Turha silloin vikistä.
Suomi ja Ukraina kuuluvat Venäjän etupiiriin
17
69
Vastaukset
Niin,
Vikinä tuskin auttaa.
Mutta ainahan voi liittyä NATOn.
NINEL- en luota Venäjään
Suomi ja Ukraina kuuluvat Eurooppaan. Enemmisstö näiden maiden kansalaisista pitävät länsimaista yhteiskuntajärjestystä parempana kuin itämaista.
Venäjän etupiirajattelu ja sotilaallisen vahvuutensa vahvistaminen osoittaa Venäjän pullistelua, johon Euroopan tulee vastata perustamalla Euroopan puolustusvoimat. Kyllä Euroopasta vaurautta, kalustoa ja miehiä löytyy siinä kuin Venäjältäkin. - Suomi kuuluu
siihen "piiriin" mihin itse itsensä määrittelee.
Venäläisillä ei pidä olla siihen mitään sanomista. - Kekkoinen
Toiveajattelua ja sanahelinää voi harrastaa, mutta se on konkreettinen tosi loppupelissä - se nähtiin viime taisteluissa. Sitäpaitsi Ukrainaa ei edes olisi, jos venäläiset partisaanit evät olisi lyöneet sitä Euroopan kuulemma mahtiarmeijaa, saksalaisia.
Mutta mitä vikaa on kuulumisessa etupiiriin, jos se perustuu ystävyyden ja yhteistyön, kaupan ja hyvinvoinnin perustalle. Paasikivi - Kekkonen toimii !- juu vai
"Sitäpaitsi Ukrainaa ei edes olisi, jos venäläiset partisaanit evät olisi lyöneet sitä Euroopan kuulemma mahtiarmeijaa, saksalaisia."
Laitatko sinä täällä historian kirjoja uuteen malliin.. Todennäköisesti suurin osa Ukrainan alueella toimineista partisaaneista oli paikalliset olot tuntevia ihmisiä, siis ukrainalaisia. Toisekseen, en halua vähätellä partisaanien osuutta, mutta kyllä viime kädessä massat, siis puna-armeija, ajoi Hitlerin pois Ukrainasta.
- Kolehmainen
"Venäläisillä ei pidä olla siihen mitään sanomista."
Suurvallat pelaavat julmaa shakkia, jossa pelinappuloina voi hyvinkin olla pienet puolueettomat maat. Kun etupiireistä päätetään, Suomi ei ole mukana neuvottelupöydässä. Suomi olisi helposti uhrattavissa mm Euroopan suurempien etujen tähden, tai jopa vaihdettavissa Ukrainaan, joka tuntuu olevan esim USA:lle melkoisen tärkeä.
Ei kannata luottaa mihinkään, etenkään ei kannata elätellä mielikuvia oikeudenmukaisesta maailmasta, jossa olisi jokin järjestys ja kansainvälinen yhteisymmärrys. Suurvallat ajavat vain kylmästi omia etujaan.- Suomi kuuluu
itsenäisenä suvereenina valtiona itse valitsemaansa "piiriin".
Virolaiset teki omia valintojaan: mihin piiriin he nyt kuuluvat ?
"Mutta mitä vikaa on kuulumisessa etupiiriin, jos se perustuu ystävyyden ja yhteistyön, kaupan ja hyvinvoinnin perustalle. Paasikivi - Kekkonen toimii !"
Ei mitään vikaa. Tuolla on vaan välissä tuo sana JOS. Virolaisille tuo sana oli liikaa.
Suomen tulee toki määritellä oma poliittinen asemansa omista lähtökohdista. Meillä ei ole ehkä aivan niin traumaattinen suhde itänaapuriin kuin Virolaisilla. Venäläisillä ei kuitenkaan mielestäni pitäisi olla valintaamme sanomista sen enempää kuin vaikkapa Ruotsilla, Saksalla ym Suomelle tärkeillä valtioilla. Ei ole myöskään muille valtioille yhdentekevää mihin "piiriin" Suomi katsoo kuuluvansa.
- Tuollaisesta
asiasta ei kannata edes kiistellä. Voi vaan todeta, että olet tehnyt virheen. Suomi on EU:n jäsen eikä Venäjän etupiirissä. Etkö vieläkään tiedä, että kylmä sota on ohi?
- Kolehmainen
" Suomi on EU:n jäsen eikä Venäjän etupiirissä. Etkö vieläkään tiedä, että kylmä sota on ohi? "
Tämä on sanahelinää. Ei ole mitään staattista tilannetta, jossa voitaisiin sanoa, että sodat ovat ohi. Ihmiskunta ei ole ylipäätänsä selvinnyt ilman isoja sotia edes sataa vuotta.
Uusi maailmanjärjetys murenee muutamassa vuodessa. EU voi hajota, mutta myös NATO voi hajota, silloin kun yksittäisille NATO-maille esitetään vaihtoehtoja: joko ydinpommitus tai jääminen sodasta syrjään.
Suomi on nyt oikeasti vaarassa. Mutta niin ovat monet muutkin valtiot. Suomella vain sattuu olemaan sellainen geopoliittinen asema, että sille ei voi enää veikata pitkiä elinvuosia.
NATO ei välttämättä edes riitä turvatakuiksi. Asiat muuttuvat nyt nopeasti ja haetaan uusia asemia. Venäjä pystyy saamaan vielä liittolaisia, joita ei edes pahimmassa painajaisessa voisi kuvitella.
Niille höynäytetyiile, jotka kuvittelvat, että Venäjä voisi miehittää Suomen jotenkin herrasmiesmäisesti, ystävällisesti, voidan todeta te tulette ehkä sen näkemään ja silloin on myöhäistä itkeä. - Suomi kuuluu
"Ei ole mitään staattista tilannetta,"
Kylmän sodan aika ja suurvaltapoliittiset selvät etupiirialueet oli "staattista tilannetta".
Venäjä hakee entistä suurvalta-asemaansa nykyisellä linjallaan. Sen asema globaalissa kentässä on kuitenkin muuttunut, eikä palaudu entiseksi. Talouden realiteetit eivät ole Putinille suosiolliset.
Suomi hakee paikkaansa muutoksissa. Se pitäisi sallia ilman sotilaallista painostusta. Se olisi myös Venäjän etu.
"...voidan todeta te tulette ehkä sen näkemään..."
- tämä näkemys vie Suomen suoraan NATOON - hyvä on asema
"Suomella vain sattuu olemaan sellainen geopoliittinen asema, että sille ei voi enää veikata pitkiä elinvuosia. "
Eiköhän ne ymmärrä, ettei Suomeen kannata tulla väkivaltaisesti. Koko kansa puolustaa yhtenäisenä koskemattomuutta. Ei ole kiva juttu tulla vieraileen ilman lupaa.
Suomen asema on erinomainen. Se pitää hyödyntää. - Shakkia
"Suurvallat pelaavat julmaa shakkia"
Pelisäännöt vaan ovat eri kielillä ja käännösvirheitä havaittavissa.
Amerikkalaisten säännöissä painotetaan talouspoliittisia näkökohtia, kun taas viimeisimmät venäläiset säännöt pohjautuu sotapolitiikkaan.
Pienet itsenäiset valtiot pelaa mieluummin taloussäännöillä. - Kekkoinen
Älkää unohtako, että Venäjällä on Suomessa ystäviä yhtä paljon, kuin vaalivoittaneita kommunisteja jatkosodan jälkeen; jotka puolustavat Paasikivi-Kekkosen linjaa viimeiseen veritippaan asti - joka on kansakuntamme säilymisen ehto suurvallan naapurissa.
Kokoomus harjoittaa nyt Suomessa heikennettyä Venäjäviha-politiikkaa, varsinkin Kivisen YLE, mutta sekin voi johtaa onnettomuuteen, kuten Rydin Suomessa...- Näin se menee...
Putin harjoittaa nyt Suomiviha-politiikkaa, varsinkin valtion monopolimedia, mutta sekin johtaa onnettomuuteen, kuten Stalinin Venäjällä.
- putinismille kenkää
Kekkoiselle tiedoksi, että Venäjän ystävät alkaa tätä menoa käymään vähiin.
Ystävät säilyis paremmin jos vaihtasivat joskus johtajaa.
- Shakkia
Ollaan vaan ystäviä venäläisten kanssa, vaikka kaikki, kunhan muistetaan, ettei ystäviä uhkailla ja painosteta niin kuin YYA -aikana.
- shalmaa jukkia
- shakki, ja kohta myös "matti", Putinilla pian myös matti kukkarossa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381913Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p431486Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61421- 171408
Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,161398Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11375Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21347Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11290Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21220Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta51207