Mormonit ja lepopäivä

Mormonien lähetyspresidentit ovat täysin hanurista.

Omakohtaisia kokemuksia on eräästä Suomen amerikkalaisesta öykkäristä ja varmistin naksahti pois päältä välittömästi!

Lisäksi nämä öykkärit tulevat kirkolle ja seurakuntalaisille TODELLA kalliiksi (!)

millä perusteella kristittyjen tai mormonien sunnuntai on "sapatti"? Eihän torah -laki- koske ketään joka ei ole juutalainen ja Paavali vielä erikseen kumosi -ilman valtuuksia tosin- lain juutalaisiltakin. Sabatti on viikon viimeinen päivä -lauantai ja se on tietyllä erityisellä tavalla pyhä vain niille joita sitoo laki, eli juutalaisille. Samalla perusteella millä on kielletty syömästä joitakin ruokia tai käsketään ympärileikata poikalapset.

Opettaako UT missään että kristittyjen pitää pyhittää sabatti tai että pyhitettävä "sapatti" on sunnuntai? Kristittyjen lepopäivä se kyllä on ja se liittyy Jeesukseen, ei enää mitenkään juutalaisuuteen tai sen käskyihin.

Tietääkseni ei kristityillä ole mitään tiettyjä käskyjä sunnuntain viettämiseksi. Näin ollen on vaikea ymmärtää millä perusteella mitään sunnuntaityötä kielletään uskonnoissa joille eivät juutalaiset säännöt kuulu. Kuuntelen mielellään perusteet jos niitä on.

to.. kirjoitti:

millä perusteella kristittyjen tai mormonien sunnuntai on "sapatti"? Eihän torah -laki- koske ketään joka ei ole juutalainen ja Paavali vielä erikseen kumosi -ilman valtuuksia tosin- lain juutalaisiltakin. Sabatti on viikon viimeinen päivä -lauantai ja se on tietyllä erityisellä tavalla pyhä vain niille joita sitoo laki, eli juutalaisille. Samalla perusteella millä on kielletty syömästä joitakin ruokia tai käsketään ympärileikata poikalapset.

Opettaako UT missään että kristittyjen pitää pyhittää sabatti tai että pyhitettävä "sapatti" on sunnuntai? Kristittyjen lepopäivä se kyllä on ja se liittyy Jeesukseen, ei enää mitenkään juutalaisuuteen tai sen käskyihin.

Tietääkseni ei kristityillä ole mitään tiettyjä käskyjä sunnuntain viettämiseksi. Näin ollen on vaikea ymmärtää millä perusteella mitään sunnuntaityötä kielletään uskonnoissa joille eivät juutalaiset säännöt kuulu. Kuuntelen mielellään perusteet jos niitä on.

Lue lisää

Erinomainen kysymys. Muistaakseni minulle sanottiin että Herra on muuttanut sapatin sunnuntaiksi. Joku mormoni kertokoon miten on.

Vanhan Testamentin ohjeet ja jumalalliset käskyt ovat sen ajan terveysvalistusta.
Olemme kaikki lukeneet orjien raadannasta pyrmidien rakentamiseksi, joten voi arvata, että kaikissa muissakin töissä ihminen ajettiin piippuun ja työpäivät olivat epäinhimillisen pitkiä ja raskaita. Kaikkihan tehtiin käsin ja härkien vetämillä maatyövälineillä.
Pakollinen lepopäivä toi jokaiselle voimia takaisin seuraavaa viikkoa varten. Moni ruokaan liittyvä ohje on myös aivan asiallinen kuumassa ilmanalassa. Sianlihan syöntikielto perustui siihen, että vapaana juoksevat sikalaumat kaivoivat raadot maasta ja söivät niitä, katsomatta, oliko kyseessä kuollut ihminen vai nauta. Kaikki muukin jäte niille kelpasi, sen ajan puhtaanapitolaitos!
Sioissa loisi myös trikiini, joka aiheuttaa ihmiselle sokeuden.

On ymmärrettävä, että Raamatun kertomukset ovat sen ajan historiaa ja elettävä sen tiedon mukaan, Enää emme elätä koko sukuamme lammaslaumoilla, emme osta ja myy ihmisiä, emme anna tyttäriämme vaimoiksi kenellekään, emme siunaa ja kiroa jälkeläisiämme, emme uhraa ketään eikä mitään. Meillä ei ole jumalia, joista tekisimme kullattuja patsaita, emme ennusta, emmekä profetoi.

Jumalamme ei enää puhu meille unessa eikä aseta meille tehtäviä, joita tulisi suorittaa, ja palkkioksi me ja jälkeläisemme saisimme periä isiemme maan.

PP- kirjoitti:

Vanhan Testamentin ohjeet ja jumalalliset käskyt ovat sen ajan terveysvalistusta.
Olemme kaikki lukeneet orjien raadannasta pyrmidien rakentamiseksi, joten voi arvata, että kaikissa muissakin töissä ihminen ajettiin piippuun ja työpäivät olivat epäinhimillisen pitkiä ja raskaita. Kaikkihan tehtiin käsin ja härkien vetämillä maatyövälineillä.
Pakollinen lepopäivä toi jokaiselle voimia takaisin seuraavaa viikkoa varten. Moni ruokaan liittyvä ohje on myös aivan asiallinen kuumassa ilmanalassa. Sianlihan syöntikielto perustui siihen, että vapaana juoksevat sikalaumat kaivoivat raadot maasta ja söivät niitä, katsomatta, oliko kyseessä kuollut ihminen vai nauta. Kaikki muukin jäte niille kelpasi, sen ajan puhtaanapitolaitos!
Sioissa loisi myös trikiini, joka aiheuttaa ihmiselle sokeuden.

On ymmärrettävä, että Raamatun kertomukset ovat sen ajan historiaa ja elettävä sen tiedon mukaan, Enää emme elätä koko sukuamme lammaslaumoilla, emme osta ja myy ihmisiä, emme anna tyttäriämme vaimoiksi kenellekään, emme siunaa ja kiroa jälkeläisiämme, emme uhraa ketään eikä mitään. Meillä ei ole jumalia, joista tekisimme kullattuja patsaita, emme ennusta, emmekä profetoi.

Jumalamme ei enää puhu meille unessa eikä aseta meille tehtäviä, joita tulisi suorittaa, ja palkkioksi me ja jälkeläisemme saisimme periä isiemme maan.

Lue lisää

Sapatti erotettiin muista päivistä nimenomaan jumalanpalvelusta varten. Vaikka se antoi myös levon raskaasta työstä, niin ensisijainen tarkoitus oli omistaa yksi päivä viikosta jumalanpalvelusta varten.

Vaikka nykyään ei käydäkään orjakauppa eikä orjia käytettäkään työvoimana, niin siitä huolimatta Jumala on yhä olemassa ja yksi päivä pitäisi pyhittää sille. Eri asia sitten on, että kaikki eivät usko Jumalan olemassaoloon tai eivät ainakaan välitä siitä.

Tästä syystä raamattu on yhä tärkeä kirja, vaikka meille on annettu sen lisäksi myös Mormonin kirja.

muukalainen joka muinoin asui israelilaisten kanssa heidän kaupungeissaan(=alueellaan). Ei siis muukalaiset Helsingissä tai Salt Lake Cityssa.

Sabattisäännöt kuten muutkin toran lait ovat yksin Israelin kansalle kuuluvia, kukaan kristitty ei kai edes kuvittele että joutuu ympärileikkaamaan poikansa tai pitämään koshersäännöt , sabattilait kuitenkin ovat samaan pakettiin kuuluvia.

Kyllä Paavali kumosi koko lain vaikka hän välillä sanoi siitä sitä ja välillä tätä. Hänelle ehkä ei itselleenkään ollut täysin selvää miten menetellä.

Sabatti ei ole muuttunut eikä vaihtunut toiseen viikonpäivään, sehän määrättiin viikon viimeiseksi eli se on yhä lauantai ja sitä silloin vietetään juutalaisuudessa.

Sunnuntai ei ole sabatti vaikka on kristinuskon lepopäivä, enkä usko että on yhtään kirkkoa joka viettää sunnuntaita Egyptistä lähdön ja maailman luomisen muistoksi tai noudattaa tai edes ajattelee että pitäisi noudattaa niitä sääntöjä jotka Mooseksen laki sabatin viettoon liittää. Säännöt ovat sieltä, eivät ne ole rabbien, vain tulkinnat ovat.

"Jeesus sanoi, että Ihmisen Poika on "sapatin herra", mikä tarkoitti, että hänellä oli valta muuttaa sapattia koskevia lakeja. Joten voimme olettaa, että apostolit muuttivat lepopäivän häneltä saamiensa ohjeitten mukaisesti. " jos Jeesus muutti hän siinä tapauksessa kumosi laista muutakin kuin vain pienimmän piirron. Hänen seuraajansa ovat ne jotka muutoksen tekivät etenkin juuri Paavali, kristinuskosta oli tulossa ei- juutalaisten uskonto joten muutokset olivat välttämättömiäkin.

lehi kirjoitti:

Sapatti erotettiin muista päivistä nimenomaan jumalanpalvelusta varten. Vaikka se antoi myös levon raskaasta työstä, niin ensisijainen tarkoitus oli omistaa yksi päivä viikosta jumalanpalvelusta varten.

Vaikka nykyään ei käydäkään orjakauppa eikä orjia käytettäkään työvoimana, niin siitä huolimatta Jumala on yhä olemassa ja yksi päivä pitäisi pyhittää sille. Eri asia sitten on, että kaikki eivät usko Jumalan olemassaoloon tai eivät ainakaan välitä siitä.

Tästä syystä raamattu on yhä tärkeä kirja, vaikka meille on annettu sen lisäksi myös Mormonin kirja.

Lue lisää

Mitä virkaa on historiallisesti epätodella Mormonin kirjalla?

Saako sillä edes kiukaan alle tulta syttymään?

lehi kirjoitti:

Sapatti erotettiin muista päivistä nimenomaan jumalanpalvelusta varten. Vaikka se antoi myös levon raskaasta työstä, niin ensisijainen tarkoitus oli omistaa yksi päivä viikosta jumalanpalvelusta varten.

Vaikka nykyään ei käydäkään orjakauppa eikä orjia käytettäkään työvoimana, niin siitä huolimatta Jumala on yhä olemassa ja yksi päivä pitäisi pyhittää sille. Eri asia sitten on, että kaikki eivät usko Jumalan olemassaoloon tai eivät ainakaan välitä siitä.

Tästä syystä raamattu on yhä tärkeä kirja, vaikka meille on annettu sen lisäksi myös Mormonin kirja.

Lue lisää

Sabatti oli liiton merkki "Sukupolvesta toiseen israelilaiset viettäkööt sapattia ja pitäkööt sen kunniassa. Se on heidän ikuinen velvollisuutensa.Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä,JHWH, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin"


Kristinuskon sunnuntai liittyy Jeesukseen ja voi olla sisällöltään sellainen kuin kristityt itse sen haluavat, ei sen tiettyä noudattamistapaa ole tietääkseni missään määrätty .

lehi kirjoitti:

Sapatti erotettiin muista päivistä nimenomaan jumalanpalvelusta varten. Vaikka se antoi myös levon raskaasta työstä, niin ensisijainen tarkoitus oli omistaa yksi päivä viikosta jumalanpalvelusta varten.

Vaikka nykyään ei käydäkään orjakauppa eikä orjia käytettäkään työvoimana, niin siitä huolimatta Jumala on yhä olemassa ja yksi päivä pitäisi pyhittää sille. Eri asia sitten on, että kaikki eivät usko Jumalan olemassaoloon tai eivät ainakaan välitä siitä.

Tästä syystä raamattu on yhä tärkeä kirja, vaikka meille on annettu sen lisäksi myös Mormonin kirja.

Lue lisää

"Sapatti on pyhä päivä, jolloin voi toimittaa arvokkaita ja pyhiä asioita. On tärkeää olla tekemättä työtä ja osallistumatta virkistystoimintaan, mutta se ei riitä. Sapatinpäivänä tulee ajatella ja toimia rakentavasti, ja jos ihminen pelkästään kuluttaa aikaa joutilaisuudessa tekemättä sapatinpäivänä mitään, hän rikkoo sapattia. Sen pyhittäminen tarkoittaa polvillaan rukoilemista, oppiaiheiden valmistamista, evankeliumin tutkimista, mietiskelyä, sairaiden ja ahdistettujen luona käymistä, kirjeiden kirjoittamista lähetyssaarnaajille, päiväunia, tervehenkisen materiaalin lukemista ja osallistumista kaikkiin sinä päivänä pidettäviin kokouksiin, joissa meidän odotetaan käyvän.
... Tämä on myös erinomaista aikaa kirjoittaa päiväkirjaa ja tehdä sukututkimustyötä." Lainaus otettu kirkon oppikirjasta S. W. Kimballin opetuksia.

Tuossa kiteytys miten kirkon jäsenten odotetaan sunnuntaisin toimivan. Lisään tähän että omassa lapsuudessani ja nuoruudessani elokuvissa ja urheilutapahtumissa käyminen oli erityisesti kiellettyjen asioiden listalla sunnuntaisin, samaten urheilu mukaanlukien uinti kesähelteellä. Sunnuntaisin television katsomista pidettiin myös epäilyttävänä toimintana. Monen mielestä kiellettynä. Poikkeuksena sarja "Pieni talo preerialla." Lähetyspresidentinkin tiedettiin katsovan sitä sunnuntaisin perheensä kanssa joten tämä ohjelma oli poikkeus säännöstä ja sen katsominen oli sapattina sopivaa. Naisille annettiin ohjeita että kannattaa valmistaa sunnuntaiksi sellaista ruokaa jonka voi valmistaa jo lauantaina ja sitten vaan sunnuntaina lämmittää kun perhe tulee kirkosta kotiin.
Tärkeintä on kokouksiin osallistuminen. Lapsuudessani sunnuntaisin mentiin kirkkoon aamulla ja illalla. Aamupäivällä oli muut kokoukset ja sakramenttikokous oli vasta illalla. Välillä käytiin kotona tai vieraissa.

manivesti kirjoitti:

"Sapatti on pyhä päivä, jolloin voi toimittaa arvokkaita ja pyhiä asioita. On tärkeää olla tekemättä työtä ja osallistumatta virkistystoimintaan, mutta se ei riitä. Sapatinpäivänä tulee ajatella ja toimia rakentavasti, ja jos ihminen pelkästään kuluttaa aikaa joutilaisuudessa tekemättä sapatinpäivänä mitään, hän rikkoo sapattia. Sen pyhittäminen tarkoittaa polvillaan rukoilemista, oppiaiheiden valmistamista, evankeliumin tutkimista, mietiskelyä, sairaiden ja ahdistettujen luona käymistä, kirjeiden kirjoittamista lähetyssaarnaajille, päiväunia, tervehenkisen materiaalin lukemista ja osallistumista kaikkiin sinä päivänä pidettäviin kokouksiin, joissa meidän odotetaan käyvän.
... Tämä on myös erinomaista aikaa kirjoittaa päiväkirjaa ja tehdä sukututkimustyötä." Lainaus otettu kirkon oppikirjasta S. W. Kimballin opetuksia.

Tuossa kiteytys miten kirkon jäsenten odotetaan sunnuntaisin toimivan. Lisään tähän että omassa lapsuudessani ja nuoruudessani elokuvissa ja urheilutapahtumissa käyminen oli erityisesti kiellettyjen asioiden listalla sunnuntaisin, samaten urheilu mukaanlukien uinti kesähelteellä. Sunnuntaisin television katsomista pidettiin myös epäilyttävänä toimintana. Monen mielestä kiellettynä. Poikkeuksena sarja "Pieni talo preerialla." Lähetyspresidentinkin tiedettiin katsovan sitä sunnuntaisin perheensä kanssa joten tämä ohjelma oli poikkeus säännöstä ja sen katsominen oli sapattina sopivaa. Naisille annettiin ohjeita että kannattaa valmistaa sunnuntaiksi sellaista ruokaa jonka voi valmistaa jo lauantaina ja sitten vaan sunnuntaina lämmittää kun perhe tulee kirkosta kotiin.
Tärkeintä on kokouksiin osallistuminen. Lapsuudessani sunnuntaisin mentiin kirkkoon aamulla ja illalla. Aamupäivällä oli muut kokoukset ja sakramenttikokous oli vasta illalla. Välillä käytiin kotona tai vieraissa.

Lue lisää

Ja tietysti on ilmoitus sunnuntaihin liittyen:
"On tarpeen, että kirkko kokoontuu usein yhteen nauttimaan leipää ja viiniä Herran Jeesuksen muistoksi;" (OL 20:75). Tosin tätä ilmoitusta antaessaan ei Herra tiennyt vielä kertoa että vesi on parempaa sakramenttijuomaa.

to.. kirjoitti:

Sabatti oli liiton merkki "Sukupolvesta toiseen israelilaiset viettäkööt sapattia ja pitäkööt sen kunniassa. Se on heidän ikuinen velvollisuutensa.Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä,JHWH, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin"


Kristinuskon sunnuntai liittyy Jeesukseen ja voi olla sisällöltään sellainen kuin kristityt itse sen haluavat, ei sen tiettyä noudattamistapaa ole tietääkseni missään määrätty .

Lue lisää

Kristittyjen pyhäpäivä on rippikoulussa saamani opetuksen mukaan muutettu aikanaan sunnuntaiksi, koska se oli se viikonpäivä, jolloin Kristus nousi kuolleista.

Pyhäpäivää on menneinä aikoina vietetty hartaudella ja omissa oloissa. Oli pyhävaatteet ja tavallista maukkaampi ruoka. Työtä ei tehty, ei edes käsityöt olleet soveliaita. Yllätysvierailuille ei menty.
Vielä viime vuosisadan alkuvuosikymmeninä sunnuntairauha oli yleinen, mutta sota-ajan vaivat ja vastukset veivät vanhan, hyvänajan sunnuntairauhan mennessään. Pitkää päivää ansiossa oli pakko tehdä, monissa kodeissa pyhäpäivä oli ainoa päivä, jolloin sai tehdyksi monet viikon askareet. Vapaat lauantait tulivat vasta 60-luvun loppupuolella.

Maallistuneet tapakristityt eivät enää käy kirkossa. Vielä omassa lapsuudessani kirkkoon mentiin monta kertaa vuodessa, mutta kiireinen aika on tehnyt tehtävänsä. Nyt ei käydä kirkossa kuin häissä ja hautajaisissa.