ruoppaajako

entinen rantanen

Mikä homma on menossa pappilan luona koskessa ?
Siitä on iät ja ajat mennyt vesi omaa uomaansa.
Kuka tietää mitä siinä tapahtuu ?

113

602

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jos siellä on taas

      jokin vesiputken tms. veto menossa tai sitten upottavat sen nettikaapelin joenpohjalle suojaan?

      • kaivavat

        kultaa.Siellä on sitä.Uutistoimisto kertovat.


    • siinä kohta P-joessa ravut saa makuja jos Egolator on asialla

    • ENT.RANT

      Kiviäkin siellä siirreellään.Annettais olla kosken rauhassa.
      Se ollut kautta aikain kaunis koski ja nytkö siellä tapahtuu.Kenen
      keksintöä ja mistä lupa?Kaikki pitää RÄÄPIÄ

    • Hei!, joo Koskien kivien-ja ruoppaukseen pitää olla todellakin lupa, tuntien kämäkiläisen lain tulkkinnat....?

      • Tyhjää työtä

        Kyllä luvat ovat näköjään kunnossa, eriasia taas on kuuluiko saarien tuhohaminen suunnitemaan.
        Ainoa asia kuten tavallista, asiasta eiminkäänlaista tiedottamista ennakkoon.
        Eikai tällä ole mitäänmerkitystä niinkauan kuin Haapakoski tukkii lohennousun.


      • mikä vtun saarien
        Tyhjää työtä kirjoitti:

        Kyllä luvat ovat näköjään kunnossa, eriasia taas on kuuluiko saarien tuhohaminen suunnitemaan.
        Ainoa asia kuten tavallista, asiasta eiminkäänlaista tiedottamista ennakkoon.
        Eikai tällä ole mitäänmerkitystä niinkauan kuin Haapakoski tukkii lohennousun.

        tuhoaminen? Siellä ne stanan kiviläjät on vieläkin vain hiukan pienempiä eikä ne ole saaria vaan aikaisemman ruoppauksen jäljiltä olevat kivirauniot kun koneet oli sata vuotta sitten mitä oli eikä niitä saatu kuin kosken keskelle. Mistä juontaa moinen sairaalloinen negatiivisuus jokaiseen asiaan?


    • aina parempi jos

      siellä lohikaloille kiviä asennellaan? Muutenhan pyhäjoki on pilalle ruopattu kanava eikä mikään joki. Pappilankoski harvoja paikkoja joka on saanut olla suht rauhassa

      • Lenkkeilijä.

        Kalamiehille siellä koskea kunnostetaan eikä pala edes kunnan omaa rahaa. Hieno homma.


      • Kattilakoski

        Eiköhän oikea nimi ole kuitenkin Kattilakoski !!!


      • Olkoon vaikka
        Kattilakoski kirjoitti:

        Eiköhän oikea nimi ole kuitenkin Kattilakoski !!!

        patakoski ei muuta asiaa miksikään että pappilan vieressä koskea kutsutaan myös pappilankoskeksi vaikka virallinen nimi on kattilakoski. Paanukirkon kannatusyhdistyskin on nimetty kattilakosken mukaan ja ulkopuolinen ihmettelee mistä on oikein kyse koska nimi ei viittaa pappilaan tai paanukirkkoon jos ei tunne viereisen kosken nimeä.
        Mielenkiintoisempi juttu on kuinka nettikartoista löytyy vieläkin nimettyjä koskialaueita koskinimikkeillä vaikka todellisuudessa ne ovat olleet ruopattuja kanavia ilman koskia jo vuosikymmeniä. Siinä on kalamies ihmeissään etsittyään netistä pyhäjoen koskia ja paikalle päästessään ne kosket osoittautuu kanaviksi.


      • Pata kattilaa soimaa
        Kattilakoski kirjoitti:

        Eiköhän oikea nimi ole kuitenkin Kattilakoski !!!

        Poiminta netistä jossa kattilakoski on nimetty pappilankoskeksi:

        "Pappilankoski, Kärsämäki
        Pituus 300 m
        Pudotuskorkeus 3.1m
        Pappilankoski sijaitsee asutuksen tuntumassa, lähellä Kärsämäen kylän keskustaa. Koski on itärannan puolelta syvä , joten perhokalastajalle länsiranta on otollisempi. Koskessa on kolme saarta, joiden ansiosta virtaamat ovat vaihtelevia ja monipuolisesti kiinnostavia. Pyyntikokoisille istukaskaloille koski on mieluisa, koska siitä saadaan kaloja pitkälle syksyyn"


      • Jakokunta
        Lenkkeilijä. kirjoitti:

        Kalamiehille siellä koskea kunnostetaan eikä pala edes kunnan omaa rahaa. Hieno homma.

        Selänteen ympäristöviranomaisilla ei ollut asiastamitään tietoa, etteivät vaannyt kalastuskunnan puuhamiehet olisi omavaltaisella asialla.


    • ent.rant.

      Kosken nimi on Kattilakoski. Silta on valmistunut ja vihitty
      käyttöön v.1933. Oudolle tuntuu jos siellä kiviäkin käännellään.
      Pitääpä mennä katsoon mikä siellä myllää,vai uniako ne kirjoittaa?

      • koskenkorvanlaskija

        Siellä se on kaivuri keskellä koskea ja rannalle kuskattu paljon maata kosken keskellä olevasta saarakkeesta. Mikä lie tarkoitus?


      • talonnimikin
        koskenkorvanlaskija kirjoitti:

        Siellä se on kaivuri keskellä koskea ja rannalle kuskattu paljon maata kosken keskellä olevasta saarakkeesta. Mikä lie tarkoitus?

        Sopisihan kosken nimeksi HERRAKOSKI.


      • Wattunen
        koskenkorvanlaskija kirjoitti:

        Siellä se on kaivuri keskellä koskea ja rannalle kuskattu paljon maata kosken keskellä olevasta saarakkeesta. Mikä lie tarkoitus?

        Tarkoitus on vain rahojen polttaminen, sillä lohen nousu tyssää jo Haapakoskeen, työt menee tyhtäturhaan kuin pässin työt lampaantapon eellä.
        Oiskäytetty nekin rahat Nevalanmäen vedenottamon lampaanpaskojen puhdistamiseen Haapavedellä.


      • Alarantanen
        Wattunen kirjoitti:

        Tarkoitus on vain rahojen polttaminen, sillä lohen nousu tyssää jo Haapakoskeen, työt menee tyhtäturhaan kuin pässin työt lampaantapon eellä.
        Oiskäytetty nekin rahat Nevalanmäen vedenottamon lampaanpaskojen puhdistamiseen Haapavedellä.

        No sitä teijän lampaanpaska.asiaahan hoiti vaalien alla tämä kärsäpersujen Remes. Mihin lienee asia tyssääny, kun ei ole kuulunu sen kummemmin. Tätä kosken ns. kunnostusasiaa kun tuossa mietin, niin täytyyhän vesialueen hoitajalla olla tieto, onko luvat kunnossa ja milloin asiasta on osakkaiden kokouksessa päätetty. Ei kalastuskunta voi olla päättäjänä asiassa, joka kuuluu vesialueen omistajalle.AA


      • Olin mukana
        Alarantanen kirjoitti:

        No sitä teijän lampaanpaska.asiaahan hoiti vaalien alla tämä kärsäpersujen Remes. Mihin lienee asia tyssääny, kun ei ole kuulunu sen kummemmin. Tätä kosken ns. kunnostusasiaa kun tuossa mietin, niin täytyyhän vesialueen hoitajalla olla tieto, onko luvat kunnossa ja milloin asiasta on osakkaiden kokouksessa päätetty. Ei kalastuskunta voi olla päättäjänä asiassa, joka kuuluu vesialueen omistajalle.AA

        On kyllä ollut valittajana ennenkin, valittivat ArtoSalonurmen turpeennostoluvastajohon oli myönnetty 200000 euron avustus. Jakokunnan yleinen kokous, jonka puheenjohtajana Remes toimi perui valituksen ja Salonurmi sai rahansa. Toimiko tässäkin asiassa Remes ja jakokunta väärin?


      • Syvänkäpynen
        Olin mukana kirjoitti:

        On kyllä ollut valittajana ennenkin, valittivat ArtoSalonurmen turpeennostoluvastajohon oli myönnetty 200000 euron avustus. Jakokunnan yleinen kokous, jonka puheenjohtajana Remes toimi perui valituksen ja Salonurmi sai rahansa. Toimiko tässäkin asiassa Remes ja jakokunta väärin?

        Toimi oikein, jos tuon yleisen kokouksen kokouskutsussa oli mainittu valituksen perumisasia.


      • Kokojoki
        Syvänkäpynen kirjoitti:

        Toimi oikein, jos tuon yleisen kokouksen kokouskutsussa oli mainittu valituksen perumisasia.

        Karin pitää tutkia menikö oikein, tosin kokouksen päätös on saanut lainvoiman.


    • olikohan

      Kaivuri oli ja kuski, mutta oliko valvoja-neuvojaa kuskille, no ei tietenkään, siis kaivurikuskilla oli tietämys ...kaikesta

      • kyllä näin on

        kaivurikuski tietää, sitä ei tartte neuvoa.Valvoja/neuvoja vois tietenkin otta vähän neuvoja vastaan.Hyvät neuvot kun ei ole koskaan pahitteeksi,varsinkaan näille vesi yms. neuvojille.


    • kaihomielin 9

      No ne nyt kaikki risut ja lika kertyy kuohumaan pappilan kohalle kivien
      paikkojen muuttamisella.Voi ruskeat vaahtopäät...Ennen vaahtopäät
      olivat valkeita joita hörpittiin suihin uinti ja kalreissuilla.Ei ollut
      mukana vesipulloja joesta juotiin janoomme .Pyhäjoen vesi oli
      monen ainoa puhdas ruoka ja pyykkivesi.
      Entäs nyt ?

    • pv1

      entäs nyt
      kosket ruopatut
      joet valjastetut
      vedet kirkkaat ennen
      nyt värittynyt
      egopöntöt
      vettä saostaa
      ravut siitä maistaa
      kalat pahan haistaa
      enää kalaa voi paistaa

    • TELLERVO -42

      Täällä yksi joka muistaa uittoajat.Tukkipojat laulellen tekivät työtään,vaikka se oli totista touhua ja vaarallistakin.Tukkisumia purkivat ,juosten tukilta toiselle,jotta saivat sumat auki.Olivat iloisia, reipasta porukkaa.Joukossa
      oli nuorempaakin miestä.Muistan ikuisesti kun eräs tukkipika sanoi,
      tuleppa tyttö polovelle,laulan sinulle kevätlaulun.
      Kaipuu tuli kun uitot olivat syntymäkotini Kaarelan ja Keippelän rannalta ohi.
      Niin se virta toi ja virta vei.

    • nettibongaus

      Raimo Vistbacka

      Eduskunnan Herra Puhemiehelle
      Valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n 1 momentissa mainitussa tarkoituksessa Te, Herra Puhemies, olette toimittanut valtioneuvoston asianomaisen jäsenen vastattavaksi kansanedustaja Vistbackan näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen n:o 394:
      Mihin toimiin Hallitus aikoo ryhtyä luonnonmukaisten koskien ja kalaportaitten rakentamiseksi Pyhäjoessa olevien Kärsämäen Venetpalon ja Haapaveden Haapakosken voimalaitosten yhteyteen luonnonmukaisen lohikannan palauttamiseksi Pyhäjokeen?
      Vastauksena kysymykseen esitän kunnioittavasti seuraavaa:
      Pyhäjoen kalataloudellinen kunnostus, jonka tarkoituksena on parantaa ensisijaisesti vaelluskalojen kulku- ja lisääntymismahdollisuuksia joessa, on meneillään. Maa- ja metsätalousministeriö antoi vuonna 1988 vesi- ja ympäristöhallitukselle toimeksiannon aloittaa näiden kunnostustoimien suunnittelu Pyhäjoen alajuoksulla. Tällä alueella olevien vaelluskalojen nousuesteiden kohdalle tulevien kalateiden Hourunkoski ja Pyhäkoski suunnitelmat ovat valmiit. Pyhäkosken kalatien rakentamiselle on saatu ja Hourunkoskelle haettu vesioikeuden lupaa. Paikoin on myös kunnostettu koskialueita.
      Ylempänä Pyhäjoessa sijaitsevien Haapakosken ja Venetpalon kalateiden toteuttamisedellytykset perustuvat alajuoksun kunnostuksen onnistumiseen. Maa- ja metsätalousministeriö on kuitenkin jo vuonna 1991 antanut vesi- ja ympäristöhallitukselle toimeksiannon Haapakosken kalatien alustavasta yleissuunnittelusta. Kirjallisessa kysymyksessä 394 mainitun Pyhäjoen keskijuoksun kalataloudellinen kunnostus ja ennen kaikkea kalateiden rakentamishankkeiden toteuttaminen edellyttävät, että vaelluskalojen nousu näille alueille toteutuu riittävässä laajuudessa.
      Helsingissä 27 päivänä heinäkuuta 1993
      Maa- ja metsätalousministeri Martti Pura

    • Ja em johdosta; mitkä tulokset, ei mitkään, yhttä lohta ei Kattilakoskessa ole näkynyt, em puheita eitekojen tuloksia

    • ent.rant

      Tietäen veden laadun,monikaan ei syö Pyhäjoen kaloja.
      Samoin on kautta Suomen joet ja järvet pilattu ,monesta eri syystä

    • komulaiselle

      Eikö viimeinen uitto ollut Pyhäjoessa v.1953 ja Kalajoessa
      v.1952. Näin muistelee -42. Voisimmehan asian tarkistaa
      muistiinpanoista,mutta eihän tämä niin tärkeää ole.
      Uiteltu on joka tapauksessa

      • entäs pikkujoissa

        jotka yhtyvät pyhäjokeen?


      • Pirttisalo
        entäs pikkujoissa kirjoitti:

        jotka yhtyvät pyhäjokeen?

        Tottakai samana vuonna, turha jo kysyäkin.


      • Tarkennan kysymystä
        Pirttisalo kirjoitti:

        Tottakai samana vuonna, turha jo kysyäkin.

        Missä pikkujoissa yleensä uitettiin? On sellaisia ojia että vaikka entisaikoihin rannat raivattiin ja tulvien aikana uitettiin niin siitäkin huolimatta vaikeahko uskoa uittoon.


      • Saviselkänen
        Tarkennan kysymystä kirjoitti:

        Missä pikkujoissa yleensä uitettiin? On sellaisia ojia että vaikka entisaikoihin rannat raivattiin ja tulvien aikana uitettiin niin siitäkin huolimatta vaikeahko uskoa uittoon.

        Ainoki Puuro-ojassakin uitettiin .


      • luontoarvot
        Saviselkänen kirjoitti:

        Ainoki Puuro-ojassakin uitettiin .

        Vuohtojoessa uitettiin siihen saakka kun vuohtojoki ruopattiin ja mutkat oiottiin, seurauksenaoli, että vuohtojärvestä tuli kuivajärvi.
        Kenenkähän idea tämäkin oli.


      • vuohtojärvi
        luontoarvot kirjoitti:

        Vuohtojoessa uitettiin siihen saakka kun vuohtojoki ruopattiin ja mutkat oiottiin, seurauksenaoli, että vuohtojärvestä tuli kuivajärvi.
        Kenenkähän idea tämäkin oli.

        Vuorten Heimo yritti vastustaa vuohtojärven kuivatusta, mutta ei hän Saviselän ÖKYISÄNNILLE voinut. Jakokunnan manttaaliosuus ei Heimolla riitänyt.


    • syntinen

      Kämäkläisten-uusherännäisten kaste laguuna

    • allonolia

      Hallanperänen valehtelloo!!!!!. Oli tämä viestiketju hällä niin hukassa. Kun ottais silimän kätteen ja kahtois niin vois löytää.

      • silmä-silmästä

        Missä on ne keskustelut SALONURMEN ja jakokunnankokuksista. Vastaileppa nimim. allonia"


      • allonolia
        silmä-silmästä kirjoitti:

        Missä on ne keskustelut SALONURMEN ja jakokunnankokuksista. Vastaileppa nimim. allonia"

        Mist mie voisin kaiken siulle äkkästä. Ota ja kysy asioitas ihtees ja miua viisammilt.


      • allonolia
        allonolia kirjoitti:

        Mist mie voisin kaiken siulle äkkästä. Ota ja kysy asioitas ihtees ja miua viisammilt.

        Jaa.... kyl mie perun edellisen. Ohan tuo salonurmein juttuhii täs samas ketjuloissa. et kui mie toivon että hää ossaisii ny koreimmal koural vastaisuues ottaa silimänsä etittävän asian etteen ja kahtelis viel vähä tarkemmin niin jo tuntuis löytyvän sokiallekii kanaselle jyvän.


      • silmä-silmästä
        allonolia kirjoitti:

        Jaa.... kyl mie perun edellisen. Ohan tuo salonurmein juttuhii täs samas ketjuloissa. et kui mie toivon että hää ossaisii ny koreimmal koural vastaisuues ottaa silimänsä etittävän asian etteen ja kahtelis viel vähä tarkemmin niin jo tuntuis löytyvän sokiallekii kanaselle jyvän.

        Kun tunnut olevan kepulainen ja asiaomistaja, toimi edes rehellisesti.


    • ent.rant.

      Ruoppauksessa meni ainakin asumarapujen ja räkäkiiskien vakiopaikat ja rapujen joukkokuolemia. Kattilakoski on nyt ruma.
      KATOPPA ITEKKI

      • Katsoin

        enkä näe vieläkään merkkejä ruoppaamisesta. Itseasiassa kattilakoskea oli palautettu alkuperäiseen asuunsa aikaisemman ruoppaamisen jäljiltä ja täällä sitä vain vaahdotaan ruoppaamisesta?? Jos kattilakoski on nyt ruma, pitääkö se ruopata uudestaan kauniimmaksi??


      • gf6765
        Katsoin kirjoitti:

        enkä näe vieläkään merkkejä ruoppaamisesta. Itseasiassa kattilakoskea oli palautettu alkuperäiseen asuunsa aikaisemman ruoppaamisen jäljiltä ja täällä sitä vain vaahdotaan ruoppaamisesta?? Jos kattilakoski on nyt ruma, pitääkö se ruopata uudestaan kauniimmaksi??

        Taisi loppua rahat kesken kun minun mielestä tuo mitä koskelle tehtiin oli hyvin vaatimatonta? Paljon enemmän olisi voinut niitä keskelle aikoinaan kerättyjä kiviä hiukan siistiä. On vieläkin koski kuin kivienkeräyspiste mutta hyvä tuokin vähä mitä sitä parannettiin.


      • seuraava tulva
        gf6765 kirjoitti:

        Taisi loppua rahat kesken kun minun mielestä tuo mitä koskelle tehtiin oli hyvin vaatimatonta? Paljon enemmän olisi voinut niitä keskelle aikoinaan kerättyjä kiviä hiukan siistiä. On vieläkin koski kuin kivienkeräyspiste mutta hyvä tuokin vähä mitä sitä parannettiin.

        vie maa-ainekset jotka nyt paistaa paljaana..Oulaisiin se nousee vielä satunnaisia lohia. Joskus niin oli kärsämäessäkin..Onko kenelläkään esittää ao:sta kunnostusohjelmaa johon kattilakosken kunnostus liittyi? Oishan se tapaus jos saisivat kalaportaatkin niin kärsämäen rannoillakin olisi muitakin kuin poikasia istutuslohia narraamassa?


      • Ruoppaaja,
        Katsoin kirjoitti:

        enkä näe vieläkään merkkejä ruoppaamisesta. Itseasiassa kattilakoskea oli palautettu alkuperäiseen asuunsa aikaisemman ruoppaamisen jäljiltä ja täällä sitä vain vaahdotaan ruoppaamisesta?? Jos kattilakoski on nyt ruma, pitääkö se ruopata uudestaan kauniimmaksi??

        Ruoppaaminen on työtapa. Eli kun kauha ottaa kivi- tai maa-ainesta kauhaansa, on se ruoppaamista. Kun kauha laskee tuon tavaran alas veteen, on se vedenalaista täyttöä. Ruoppaaminen ei tarkoita syntynyttä lopputulosta.


      • Elämäntapana
        Ruoppaaja, kirjoitti:

        Ruoppaaminen on työtapa. Eli kun kauha ottaa kivi- tai maa-ainesta kauhaansa, on se ruoppaamista. Kun kauha laskee tuon tavaran alas veteen, on se vedenalaista täyttöä. Ruoppaaminen ei tarkoita syntynyttä lopputulosta.

        valittaminen? =

        Virtavesien kunnostus

        Virtavesiä on padottu ja perattu uiton, maankuivatuksen, tulvasuojelun ja voimatalouden tarpeisiin. Toimenpiteet ovat muuttaneet purojen ja jokien hydrologiaa, heikentäneet veden laatua ja eliöstön elinolosuhteita. Kunnostamisen tavoitteena on virtavesien tilan parantaminen.

        Tilaa parannetaan kunnostamisella

        Virtavesikunnostusten päätavoitteena on hyvän ekologisen tilan saavuttaminen ja turvaaminen sekä vaelluskalojen luontaisen lisääntymisen edistäminen. Virtavesiä on kunnostettu mm. uittosäännön kumoamiseen liittyvinä velvoitetöinä, kalataloudellisina kunnostuksina ja osana eri ohjelmia ja hankkeita.

        Virtavedet

        Tyypillisiä virtavesien kunnostuksia ovat kalataloudelliset kunnostukset. Aiemmin myös jokien kunnostus uiton jäljiltä on ollut yleistä. Virtavesikunnostuksissa tavoitteet voivat olla joko käyttäjälähtöisiä, ja tähdätä virkistyskäyttöpalveluiden parantamiseen, tai luontolähtöisiä, jolloin päämääränä on vesistön alkuperäisten luonto-olosuhteiden palauttaminen kokonaan tai osittain. Yleisesti ottaen virkistyskäyttölähtöisten tavoitteiden yhteydessä puhutaan kunnostamisesta ja luontolähtöisten tavoitteiden kohdalla ennallistamisesta. Molemmat tähtäävät vesistön tilan parantamiseen, mutta ennallistettaessa ekologisten arvojen palauttaminen nousee keskeisemmäksi kuin hankkeesta saatavat muut hyödyt.
        _____________________________________________________

        Ruoppauksella tarkoitetaan maa-aineksen ja lietteen koneellista poistamista vesialueen pohjasta.

        Ruoppauksen haitat ja niiden välttäminen

        Matalat rannat ja niihin usein liittyvät tulva-alueet ovat monimuotoisia elinympäristöjä, joiden lajisto voi kärsiä ruoppauksista tai kadota niiden takia kokonaan. Ruoppaustoimenpiteistä voi aiheutua myös veden samentumista, ravinteiden vapautumista pohjasedimentistä veteen, kalojen kutualueiden tuhoutumista, ranta-alueiden syöpymistä ja sortumista sekä maiseman rumentumista.


      • Referaatti :
        Elämäntapana kirjoitti:

        valittaminen? =

        Virtavesien kunnostus

        Virtavesiä on padottu ja perattu uiton, maankuivatuksen, tulvasuojelun ja voimatalouden tarpeisiin. Toimenpiteet ovat muuttaneet purojen ja jokien hydrologiaa, heikentäneet veden laatua ja eliöstön elinolosuhteita. Kunnostamisen tavoitteena on virtavesien tilan parantaminen.

        Tilaa parannetaan kunnostamisella

        Virtavesikunnostusten päätavoitteena on hyvän ekologisen tilan saavuttaminen ja turvaaminen sekä vaelluskalojen luontaisen lisääntymisen edistäminen. Virtavesiä on kunnostettu mm. uittosäännön kumoamiseen liittyvinä velvoitetöinä, kalataloudellisina kunnostuksina ja osana eri ohjelmia ja hankkeita.

        Virtavedet

        Tyypillisiä virtavesien kunnostuksia ovat kalataloudelliset kunnostukset. Aiemmin myös jokien kunnostus uiton jäljiltä on ollut yleistä. Virtavesikunnostuksissa tavoitteet voivat olla joko käyttäjälähtöisiä, ja tähdätä virkistyskäyttöpalveluiden parantamiseen, tai luontolähtöisiä, jolloin päämääränä on vesistön alkuperäisten luonto-olosuhteiden palauttaminen kokonaan tai osittain. Yleisesti ottaen virkistyskäyttölähtöisten tavoitteiden yhteydessä puhutaan kunnostamisesta ja luontolähtöisten tavoitteiden kohdalla ennallistamisesta. Molemmat tähtäävät vesistön tilan parantamiseen, mutta ennallistettaessa ekologisten arvojen palauttaminen nousee keskeisemmäksi kuin hankkeesta saatavat muut hyödyt.
        _____________________________________________________

        Ruoppauksella tarkoitetaan maa-aineksen ja lietteen koneellista poistamista vesialueen pohjasta.

        Ruoppauksen haitat ja niiden välttäminen

        Matalat rannat ja niihin usein liittyvät tulva-alueet ovat monimuotoisia elinympäristöjä, joiden lajisto voi kärsiä ruoppauksista tai kadota niiden takia kokonaan. Ruoppaustoimenpiteistä voi aiheutua myös veden samentumista, ravinteiden vapautumista pohjasedimentistä veteen, kalojen kutualueiden tuhoutumista, ranta-alueiden syöpymistä ja sortumista sekä maiseman rumentumista.

        Ruoppaus tarkoittaa vesistön pohjan kaivamista veden syvyyden lisäämiseksi.

        Virtavesien kunnostustarvetta aiheuttavat muun muassa voimatalouskäyttö, jonka seurauksena vesistöt saattavat kärsiä vedenlaadun heikkenemisestä ja rantojen eroosiosta, purojen ja jokien perkaukset tulvasuojelun ja maankuivatuksen tarpeisiin sekä vesistöjen perkaukset uiton tarpeisiin. Voimatalousrakentamisella on ollut merkittäviä kielteisiä vaikutuksia myös koski- ja virtaelinympäristöihin sekä vaelluskalojen luontaiseen lisääntymiskiertoon. Virtavesien kunnostuksilla pyritään saavuttamaan useita ekologisia, taloudellisia, maisemallisia ja vedenlaadullisia hyötyjä. Virtavesien kunnostuksesta aiheutuvia hyötyjä ovat muun muassa eliöstön, uoman rakenteen ja virtausolojen monipuolistuminen ja vesistöjen veden laadun paraneminen. Virtavesien kunnostuksia on tehty enimmäkseen kalataloudellisista syistä, mutta nykyisin kunnostukset toteutetaan kokonaisvaltaisemmin, koko vesiekosysteemi huomioon ottaen. Virtavesien kunnostuksilla vesistö pyritään palauttamaan lähemmäksi luonnontilaa suoraan vesistöön kohdistuvilla toimenpiteillä. Virtavesien kunnostusta tukee EY:n vesipolitiikan puitedirektiivi.
        ______________________________________

        Toistensa ääripäät ei sen enempää eikä vähempää. Mm. kattilakoskea ollaan siis kunnostamassa aikaisemmin suoritetun RUOPPAAMISEN takia sen sijaan että sitä oltaisiin nyt vasta RUOPPAAMASSA.


      • Rautalangasta:
        Referaatti : kirjoitti:

        Ruoppaus tarkoittaa vesistön pohjan kaivamista veden syvyyden lisäämiseksi.

        Virtavesien kunnostustarvetta aiheuttavat muun muassa voimatalouskäyttö, jonka seurauksena vesistöt saattavat kärsiä vedenlaadun heikkenemisestä ja rantojen eroosiosta, purojen ja jokien perkaukset tulvasuojelun ja maankuivatuksen tarpeisiin sekä vesistöjen perkaukset uiton tarpeisiin. Voimatalousrakentamisella on ollut merkittäviä kielteisiä vaikutuksia myös koski- ja virtaelinympäristöihin sekä vaelluskalojen luontaiseen lisääntymiskiertoon. Virtavesien kunnostuksilla pyritään saavuttamaan useita ekologisia, taloudellisia, maisemallisia ja vedenlaadullisia hyötyjä. Virtavesien kunnostuksesta aiheutuvia hyötyjä ovat muun muassa eliöstön, uoman rakenteen ja virtausolojen monipuolistuminen ja vesistöjen veden laadun paraneminen. Virtavesien kunnostuksia on tehty enimmäkseen kalataloudellisista syistä, mutta nykyisin kunnostukset toteutetaan kokonaisvaltaisemmin, koko vesiekosysteemi huomioon ottaen. Virtavesien kunnostuksilla vesistö pyritään palauttamaan lähemmäksi luonnontilaa suoraan vesistöön kohdistuvilla toimenpiteillä. Virtavesien kunnostusta tukee EY:n vesipolitiikan puitedirektiivi.
        ______________________________________

        Toistensa ääripäät ei sen enempää eikä vähempää. Mm. kattilakoskea ollaan siis kunnostamassa aikaisemmin suoritetun RUOPPAAMISEN takia sen sijaan että sitä oltaisiin nyt vasta RUOPPAAMASSA.

        "Jokien kunnostus keskittyy usein koskipaikkoihin, ja tavoitteena on useimmiten palauttaa kaloille suotuisat olosuhteet ENNALLISTAMALLA AIEMMIN PERATTUJA virtapaikkoja."


    • vammashitaci

      no kysykää ruoppajalta kuka palkan maksoi

    • kosken entisöinti on rantaveteen ruopattujen kivien koskeen ennallistamista

      • kosken keskelle

        ne kivet oli kerätty ei rannoille joista osa "palautettiin" eri tavoin eri tarkoitusperineen koskeen tai sen rannoille muuten ihan oikein


      • ja täällä asia on
        kosken keskelle kirjoitti:

        ne kivet oli kerätty ei rannoille joista osa "palautettiin" eri tavoin eri tarkoitusperineen koskeen tai sen rannoille muuten ihan oikein

        jotenkin kummassa onnistuttu kääntämään täydellisesti päinvastoin kuin mitä todellisuus on. Sitten omista mielipiteistä pidetään tiukasti kiinni ja väitetään edelleen että koskea ollaan ruoppaamassa vaikka todellisuudessa koskea ollaan palauttamassa ruoppaamisen jälkeen. Ei siellä todellakaan olla ruoppaamassa koskea vaan lähinnä tukkimassa vaikka sekään ei pidä paikkaansa. Minä olisin paljon isommalla pensselillä palauttanut kiviä koskeen kuitenkaan tekemättä patoja tai esteitä veden virtaamiselle. Muutenkin vesi on ennätysalhaalla ja pienen pieni vedenpinnan nousu ja ns. palauttavat toimenpiteet hiukan turhahkoja.


      • a v u
        ja täällä asia on kirjoitti:

        jotenkin kummassa onnistuttu kääntämään täydellisesti päinvastoin kuin mitä todellisuus on. Sitten omista mielipiteistä pidetään tiukasti kiinni ja väitetään edelleen että koskea ollaan ruoppaamassa vaikka todellisuudessa koskea ollaan palauttamassa ruoppaamisen jälkeen. Ei siellä todellakaan olla ruoppaamassa koskea vaan lähinnä tukkimassa vaikka sekään ei pidä paikkaansa. Minä olisin paljon isommalla pensselillä palauttanut kiviä koskeen kuitenkaan tekemättä patoja tai esteitä veden virtaamiselle. Muutenkin vesi on ennätysalhaalla ja pienen pieni vedenpinnan nousu ja ns. palauttavat toimenpiteet hiukan turhahkoja.

        Aasinsillan kautta (omista mielipiteistä pidetään tiukasti kiinni ja väitetään edelleen että..vaikka todellisuudessa) kuntaisit ei vieläkään hyväksy että olivat väärässä ja rikkoivat mm. lakeja vaan veivät asian käräjille. Turpiin tuli ja kohta tulee uudestaan. Julkinen nolaus osa 2 mutta sitä ennen valtuuston enemmistö julistaa kj:n marttyyriksi asiayhteydessä kansalaisäänestys hänen erottamiseksi. Tappiin asti vaikka kunta kaatuisi koska on olemassa vain yksi totuus ja se on kepu.


      • kunhan ei nyt kävisi
        a v u kirjoitti:

        Aasinsillan kautta (omista mielipiteistä pidetään tiukasti kiinni ja väitetään edelleen että..vaikka todellisuudessa) kuntaisit ei vieläkään hyväksy että olivat väärässä ja rikkoivat mm. lakeja vaan veivät asian käräjille. Turpiin tuli ja kohta tulee uudestaan. Julkinen nolaus osa 2 mutta sitä ennen valtuuston enemmistö julistaa kj:n marttyyriksi asiayhteydessä kansalaisäänestys hänen erottamiseksi. Tappiin asti vaikka kunta kaatuisi koska on olemassa vain yksi totuus ja se on kepu.

        tuossa asiassa niin ettei reporahoista jää muuta jäljelle kunnalle kuin ruopattu ja padottu joki?


      • Rantanen,
        kosken keskelle kirjoitti:

        ne kivet oli kerätty ei rannoille joista osa "palautettiin" eri tavoin eri tarkoitusperineen koskeen tai sen rannoille muuten ihan oikein

        Palautettiin ne ruoppaamalla ja siirtämällä sattumanvaraisille paikoille.


      • Rantanen, kirjoitti:

        Palautettiin ne ruoppaamalla ja siirtämällä sattumanvaraisille paikoille.

        joo, oikkein, nimenomaan sitä pohjakosketusta olisi ollut vältettävä, kokenut kaivuriurakoitsia nostaa kiven penkomatta pohjaa


      • SInulle laitettiin
        Rantanen, kirjoitti:

        Palautettiin ne ruoppaamalla ja siirtämällä sattumanvaraisille paikoille.

        jauhot suuhun ja sinä vain jatkat itsesi nolaamista? Tyhmyyshän ei sinällään ole mikään synti mutta miksi sinun sitä pitää erikseen korostaa? Sattumanvaraisia ei ole mitkään muut kuin sinun aivopierut joita täällä viljelet.


    • nui ne puhumalla asiat selviää, sano Martti"

    • eipä lue lehissä

      mitään koko asiasta?

    • ent.rant.

      Onko teillä koskesta kuvaa miten kivet ovat olleet kauan sitten.Eipä taida olla ja vanhoja ihmisiä ei ole kertomassa kosken entistä aikaa.
      Että sattuman sanelemaa koko homma.

      • Kyllä Maakunta-arkistoon on kosket kuvattu


      • koski RUOPATTIIN

        20-luvulla siinähän käyt jututtamassa työntekijöitä.


      • koski RUOPATTIIN kirjoitti:

        20-luvulla siinähän käyt jututtamassa työntekijöitä.

        kerro!


      • uiton takia
        metsamaapv1 kirjoitti:

        kerro!

        ne kivet sinne keskelle kasattiin joskus 20-luvulla uiton helpottamiseksi ja täällä edelleen puhutaan kosken pilaavasta ruoppaamisesta vaikka asia on juurikin päinvastainen.

        nettibongaus26.7.2014 11:42

        Tuon viestin sisällön perusteella voitte kaivella faktoja esille jos kiinnostaa? Ihan turha suoli24lta mitään järkevää kysyä kun palstat on täynnä tyhjää jauhavia aikansatappajia ja käyttäytyminen kuin auton ratissa.


    • ent.rant.

      Touhuappa ne kuvat ennenkä tuluva tullee

    • "tuluvan jälkeen vasta totuus nähään

    • Tervoperänen

      Ei taija olla terveellistä syyvä niitä kaloja. Lieneekö ihmisenkään hyvä mennä uimaan.

    • Onko nitrot valmiina

      koska seuraa jatkoa tarinaan jonka haukutte seuraavaksi valittamisen ilosta ilman että olisitte vaivautuneet nostamaan persettänne penkistä ja käymään paikanpäällä?

      Kerron huomenna missä ja mitä muuta siellä on tapahtunut sen jälkeen kun kattilakoski "ruopattiin". Kokeilkaa pysähtyykö maailma vai tippuuko se niskaan jos sammutatte hetkeksi tietokoneen ja uskaltaudutte ulos?

      • tarkotitko niitä

        halosenmyllylle tehtyjä kalaportaita? Varmaan ruoppaamista sekin hehheh? Ajelin pappilanlenkkiä ja pysähyn sillalle ihmettelemään toiselle ohikulkijalle miten puhas vesi on maitokahvin väristä? Syy selvisi

        Miten tuommonen juttu saa vastarintaliikkeet aikaiseksi ja vauhkoontumaan?


    • Miten mahdollista

      Kerrotko samalla oliko tarvittavat luvat kunnossa ja miten vesialueen omistaja eli jakokunta on asiaan suhtautunut? Itse kohtalaisen manttaaliluvun omistajana en ole kuullut asiasta ennen kuin täällä Suomi 24:ssä.

      • sen kuulet huomenna

        onko minulla kopiot luvista yms. Sitä odotellessa se on kuule yksi ja sama sinun manttaaliluvuille asiayhteydessä koskialueiden kunnostaminen tms. Kyse kun ei ole ruoppaamisesta tms. jolloin sinunkin kantaasi kuultaisiin vaan hiukan isoimmista asioista joita sinä et edes ymmärrä mutta tiedotuskatoa ihmettelen toki itsekkin.


    • Tapelkaa pojat

      saatta tupakkia. Tuommoinen löytyi netistä : Pyhäjoen kalataloudellinen kunnostuswww.kirjastovirma.net/luontopaikkaopas/ekologiaa

      • uus yritys

        Pyhäjoen kalataloudellinen kunnostuswww.kirjastovirma.net/luontopaikkaopas/ekologiaa


      • kerta vielä sitte ri

      • Perse eellä puuhun

      • Huomenna tiedetään
        Perse eellä puuhun kirjoitti:

        Joo, koskien suojelulaki mahdollistaa, mutta onko asiassa järkeä. Eikö Haapakoski pitäisi perata voimalaitoksineen päivineen ensin.

        Vesilain 2 luvun 6§ edellyttää ilmoitusta vesialueen omistajalle 30 vuorokautta ennen töiden aloittamista. Mitenhän asia lienee?


      • miksi se haapakoski
        Perse eellä puuhun kirjoitti:

        Joo, koskien suojelulaki mahdollistaa, mutta onko asiassa järkeä. Eikö Haapakoski pitäisi perata voimalaitoksineen päivineen ensin.

        pitäisi perata eli ruopata koska kunnostamisella tarkoitetaan edelleen ääripäätä ja voimalaitoksille pitäisi tehdä vain kalaportaat? En tiedä jos noilla toimenpiteillä pyritään varmistamaan vain paikallisten istutuskalojen pärjääminen eikä koske edes luonnonkantoja? Itse veikkaan ensimmäsitä vaihtoehtoa vaikka nouseehan se luonnonlohi jo oulaisiin jos en väärin muista?


      • Satunnaisia
        miksi se haapakoski kirjoitti:

        pitäisi perata eli ruopata koska kunnostamisella tarkoitetaan edelleen ääripäätä ja voimalaitoksille pitäisi tehdä vain kalaportaat? En tiedä jos noilla toimenpiteillä pyritään varmistamaan vain paikallisten istutuskalojen pärjääminen eikä koske edes luonnonkantoja? Itse veikkaan ensimmäsitä vaihtoehtoa vaikka nouseehan se luonnonlohi jo oulaisiin jos en väärin muista?

        lohia nousee oulaisiin mutta kuinka tavanomaista se on sitä tiedä? Matkaa mereen kuitenkin "vain" n.40km.
        Kyläkirjoja lukeneena muistan lukeneeni miten kärsämäelläkin aikoinaan lohi nousi.


      • eihän niitä
        Satunnaisia kirjoitti:

        lohia nousee oulaisiin mutta kuinka tavanomaista se on sitä tiedä? Matkaa mereen kuitenkin "vain" n.40km.
        Kyläkirjoja lukeneena muistan lukeneeni miten kärsämäelläkin aikoinaan lohi nousi.

        luonnonlohikantoja kohta enää edes ole jotka nousisi jokia pitkin sisämaahan kun pyyntirajoituksille näytettiin punaista valoa joilla kantojen säilyminen olisi turvattu?


    • Alajokinen

      Koskien suojelulaissa puhutaan vain vaelluskaloista. Istutetut kirjolohet eivät ole niitä, eikä niiden takia pidä alkaa sotkemaan jo entuudestaan likaista vesistöä.
      Koko paras uimakausi pilalla, eikä asiasta toden totta tullut ennakkoilmoituksia.

      • Tervoperänen

        Ei vaelluslohet lähe nousemaan kalaportaita pitkin. Hyvänä esimerkkinä Oulu- ja Kemijoet. Ei nouse ei, mutta miten vapaana virtaava Tornionjoki? Melkein 10 000 lohta nousi parhaana päivänä juhannuksen aikaan. Eli totuus on, että voimalaitokset hemmettiin, muu on pelkkää rääpimistä


      • Missä sinä olet uinu

        t kärsämäessä, kattilakoskessako käsipohjaa? On sinulla kyllä mielikuvitusta keksimään noita valituksen aiheita. Milloin kiiskiä ja simpukoita kohtaa joukkokuolemat yms. ihan hatusta vedettyä paskaa..Laita tänne puhelinnumero niin tietävät peltojen tai metsien ojittajat aina sinulle soittaa että nyt ei kuule kannata mennä uimaan kun veden sotkee vuorokaudeksi savi ja humus kun oja liitetään jokeen?? Ja vielä uimakausi?? Hellettä ollut viikkokausia eikä joessa ole edes vettä etkä sinä tiennyt koko asiasta mitään koska et ole uimassa käynyt etkä sinä edes tiedä vieläkään mitä joessa on tehty ja missä mutta valittaminen sinulta kyllä onnistuu koska olet tethnyt siitä elämäntehtävän.


      • rety65
        Tervoperänen kirjoitti:

        Ei vaelluslohet lähe nousemaan kalaportaita pitkin. Hyvänä esimerkkinä Oulu- ja Kemijoet. Ei nouse ei, mutta miten vapaana virtaava Tornionjoki? Melkein 10 000 lohta nousi parhaana päivänä juhannuksen aikaan. Eli totuus on, että voimalaitokset hemmettiin, muu on pelkkää rääpimistä

        JOS lohi nousisi kattilakoskeen ajatusleikin muodossa lentokentän saisi liittää suomelaan leirintäalueeksi sen verran isosta asiasta olisi kyse. Sesonkijuttu mutta esimerkkiisi vedoten lappi saa samasta syystä valtavat määrät euroja virkistyskalastajilta muodossa jos toisessa. Moni vain haaveilee lohireissusta lappiin kykenemättä sitä toteuttamaan.
        Lottovoittohan se olisi kattilakosken osuuskunnalle ja vaikka sille uudelle yrittäjälle joka rakentaa sitä pölkkybaaria pyhäjoen rantaan. Täällä kun ei ole edes järviä kesämökkeilijöineen jotka pitävät pystyssä monen monta kuntaa. Järettömän hintaisia tontteja vain myynnissä ruopatun kanavan varressa jotka ei ymmärrettävistä syistä mene kaupaksi. Kunta edes tajua että kunnan kaavoittamat tontit pitäisi lähes lahjoittaa sen sijaan että niistä pyydetään järvitontin hintoja.

        Saahan sitä haaveilla.


    • kunnan kukkarolle

      Olipa kaivinkone kuski kun kiviä nostellessa joen keskiosassa ollut saari 10x20 mertria madaltui 1,5 metriä ja kaikki kasvillisuus kaivinkone kiviä siirtäessä meni rannoille. Rantojen puusto ja muu kasvusto kiviä nostellessa hävisi. Nyt on kattilakoski todella ruopattu. Mikä on kunnan makuosuus?

      • Toissakeväinen tulva

        jäälauttoineen kirjaimellisesti niitti puustoa ja sinä itket nyt jo pajupuskien perään ja ruoppaamisen joka suoritettiin 20-luvulla jonka jälkiä nyt ennallistettiin? Etkö sinä keksi halosenmyllyn kalaportaista mitään valittamisen aihetta kun samaa levyä olet pyörittänyt neula jumissa jo viikon?


    • nalle 4

      kattilakosken alapuolella on kaksi pientä saarta. eteläpuolen saaren kärjessä oli hiekkapoukama, sinne kahlattiin penskana uimaan. joskus tuli kiire kun veden pinta alkoi yhtääkkiä nousta ja saaret peittyä. voimalaitokselta kait laskettiin liikoja vesiä.

    • ent.rant.

      Tulvia on ollut iät ja ajat.Kasvullisuus ei ole tulvien mukana
      lähtenyt ikinä.Siellä on monenlaista heinää,ei pajua yksistään.
      Niin mihin se saari on nyt kadonnu.Joku meinas ei sitä oo
      enää.Eihän sitä koskea olis räävitty jos kyläläisiltä olis kysytty
      Niin juuristothan säilyy,ei se tulva niitä vie.Kukkiakin on saarissa
      ollut

    • nalle 4

      piti käydä aivan itse tarkistamassa ne saaret, mihin ne ois kadonnut yhdessä yössä. siellähn ne edelleen.

      • siellähän ne

        mutta eniten minä ihmettelen miten huomio keskittyi vain kattilakoskeen jonka muutostöitä ei kukaan olisi välttämättä edes huomannut jos siitä ei olisi täällä kirjoitettu siinä missä kalaportaat eivät ole herättäneet vastaavankaltaista valitusaaltoa kuin kattilakosken muutokset? Meinaan kun ne kalaportaat on huomattavasti suurempi ilmettä muuttava muutostyö kuin kattilakosken siistiminen.


    • aina on johtaja

      kai se lohkokunnan vetäjä on tietoinen, vai siksikö ei tiedota

    • Alarantanen

      Ne tosiaan meinaa sotkea koko pyhäjoen. Päivällä näin, kun kaivinkonen haalautu
      jokeen Kokkola - Kajaani tien varressa olevalta levähdysalueelta. Mitenhän lie niijen lupa-asioijen kanssa.

    • saattaa olla että

      koska ko asia ollut jo ja kyselty eikä kukaan tiedä olisi parasta jälleen PS alkaa selvittää, ilmeisesti kyseessä on "junttaminen, koska Pyhäjoki on äärimmäisen tundeellinen asia tehtiin tai oltiin tekemättä, joten lupien perästä päästä tekemään menee vuosia ennenkuin mitään luvalla perataan-ja eikä ehkä sittenkään

    • ent.rant.

      Koski ruman näköinen.EI OO ENTISENSÄ.
      Kukaan ei ole tällä palstalla kertonut,
      missä näkis luvat?????????????????

      • peruihin luottava

        Eikö persutkaan saa selville ympäristöviranomaisen lupaa kattilakosken kaivurin siirtämistä kivistä niin, että saari madaltui 1,5 metriä. Kasvillisuus poistui juurineen sekä kaivurin kauha poisti kasvillisuuden rannoilta. Ei ole enää luonnonmukainen.


      • ?????????
        peruihin luottava kirjoitti:

        Eikö persutkaan saa selville ympäristöviranomaisen lupaa kattilakosken kaivurin siirtämistä kivistä niin, että saari madaltui 1,5 metriä. Kasvillisuus poistui juurineen sekä kaivurin kauha poisti kasvillisuuden rannoilta. Ei ole enää luonnonmukainen.

        20-luvulla suoritetun ruoppaamisen yhteydessä kerätyistä kivistä muodostunut kiviläjä keskelle koskea kutsuit ensin herkäksi luontokohteeksi ja jatkat samalla kaavalla itkemällä luonnonmukaisuuden perään??


    • tästä tullee ISO, nää ympäristö jutut Ville Niinistö joka on vastuuton vihreä ministeri ja jätevesi pöntöön vielä hukkuu

    Ketjusta on poistettu 50 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      37
      1826
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1401
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      43
      1396
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      14
      1362
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1355
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1324
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1294
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1260
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1210
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1183
    Aihe