taivaissa."

Tob 12:15 Ja minä olen Raphael/ yxi nijstä seidzemest Engelist/ jotca seisomme HERran edes.

Sitten on vielä Uudet Taivaat ja Uusi Maa, joissa vanhurskaus asuu. Niihin uskovaiset pääsevät asumaan maailmanlopun jälkeen. Nämä Uudet Taivaat ja Uusi maa ovat valmistetut jo maailman alussa.

Matt. 25:34
Silloin sanoo kuningas niille, jotka hänen oikialla puolellansa ovat: tulkaat, minun Isäni siunatut, omistakaat se valtakunta, joka teille on valmistettu maailman alusta.

VL-nainen kirjoitti:

Ei noin teu.

Vaan näin:

Ensimmäinen taivas on luonnollinen taivas, eli ilmakehä universumi-Maa-planeetta.

Toinen taivas on armotaivas, joka on täällä maan päällä. Se on Jumalan valtakunta ja Jumalan sisällinen seurakunta.

Kolmas taivas on se kirkkauden taivas, jossa on Jumalan istuin. Sen istuimen ympärillä ovat Jumalan enkelit, neljä olentoa ja ne 24 vanhinta. Kolmannessa taivaassa on myös vanhurskaitten henkien lepopaikka (ylösnousemukseen asti), jonne se siirrettiin Maa-planeetan sisältä tuonelasta, silloin kun Kristus saarnasi vanhurskaille hengille evankeliumia tuonelassa.

Kolmannessa taivaassa on vielä yksi erityinen paikka, nimittäin aivan välittömästi Jumalan kasvojen edessä, josta paikasta sanotaan näin:

Matt. 18:
10 "Katsokaat, ettette katso ylön yhtäkään näistä pienimmistä; sillä minä sanon teille: heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun isäni kasvot, joka on taivaissa."

Tob 12:15 Ja minä olen Raphael/ yxi nijstä seidzemest Engelist/ jotca seisomme HERran edes.

Sitten on vielä Uudet Taivaat ja Uusi Maa, joissa vanhurskaus asuu. Niihin uskovaiset pääsevät asumaan maailmanlopun jälkeen. Nämä Uudet Taivaat ja Uusi maa ovat valmistetut jo maailman alussa.

Matt. 25:34
Silloin sanoo kuningas niille, jotka hänen oikialla puolellansa ovat: tulkaat, minun Isäni siunatut, omistakaat se valtakunta, joka teille on valmistettu maailman alusta.

Lue lisää

inä kerroinkinomin sanoin . omasta mielestä palon seikkaperäisesti .

Tässä kuitenkin jätit Pois Paratiisin kertomuksen joka oli Jeesuiksen
Kristuksen aikaan tehty ennen sitä Pääsiästä ,jolloin Jeesus antoi
Ristin uhrinsa .

Ja sinne on kerätty kaikki ihmis sielut , Tämä on se kolmas taivas josta
Paavali puhuu , käyneensä.

teu, kirjoitti:

No ei siellä ketäänm piru enkeliaä ole Et ole ehkä ymmärtänyt , asiaa oikein
taivaassa on kolme eri korkeytta , ylin on se jossa Jumala ,Jeesus , asuu.
Toinen taso on alaspäin , se jossa Jumalan Sotajoukot ovat ,ja Enkelitm
Kolmas tasio on Paratiisi jossa sielut lepää .

Kerratan hiukan keitä muita on ylinpänä ,,siellä on ne Enkelit jotka palvellee
Jumalaa ja Jeesusta . siellä on ne 24,Vanhinta jotka on valittu siihen aikaan kun
Keisari Nero Mestauttti Paavalin (koska Benjamiinin suvusta ei ollut ketään muuta
pyrkijää , sitten sillä on ne kkitos ja ylistys oliot , ja neljhä Keruubia .,jos jotenkin
saan sanoa ei näissä ole ketää sellaista josta puhuit

Käydään läpi toinen taso,. siellä on 100 miljoonaa enkeliä ja kaiikki on varmastri
Jumalalle käskyt toteuttava , ja siellä on Ne Taivaallisen sota joukon 200 miljonaa
jotka jokainen on niin voimakas , että 1/vasta ,,20-100 maan asukasta.,

Kolmannen tason .eli paratiisin asukkaat on sieluja , täältä maassa kuolleiden sieluja , nyt en tiedä mihin sijoittaisin ne 144.000 esikois lahjaa . se on maailman suurin laulukuoro , olen sitä mieltä että he kirtää näissä kaikissa paikoissa, toimii
kuin kuoron tulee toimia ..

Olisiko mahdollista että kaikkien olisi sanoa vain sen minkä tietää.

Lue lisää

Onpas piruenkeleitä, koska ne olivat ensin kahleissa Eufratin varrella, ja niiden sotajoukon orhiit tappavat kolmasosan ihmisistä niiden suista tulevilla tulella, savulla ja tulikivellä. Niillä orhiilla on myös pyrstä niinkuin käärme, joka myös vahingoitsee.

Mutta tuo enkeli on Jumalan enkeli, jonka Jumala käskee päästämään ne neljä piruenkeliä irti. Se on sama enkeli, joka puhalsi siihen kuudenteen pasuunaan.

Ilm. 9:
13 Ja kuudes enkeli soitti basunalla, ja minä kuulin äänen neljästä kultaisen alttarin sarvesta, joka Jumalan edessä on,
14 Sanovan sille kuudennelle enkelille, jolla basuna oli: päästä ne neljä enkeliä, jotka suuressa Euphratin virrassa sidottuna ovat.
15 Ja ne neljä enkeliä päästettiin, jotka olivat valmiit hetkeksi, ja päiväksi, ja kuukaudeksi ja vuodeksi, tappamaan kolmatta osaa ihmisistä.
16 Ja ratsasmiesten sotajoukon luku oli kaksin kerroin kymmentuhatta kertaa kymmenentuhatta, ja minä kuulin heidän lukunsa.
17 Ja niin minä näin ne orhiit näyssä, ja niillä, jotka heidän päällänsä istuivat, olivat tuliset ja keltaiset ja tulikiviset pantsarit , ja orhitten päät olivat niinkuin jalopeurain päät, ja heidän suustansa kävi ulos tuli, ja savu, ja tulikivi.
18 Näillä kolmella vitsauksella tapettiin kolmas osa ihmisistä, tulella, savulla ja tulikivellä, jotka kävivät ulos heidän suustansa.
19 Sillä heidän voimansa oli heidän suussansa ja heidän pyrstöissänsä, ja heidän pyrstönsä olivat kärmetten muotoiset, heillä olivat päät ja niillä he vahingoitsivat.

VL-nainen kirjoitti:

Onpas piruenkeleitä, koska ne olivat ensin kahleissa Eufratin varrella, ja niiden sotajoukon orhiit tappavat kolmasosan ihmisistä niiden suista tulevilla tulella, savulla ja tulikivellä. Niillä orhiilla on myös pyrstä niinkuin käärme, joka myös vahingoitsee.

Mutta tuo enkeli on Jumalan enkeli, jonka Jumala käskee päästämään ne neljä piruenkeliä irti. Se on sama enkeli, joka puhalsi siihen kuudenteen pasuunaan.

Ilm. 9:
13 Ja kuudes enkeli soitti basunalla, ja minä kuulin äänen neljästä kultaisen alttarin sarvesta, joka Jumalan edessä on,
14 Sanovan sille kuudennelle enkelille, jolla basuna oli: päästä ne neljä enkeliä, jotka suuressa Euphratin virrassa sidottuna ovat.
15 Ja ne neljä enkeliä päästettiin, jotka olivat valmiit hetkeksi, ja päiväksi, ja kuukaudeksi ja vuodeksi, tappamaan kolmatta osaa ihmisistä.
16 Ja ratsasmiesten sotajoukon luku oli kaksin kerroin kymmentuhatta kertaa kymmenentuhatta, ja minä kuulin heidän lukunsa.
17 Ja niin minä näin ne orhiit näyssä, ja niillä, jotka heidän päällänsä istuivat, olivat tuliset ja keltaiset ja tulikiviset pantsarit , ja orhitten päät olivat niinkuin jalopeurain päät, ja heidän suustansa kävi ulos tuli, ja savu, ja tulikivi.
18 Näillä kolmella vitsauksella tapettiin kolmas osa ihmisistä, tulella, savulla ja tulikivellä, jotka kävivät ulos heidän suustansa.
19 Sillä heidän voimansa oli heidän suussansa ja heidän pyrstöissänsä, ja heidän pyrstönsä olivat kärmetten muotoiset, heillä olivat päät ja niillä he vahingoitsivat.

Lue lisää

SINUN ilkoittavat piru enkelit ? ovat varemaan niitä jotka Raamatun tekijät
ovat nimittäneet Langenneiksi Engeleiksi , eli se siitä.
Ilm .9:13-19 :
KUUDES PASUUNAN PUHALLUS ON MERKKI EUFRAT -VIRRAALLA OLEVIEN (SAA TA NAN ) ENGELIEN päästämiseksi tappamaan kolmannen osan ihmisistä ..
Se olisi tämän päivän laskelmissa n. 1,8 miljardia ihmistä .. , ehkä siihen mennessä tapettujen lisäksi) .Eufeat virta on tässä kielikuva , "Rautaverhon Bampuveron " jms. verrattava ,Nähtävästi se tarkoittaa nykyään usein mainittua "idän "ja lännen "rajaa . Sota on tähän asti rajoittunut Pääasiassa '.

Ydinohjusten ja lentovoimien käyttöön . nyt rajoittava este poistetaan . kummankin "liiton "valtavat panssarivoimin varustetut maaarmeijat käyvät taisteluun NELJÄ ENKELIÄ kuvaavat nähtävasti neljä sotan osallistujaa valtioiden ryhmittymää
Ks . 9:17 . mainitut harhautusvärit panssarivaunuista eteenpäin suunnattuja tykin piippuja ,kuvateaan kuin Leijonien päitä , joiden suista syksee tulta , savua ja tulikiveä : Niiden Voima o0n niidenm suissa ja hännässä ;m niillä on sekä etu takatäissä Tykkejä ja OHJUKSIA. ..tämä on saarnivaaran selitys.

teu, kirjoitti:

SINUN ilkoittavat piru enkelit ? ovat varemaan niitä jotka Raamatun tekijät
ovat nimittäneet Langenneiksi Engeleiksi , eli se siitä.
Ilm .9:13-19 :
KUUDES PASUUNAN PUHALLUS ON MERKKI EUFRAT -VIRRAALLA OLEVIEN (SAA TA NAN ) ENGELIEN päästämiseksi tappamaan kolmannen osan ihmisistä ..
Se olisi tämän päivän laskelmissa n. 1,8 miljardia ihmistä .. , ehkä siihen mennessä tapettujen lisäksi) .Eufeat virta on tässä kielikuva , "Rautaverhon Bampuveron " jms. verrattava ,Nähtävästi se tarkoittaa nykyään usein mainittua "idän "ja lännen "rajaa . Sota on tähän asti rajoittunut Pääasiassa '.

Ydinohjusten ja lentovoimien käyttöön . nyt rajoittava este poistetaan . kummankin "liiton "valtavat panssarivoimin varustetut maaarmeijat käyvät taisteluun NELJÄ ENKELIÄ kuvaavat nähtävasti neljä sotan osallistujaa valtioiden ryhmittymää
Ks . 9:17 . mainitut harhautusvärit panssarivaunuista eteenpäin suunnattuja tykin piippuja ,kuvateaan kuin Leijonien päitä , joiden suista syksee tulta , savua ja tulikiveä : Niiden Voima o0n niidenm suissa ja hännässä ;m niillä on sekä etu takatäissä Tykkejä ja OHJUKSIA. ..tämä on saarnivaaran selitys.

Lue lisää

On nuseita vastaukisia tuolla sisäll'ä jotka on tehty ennen kuin Vastauksia olisi enää voinut vl,¨-naiselta saada , haluisin että tekisit niihin vastineita sekä si6ten jos
jatka¨mme aloitetaan uudesta ketjusta..