Miksi Jumala tottelee maa- ja kulttuurirajoja?

Kalapagos (ei kirj.)

Yksi erikoisimmista ilmiöistä ns. Jumalaan tai jumaliin liittyen on se, että 99,9% jumalaan uskovista uskoo oman kulttuurinsa jumalaan. Esimerkiksi Suomessa Raamatun jumalaan, Israelissa uskoisit Vanhaan testamenttiin, intialaisena olisit hindu ja mongolialaisena buddhalainen. Jos olisit Tom Cruisen lapsi on hyvin mahdollista, että sinusta kasvaisi scientologi.

Miksi Jumala on näin kulttuuri- ja rajasidonnainen? Uskovat kertovat miten jumala "löydetään", mutta miksi suomalaiset löytävät melkein poikkeuksetta juuri sen jumalan, joka on maassamme valtauskonto ja, jota meistä jokaisella opetetaan pienestä pitäen.

Jos jumaluus olisi aito ilmiö se ei tottelisi rajoja. Jumala puhuttelisi ihmisiä kaikkialla maailmassa samalla tavalla, eikä olisi mitään rajavyöhykkeitä, joiden jälkeen jumalan vaikutusvalta taianomaisesti katoaa. Esimerkiksi Allahin vaikutusvalta on erittäin vahva Lähi-Idässä, mutta yks kaks Israelissa Allahin voima katoaa. Miksi?

Miksi kuolemanrajakokemuksissa ihmiset näkevät aina sen oman uskontonsa "jumalan" tai omaan uskontoonsa liittyviä näkyjä, kuten kristityillä enkeleitä. Jos jumala ja enkelit olisivat oikeita ne ilmestyisivät kaikille riippumatta kulttuurista ja maarajoista. Miksi siis hindulaisten kuolemanrajakokemukset ovat erilaisia ja he näkevät omia jumaliaan?

Occamin partaveitsen mukaan yksinkertaisin selitys on useimmiten paras selitys. Mikä selittäisi tämän maarajoja kunnioittavan Jumalanhahmon kyvyttömyyden ylittää rajoja?

Yksinkertaisin selitys on se, että Jumalaa tai jumalia ei ole missään muualla kuin uskovaisten pääkopan sisällä.

55

200

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ateistisisar

      Olen sisareni kanssa joskus vuosia sitten keskustellut (lue riidellyt) asiasta. Sisareni on kristittynä hyvin Israel-myötämielinen. Hän on (edelleenkin) sitä mieltä, että Jumala on suuressa armossaan valinnut juuri hänet siihen ainoaan oikeaan uskontoon. Kysyin häneltä, eikö hän olisi muslimi tai mitä vain muuta, mikäli olisi sattunut syntymään toisenlaiseen kulttuuriin.
      Ei, ei!
      Hän olisi ollut se sama Israel-myötämielinen kristitty vaikka Saudi-Arabiassa muslimiperheessä, koska ainoa oikea jumala.
      Uskonnosta emme ole juuri sen koommin keskustellut, koska sisarella palaa pinna välittömästi.
      Ainoa turvallinen keskustelunaihe on ollut shoppaaminen ja ulkonäkö.
      Silti tiedän, että sisareni on älykäs ihminen. Pelkään kuitenkin, että jossain vaiheessa uskonto vie hänet johonkin mielen sairauteen. Usein tuntuu, ettei minulla siskoa enää olekaan.

      • hah hah hah!

        Sisaresi on kyllä kaukana älykkäästä, jos se moisia höpöttelee:D
        Sanoisin jopa umpitollo.


      • Ateistisisar
        hah hah hah! kirjoitti:

        Sisaresi on kyllä kaukana älykkäästä, jos se moisia höpöttelee:D
        Sanoisin jopa umpitollo.

        Kyllä se älykäs on. Mutta kiitos ystävällisyydestäsi :)


      • hah hah hah!
        Ateistisisar kirjoitti:

        Kyllä se älykäs on. Mutta kiitos ystävällisyydestäsi :)

        Älykäs, joka puhuu älyttömiä? Olisipa hauskaa törmätä moiseen, en ole koskaan nähnyt:D


      • Ateistisisar
        hah hah hah! kirjoitti:

        Älykäs, joka puhuu älyttömiä? Olisipa hauskaa törmätä moiseen, en ole koskaan nähnyt:D

        Tarkoitan älyä, jota esim. akateeminen oppiarvo todistaa. Tässä tapauksessa kaksi.
        Väitöskirja tulossa. Tyhmyyttä on tietysti niin monenlaista.


      • Ateistisisar kirjoitti:

        Tarkoitan älyä, jota esim. akateeminen oppiarvo todistaa. Tässä tapauksessa kaksi.
        Väitöskirja tulossa. Tyhmyyttä on tietysti niin monenlaista.

        Itse alemman akateemisen oppiarvon suorittaneena allekirjoitan avovaimoni väitteen, joka on korottamassa lisensiaatin papereita nyt tohtorin papereiksi että akateeminen oppiarvo ei tarvitse säkenöivää älyä vaan enemmänkin istumalihaksia.


      • a-teisti kirjoitti:

        Itse alemman akateemisen oppiarvon suorittaneena allekirjoitan avovaimoni väitteen, joka on korottamassa lisensiaatin papereita nyt tohtorin papereiksi että akateeminen oppiarvo ei tarvitse säkenöivää älyä vaan enemmänkin istumalihaksia.

        Tosin avovaimolleni väikkärin teko on näkkileipää, tekee sen alasta jolla on tehnyt tutkimustyötä 15 vuotta. Ei tarvitse enää opiskella... Akateemiset tutkinnot ovat kyllä kärsineet inflaation, alle kolmekymppinen voi olla tohtori, kokemus tutkimustyöstä vain puuttuu.

        Omat paperini riittävät nykyisin kortistoon vaikka akateemiset ovatkin, niillä papereilla en töitäni ole saanut vaan muutoin :)


      • 17+16
        a-teisti kirjoitti:

        Itse alemman akateemisen oppiarvon suorittaneena allekirjoitan avovaimoni väitteen, joka on korottamassa lisensiaatin papereita nyt tohtorin papereiksi että akateeminen oppiarvo ei tarvitse säkenöivää älyä vaan enemmänkin istumalihaksia.

        "..akateeminen oppiarvo ei tarvitse säkenöivää älyä vaan enemmänkin istumalihaksia."


        Olen työkseni tekemisissä tohtoritutkinnon suorittaneiden kanssa. Tässä joukossa on mukana todella älykästä porukkaa, mutta myös joitakin asperger-tapauksilta vaikuttavia: tietävät paljon jostakin pikkuasiasta, mutta laajemmat kuviot tiedon soveltaminen käytäntöön menevät heiltä täysin yli ymmärryksen. Tai päätelmät ja tulkinnat asioista ovat lievästi sanoen omituisia...


      • a-teisti kirjoitti:

        Tosin avovaimolleni väikkärin teko on näkkileipää, tekee sen alasta jolla on tehnyt tutkimustyötä 15 vuotta. Ei tarvitse enää opiskella... Akateemiset tutkinnot ovat kyllä kärsineet inflaation, alle kolmekymppinen voi olla tohtori, kokemus tutkimustyöstä vain puuttuu.

        Omat paperini riittävät nykyisin kortistoon vaikka akateemiset ovatkin, niillä papereilla en töitäni ole saanut vaan muutoin :)

        Muistan lukeneeni joskus, että Suomessa tohtoriksi väittelleiden keskimääräinen ÄO olisi ollut 125. Pikaisella googlauksella en tietoa löytänyt, mutta luku kuulostaa uskottavalta. Selvästi keskiarvoa korkeampi, mutta ei poikkeuksellisen korkea.
        Toki joukossa on varmasti huippuvälkkyjäkin.


      • hah hah hah! kirjoitti:

        Älykäs, joka puhuu älyttömiä? Olisipa hauskaa törmätä moiseen, en ole koskaan nähnyt:D

        Kyllä on paljon älykkäitä ihmisiä, jotka uskovat ties mitä älyttömyyksiä. Mitä älykkäämpi ihminen, sitä paremmin yleensä pystyy selittämään itselleen ristiriitaisuudet omissa uskomuksissaan. Älykkyys ei automaattisesti tee ihmisestä kriittisesti ajattelevaa.


    • Valkoprta...

      Hyvä aloitus!
      Minäpä kerron miten asia on. Ensinnäkin kaikki uskonnot, joiden perimmäinen oppi on rakkauden lisääminen ja pelon vähentäminen ovat oikeita. Jeesuksen opetukset kuuluvat tähän sarjaan.
      Toiseksi kuolemanrajakokemukset ovat kulttuurisidonnaisia siksi, että kuollessanme siirrymme nykyisestä fyysisestä virtiaalitodellisuudesta ei-fyysiseen virtuaalitodellisuuteen. Sen symboliikka kuvastaa tietoisuutemme tilaa ja tulkintaa. Jos rakkaus meille tarkoittaa Jeesusta, tapaamme Jeesuksen. Jos jotain muuta näemme sen. Kysymys on siis saamamme informaation tulkinnasta, kuten tässäkin todellisuudessamme se on. Todellinen todellisuus eli jumala/brahmsn/pohja/lähde on näiden virtuaalitodellisuuksien yläpuolella. Kaikki kuitenkin on osa jumalaa.
      Virtuaalitodellisuuksien tehtävä on kehittää tietoisuuttamme kohti täydellisyyttä ja sitten sulaudumme jumalaan.
      Me itse valitsemme elämämme ja sen haasteet ennen syntymäämme. Vapaalla tahdollamme kehitymme eteenpäin tai taannumme. Ihan miten haasteistamme suoriudumme.
      Kuollessanme, jos emme ole vapautuneet jälleensyntymien kiertokulusta, me näemme eletyn elämämme ja itse arvioimme saavutuksemme.
      Tämmöistä opettavat kuolemanrajakokemukset ja edellisten elämien läpikäynti hypnoteraoiassa sekä hypnoterapia jossa köydään läpi elämä fyysisten elämien välissä. Eli ei-fysikaalisessa virtuaalitodellisuudessa.
      Ei se tuon vaikeampaa ole.

      • fda

        Ihan hauska teoria, mihin perustat sen?


      • Valkoparta...
        fda kirjoitti:

        Ihan hauska teoria, mihin perustat sen?

        Tom Campbell MY-BIG-TOE


      • "Ensinnäkin kaikki uskonnot, joiden perimmäinen oppi on rakkauden lisääminen ja pelon vähentäminen ovat oikeita."

        -- Millä perusteella?

        "Toiseksi kuolemanrajakokemukset ovat kulttuurisidonnaisia siksi, että kuollessanme siirrymme nykyisestä fyysisestä virtiaalitodellisuudesta ei-fyysiseen virtuaalitodellisuuteen."

        -- Todisteet?

        "Ei se tuon vaikeampaa ole."

        -- Keksityt sadut harvimmiten ovat.


      • fda
        Valkoparta... kirjoitti:

        Tom Campbell MY-BIG-TOE

        Olen jonkun haatattelun tuosta kaverista katsonut. En kuitenkaan sen kummempaa mielipidettä ole kaverista muodostanut, tietysti täytyy sanoa että en usko noita väitteitä sen enempää vaikka esittäjä olisi kuinka fiksuja jos hänellä ei ole antaa todisteita.


    • euigu

      Aloittajan oma ateistinen uskontunnustus enempi hymyilyttää säälittävyydessään.

      • Ei ole ateistista uskontunnustusta. Älkää hihhulit yrittäkö projektoida omia sekoilujanne muille, ette te niin tee itsestänne yhtään uskottavampia.


    • "Ensinnäkin kaikki uskonnot, joiden perimmäinen oppi on rakkauden lisääminen ja pelon vähentäminen ovat oikeita. Jeesuksen opetukset kuuluvat tähän sarjaan."




      Entä onko asia sama myös tilanteissa missä näitä rakakuden ja rauhan uskontoja käytetään tekosyynä sotaan tai rikosten tekemiseen?



      "Kuollessanme, jos emme ole vapautuneet jälleensyntymien kiertokulusta, me näemme eletyn elämämme ja itse arvioimme saavutuksemme.
      Tämmöistä opettavat kuolemanrajakokemukset ja edellisten elämien läpikäynti hypnoteraoiassa sekä hypnoterapia jossa köydään läpi elämä fyysisten elämien välissä. Eli ei-fysikaalisessa virtuaalitodellisuudessa.
      Ei se tuon vaikeampaa ole."



      Uskotko ihan tosissasi tuollaiseen hulabaloohon?

      Ihmisten kuolemanrajakokemukset on todettu olevan sidoksissa ihmisten omaan tapakulttuuriin ja uskomuksiin, joiden keskellä ovat sattuneet syntymään. Eli hindujen kuolemanrajakokemusten on todettu vastaavan heidän omia uskomuksia. Kristityillä kristittyjen, muslimeilla omien jne. Eli mitään yksiselitteistä, selkeää kuvaa siitä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu ei ole.

      Vaan tarinat ovat ainoastaan riippuvaisia siitä, mitä rajakokemuksia joillain on. Tai mitä ihmiset pelkän intuition varassa niistä kertovat.
      Eli en ainakaan itse suhtautua kertomukseesi kovinkaan vakavasti. Tai ainakin hyvin kriittisen skeptisesti.

      • Valkoparta...

        "Entä onko asia sama myös tilanteissa missä näitä rakakuden ja rauhan uskontoja käytetään tekosyynä sotaan tai rikosten tekemiseen?"

        Kehittyminen on henkilökohtainen prosessi. Uskonto ei estä sitä, eikä toki takaakaan sitä.

        "Eli mitään yksiselitteistä, selkeää kuvaa siitä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu ei ole."

        Kuolemanrajakokemusten peruskaava on aika tavalla sama ympäri maailmaa. Ne on vain kulttuurisidonnaisesti tulkittu.


      • Valkoparta... kirjoitti:

        "Entä onko asia sama myös tilanteissa missä näitä rakakuden ja rauhan uskontoja käytetään tekosyynä sotaan tai rikosten tekemiseen?"

        Kehittyminen on henkilökohtainen prosessi. Uskonto ei estä sitä, eikä toki takaakaan sitä.

        "Eli mitään yksiselitteistä, selkeää kuvaa siitä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu ei ole."

        Kuolemanrajakokemusten peruskaava on aika tavalla sama ympäri maailmaa. Ne on vain kulttuurisidonnaisesti tulkittu.

        "Kehittyminen on henkilökohtainen prosessi. Uskonto ei estä sitä, eikä toki takaakaan sitä."



        Joten se on siis samalla viivalla minkätahansa vahingollisten kulttien ja hyödyllisten uskontojen kanssa.



        "Kuolemanrajakokemusten peruskaava on aika tavalla sama ympäri maailmaa. Ne on vain kulttuurisidonnaisesti tulkittu."



        Vaan kun ei. On toki totta, että ympäri maailmaa voi löytyä samankaltaisia opetuksia kuolemanjälkeisestä elämästä, kuten Buddhalaisilla ja muinaisilla kelteillä jälleensyntymisopit. Mutta tarkemmin katsoessa voi selkeästi huomata kyseessä olevan hyvin erillaiset näkemykset ja opit.

        Youtubessa oli aikoinaan ateistin haastatelun omasta kuoleman rajakokemuksesta. Tosin hän ei omien sanojensa mukaan nähnyt tai tuntenut yhtikäs mitään. Voisin yrittää etsiä pätkän vieläkö löytyisi.


    • SKIK

      Siis maantieteelliset ja kulttuuriset asiat eivät vaikuta henkilön uskoon?
      Ymmärsinkö oikein?

      • Valkoparta...

        Et ymmäränyt,


    • Nasse..

      Unohdat kokonaan että Raamatun Jumala on luvannut suomalaisille tai ev-luteille paikan helvetissä.

      Silti edellämainitut pvovat kyseistä jumalaa.

      Sellainen on uskiksen logiikka.

    • ihurih

      Puhuva kärmes on luvannut ateisteille 100 neitsyttä ja ateistit uskoo.

      • fda

        Joku pastori on puhunut sinulle puutaheinää ateisteista ja sinä vielä uskot sen.


      • rhotho
        fda kirjoitti:

        Joku pastori on puhunut sinulle puutaheinää ateisteista ja sinä vielä uskot sen.

        Ateismi ja islam on sama hihhuliuskonto.


      • fda
        rhotho kirjoitti:

        Ateismi ja islam on sama hihhuliuskonto.

        Joku on valehdellut sinulle ateismista ja sinä olet uskonut sen.


      • rhotho kirjoitti:

        Ateismi ja islam on sama hihhuliuskonto.

        Olet ihan suoraan sanoen sekaisin. Tuollaisella argumentaatiolla järjellinen keskustelu on täysin mahdotonta.


      • rhotho kirjoitti:

        Ateismi ja islam on sama hihhuliuskonto.

        Voisitko kertoa konkreettisia esimerkkejä siitä miten ateistit toimivat kuten muslimit?


      • fda
        marsunkiillottaja kirjoitti:

        Voisitko kertoa konkreettisia esimerkkejä siitä miten ateistit toimivat kuten muslimit?

        Taisi mennä kaveri hiljaiseksi. Tajusiko itse nyt ensimmäistä kertaa väitteidensä typeryyden?


      • fda kirjoitti:

        Taisi mennä kaveri hiljaiseksi. Tajusiko itse nyt ensimmäistä kertaa väitteidensä typeryyden?

        Olisiko joku niin tyhmä että väittää tosissaan ateismin olevan = islam? Itse en pysty näkemään tuota muuna kuin trollaavana pottuilijana.


      • ywtfyf
        marsunkiillottaja kirjoitti:

        Voisitko kertoa konkreettisia esimerkkejä siitä miten ateistit toimivat kuten muslimit?

        Sekä ateismissa että islamissa kielletään Jumala ja Jumalan tilalle on keksitty epäjumala kuten allah tai luonnonvalinta.

        Ja sitten nämä hihhuliuskonnot lähtevät sotimaan. Kaikki sodat ovat saanet alkunsa Jumalan kieltämisestä eli ateismista ja islam on eräs ateistinen uskonlahko.


      • ywtfyf kirjoitti:

        Sekä ateismissa että islamissa kielletään Jumala ja Jumalan tilalle on keksitty epäjumala kuten allah tai luonnonvalinta.

        Ja sitten nämä hihhuliuskonnot lähtevät sotimaan. Kaikki sodat ovat saanet alkunsa Jumalan kieltämisestä eli ateismista ja islam on eräs ateistinen uskonlahko.

        Allah on aivan sama Abrahamin jumala kuin juutalaisten tai kristittyjen jumalakin. Vain käsitykset jumalan "tahdosta" ja "ilmoituksesta" ovat erilaiset. Tosin kristilyilläkin näitä "jumalan tahtoja" löytyy lukemattomia erilaisia.

        "islam on eräs ateistinen uskonlahko."
        Joudut puolustelemaan uskomuksiasi naurettavalla retoriikalla antamalla sanoille täysin vastakkaisia merkityksiä, kuin mitä niillä arkikielessä on. Kehen luulet tuollaisen stiignafuulian uppoavan?


      • ywtfyf kirjoitti:

        Sekä ateismissa että islamissa kielletään Jumala ja Jumalan tilalle on keksitty epäjumala kuten allah tai luonnonvalinta.

        Ja sitten nämä hihhuliuskonnot lähtevät sotimaan. Kaikki sodat ovat saanet alkunsa Jumalan kieltämisestä eli ateismista ja islam on eräs ateistinen uskonlahko.

        Luonnonvalintaa ei ole mikään keksintö, kuten jumalat. Keksi jotain parempaa trollattavaa. Ei tuo onnistu.


      • fda
        ywtfyf kirjoitti:

        Sekä ateismissa että islamissa kielletään Jumala ja Jumalan tilalle on keksitty epäjumala kuten allah tai luonnonvalinta.

        Ja sitten nämä hihhuliuskonnot lähtevät sotimaan. Kaikki sodat ovat saanet alkunsa Jumalan kieltämisestä eli ateismista ja islam on eräs ateistinen uskonlahko.

        Luonnonvalinta ei ole mikään ateistin Jumala, sinulle on joku valehdellut ja sinä olet uskonut häntä.

        Allah on arabiankielen sana joka tarkoittaa Jumalaa, tätä sanaa käyttävät muslimit, juutalaiset, krististyt ja muut Jumalasta äidinkielellään puhuvat.

        Jumala on suomenkielen sana jonka etymologia tulee suomensukuisesta juuresta Jumi joka oli jumala näillä seuduilla.


      • Sama raamattu
        ywtfyf kirjoitti:

        Sekä ateismissa että islamissa kielletään Jumala ja Jumalan tilalle on keksitty epäjumala kuten allah tai luonnonvalinta.

        Ja sitten nämä hihhuliuskonnot lähtevät sotimaan. Kaikki sodat ovat saanet alkunsa Jumalan kieltämisestä eli ateismista ja islam on eräs ateistinen uskonlahko.

        Itse jumala on siis ateistinen raamatun mukaan? Raamatussahan on hyvinkin tarkkoja kuvauksia miten jumala käskee hävittämään kaupunkeja ja kaikki ihmiset, ehkä neitseet kuitenkin orjiksi.
        Raamattu on sodan käsikirja, jumala ylin sotapäällikkö.
        Mene ihan huviksesi muslimimaahanmuuttajat kertomaan, että Allah on ateistinen.
        Tai vielä parempi, että teet aiheesta sarjakuvan ja yrität saada lehden julkaisemaan sen.
        Ihan win-win. Sinullekin.


      • wfdytf
        fda kirjoitti:

        Luonnonvalinta ei ole mikään ateistin Jumala, sinulle on joku valehdellut ja sinä olet uskonut häntä.

        Allah on arabiankielen sana joka tarkoittaa Jumalaa, tätä sanaa käyttävät muslimit, juutalaiset, krististyt ja muut Jumalasta äidinkielellään puhuvat.

        Jumala on suomenkielen sana jonka etymologia tulee suomensukuisesta juuresta Jumi joka oli jumala näillä seuduilla.

        Ateistit myös käyttää nimitystä 'jumalia' mutta se ei tarkoita Jumalaa.


      • wyfgyg
        agnoskepo kirjoitti:

        Allah on aivan sama Abrahamin jumala kuin juutalaisten tai kristittyjen jumalakin. Vain käsitykset jumalan "tahdosta" ja "ilmoituksesta" ovat erilaiset. Tosin kristilyilläkin näitä "jumalan tahtoja" löytyy lukemattomia erilaisia.

        "islam on eräs ateistinen uskonlahko."
        Joudut puolustelemaan uskomuksiasi naurettavalla retoriikalla antamalla sanoille täysin vastakkaisia merkityksiä, kuin mitä niillä arkikielessä on. Kehen luulet tuollaisen stiignafuulian uppoavan?

        Koraaniin on otettu osia Raamatusta ja sitten niitä on vielä räikeästi väärennetty mikä on helposti typeränkin ihmisen huomattavissa.

        Myös te ateisti-hihhulit otatte Raamatusta lauseita ja väärennätte niitä eli oletteko te siis sen mukaan Kristittyjä uskovaisia?


      • wyfgyg kirjoitti:

        Koraaniin on otettu osia Raamatusta ja sitten niitä on vielä räikeästi väärennetty mikä on helposti typeränkin ihmisen huomattavissa.

        Myös te ateisti-hihhulit otatte Raamatusta lauseita ja väärennätte niitä eli oletteko te siis sen mukaan Kristittyjä uskovaisia?

        Mistä tiedät, että Raamatun kohtia on Koraaniin väärennetty tai edes lainattu?
        Tietääkseni Koraani koostuu kokonaan profeetta Muamedin ilmestyksistä.

        Itse entisenä fundamentalistina olen Raamattua lainatessani pyrkinyt sanatarkkoihin lainauksiin. Tosin uusin raamatunkäännöksistäni on vuoden 1933 käännös ja uusimmassa käännöksessä sanamuodot ovat muuttuneet.

        Ps. En ole ateisti enkä hihhuli. Lausuit siis väärän todistuksen lähimmäisestäsi.


      • ywtfyt
        agnoskepo kirjoitti:

        Mistä tiedät, että Raamatun kohtia on Koraaniin väärennetty tai edes lainattu?
        Tietääkseni Koraani koostuu kokonaan profeetta Muamedin ilmestyksistä.

        Itse entisenä fundamentalistina olen Raamattua lainatessani pyrkinyt sanatarkkoihin lainauksiin. Tosin uusin raamatunkäännöksistäni on vuoden 1933 käännös ja uusimmassa käännöksessä sanamuodot ovat muuttuneet.

        Ps. En ole ateisti enkä hihhuli. Lausuit siis väärän todistuksen lähimmäisestäsi.

        "Tietääkseni Koraani koostuu..."

        Sinun tietääksesi ei merkitse mitään.


      • ywtfyt kirjoitti:

        "Tietääkseni Koraani koostuu..."

        Sinun tietääksesi ei merkitse mitään.

        Onko sinulla esittää ainuttakaan suuraa, joka olisi lainattu Raamatusta?


      • Oire (vaka)vammasta
        wyfgyg kirjoitti:

        Koraaniin on otettu osia Raamatusta ja sitten niitä on vielä räikeästi väärennetty mikä on helposti typeränkin ihmisen huomattavissa.

        Myös te ateisti-hihhulit otatte Raamatusta lauseita ja väärennätte niitä eli oletteko te siis sen mukaan Kristittyjä uskovaisia?

        Huomiokykysi puutteen huomaa kristittyjä-sanan kirjoitusasusta. Sana kirjoitetaan pienellä, koska se ei ole erisnimi. Mitähän muita huomiovirheitä teet, kun noinkin yksinkertainen virhe toistuu kommentistasi toiseen?
        Pystytkö seuraamaan liikennemerkkejä esimerkiksi?


      • fda
        wyfgyg kirjoitti:

        Koraaniin on otettu osia Raamatusta ja sitten niitä on vielä räikeästi väärennetty mikä on helposti typeränkin ihmisen huomattavissa.

        Myös te ateisti-hihhulit otatte Raamatusta lauseita ja väärennätte niitä eli oletteko te siis sen mukaan Kristittyjä uskovaisia?

        "Koraaniin on otettu osia Raamatusta ja sitten niitä on vielä räikeästi väärennetty mikä on helposti typeränkin ihmisen huomattavissa."

        Sama pätee UT:hen ja vielä enemmänkin. Jopa hihhulitkin huomaavat raamatussa tapahtuneen korruption jos eivät ole aivan täysin historiavastaisia:

        http://www.nola.com/religion/index.ssf/2011/03/changes_to_the_bible_through_the_ages_are_being_studied_by_new_orleans_scholars.html


      • tästä lähtee
        ywtfyf kirjoitti:

        Sekä ateismissa että islamissa kielletään Jumala ja Jumalan tilalle on keksitty epäjumala kuten allah tai luonnonvalinta.

        Ja sitten nämä hihhuliuskonnot lähtevät sotimaan. Kaikki sodat ovat saanet alkunsa Jumalan kieltämisestä eli ateismista ja islam on eräs ateistinen uskonlahko.

        "Sekä ateismissa että islamissa kielletään Jumala ja Jumalan tilalle on keksitty epäjumala kuten allah tai luonnonvalinta."

        Luonnonvalinta ei ole mikään jumala eikä sen paremmin epäjumalakaan. Allah on Jumala arabiaksi. Vai esitätkö, että kaikki muut kuin suomea puhuvat palvovat epäjumalia? Englanninkieleset kristitytkään eivät palvo Jumalaa vaan ilmeisesti epäjumalaa nimeltä God. Ruotsinkielisillä kristityillä on Gud, espanjankielisillä Dios, ranskankielisillä Dieu jne. Ja siis KAIKKI muut kuin suomenkieliset ovat harhaoppisia epäjumalanpalvelijoita?

        Anteeksi, että nyt sorrun ruokkimaan (harvinaisen huonoa) trollia. En tee sitä enää toiste.


      • fda
        wfdytf kirjoitti:

        Ateistit myös käyttää nimitystä 'jumalia' mutta se ei tarkoita Jumalaa.

        Sinun kolminaisuutesi, jos et ole modalistinen kerettiläinen, kuuluu jumalien joukkoon.


      • ...
        poikjuhg kirjoitti:

        Olisiko joku niin tyhmä että väittää tosissaan ateismin olevan = islam? Itse en pysty näkemään tuota muuna kuin trollaavana pottuilijana.

        Jopa keskivertoälykäs suomalainen tietää että kristinusko, islam ja juutalaisuus on sama uskonto eri vaatteissa.


    • Ihminen loi Jumalat omaksi kuvakseen ja aivan inhimillisellä tarkkuudella nuo Jumalat tietääkin maiden rajat.

      Esimerkiksi ortodoksinen Jumala dominoi Venäjällä, luterilainen Suomessa, katolinen Puolassa, islamin Jumala Iranissa ja hindujen Jumalat Intiassa.

      Joskus harvoin vanha Jumala korvataan uudella, paremmalla ja sitten se uusi on se Ainoa_ja_Oikea_Jumala, jota pitää kumartaa ja palvoa.

      Mutta nuokin Jumalan päivitykset ovat vain päättävän eliitin operoimia poliittisia ratkaisuja, joissa kansalta ei edellytetä kuin tottelemista.

    • ugueguu

      Aloituksessa jo otsikko oli virheellinen, ei Jumala tottele ketään.

      Loppu oli samanlaista ateisti-hihhulointia.

    • lue Raamatusta

      Raamatussa tämä asia kerrotaan. Eri kansoilla on omat valtionsa ja jumalansa, koska Jumala katsoi sen hyväksi..

      "Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan."

      • Kalapagos (ei kirj.)

        Raamatun mukaan on siis olemassa valtaisa määrä eri jumalia tai ainakin yhtä monta kuin on uskontoakin? Onko Raamatun mukaan myös eri sääilmiöillä, sodilla, rakkaudella jne. omat jumalansa? Näitä polyteistisia uskontojahan on maailma ollut pullollaan ennen Raamattuakin.


      • ateistino
        Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Raamatun mukaan on siis olemassa valtaisa määrä eri jumalia tai ainakin yhtä monta kuin on uskontoakin? Onko Raamatun mukaan myös eri sääilmiöillä, sodilla, rakkaudella jne. omat jumalansa? Näitä polyteistisia uskontojahan on maailma ollut pullollaan ennen Raamattuakin.

        Ne jotka luopui Jumalasta annettiin tilalle jumalia kun yksi ja ainoa Jumala ei kelvannut.
        Jumalasta luopuneet ateistit perustivat sitten erilaisia uskontoja ja ottivat monia jumalia.


      • fda
        ateistino kirjoitti:

        Ne jotka luopui Jumalasta annettiin tilalle jumalia kun yksi ja ainoa Jumala ei kelvannut.
        Jumalasta luopuneet ateistit perustivat sitten erilaisia uskontoja ja ottivat monia jumalia.

        No jos tutustuu Tanakhin/VT:n historiaan tajuaa että pikemminkin kävi niin että kun moni jumala ei kelvannut paikallisen sotajumalan Jahven papistolle tehtiin kaikista muistakin juutalaisten jumalista osa Jahvea.


      • pdf
        ateistino kirjoitti:

        Ne jotka luopui Jumalasta annettiin tilalle jumalia kun yksi ja ainoa Jumala ei kelvannut.
        Jumalasta luopuneet ateistit perustivat sitten erilaisia uskontoja ja ottivat monia jumalia.

        Puhumattakaan yksijumalaisen messiaan Keisari Kyyroksen vaikutuksesta raamatun uskontoon.


    • vapaampiajattelija

      Koska asiat tapahtuvat omalla painollaan?
      Joka tapauksessa, kristinusko nousi alueella, joka on alueella, josta on hyvä levitä kaikkiin ilmansuuntiin.

      • fda

        Syntyi Kreikassa ja muokattiin Rooman keisarille sopivaksi. Levitettiin pakolla pakanoille, sinunkin esi-isillesi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      5275
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      32
      3287
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1857
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1830
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1685
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1531
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      11
      1415
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1306
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1297
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1277
    Aihe