Hei, hidastuuko kone paljon

Tulipa taas mutua. Aloittaja ei kertonut mitään.

Mikä siinä ei toimi hyvin?

Ja tämähän on taas SINUN oma henkilökohtainen mielipiteesi...

Tiilikäyttöliittymä toimii todella hyvin pikakuvakkeiden ryhmittelyyn ja käynnistykseen.
Onko Vapusella huono hiiri?

Toimii. kirjoitti:

Tiilikäyttöliittymä toimii todella hyvin pikakuvakkeiden ryhmittelyyn ja käynnistykseen.
Onko Vapusella huono hiiri?

Se on suunniteltu kosketusnäytöille. Senvuoksi se ei toimi niin hyvin hiirellä ja näppäimistöllä. Tätä voisi verrata Windows 7 käyttikseen. Jos sen asentaa kosketusnäytölliseen koneeseen niin se ei toimisi hyvin koska se on suunniteltu hiirtä ja näppäimistö silmällä pitäen.

vapunen kirjoitti:

Se on suunniteltu kosketusnäytöille. Senvuoksi se ei toimi niin hyvin hiirellä ja näppäimistöllä. Tätä voisi verrata Windows 7 käyttikseen. Jos sen asentaa kosketusnäytölliseen koneeseen niin se ei toimisi hyvin koska se on suunniteltu hiirtä ja näppäimistö silmällä pitäen.

Lue lisää

Ei voisi verrata, sitä paitsi siellä kosketusnäytön puolella ei huidota sekona hiirellä vaan klikataa selkeitä ohjelman pikakuvakkeita kuten seiskan vanhassa käynnistä valikossa.
Ei se ole mitenkään hankalaa itselläni osua niihin kuvakkeisiin, päin vastoin helpompi, ja niiden kokoa voi suurentaakin jos on niin huono näkö ettei osu tai rapeli että kädet tärrää.

Toimii. kirjoitti:

Ei voisi verrata, sitä paitsi siellä kosketusnäytön puolella ei huidota sekona hiirellä vaan klikataa selkeitä ohjelman pikakuvakkeita kuten seiskan vanhassa käynnistä valikossa.
Ei se ole mitenkään hankalaa itselläni osua niihin kuvakkeisiin, päin vastoin helpompi, ja niiden kokoa voi suurentaakin jos on niin huono näkö ettei osu tai rapeli että kädet tärrää.

Lue lisää

Tuonvuoksi monet yritykset jättävät Windows 8 väliin ja päivittävät XP koneensa Windows 7 koneisiin/käyttiksiin.

vapunen kirjoitti:

Tuonvuoksi monet yritykset jättävät Windows 8 väliin ja päivittävät XP koneensa Windows 7 koneisiin/käyttiksiin.

Ai että on krapula?

vapunen kirjoitti:

Tuonvuoksi monet yritykset jättävät Windows 8 väliin ja päivittävät XP koneensa Windows 7 koneisiin/käyttiksiin.

Siis oletko nyt ihan tosissasi, että yritykset muka jättäisivät Win 8 väliin aloitusnäkymän takia?!?

Ennemmin se johtuu siitä, että monilla yrityksillä on vanhoja ohjelmia, mitkä toimivat vain vanhemmissa Windowseissa (jos ei muuten, niin seiska pron XP modessa). Syystä tai toisesta ei haluta tai voida siirtyä (vielä) uudempien ohjelmien käyttöön.

munacco kirjoitti:

Siis oletko nyt ihan tosissasi, että yritykset muka jättäisivät Win 8 väliin aloitusnäkymän takia?!?

Ennemmin se johtuu siitä, että monilla yrityksillä on vanhoja ohjelmia, mitkä toimivat vain vanhemmissa Windowseissa (jos ei muuten, niin seiska pron XP modessa). Syystä tai toisesta ei haluta tai voida siirtyä (vielä) uudempien ohjelmien käyttöön.

Lue lisää

Kyllä ainakin osa.

Ei ole yhtään kökömpää. Minulla on nimittäin kokemusta.

Jospa aloittajalla on kosketusnäyttö.

asian tuntia kirjoitti:

Ei ole yhtään kökömpää. Minulla on nimittäin kokemusta.

On minullakin.

vapunen kirjoitti:

On minullakin.

Kokemuksesi siis kertoo ettet vaan osaa, me muut osataan kun ei ole ongelmiakaan.

vapunen kirjoitti:

On minullakin.

Kun tottuu niin on ihan mukava ja löytää asiat nopeasti mitä nyt on ikinä siihen laittanutkaan. Samalla lailla sitä mennään ronkkimaan käynnistävalikkoa ja pyöritetään hiirtä työpöydällä. Lisäksi saa hyödyllistä informaatiota näkymään ilman netin syövereistä haettavia lisäosia. On se kaunis.

sfdgh kirjoitti:

Kun tottuu niin on ihan mukava ja löytää asiat nopeasti mitä nyt on ikinä siihen laittanutkaan. Samalla lailla sitä mennään ronkkimaan käynnistävalikkoa ja pyöritetään hiirtä työpöydällä. Lisäksi saa hyödyllistä informaatiota näkymään ilman netin syövereistä haettavia lisäosia. On se kaunis.

Lue lisää

Tottuu kosketusnäytöissä. PC käytössö ei totu vaan siitä halutaan päästä eroon.

Toivo Kottarainen kirjoitti:

Kokemuksesi siis kertoo ettet vaan osaa, me muut osataan kun ei ole ongelmiakaan.

Osaan kyllä mutta tämän voi itsekin testata. Harva haluaa käyttää kosketusnäytölle tarkoitettua käyttöliittymää hiiren ja näppäimistön kanssa pc koneessa. Se ei vain toimi hyvin silleen.

vapunen kirjoitti:

Osaan kyllä mutta tämän voi itsekin testata. Harva haluaa käyttää kosketusnäytölle tarkoitettua käyttöliittymää hiiren ja näppäimistön kanssa pc koneessa. Se ei vain toimi hyvin silleen.

Lue lisää

Sinulla on varmaan yhteensopimaton tietokone. Kyllä se muilla toimii ihan hyvin hiirellä ja näppäimistöllä.

vapunen kirjoitti:

Tottuu kosketusnäytöissä. PC käytössö ei totu vaan siitä halutaan päästä eroon.

Ilmeisesti sinä et tottunut. Ei tämä tiilinäkymä häiritse mun käyttöä millään lailla. Kaikki mitä haluan on yksinkertaisesti ja selvästi esillä.

sfdgh kirjoitti:

Ilmeisesti sinä et tottunut. Ei tämä tiilinäkymä häiritse mun käyttöä millään lailla. Kaikki mitä haluan on yksinkertaisesti ja selvästi esillä.

Sama. Kasin aloitusnäkymä on käynnistä-valikko steroideilla.

Ohkanen kirjoitti:

Sama. Kasin aloitusnäkymä on käynnistä-valikko steroideilla.

Onneksi Windows 9 tuo tähän parannusta.

M-Kar kirjoitti:

Sinulla on varmaan yhteensopimaton tietokone. Kyllä se muilla toimii ihan hyvin hiirellä ja näppäimistöllä.

Outoa että niin monet kiroavat tuota Windows 8:n tiilikäyttöliittymää, ei vaan tunnu toimivan hiirellä ja näppäimistöllä _järkevästi_ kuten Windows 7:n käyttöliittymä. Eli kompromissi hiplausläpysköjen ja pöytätietokoneen käyttöliittymistä ei vaan tunnu onnistuvan. Tietysti kaikkeen tottuu kun tarpeeksi kauan käyttää mutta kannattaako surkeaan sekasotkuun totuttautua ?

Ja ihan turja jankuttaa tuosta yhteensopimattomuudesta paitsi jos myönnät suoraan että pöytätietokone ja Windows 8:n tiilikäyttöliittymä ovat keskenään yhteensopimattomia, riippumatta millainen se pöytätietokone on.

Itsekin vaihdoin uuteen koneeseen sen paskakasin tilalle Windows 7:n joka toimii ja jossa KÄYTETTÄVYYS on kunnossa.

Se EI toimi muilla kirjoitti:

Outoa että niin monet kiroavat tuota Windows 8:n tiilikäyttöliittymää, ei vaan tunnu toimivan hiirellä ja näppäimistöllä _järkevästi_ kuten Windows 7:n käyttöliittymä. Eli kompromissi hiplausläpysköjen ja pöytätietokoneen käyttöliittymistä ei vaan tunnu onnistuvan. Tietysti kaikkeen tottuu kun tarpeeksi kauan käyttää mutta kannattaako surkeaan sekasotkuun totuttautua ?

Ja ihan turja jankuttaa tuosta yhteensopimattomuudesta paitsi jos myönnät suoraan että pöytätietokone ja Windows 8:n tiilikäyttöliittymä ovat keskenään yhteensopimattomia, riippumatta millainen se pöytätietokone on.

Itsekin vaihdoin uuteen koneeseen sen paskakasin tilalle Windows 7:n joka toimii ja jossa KÄYTETTÄVYYS on kunnossa.

Lue lisää

MS suunnitteli Windows 8 huonosti. Heidän olisi pitänyt tehdä siitä sellainen että asennusvaiheessa olisi voinut valita että asennetaanko Windows 8 tiilikäyttöliittymä vai ei. Näin sitä ei olisi pakko asentaa ja kaikki olisivat olleet tyytyväisiä.

Nykypäivänä tabletti PC käyttöliittymän yhdistäminen ei oikein toimi kunnolla. Ehkä joskus tulevaisuudessa toimii.

vapunen kirjoitti:

MS suunnitteli Windows 8 huonosti. Heidän olisi pitänyt tehdä siitä sellainen että asennusvaiheessa olisi voinut valita että asennetaanko Windows 8 tiilikäyttöliittymä vai ei. Näin sitä ei olisi pakko asentaa ja kaikki olisivat olleet tyytyväisiä.

Nykypäivänä tabletti PC käyttöliittymän yhdistäminen ei oikein toimi kunnolla. Ehkä joskus tulevaisuudessa toimii.

Lue lisää

Juuri näin.

Tuo sama ongelma koskee osin tablettejakin, Androidin käyttöliittymä toimii hyvin kosketusnäytöllä mutta kun tabletti kiinnitetään näppäimistötelakkaan (esim. Asus Transformer) se telakka muuttaa käyttötapaa ja käyttöliittymä on hieman hankala. Telakka estää fyysisesti kosketusnäytölle ja Androidille luontevan käytön aika tehokkaasti, fiksu toteutus muuttaisi käyttöliittymän toimintaa jonkinverran (paremmin hiirelle ja näppäimistölle sopivaksi) kun tabletti kytketään telakkaan.

PC ja tabletti eroavat fyysisesti niinpaljon että molemmissa hyvin toimivan käyttöliittymän kehittäminen on erittäin haastavaa. Ja M-Kar : Kyse EI ole näytön kokoerosta vaan luontevasta käyttötavasta. Hiiri näppäimistö on täysin eriasia kuin kosketusnäyttö ja luonteva käyttö vaatii käyttöliittymältä ihan eri asioita.

Se EI toimi muilla kirjoitti:

Outoa että niin monet kiroavat tuota Windows 8:n tiilikäyttöliittymää, ei vaan tunnu toimivan hiirellä ja näppäimistöllä _järkevästi_ kuten Windows 7:n käyttöliittymä. Eli kompromissi hiplausläpysköjen ja pöytätietokoneen käyttöliittymistä ei vaan tunnu onnistuvan. Tietysti kaikkeen tottuu kun tarpeeksi kauan käyttää mutta kannattaako surkeaan sekasotkuun totuttautua ?

Ja ihan turja jankuttaa tuosta yhteensopimattomuudesta paitsi jos myönnät suoraan että pöytätietokone ja Windows 8:n tiilikäyttöliittymä ovat keskenään yhteensopimattomia, riippumatta millainen se pöytätietokone on.

Itsekin vaihdoin uuteen koneeseen sen paskakasin tilalle Windows 7:n joka toimii ja jossa KÄYTETTÄVYYS on kunnossa.

Lue lisää

"Outoa että niin monet kiroavat tuota Windows 8:n tiilikäyttöliittymää, ei vaan tunnu toimivan hiirellä ja näppäimistöllä _järkevästi_ kuten Windows 7:n käyttöliittymä."

Toimii se. Siinä vaan sellainen juttu, että kosketuksella menut ovat ikäviä joten menujen sijasta käytetään pikanäppäimiä.

Hiiri näppäimistö toimii ihan hyvin siinä missä kosketuskin mutta pelkkä hiiri ja minimaalinen näppäimistö toimii selvästi kömpelömmin. Jos kosketusta ei ole, sitä näppäimistöä tulee käyttää paljon enemmän kuin vanhanmallisessa Windowsissa.

Näppäimistö on muuten ergonomisempi kuin hiiri tai kosketus. Tietokoneita kannattaa muutenkin käyttää pöytäkoneissa ja läppäreissä niin, että koskee siihen hiireen mahdollisimman vähän. Sitten kun näppäimistöä ei ole niin sitten sormeilee näyttöä.

Hiiri on oikein kiva osoitinlaite nappien painamiseksi isolla näytöllä. Tarkassa työssä sekin on ikävä ja piirtoalusta toimii paremmin.

Väitän siis että "Windows 8 käytettävyysongelmat" ovat suurimmaksi osaksi käyttäjän ongelmia ettei osaa käyttää näppäimistöä kuten on tarkoitettu.

vapunen kirjoitti:

MS suunnitteli Windows 8 huonosti. Heidän olisi pitänyt tehdä siitä sellainen että asennusvaiheessa olisi voinut valita että asennetaanko Windows 8 tiilikäyttöliittymä vai ei. Näin sitä ei olisi pakko asentaa ja kaikki olisivat olleet tyytyväisiä.

Nykypäivänä tabletti PC käyttöliittymän yhdistäminen ei oikein toimi kunnolla. Ehkä joskus tulevaisuudessa toimii.

Lue lisää

" Heidän olisi pitänyt tehdä siitä sellainen että asennusvaiheessa olisi voinut valita että asennetaanko Windows 8 tiilikäyttöliittymä vai ei."

Pelkkä nettiselainko siinä sitten olisi pitänyt vaan olla kokoruudulla?

Muista että tarkoitus on tietysti se, että työpöytäohjelmia ei enää käytetä koska ne suurimmaksi osaksi eivät ole siirrettäviä eri arkkitehtuureille eikä skaalaudu eri kokoisille näytöille.

Windows 7 käyttäjilläkin pitäisi olla työnalla Windows 7:ssa muiden kuin Microsoftin tekemien työpöytäsovellusten käytöstä poistaminen ja käyttää mahdollisimman paljon HTML 5 teknologian ohjelmia Internet Explorer 11 selaimen kautta, jotta siirtyminen Windows 8:n ja Windows 9:n käy siististi. Tätähän Microsoft suosittelee: http://www.microsoft.com/en-us/openness/default.aspx#about

"HTML5 is our core programming model for Windows 7"

Kuullostaa vaan siltä että yrität itkeä työpöytätilan ohjelmien perään mutta kun tarkoitus on ETTÄ NIITÄ EI ENÄÄ KÄYTETÄ!

Et tunnu edes käsittävän minkälaisia harmeja voit aiheuttaa kun jossain aloittelijoiden palstalla "suosittelet" jotain älyvapaita starttivalikko virityksiä ja työpöytätilaohjelmia Windows 8:n. Kerro ennemmin miten hitossa niistä työpöytätilaohjelmista hankkiudutaan eroon ja korvataan uusilla HTML5 sovelluksilla. Windows 7:n Internet Explorer 11 toimii tässä varsin hienosti siirtymävaiheessa, kun avaa vaan uuden selainikkunan vaikka osuuspankin sivulla ja vetää ikkunan tehtäväpalkkiin niin osuuspankkisovellukselle kuvakkeen.

Yhtä hyvin kyllä tuntuu toimivan osuuspankki Windows 7:lla kuin Windows 8:llakin. Windows 8:lla vaan pääsee helposti isosta laatikosta suoraan siitä alkunäkymästä sinne pankkisovellukseen kun sen on siihen laittanut.

Hankalaa.... kirjoitti:

Juuri näin.

Tuo sama ongelma koskee osin tablettejakin, Androidin käyttöliittymä toimii hyvin kosketusnäytöllä mutta kun tabletti kiinnitetään näppäimistötelakkaan (esim. Asus Transformer) se telakka muuttaa käyttötapaa ja käyttöliittymä on hieman hankala. Telakka estää fyysisesti kosketusnäytölle ja Androidille luontevan käytön aika tehokkaasti, fiksu toteutus muuttaisi käyttöliittymän toimintaa jonkinverran (paremmin hiirelle ja näppäimistölle sopivaksi) kun tabletti kytketään telakkaan.

PC ja tabletti eroavat fyysisesti niinpaljon että molemmissa hyvin toimivan käyttöliittymän kehittäminen on erittäin haastavaa. Ja M-Kar : Kyse EI ole näytön kokoerosta vaan luontevasta käyttötavasta. Hiiri näppäimistö on täysin eriasia kuin kosketusnäyttö ja luonteva käyttö vaatii käyttöliittymältä ihan eri asioita.

Lue lisää

En minä Androidissa itsessään ole huomannut käytettävyysongelmaa pahemmin mutta Androidille tehdyissä sovelluksissa sitä kyllä näkee, sillä joissakin ei ole huomioitu näppäimistökäyttöä vaikka käyttöjärjestelmän puolesta tässä ei ole mitään ongelmaa.

Väitän, että suurimmat "ongelmat" on edelleen niillä jotka kuvittelevat hiiren olevan jollain tavalla ensisijainen hallintalaite vaikka se on näppäimistö. Sitä vaan jossain välissä taisi tulla sellainen melkein kokonainen urpojen sukupolvi tai kaksi jotka eivät ole uskaltaneet näppäimistöön koskea muuten kuin oman nimensä tai sähköpistin viestikentän kirjoittamisessa ja 99% ajasta on käsi siinä hiirellä, vaikka 99% ajasta pitäisi olla molemmat kädet näppäimistöllä ja välillä vaan sitä hiirtä liikuttamassa. Näin myös siinä työpöytätilan käyttöliittymässä.

Sitten nämä urpot on itkemässä kun ei ole hiirellä klikattavissa menua ja toimintoja, tai ei näy vierityspalkkia mistä ottaa kiinni tms. vaikka voisi käyttää sitä näppäimistöä joka on aina ollutkin ensisijainen tapa käyttää tietokonetta. Hiiri on vain sitä varten että sillä kohdistetaan isommalla näytöllä olevia objekteja. Ihan omassa idioottimaisessa ja epäergonomisessa käytössä se on vika lähes aina.

M-Kar kirjoitti:

" Heidän olisi pitänyt tehdä siitä sellainen että asennusvaiheessa olisi voinut valita että asennetaanko Windows 8 tiilikäyttöliittymä vai ei."

Pelkkä nettiselainko siinä sitten olisi pitänyt vaan olla kokoruudulla?

Muista että tarkoitus on tietysti se, että työpöytäohjelmia ei enää käytetä koska ne suurimmaksi osaksi eivät ole siirrettäviä eri arkkitehtuureille eikä skaalaudu eri kokoisille näytöille.

Windows 7 käyttäjilläkin pitäisi olla työnalla Windows 7:ssa muiden kuin Microsoftin tekemien työpöytäsovellusten käytöstä poistaminen ja käyttää mahdollisimman paljon HTML 5 teknologian ohjelmia Internet Explorer 11 selaimen kautta, jotta siirtyminen Windows 8:n ja Windows 9:n käy siististi. Tätähän Microsoft suosittelee: http://www.microsoft.com/en-us/openness/default.aspx#about

"HTML5 is our core programming model for Windows 7"

Kuullostaa vaan siltä että yrität itkeä työpöytätilan ohjelmien perään mutta kun tarkoitus on ETTÄ NIITÄ EI ENÄÄ KÄYTETÄ!

Et tunnu edes käsittävän minkälaisia harmeja voit aiheuttaa kun jossain aloittelijoiden palstalla "suosittelet" jotain älyvapaita starttivalikko virityksiä ja työpöytätilaohjelmia Windows 8:n. Kerro ennemmin miten hitossa niistä työpöytätilaohjelmista hankkiudutaan eroon ja korvataan uusilla HTML5 sovelluksilla. Windows 7:n Internet Explorer 11 toimii tässä varsin hienosti siirtymävaiheessa, kun avaa vaan uuden selainikkunan vaikka osuuspankin sivulla ja vetää ikkunan tehtäväpalkkiin niin osuuspankkisovellukselle kuvakkeen.

Yhtä hyvin kyllä tuntuu toimivan osuuspankki Windows 7:lla kuin Windows 8:llakin. Windows 8:lla vaan pääsee helposti isosta laatikosta suoraan siitä alkunäkymästä sinne pankkisovellukseen kun sen on siihen laittanut.

Lue lisää

Kerro YKSIKIN edes jollaintavalla toimiva CAD-sovellus joka on rakennettu HTML5-tekniikalla ja jota käytetään selaimella.

Jos tuohon saat soperrettua jonkun vastauksen niin saat lisää samanlaisia kysymyksiä kymmenistä muista ohjelmatyypeistä.

"Kuullostaa vaan siltä että yrität itkeä työpöytätilan ohjelmien perään mutta kun tarkoitus on ETTÄ NIITÄ EI ENÄÄ KÄYTETÄ!"

Eli siis tarkoitus on mielestäsi luopua tietokoneen käytöstä kokonaan kymmenissä/sadoissa tehtävissä ja palata takaisin perinteisiin tekniikoihin, ajalle ennen tietokoneita ?

Yritä nyt paviaani tajuta että tuo HTML5/selain-pelleily toimii vain hyvin pienellä murto-osalla ohjelmista. Toki kaltaisesi vain alkeellisia perussovelluksia käyttävät pärjäävät silläkin mutta valtaosalle ohjelmista se ei yksinkertaisesti ole mahdollista, ohjelmista ei pystytä tekemään edes välttävästi toimivia tuolla fantasioimallasi toimintamallilla.

M-Kar = vajakki ? kirjoitti:

Kerro YKSIKIN edes jollaintavalla toimiva CAD-sovellus joka on rakennettu HTML5-tekniikalla ja jota käytetään selaimella.

Jos tuohon saat soperrettua jonkun vastauksen niin saat lisää samanlaisia kysymyksiä kymmenistä muista ohjelmatyypeistä.

"Kuullostaa vaan siltä että yrität itkeä työpöytätilan ohjelmien perään mutta kun tarkoitus on ETTÄ NIITÄ EI ENÄÄ KÄYTETÄ!"

Eli siis tarkoitus on mielestäsi luopua tietokoneen käytöstä kokonaan kymmenissä/sadoissa tehtävissä ja palata takaisin perinteisiin tekniikoihin, ajalle ennen tietokoneita ?

Yritä nyt paviaani tajuta että tuo HTML5/selain-pelleily toimii vain hyvin pienellä murto-osalla ohjelmista. Toki kaltaisesi vain alkeellisia perussovelluksia käyttävät pärjäävät silläkin mutta valtaosalle ohjelmista se ei yksinkertaisesti ole mahdollista, ohjelmista ei pystytä tekemään edes välttävästi toimivia tuolla fantasioimallasi toimintamallilla.

Lue lisää

"Kerro YKSIKIN edes jollaintavalla toimiva CAD-sovellus joka on rakennettu HTML5-tekniikalla ja jota käytetään selaimella."

En tiedä. Teknisesti siinä ei välttämättä ole estettä. Niin kauan kun gigan työmuisti ikkunaa kohden riittää. Siinä ei ainakaan ole jos sen sovelluksen tekee WinRT:lle. Uusiksihan niitä ohjelmia kokoajan tehdään.

Tässähän se homma onkin kun Microsoft ilmoittanut, että HTML5 on se millä tehdään sovelluksia jos haluaa niiden toimivan Windows 7:ssa ja Windows 8:ssa kunnolla, ja Windows 8 mahdollistaa myös natiivikoodin WinRT:llä. Ne ohjelmat mitkä ei tähän mene ovat niitä ongelmakohtia joihin pitäisi reagoida, kysyä CAD-ohjelman valmistajalta että mikäs suunnitelma heillä on tämän suhteen jne.

Sen tiedän, että Windows 8:a ei ole tarkoitettu mihinkään legacyrajapinnoille ja niitä ohjelmia pitäisi uusia. Vanhanmalliset sovellukset integroituu huonosti, toimii kömpelösti ja eivät välttämättä edes toimi. Tarkoitus on uusia vaikka ihan kaikki muut sovellukset paitsi se CAD-sovellus, ja tämän sitten konfiguroi niin että se toimii Windows 8:ssa yhdessä tiilessä kokoruudulla.

Windows 8 todennäköisesti tehtiin tarkoituksella näin jotta saadaan siivottua ne surkeat työpöytäsovellukset pois, koska Microsoftilla tiesivät että työkäytössä mennään Windows 7:lla kuitenkin Windows 9:n saakka. Windows 8 on sellainen kuluttajille suunnattu Windows. Windows 9:ssä varmastikin on ainakin kalliimmissa versioissa työpöytätila sellainen mikä toimii esim. C/C :lla tehdyillä WinAPI sovelluksilla kuten Windows 7, koska sille WinAPI:lle on tehty niin laajoja sovelluksia joiden korvaaminen on työlästä ohjelmistovalmistajille. Esim. CAD ohjelmista monet ovat riippuvaisia tästä komponentista: http://www.opencascade.org/

"Eli siis tarkoitus on mielestäsi luopua tietokoneen käytöstä kokonaan kymmenissä/sadoissa tehtävissä ja palata takaisin perinteisiin tekniikoihin, ajalle ennen tietokoneita ?"

Miksi muka? Ei sitä työpöytää käytännössä tarvitse mihinkään. Niitä CAD ohjelmiakin muuten tavallisesti käytetään kokoruudulla.

"Yritä nyt paviaani tajuta että tuo HTML5/selain-pelleily toimii vain hyvin pienellä murto-osalla ohjelmista."

Ylivoimaisesti suurin osa ohjelmista tehdään selaimella käytettäväksi, ja selaintekniikalla voi tehdä lähes kaikki sovellukset. Mullakin on jatkuvasti käytössä käännöstyökalu, tietosanakirja, sähköposti, verkkopankki, karttasovellus, videosovellus jne. jotka toimivat selaimella.

Esim. se CAD onnistuu varsin hyvin selaintekniikalla niin kauan kunhan paikallinen muistin käyttö pysyy alle gigassa per ikkuna. Numeronmurskaus voidaan tietenkin tehdä palvelimella. WinRT poistaa tuonkin rajoitteen.

Se on sitten eriasia, että haluaako ohjelmavalmistaja siirtää WinRT:lle CAD-sovellusta, koska WinRT:llä ei käytetä OpenGL:ää ja liiketoimintamalliin ei välttämättä sovi se, että se jaetaan kaupan kautta. Pienessä firmassa taas ei mitään voluumilisenssiwindowseja ole.

Eli, kannattaa kysyä tälläisen speciaalisoftan valmistajalta mitä aikovat tehdä. Windows 8:ssa sitä työpöytätilaa ei kuitenkaan ole tarkoitus käyttää ja lähes kaikki työpöytätilaohjelmat on tarkoitus poistaa käytöstä.

Tein ohjeen Windows 7 käyttäjille:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385466
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385468

M-Kar kirjoitti:

"Outoa että niin monet kiroavat tuota Windows 8:n tiilikäyttöliittymää, ei vaan tunnu toimivan hiirellä ja näppäimistöllä _järkevästi_ kuten Windows 7:n käyttöliittymä."

Toimii se. Siinä vaan sellainen juttu, että kosketuksella menut ovat ikäviä joten menujen sijasta käytetään pikanäppäimiä.

Hiiri näppäimistö toimii ihan hyvin siinä missä kosketuskin mutta pelkkä hiiri ja minimaalinen näppäimistö toimii selvästi kömpelömmin. Jos kosketusta ei ole, sitä näppäimistöä tulee käyttää paljon enemmän kuin vanhanmallisessa Windowsissa.

Näppäimistö on muuten ergonomisempi kuin hiiri tai kosketus. Tietokoneita kannattaa muutenkin käyttää pöytäkoneissa ja läppäreissä niin, että koskee siihen hiireen mahdollisimman vähän. Sitten kun näppäimistöä ei ole niin sitten sormeilee näyttöä.

Hiiri on oikein kiva osoitinlaite nappien painamiseksi isolla näytöllä. Tarkassa työssä sekin on ikävä ja piirtoalusta toimii paremmin.

Väitän siis että "Windows 8 käytettävyysongelmat" ovat suurimmaksi osaksi käyttäjän ongelmia ettei osaa käyttää näppäimistöä kuten on tarkoitettu.

Lue lisää

Asiaa. Olen jo ennen Windows 8:aa käyttänyt pikanäppäimiä aina kun mahdollista, koska se on paljon kätevämpää ja nopeampaa monissa asioissa. Kasiin siirryttyäni piti vain opetella muutama hassu pikanäppäinyhdistelmä lisää. Erittäin hyvin toimii.

M-Kar kirjoitti:

"Kerro YKSIKIN edes jollaintavalla toimiva CAD-sovellus joka on rakennettu HTML5-tekniikalla ja jota käytetään selaimella."

En tiedä. Teknisesti siinä ei välttämättä ole estettä. Niin kauan kun gigan työmuisti ikkunaa kohden riittää. Siinä ei ainakaan ole jos sen sovelluksen tekee WinRT:lle. Uusiksihan niitä ohjelmia kokoajan tehdään.

Tässähän se homma onkin kun Microsoft ilmoittanut, että HTML5 on se millä tehdään sovelluksia jos haluaa niiden toimivan Windows 7:ssa ja Windows 8:ssa kunnolla, ja Windows 8 mahdollistaa myös natiivikoodin WinRT:llä. Ne ohjelmat mitkä ei tähän mene ovat niitä ongelmakohtia joihin pitäisi reagoida, kysyä CAD-ohjelman valmistajalta että mikäs suunnitelma heillä on tämän suhteen jne.

Sen tiedän, että Windows 8:a ei ole tarkoitettu mihinkään legacyrajapinnoille ja niitä ohjelmia pitäisi uusia. Vanhanmalliset sovellukset integroituu huonosti, toimii kömpelösti ja eivät välttämättä edes toimi. Tarkoitus on uusia vaikka ihan kaikki muut sovellukset paitsi se CAD-sovellus, ja tämän sitten konfiguroi niin että se toimii Windows 8:ssa yhdessä tiilessä kokoruudulla.

Windows 8 todennäköisesti tehtiin tarkoituksella näin jotta saadaan siivottua ne surkeat työpöytäsovellukset pois, koska Microsoftilla tiesivät että työkäytössä mennään Windows 7:lla kuitenkin Windows 9:n saakka. Windows 8 on sellainen kuluttajille suunnattu Windows. Windows 9:ssä varmastikin on ainakin kalliimmissa versioissa työpöytätila sellainen mikä toimii esim. C/C :lla tehdyillä WinAPI sovelluksilla kuten Windows 7, koska sille WinAPI:lle on tehty niin laajoja sovelluksia joiden korvaaminen on työlästä ohjelmistovalmistajille. Esim. CAD ohjelmista monet ovat riippuvaisia tästä komponentista: http://www.opencascade.org/

"Eli siis tarkoitus on mielestäsi luopua tietokoneen käytöstä kokonaan kymmenissä/sadoissa tehtävissä ja palata takaisin perinteisiin tekniikoihin, ajalle ennen tietokoneita ?"

Miksi muka? Ei sitä työpöytää käytännössä tarvitse mihinkään. Niitä CAD ohjelmiakin muuten tavallisesti käytetään kokoruudulla.

"Yritä nyt paviaani tajuta että tuo HTML5/selain-pelleily toimii vain hyvin pienellä murto-osalla ohjelmista."

Ylivoimaisesti suurin osa ohjelmista tehdään selaimella käytettäväksi, ja selaintekniikalla voi tehdä lähes kaikki sovellukset. Mullakin on jatkuvasti käytössä käännöstyökalu, tietosanakirja, sähköposti, verkkopankki, karttasovellus, videosovellus jne. jotka toimivat selaimella.

Esim. se CAD onnistuu varsin hyvin selaintekniikalla niin kauan kunhan paikallinen muistin käyttö pysyy alle gigassa per ikkuna. Numeronmurskaus voidaan tietenkin tehdä palvelimella. WinRT poistaa tuonkin rajoitteen.

Se on sitten eriasia, että haluaako ohjelmavalmistaja siirtää WinRT:lle CAD-sovellusta, koska WinRT:llä ei käytetä OpenGL:ää ja liiketoimintamalliin ei välttämättä sovi se, että se jaetaan kaupan kautta. Pienessä firmassa taas ei mitään voluumilisenssiwindowseja ole.

Eli, kannattaa kysyä tälläisen speciaalisoftan valmistajalta mitä aikovat tehdä. Windows 8:ssa sitä työpöytätilaa ei kuitenkaan ole tarkoitus käyttää ja lähes kaikki työpöytätilaohjelmat on tarkoitus poistaa käytöstä.

Tein ohjeen Windows 7 käyttäjille:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385466
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385468

Lue lisää

" sähköposti, verkkopankki," "jotka toimivat selaimella" Ethän sinä sillon käytä söähköposti- tai verkkopankkiSOVELLUSTA vaan selaimella toimivaa palvelua, koita nyt tampio erottaa SOVELLUS ja NETTIPALVELU toisistaan.

"Esim. se CAD onnistuu varsin hyvin selaintekniikalla niin kauan kunhan paikallinen muistin käyttö pysyy alle gigassa per ikkuna"

Et ilmeisesti ole koskaan käyttänyt mitään oikeata CAD-sovellusta missään oikeassa työskentelyssä ? Gigalla muistia ei kannata edes yrittää mitään CAD-suunnittelua, vähänkin vakavammassa CAD-työskentelyssä koneen muistimäärät ALKAVAT 16 gigasta ja usein koneessa on 32 gigaa tai enemmän. Omassa koneessani on 16 gigaa muistia ja se tukehtuu aika helposti kun koittaa vähänkin raskaampaa mallia käsitellä. Jollain AutoCad Litellä piirustelua ei sitten kannata alkaa sotkea mukaan selitelyyn, pysytään OIKEASSA CAD-työskentelyssä. Eikä oikea CAD-työskentely muutenkaan toimi millään selainpelleilyllä, kannattaa hieman tutustua aiheeseen ennenkuin alat laukoa aivoripuleitasi.

Ja noista sekopääohjeistasi. En todellakaan luovu nykyisestä sähköpostistani enkä varsinkaan siirry minkääm Outlook-paskan käyttäjäksi. Jos Microsoft tuollaiseen sontaan painostaa toimillaan niin ... Hyvästi Microsoftin tuotteet, vaihdan parempiin. Noin niinkuin esimerkkinä ohjeidesi aivoripuleista.

M-Kar = vajakki ? kirjoitti:

" sähköposti, verkkopankki," "jotka toimivat selaimella" Ethän sinä sillon käytä söähköposti- tai verkkopankkiSOVELLUSTA vaan selaimella toimivaa palvelua, koita nyt tampio erottaa SOVELLUS ja NETTIPALVELU toisistaan.

"Esim. se CAD onnistuu varsin hyvin selaintekniikalla niin kauan kunhan paikallinen muistin käyttö pysyy alle gigassa per ikkuna"

Et ilmeisesti ole koskaan käyttänyt mitään oikeata CAD-sovellusta missään oikeassa työskentelyssä ? Gigalla muistia ei kannata edes yrittää mitään CAD-suunnittelua, vähänkin vakavammassa CAD-työskentelyssä koneen muistimäärät ALKAVAT 16 gigasta ja usein koneessa on 32 gigaa tai enemmän. Omassa koneessani on 16 gigaa muistia ja se tukehtuu aika helposti kun koittaa vähänkin raskaampaa mallia käsitellä. Jollain AutoCad Litellä piirustelua ei sitten kannata alkaa sotkea mukaan selitelyyn, pysytään OIKEASSA CAD-työskentelyssä. Eikä oikea CAD-työskentely muutenkaan toimi millään selainpelleilyllä, kannattaa hieman tutustua aiheeseen ennenkuin alat laukoa aivoripuleitasi.

Ja noista sekopääohjeistasi. En todellakaan luovu nykyisestä sähköpostistani enkä varsinkaan siirry minkääm Outlook-paskan käyttäjäksi. Jos Microsoft tuollaiseen sontaan painostaa toimillaan niin ... Hyvästi Microsoftin tuotteet, vaihdan parempiin. Noin niinkuin esimerkkinä ohjeidesi aivoripuleista.

Lue lisää

"Ethän sinä sillon käytä söähköposti- tai verkkopankkiSOVELLUSTA vaan selaimella toimivaa palvelua, koita nyt tampio erottaa SOVELLUS ja NETTIPALVELU toisistaan."

Sovellus on tietokoneohjelma jota se käyttäjä suoraan käyttää, jonkin tehtävän suorittamiseen tai ongelman ratkaisuun.

Selain on nykypäivänä standardi alusta sovelluksille ja suurin osa sovelluksista toimii selaimessa. Siinä selaimessa toimii se sovelluksen käyttöliittymäosa ja voi olla paljon muutakin toiminnallisuutta mutta tiedon tallennusta hoitaa tavallisesti palvelinosa siitä sovelluksesta.

Microsoft itse ilmoittanut, että HTML5 on se teknologia millä Windows 7 sovellukset tulee tehdä joiden halutaan toimivan siististi myös tulevissa Windowseissa.

"Et ilmeisesti ole koskaan käyttänyt mitään oikeata CAD-sovellusta missään oikeassa työskentelyssä ? Gigalla muistia ei kannata edes yrittää mitään CAD-suunnittelua, vähänkin vakavammassa CAD-työskentelyssä koneen muistimäärät ALKAVAT 16 gigasta ja usein koneessa on 32 gigaa tai enemmän. Omassa koneessani on 16 gigaa muistia ja se tukehtuu aika helposti kun koittaa vähänkin raskaampaa mallia käsitellä."

Niin tämähän riippuu kyllä siitä että kuinka paljon muistia se pelkkä käyttöliittymä vaatii. Se kaikki raskashan voidaan pitää siinä palvelimessa jossa on vaikka teratavu muistia jos siltä tuntuu. Homman voi toteuttaa selaintekniikalla niin kauan kun muisti riittää käyttöliittymälle.

Tässä ei myöskään ollut puhetta minkälaisesta CAD-työskentelystä on kyse. Kyllä minä näkisin, että tämä http://www.staticfreesoft.com/ toimisi ihan hyvin selaintekniikalla.

WinRT:ssä sitten ei ole mitään muisti yms. rajoitteita, että sillä pystyy tekemään hyvin minkä tahansa CAD ohjelman. Työpöytätila ei siis ole välttämätön.

"Ja noista sekopääohjeistasi. En todellakaan luovu nykyisestä sähköpostistani enkä varsinkaan siirry minkääm Outlook-paskan käyttäjäksi. Jos Microsoft tuollaiseen sontaan painostaa toimillaan niin ... Hyvästi Microsoftin tuotteet, vaihdan parempiin. Noin niinkuin esimerkkinä ohjeidesi aivoripuleista."

Minusta on aika naurettavaa että alat yleensäkin jauhamaan jostain CAD:stä. Jos nyt pitäisi alkaa tekemään CAD-sovellusta niin Windows saattaa olla tälle väärä alusta käyttöliittymänsä puolesta.Windowsissahan on ajatuksena se, että saadaan yhtenäinen käyttöliittymä kaikkiin laiteluokkiin kuin että se olisi optimoitu suuri näyttöiseen työasemaan. Käyttöliittymän puolesta se olisi ennemmin joku Mac OS, Debian, Red Hat Enterprise/CentOS tai Ubuntu LTS.

Toisaalta, jos se CAD työkalu perustuisi tähän: http://www.opencascade.org/ niin se alusta olisi ilman muuta Debian, KDE ympäristössä.

Se ei muuta kuitenkaan sitä faktaa, että Windowsissa tulisi välttää niitä vanhanmallisia sovelluksia mutta ihan varmasti siinä Windowsissa käytetään vielä pitkään työpöytätilassa CAD-sovelluksia ja yksittäisen työpöytäsovelluksen saa integroitua vielä siististi siihen Windows 8:n.

Ei kannata, luotsi on se joka tässä kinaa vastaan, muut yrittää auttaa.

Toivo Kottarainen kirjoitti:

Ei kannata, luotsi on se joka tässä kinaa vastaan, muut yrittää auttaa.

Ja myös muut.

Toivo Kottarainen kirjoitti:

Ei kannata, luotsi on se joka tässä kinaa vastaan, muut yrittää auttaa.

Sodat palstalla on uusi luotsi , kinaamisesta ei havaintoa, siis hänen.

Kaikkeen tottuu kun tarpeeksi kauan jaksaa käyttää, ilmeisesti myös Windows 8:n käyttöliittymään. Eriasia kannattaako totuttautua kun parempiakin on markkinoilla, nimenomaan PC-koneissa KÄYTETTÄVYYDELTÄÄN parempia.

Win7Rules kirjoitti:

Kaikkeen tottuu kun tarpeeksi kauan jaksaa käyttää, ilmeisesti myös Windows 8:n käyttöliittymään. Eriasia kannattaako totuttautua kun parempiakin on markkinoilla, nimenomaan PC-koneissa KÄYTETTÄVYYDELTÄÄN parempia.

Lue lisää

Kannattaako totuttautua vanhaan tekniikkaan jota ollaan hävittämässä pois?

M-Kar kirjoitti:

Kannattaako totuttautua vanhaan tekniikkaan jota ollaan hävittämässä pois?

Kannattaa käyttää sitä toimivaa tekniikkaa niinkauan kuin sitä tuetaan koska uusi on surkea.

Sensijaan ei kannata rynnätä surkeasti toimivaan uuteen tekniikkaan vaan odottaa mahdollisimman pitkään jos saisivat sen korjattua edes jollaintasolla käytettäväksi ennenkuin vanhan tekniikan tuki loppuu.

Jos Microsoft ei kykene korjaamaan uutta tekniikkaansa käytettävyydeltään kunnolliseksi niin sitten joutuu miettimään muita vaihtoehtoja, niitä onneksi löytyy.

Windows 9:stä ei vielä ole oikein minkäänlaisia _luotettavia_ ennakkotietoja joten on liian aikaista arvailla tuleeko siitä käytettävyydeltään riittävän hyvä. Aika näyttää onko siirtymä Windows 7 -> Windows 9 vai Windows 7 -> jonkun muun kuin Microsoftin järjestelmä.

Aika vähän yrityksetkään Windows 8:iin ovat siirtyneet, monissa yrityksissä odotellaan Windows 9:siä ja toivotaan että se olisi edes jollainlailla toimiva. Ja tuo koskee nimenomaan ISOJA yrityksiä, jollain pienellä nakkikioskilla nyt ei ole liiketoiminnalle niin väliä miten tietotekniikka toimii.

Win7Rules kirjoitti:

Kannattaa käyttää sitä toimivaa tekniikkaa niinkauan kuin sitä tuetaan koska uusi on surkea.

Sensijaan ei kannata rynnätä surkeasti toimivaan uuteen tekniikkaan vaan odottaa mahdollisimman pitkään jos saisivat sen korjattua edes jollaintasolla käytettäväksi ennenkuin vanhan tekniikan tuki loppuu.

Jos Microsoft ei kykene korjaamaan uutta tekniikkaansa käytettävyydeltään kunnolliseksi niin sitten joutuu miettimään muita vaihtoehtoja, niitä onneksi löytyy.

Windows 9:stä ei vielä ole oikein minkäänlaisia _luotettavia_ ennakkotietoja joten on liian aikaista arvailla tuleeko siitä käytettävyydeltään riittävän hyvä. Aika näyttää onko siirtymä Windows 7 -> Windows 9 vai Windows 7 -> jonkun muun kuin Microsoftin järjestelmä.

Aika vähän yrityksetkään Windows 8:iin ovat siirtyneet, monissa yrityksissä odotellaan Windows 9:siä ja toivotaan että se olisi edes jollainlailla toimiva. Ja tuo koskee nimenomaan ISOJA yrityksiä, jollain pienellä nakkikioskilla nyt ei ole liiketoiminnalle niin väliä miten tietotekniikka toimii.

Lue lisää

M-kar ei tiedä suurten yritysten tietotekniikasta mitään vaan lähinnä pienten muutaman koneen yrityksien jotka on saanut huijattua ostamaan häneltä ylläpitopalveluita.

Suurissa on oma it-tuki ja M-kar ei ole niihin millään tavoin kosketuksissa.

Win7Rules kirjoitti:

Kannattaa käyttää sitä toimivaa tekniikkaa niinkauan kuin sitä tuetaan koska uusi on surkea.

Sensijaan ei kannata rynnätä surkeasti toimivaan uuteen tekniikkaan vaan odottaa mahdollisimman pitkään jos saisivat sen korjattua edes jollaintasolla käytettäväksi ennenkuin vanhan tekniikan tuki loppuu.

Jos Microsoft ei kykene korjaamaan uutta tekniikkaansa käytettävyydeltään kunnolliseksi niin sitten joutuu miettimään muita vaihtoehtoja, niitä onneksi löytyy.

Windows 9:stä ei vielä ole oikein minkäänlaisia _luotettavia_ ennakkotietoja joten on liian aikaista arvailla tuleeko siitä käytettävyydeltään riittävän hyvä. Aika näyttää onko siirtymä Windows 7 -> Windows 9 vai Windows 7 -> jonkun muun kuin Microsoftin järjestelmä.

Aika vähän yrityksetkään Windows 8:iin ovat siirtyneet, monissa yrityksissä odotellaan Windows 9:siä ja toivotaan että se olisi edes jollainlailla toimiva. Ja tuo koskee nimenomaan ISOJA yrityksiä, jollain pienellä nakkikioskilla nyt ei ole liiketoiminnalle niin väliä miten tietotekniikka toimii.

Lue lisää

"Kannattaa käyttää sitä toimivaa tekniikkaa niinkauan kuin sitä tuetaan koska uusi on surkea."

Ei siinä uudessa mitään vikaa ole, ja niitä järjestelmiä ei ole tarkoitus käyttää niin pitkään kuin tuetaan koska 2-3v jätetään aikaa siirtymiselle.

"Sensijaan ei kannata rynnätä surkeasti toimivaan uuteen tekniikkaan vaan odottaa mahdollisimman pitkään jos saisivat sen korjattua edes jollaintasolla käytettäväksi ennenkuin vanhan tekniikan tuki loppuu."

Se on jo. Microsoftilla kestää yleensä sellaiset 1.5v julkaisusta korjata pahimmat bugit kuin myös kestää sen verran, että laite/ohjelmavalmistajat ovat saaneet testattua yhteensopiviksi omat systeeminsä.

Windows 8.1 update 1 on ihan valmis systeemi. Olemassa olevia Windows 7 systeemejä ei tietenkään kannata siihen rynniä mutta jos uuden koneen hankkii niin ehdottomasti siihen, ellei ole jotain vakiointeja.

"Aika vähän yrityksetkään Windows 8:iin ovat siirtyneet, monissa yrityksissä odotellaan Windows 9:siä ja toivotaan että se olisi edes jollainlailla toimiva. Ja tuo koskee nimenomaan ISOJA yrityksiä, jollain pienellä nakkikioskilla nyt ei ole liiketoiminnalle niin väliä miten tietotekniikka toimii."

Isommissa yrityksissä on se juttu, että ne ovat ottaneet Windows 7:n käyttöön, ja muutostyöt ovat kalliita niin ne ei siihen Windows 8:n mene vaan Windows 9:n, mikäli haluavat olla Microsoftin asiakkaita. Muutostöitä tekevät kyllä kaiken aikaa että olisi mahdollisimman valmista siirtyä.

Tein kotikäyttäjille ohjetta miten valmistellaan Windows 7 Windows 8.1 tai Windows 9:ä varten:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385466
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385468

Siinä Windows 8:n käytettävyydessä ei ole ongelmaa kunhan sitä käyttää niin kuin on tarkoitettu. Eli ei olla hiiri kädessä kokoaika vaan käytetään näppäimistöä, ja ei käytetä vanhanmallisia työpöytätila ohjelmia ellei ole ihan pakko ja silloinkin ne säädetään kokoruudulle omaan tiileensä.

pientä juttua kirjoitti:

M-kar ei tiedä suurten yritysten tietotekniikasta mitään vaan lähinnä pienten muutaman koneen yrityksien jotka on saanut huijattua ostamaan häneltä ylläpitopalveluita.

Suurissa on oma it-tuki ja M-kar ei ole niihin millään tavoin kosketuksissa.

Lue lisää

Tiedän oikein hyvin miten suurissa yrityksissä tietotekniikka toimii.

Se ei periaatteessa eroa tarpeiltaan pienemmistä mitenkään mutta niissä on useammin tietotekniikka vähän paremmalla mallilla kuin pikkufirmoissa joissa pihistellään vähän liikaa, vessapaperiakin käytetään suunnilleen kahteen kertaan ja ostetaan samoja rojuja mitä marketissa myydään kuluttajille.

Se että talon sisällä on joku jolla on järkeä päässä auttaa kyllä asiaa.

Win7Rules kirjoitti:

Kannattaa käyttää sitä toimivaa tekniikkaa niinkauan kuin sitä tuetaan koska uusi on surkea.

Sensijaan ei kannata rynnätä surkeasti toimivaan uuteen tekniikkaan vaan odottaa mahdollisimman pitkään jos saisivat sen korjattua edes jollaintasolla käytettäväksi ennenkuin vanhan tekniikan tuki loppuu.

Jos Microsoft ei kykene korjaamaan uutta tekniikkaansa käytettävyydeltään kunnolliseksi niin sitten joutuu miettimään muita vaihtoehtoja, niitä onneksi löytyy.

Windows 9:stä ei vielä ole oikein minkäänlaisia _luotettavia_ ennakkotietoja joten on liian aikaista arvailla tuleeko siitä käytettävyydeltään riittävän hyvä. Aika näyttää onko siirtymä Windows 7 -> Windows 9 vai Windows 7 -> jonkun muun kuin Microsoftin järjestelmä.

Aika vähän yrityksetkään Windows 8:iin ovat siirtyneet, monissa yrityksissä odotellaan Windows 9:siä ja toivotaan että se olisi edes jollainlailla toimiva. Ja tuo koskee nimenomaan ISOJA yrityksiä, jollain pienellä nakkikioskilla nyt ei ole liiketoiminnalle niin väliä miten tietotekniikka toimii.

Lue lisää

Teroitan vielä sitä, että suosin Windows 8:n hankintaa vain sellaisille Windows 7 käyttäjille jotka itkee siitä kun Windows 7:ssa natiivisovellusten säätäminen vaatii osaamista.

Jos haluaa asennella ja poistella sovelluksia helposti Windowsissa ja päivittää niitä, ilman että tarvisi sitä IT-tukea niin silloin Windows 7 ei siihen oikein sovi.

Muuten kyllä kannattaa vaan pysyä siinä Windows 7:ssa vielä se 2-3v ja valmistella muutosta Windows 9:n, Windows 8:n voi helposti skipata.

Mikäli kirjoittamani Windows 7 päivitysohjeet tuntuu jotenkin siltä, että Windows ei ehkä ole se mitä käyttää jatkossa niin sitten kannattaa aloittaa välittömästi valmistelu siihen merkkiin mihin aikoo siirtyä. Tuossa Windows 7 -> 8/9 päivityksessäkin on hommaa.

M-Kar kirjoitti:

"Kannattaa käyttää sitä toimivaa tekniikkaa niinkauan kuin sitä tuetaan koska uusi on surkea."

Ei siinä uudessa mitään vikaa ole, ja niitä järjestelmiä ei ole tarkoitus käyttää niin pitkään kuin tuetaan koska 2-3v jätetään aikaa siirtymiselle.

"Sensijaan ei kannata rynnätä surkeasti toimivaan uuteen tekniikkaan vaan odottaa mahdollisimman pitkään jos saisivat sen korjattua edes jollaintasolla käytettäväksi ennenkuin vanhan tekniikan tuki loppuu."

Se on jo. Microsoftilla kestää yleensä sellaiset 1.5v julkaisusta korjata pahimmat bugit kuin myös kestää sen verran, että laite/ohjelmavalmistajat ovat saaneet testattua yhteensopiviksi omat systeeminsä.

Windows 8.1 update 1 on ihan valmis systeemi. Olemassa olevia Windows 7 systeemejä ei tietenkään kannata siihen rynniä mutta jos uuden koneen hankkii niin ehdottomasti siihen, ellei ole jotain vakiointeja.

"Aika vähän yrityksetkään Windows 8:iin ovat siirtyneet, monissa yrityksissä odotellaan Windows 9:siä ja toivotaan että se olisi edes jollainlailla toimiva. Ja tuo koskee nimenomaan ISOJA yrityksiä, jollain pienellä nakkikioskilla nyt ei ole liiketoiminnalle niin väliä miten tietotekniikka toimii."

Isommissa yrityksissä on se juttu, että ne ovat ottaneet Windows 7:n käyttöön, ja muutostyöt ovat kalliita niin ne ei siihen Windows 8:n mene vaan Windows 9:n, mikäli haluavat olla Microsoftin asiakkaita. Muutostöitä tekevät kyllä kaiken aikaa että olisi mahdollisimman valmista siirtyä.

Tein kotikäyttäjille ohjetta miten valmistellaan Windows 7 Windows 8.1 tai Windows 9:ä varten:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385466
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385468

Siinä Windows 8:n käytettävyydessä ei ole ongelmaa kunhan sitä käyttää niin kuin on tarkoitettu. Eli ei olla hiiri kädessä kokoaika vaan käytetään näppäimistöä, ja ei käytetä vanhanmallisia työpöytätila ohjelmia ellei ole ihan pakko ja silloinkin ne säädetään kokoruudulle omaan tiileensä.

Lue lisää

"Windows 8.1 update 1 on ihan valmis systeemi"

Ei ole vaan keskeneräinen sekasotku täynnä käytettävyysongelmia eikä Microsoftilla ole tämänhetkisen tiedon perusteella aikomustakaan korjata niitä. Windows 9:n osalta ei ole vielä mitään edes suunnilleen luotettavaa tietoa saatavilla että voisi arvioida korjataanko noita käytettävyysongelmia siihen.

M-Karvaperseelle kirjoitti:

"Windows 8.1 update 1 on ihan valmis systeemi"

Ei ole vaan keskeneräinen sekasotku täynnä käytettävyysongelmia eikä Microsoftilla ole tämänhetkisen tiedon perusteella aikomustakaan korjata niitä. Windows 9:n osalta ei ole vielä mitään edes suunnilleen luotettavaa tietoa saatavilla että voisi arvioida korjataanko noita käytettävyysongelmia siihen.

Lue lisää

"Ei ole vaan keskeneräinen sekasotku täynnä käytettävyysongelmia"

Kuten mitä käytettävyysongelmia? Miksi kukaan ei ole kertonut miten voisi toistaa sellaisen käytettävyysongelman?

Windows 8.1 nimenomaan korjaa sen sekasotkun pois, uudet sovellukset ovat yhtenäisiä. Vanha sekasotku on eristetty yhteen laatikkoon taaksepäinyhteensopivuus syistä ja siihen voi konfiguroida jonkun yksittäisen legacyohjelman käynnistymään kokoruudulle.

Mitä kannattaa?

häh? kirjoitti:

Mitä kannattaa?

Niin, että KANNATTAAAA!