kielillä puhumisesta

kirottukko

Kerran eräs nainen puhelimessa alkoi puhumaan kielillä. Kuulosti ihan oikealle kielillä puhumiselle, ei kuulostanut siansaksalta. Mitä jos hän kirosi minut? Tai muuten aiheutti pahaa? Kun on niin ilkeäluontoinen muutenkin.

75

140

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • * Älä pelkää, Jumalan Henki ei kiroa ketään, eikä ole kyse meidän luonteemme ominaisuuksista, hyvät ja pahat voi puhua kielillä, on kyse Pyhästä Hengestä, ja mitä Hän puhuu, meidän ilkeytemme, enempää kuin hyvyytemmekään, ei vaikuta armolahojen käyttöön, kunhan vaan olemme uskossa Jeesukseen ja Pyhällä Hengellä täytetyt !

      • ei hellari

        Näinhän se asia on kuin mohikaani vastaa! Tietenkin uskovaisen on pyrittävä pois kaikenlaisesta ilkeilystä ja riitaisuudesta, mutta harvaoin se tapahtuu kerralla. Jeesuksen apuun luottaen siinäkin saamme voittaa silläkin alueella, kun sitä Häneltä vilpittömästi pyydämme. Toiset ihmiset ovat jo nk. luonnostaan sellaisia, joissa hengen hedelmät näkyvät selkeäasti, mutta toisten on kamppailtava oman minänsä kanssa paljon, että pääsevät Jeesuken avulla pois noista luonteen heikkouksistaan! Poikani on hyvä esimerkki sellaisesta henkilöstä, jossqa ilmenee nuo kaikki yhdeksän hengen hedelmää käytännössä. Joudun monesti ihmettelemään sitöä ominaisuutta mikä hänellä on. Herra on antanut häänelle jo perusluonteena sävyisän ja hillityn luonteen!


    • jaikalii

      Mohikaani vastasi hyvin mutta totean omalta puoleltani seuraavaa:

      Kielilläpuhuva puhuu niitä sanoja jotka hän saa Jumalalta. Ei hän itse valitse puhuttavaa. Pyhä Henki antaa puhuttavan. Pyhä Henki todennäköisesti teki hänen kauttaa juuri päinvastaista kuin mitä sinä pelkäät. Nainen rukoili kielillä sinun puolestasi tai jonkun tärkeän asian puolesta joka liittyi jollakin tapaa sinuun. Hän siis siunasi sinua kielillä puhuen tarkoittaen sinulle hyvää.

      On melko yleistä että sielujemme vihollinen kyseenalaistaa Jumalaa uskovalle. Hän tekee jopa Jumalasta pahan. Niin hän teki paratiisissa Aadamille ja Eevalle ja niin hän tekee tänäkin päivänä meille. Vihollinen pyrkii kääntämään totuuden valheeksi ja valheen totuudeksi. Juuri näin on sinulle käynyt. Sinun omat ajatuksesi kiroamisesta ja kielillä puhumisen pahasta vaikutuksesta oli sielujemme vihollisen kuiskintaa. Vihollinen valehtelee. Pyhässä Hengessä kielillä puhuva uskova ei koskaan kiroa Jumalaa eikä ihmisiä. Älä kuuntele vihollista. Lue Raamattu ja ole uskovien yhteydessä niin sinä opit tuntemaan Pyhän Hengen toimintaa.

      Valheillaan vihollinen tietenkin pyrkii pitämään uskovan erossa Pyhän Hengen elävästä vaikutuksesta uskovissa ja uskovien yhteydessä.
      Muista että pelko ei ole Jumalasta. Pelon ei saa antaa johdattaa.

      • Olkaa varuillanne

        Kielilläpuhuminen ei kuitenkaan ole aina kristillistä. Sama ilmiö tunnetaan myös muiden uskontojen piirissä.


      • Ajokortin Omistaja
        Olkaa varuillanne kirjoitti:

        Kielilläpuhuminen ei kuitenkaan ole aina kristillistä. Sama ilmiö tunnetaan myös muiden uskontojen piirissä.

        Ei autoakaan aja aina ajokortin omistava henkilö. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että ajokortin haltijan täytyisi olla ajamatta autoa. Se ei myöskään tarkoita sitä että kaikkia vastaan tulevia autoja ajaa laiton kuski.


      • Ajokortin Omistaja kirjoitti:

        Ei autoakaan aja aina ajokortin omistava henkilö. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että ajokortin haltijan täytyisi olla ajamatta autoa. Se ei myöskään tarkoita sitä että kaikkia vastaan tulevia autoja ajaa laiton kuski.

        * Hyvä vertaus ! Kyllä saa olla rohkea ja puhua kielillä PALJON, Paavalikin kehoittaa siihen, on harvinaista, että, esm. helluntaiseurakunnassa puhttaisiin "väärillä kielillä", tuo pelottelu vääristä kielistä on täysin aiheetonta, ne kyllä erottuu uskovien , esm. rukouskokouksissa, ja ne paljstuu. Jos niitä jossain viidakoissa on poppamiehet mokeltaneet omiaan, ei kuulu mitenkään Raamatun opetuksen mukaiseen Hengen lahjaan, puhua kielillä. Se on iahana lahja, ja jolla sellaista ei ole, kehoitan kyllä anomaan ja saamaan Pyhän Hengen täyteys ja siinä ohessa kielillä puhumisen armolahja. Anokaa, niin teille annetaan.! Jumalalla on halu saada antaa tämä suurenmoinen lahja jokaiselle lapselleen.


      • jaikalii
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Hyvä vertaus ! Kyllä saa olla rohkea ja puhua kielillä PALJON, Paavalikin kehoittaa siihen, on harvinaista, että, esm. helluntaiseurakunnassa puhttaisiin "väärillä kielillä", tuo pelottelu vääristä kielistä on täysin aiheetonta, ne kyllä erottuu uskovien , esm. rukouskokouksissa, ja ne paljstuu. Jos niitä jossain viidakoissa on poppamiehet mokeltaneet omiaan, ei kuulu mitenkään Raamatun opetuksen mukaiseen Hengen lahjaan, puhua kielillä. Se on iahana lahja, ja jolla sellaista ei ole, kehoitan kyllä anomaan ja saamaan Pyhän Hengen täyteys ja siinä ohessa kielillä puhumisen armolahja. Anokaa, niin teille annetaan.! Jumalalla on halu saada antaa tämä suurenmoinen lahja jokaiselle lapselleen.

        Minua hämmästyttää jopa joidenkin uskovien kielilläpuhumisen vastustaminen ja lahjan halveksiminen. Paavali sanoo toivovansa että kaikki uskovat puhuisivat kielillä. Paavali sai evankeliuminsa suoraan Jeesukselta. Paavalin toivomus kaikkien uskovien kielillä puhumisesta on siis Jeesuksne toivomus. Sitä paitsi Paavalin Kirjeet luetaan kuuluviksi kokoelmaan joita sanotaan ja pidetään Jumalan Sanana.
        Paavalin Kirjeet ovat siis Raamatussa ja koko Raamattu on Jumalan Sana. Koska Raamattu on Jumalan Sana, Jumala itse tahtoo että kaikki uskovat puhuisivat kielillä.

        Joku kielillä puhumisen vastustaja nostaa esille Sanan jossa Paavali toteaa etteivät kaikki puhu kielillä. Se on tosi että kaikki uskovat eivät puhu kielillä. Mutta se on Paavalin toteamus ikävästä todellisuudesta etteivät kaikki uskovat puhu kielillä. Kaikkien kielilläpuhumattomuus ei ole oppi jota tulee noudattaa. Se on poikkeama Jumalan tahdosta.

        1.Korinttolaiskirje:
        14:5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.


      • jaikalii kirjoitti:

        Minua hämmästyttää jopa joidenkin uskovien kielilläpuhumisen vastustaminen ja lahjan halveksiminen. Paavali sanoo toivovansa että kaikki uskovat puhuisivat kielillä. Paavali sai evankeliuminsa suoraan Jeesukselta. Paavalin toivomus kaikkien uskovien kielillä puhumisesta on siis Jeesuksne toivomus. Sitä paitsi Paavalin Kirjeet luetaan kuuluviksi kokoelmaan joita sanotaan ja pidetään Jumalan Sanana.
        Paavalin Kirjeet ovat siis Raamatussa ja koko Raamattu on Jumalan Sana. Koska Raamattu on Jumalan Sana, Jumala itse tahtoo että kaikki uskovat puhuisivat kielillä.

        Joku kielillä puhumisen vastustaja nostaa esille Sanan jossa Paavali toteaa etteivät kaikki puhu kielillä. Se on tosi että kaikki uskovat eivät puhu kielillä. Mutta se on Paavalin toteamus ikävästä todellisuudesta etteivät kaikki uskovat puhu kielillä. Kaikkien kielilläpuhumattomuus ei ole oppi jota tulee noudattaa. Se on poikkeama Jumalan tahdosta.

        1.Korinttolaiskirje:
        14:5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

        * Kyllä, tuo Raamatun kohta halutaan vääristää, ei tosiaan ole kyse opista, tuo oli jaikal hyvä pointti. On kyse siitä, että , niin paljon kun on oikeasti uudestisyntyneitä uskovia, eikä he läheskään kaikki puhu kielillä, eikä se ole opillinen ongelma, vaan, ettei tahdota, ollaan vastahakoisia ottamaan vastaan Jumalan lahjaa. Ja vaikka täyttyy Pyhällä Hengellä saa sinä tapahtumassa kielet jotka on merkki PH:n kasteen tulosta, mutta ei kielet aina jää lahjana kuitenkaan saajalleen että tässäkin on yksi aihe, miksi kaikki ei puhu kielillä? Ja se on mysteeri, miksi kaikki ei saa sitä lahjaksi, vaan ainoastaan sen hetken kun täyttyvät Hengellä ? Eikä kukaan voi saada kielilillä puhumisen armolahjaa, elleivät ole täyttyneet Pyhällä Hengellä.
        Apt.2:1-4.


      • _greeeeen
        jaikalii kirjoitti:

        Minua hämmästyttää jopa joidenkin uskovien kielilläpuhumisen vastustaminen ja lahjan halveksiminen. Paavali sanoo toivovansa että kaikki uskovat puhuisivat kielillä. Paavali sai evankeliuminsa suoraan Jeesukselta. Paavalin toivomus kaikkien uskovien kielillä puhumisesta on siis Jeesuksne toivomus. Sitä paitsi Paavalin Kirjeet luetaan kuuluviksi kokoelmaan joita sanotaan ja pidetään Jumalan Sanana.
        Paavalin Kirjeet ovat siis Raamatussa ja koko Raamattu on Jumalan Sana. Koska Raamattu on Jumalan Sana, Jumala itse tahtoo että kaikki uskovat puhuisivat kielillä.

        Joku kielillä puhumisen vastustaja nostaa esille Sanan jossa Paavali toteaa etteivät kaikki puhu kielillä. Se on tosi että kaikki uskovat eivät puhu kielillä. Mutta se on Paavalin toteamus ikävästä todellisuudesta etteivät kaikki uskovat puhu kielillä. Kaikkien kielilläpuhumattomuus ei ole oppi jota tulee noudattaa. Se on poikkeama Jumalan tahdosta.

        1.Korinttolaiskirje:
        14:5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

        >>Joku kielillä puhumisen vastustaja nostaa esille Sanan jossa Paavali toteaa etteivät kaikki puhu kielillä. Se on tosi että kaikki uskovat eivät puhu kielillä. Mutta se on Paavalin toteamus ikävästä todellisuudesta etteivät kaikki uskovat puhu kielillä. Kaikkien kielilläpuhumattomuus ei ole oppi jota tulee noudattaa. Se on poikkeama Jumalan tahdosta.>poikkeama Jumalan tahdosta


      • väsynyt,,,,,
        Ajokortin Omistaja kirjoitti:

        Ei autoakaan aja aina ajokortin omistava henkilö. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että ajokortin haltijan täytyisi olla ajamatta autoa. Se ei myöskään tarkoita sitä että kaikkia vastaan tulevia autoja ajaa laiton kuski.

        Ajokortin Omistajalle

        Voisiktko kertoa miten erotetaan ajokortin omistaja kuskina laittomasta kuskista?


    • EI ilkeydelle

      Kyllä sinä hedelmistä näet puhuuko ihminen Jumalan armolahjalla, vai sielun kautta vaikuttavalla henkivallalla. Ilkeä ei voi puhua kielillä. Syntinen voi kylläkin puhua, sillä kielilläpuhuminen on puhumista Jumalalle. Ilkeä ja syntinen on kokonaan eriasia. Uskovainen ei ole koskaan ilkeä, mutta voi vielä alkuaikana langeta syntiä tekemään.

      • * Kyllä uskovainen voi olla ilkeä, tunnen sellaisia, eikä se estä sitä, jos hänellä on lahja puhua kielillä, hän voi sen tehdä. Uskomaton ei voi, koska hänen on mahdotonta saada Pyhän Hengen kastetta !


      • VOIKO OLLA ILKEÄ?
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Kyllä uskovainen voi olla ilkeä, tunnen sellaisia, eikä se estä sitä, jos hänellä on lahja puhua kielillä, hän voi sen tehdä. Uskomaton ei voi, koska hänen on mahdotonta saada Pyhän Hengen kastetta !

        Voiko Pyhän Hengen kasteen saanut olla ILKEÄ?


      • Kertooko oikein?
        VOIKO OLLA ILKEÄ? kirjoitti:

        Voiko Pyhän Hengen kasteen saanut olla ILKEÄ?

        Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, joten jokainen voi päätellä mitä Mohikaani kertoo.

        "Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;"

        Jaak. 3:17

        Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.


      • Jokainen uudestisyn
        VOIKO OLLA ILKEÄ? kirjoitti:

        Voiko Pyhän Hengen kasteen saanut olla ILKEÄ?

        Jokainen uudestisyntynyt on JO saanut Pyhän Hengen kasteen !

        Ja uskovissa siis on niitäkin, jotka ovat tietoisesti eli paatumuksessa ilkeitä !


      • Sanan mukaan
        Jokainen uudestisyn kirjoitti:

        Jokainen uudestisyntynyt on JO saanut Pyhän Hengen kasteen !

        Ja uskovissa siis on niitäkin, jotka ovat tietoisesti eli paatumuksessa ilkeitä !

        Sanoohan Sana Pyhän Hengen voivan vetäytyä ja eikö juuri tietoisesti ilkeistä?


      • Ymmärrätkö mitä sano
        Sanan mukaan kirjoitti:

        Sanoohan Sana Pyhän Hengen voivan vetäytyä ja eikö juuri tietoisesti ilkeistä?

        Ymmärrätkö mitä sanot ?

        Jos Henki lähtee uskovasta, niin se tarkoittaa Hengellistä kuolemaa, eli pelastuksen ja Iskuisen Elämän menettämistä käytännössä !

        Siis Henki ei väisty kuin vasta sitten kun uskova luopuu tavalla tai toisella, ja sekin on siis mahdollista !

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Mutta Henki ei "jojottele" vaan Hän joko On tai Ei ole ihmisessä, ja jos Henki lähtee, ei ole enää peruutusta Sanan mukaan !

        16 ja ettei kukaan olisi haureellinen tahi epäpyhä niinkuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa.
        17 Sillä te tiedätte, että hänet sittemminkin, kun hän tahtoi päästä siunausta perimään, hyljättiin; sillä hän ei löytänyt tilaa peruutukselle, vaikka hän kyynelin sitä pyysi.

        12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
        13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
        14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.


      • Kertooko oikein? kirjoitti:

        Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, joten jokainen voi päätellä mitä Mohikaani kertoo.

        "Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;"

        Jaak. 3:17

        Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.

        * On paljon ohjeita Raamatussa, ja se on optio, ihanne uskovan tila, mutta kun me emme ole täydellisä, meitä on hyviä ja pahoja, luonteemme ei niin äkisti muutu, häjystä kiltiksi, sen tietää jokainen, me olemme myös lihallisia, seurakunta tasollakin on enemmän lihallisia uskovia, kuin hengellisä arkipäivänkin elämässä, on turhaa kuvitella, etteikö uskova voisi olla ilkeä, sinäkin joka toista väität, olet taatusti jossain vaiheessa ollut " ilkeä" ! Ja se ilmenee enimmäkseen sanoissamme ja ajatuksissamme lähimmäistä kohtaan, ja tähän sanailu ilkeyteen on kaikki syyllisiä, vain Jeesus on Ihminen, joka ei ole sitä koskaan ollut, eikä ole, siksi on hyvä turvautua kiltteydessäkin Jeesuksen pyhyyteen ja pyrkiä omistaam Kristuksen pyhyys. Heb. 10:10! Muuta pyhyyttä ei meissä olekkaan, ellei tätä ole, emme ole pyhiä, ja siksi olemme ilkeitäkin, varsinkin puheissamme. Onhan tämäkin palsta siitä oiva esm. Kenelle uskovatkin ovat olleet ilkeimpiä täällä, kuin juuri Mohikaanille ? Sanot ehkä, " sinä olet sen ansainnut", mutta ethän sinä ole ilkeä, niin miten voit sitten sitä olla, kuitenkin !


      • Ei noin!
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * On paljon ohjeita Raamatussa, ja se on optio, ihanne uskovan tila, mutta kun me emme ole täydellisä, meitä on hyviä ja pahoja, luonteemme ei niin äkisti muutu, häjystä kiltiksi, sen tietää jokainen, me olemme myös lihallisia, seurakunta tasollakin on enemmän lihallisia uskovia, kuin hengellisä arkipäivänkin elämässä, on turhaa kuvitella, etteikö uskova voisi olla ilkeä, sinäkin joka toista väität, olet taatusti jossain vaiheessa ollut " ilkeä" ! Ja se ilmenee enimmäkseen sanoissamme ja ajatuksissamme lähimmäistä kohtaan, ja tähän sanailu ilkeyteen on kaikki syyllisiä, vain Jeesus on Ihminen, joka ei ole sitä koskaan ollut, eikä ole, siksi on hyvä turvautua kiltteydessäkin Jeesuksen pyhyyteen ja pyrkiä omistaam Kristuksen pyhyys. Heb. 10:10! Muuta pyhyyttä ei meissä olekkaan, ellei tätä ole, emme ole pyhiä, ja siksi olemme ilkeitäkin, varsinkin puheissamme. Onhan tämäkin palsta siitä oiva esm. Kenelle uskovatkin ovat olleet ilkeimpiä täällä, kuin juuri Mohikaanille ? Sanot ehkä, " sinä olet sen ansainnut", mutta ethän sinä ole ilkeä, niin miten voit sitten sitä olla, kuitenkin !

        En ymmärrä ollenkaan Mohikaanin kirjoitusta. Se ei ole kristillinen.


      • Jokainen uudestisyn kirjoitti:

        Jokainen uudestisyntynyt on JO saanut Pyhän Hengen kasteen !

        Ja uskovissa siis on niitäkin, jotka ovat tietoisesti eli paatumuksessa ilkeitä !

        * " Jokainen uudestisyntynyt on JO saanut Pyhän Hengen kasteen ! "
        * Kyllä saa, ja se riittää taivas osuuteen, siinä uudestisyntymisessä saadaan kJumalan Hengen kaste, ja siinä saadaan sismpään Pyhän Hengen sinetti, vakuudeksi Kristuksen ilmestymisen päivään saakka. Ja tässä kasteessa, eli uudestisyntymisessä sadaan kaikkein paras armolahja, IANKAIKKINEN ELÄMÄ"! Tässä on kaikki mitä syntinen ihminen tarvitsee, saadakseen ianakikkisen elämän Jumalan luona.

        * Mutta, Jumala joka on armosta rikas antaja, tahtoo lahjoittaa Pyhän Hengen voiman, kaien edellä mainitun hyvän lisäksi. Siitä kertoo Apt. 2:1-4. Ja se annetaan vain jo, uskossa oleville. Jeesus varoittaakin lähtemästä Jerusalemista, = omasta seurakunnasta, ennen kuin teidät puetaan voimmalla korkeudesta, ja siksi Jeesus käski opetuslapsiaan vartomaan Puollustajaa, jonka Hän lähettäisi, kun nousee taivaaseen, ja niin myös tapahtui,. Pyhän Hengen kasteen myötä seurakunta sai mahdollisuuden hengellisten "työkalujen" saamiseen.

        * Ensin saadaan , aina, kielillä puhumisen lahja, ja sen jälkeen voi saada vaikka kaikki Hengen armolahjat. Kannatta sii pyrkiä saamaan Pyhän Hengen lahja, koska Jumala tahtois antaa sen jokaiselle lapselleen, sen kaiken hyvän lisäksi, joka saadaan jo uudestisnyntymässä.


    • Älä pelkää, Jumala o

      Älä pelkää, Jumala on suurempi, eli Hän varjelee !

      Tuo ihminen toimi muuten väärin, eli jos ja kun hän ei kykene saamaan selitystä, ei hänen tulisi toisille puhua kielilläkään vaan vain itsekseen !!!

      Siis näin raamattu opettaa !

      27 Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
      28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.

      Ja tämä tapauksesi on siis yksi hyvä käytännön esimerkki siitä, miksi ei tule puhua kielillä muiden kuullen, jos selitystä ei saada !

      • * Ota huomioon, että, kaiken lainaamasi opetuksen kielillä puhumisesta, Paavali sanoo lopuksi, " Kielillä puhumista älkää esäkö"! Siispä, jos joku puhuu, esm. kokouksissa yli tämän annteun ohjesäänön, ei pidä mennä estämään kenenkään kielillä puhumista, ja jos meet, silloin " tapat" Hengen siitä kokouksesta. Siksi ei ole Sanan vastaista, jos esm. helluntailaisten rukouskokouksissa puhutaan PALJON kielillä, aivan niin kuin Paavalikin kehoitti tekemään, "Henkeä älkää sammutako" ! On siis vaarallista ojentaa kirjaimessa, se kuolettaa, Henkeä ei saa sammutta, vaikka se rikkoisi kirjaimen sääntöä ! "Henki tekee vapaaksi, kirjain kuolettaa." ! Raamattua ahkerasti, Pyhässä Hengessä lukemalla ja tutkien, nämä asiat selkenee, mikä on Hengen tahto?


    • kirottukko

      Nainen oli silloin tukevassa humalassa keskellä päivää. Tekee pahoja tekoja mutta sanoo pääsevänsä taivaaseen. Toinen helluntalainen oli hänelle nauranut että et sinä mihinkään taivaaseen pääse.

      • * Nyt sinä toit asian aivan uuteen valoon ? Et sitten maininnut tämän naisen silloista tilaa, ei hän silti ole voinut sinua kirota, mutta hänen puhumisensa kielillä on kyseenalaista, kuka hänen kauttaa oikeasti puhui ?


      • Me kaikki uskovina

        Me kaikki uskovina toimimme tavalla tai toisella vastoin Jumalan hyvää tahtoa, eli teemme paljonkin pahoja tekoja, kaikkien pahat teot vain eivät näy päälle, ja tämä on hyvä huomata, kuten Raamattu opettaakin !

        1. kirje Timoteukselle 5
        24 Muutamien ihmisten synnit ovat ilmeiset ja joutuvat ennen tuomittaviksi, toisten taas seuraavat jäljestäpäin;

        Moni on siis taitava peittelemään syntejään ja esittämään kovastikin pyhää ja puhdasta, mutta se onkin lopulta vain pinnan kalkitsemista eli ulkokultaisuutta, ja tämäkin siis on hyvä huomioida, että ulkoisesti ja ulkoisen perusteella emme kykene toinen toistamme arvioimaan oikein !

        Mutta toki jos toinen ei tee parannusta ja kadu, jos on langennut vaikkapa humaltumaan, elää se toinen paatumuksessa, mutta usein se parantuminen ja vapautuminen sen alkoholin käytön syistä on prosessi jossa Herralla on paljon tehtävää ja se vie aikaa.

        Ja sekin on hyvä ymmärtää, että jos Herra sulattaa kärsimyksen pätsissä omaansa, tulee "kuona" pintaan, ja silloin uskova oirehtii eli sisin tulee näkyviin vain tuossa "tulessa".

        Mark. 9:49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

        Luuk. 3:16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Siis kun Herra kastaa tulella, se tarkoittaa kärsimyksiä, ja silloin uskova alkaa vanhasta tottumuksesta yrittää paeta niillä keinoilla joita hänellä on ollut, ja alkoholi on yksi näistä keinoista, ja siinä tulee uskovan oppia turvaamaan Herraan eikä alkoholin unohdukseen ja helpotukseen !

        Minä en toki tiedä tuon uskovan tilaa enkä tilannetta kerron vain mitä itse olen asioista oppinut, eli kaikki ei aina ole sitä miltä se näyttää päällepäin, sillä sen kuonan pitää tulla näkyviin, jotta se sen kautta päästään poistamaan, mutta jos ei tulella suolata, ja uskova oirehdi ja se kuona ei tule näkyviin, ei todellista puhdistumistakaan pääse tapahtumaan !

        Mutta ehkä tämä ei kuulu tähän, ja jos ei, niin ehkä tämä kertomukseni auttaa jotakin siinä tulella suolattavana olevaa ymmärtämään sen, mistä on kyse !


      • On hyvä huomioida
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Nyt sinä toit asian aivan uuteen valoon ? Et sitten maininnut tämän naisen silloista tilaa, ei hän silti ole voinut sinua kirota, mutta hänen puhumisensa kielillä on kyseenalaista, kuka hänen kauttaa oikeasti puhui ?

        Mohikaani, on hyvä huomioida seuraava Totuus:

        Room. 11:29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.

        Siis lahjat ovat ja pysyvät, vaikka uskova ei kaikin puolin kykenekkään toimimaan oikein kaikessa, eikä kukaan uskova kykene siihen !

        Jos Jumala siis poistaisi kutsumisensa sen vuoksi, että uskova on epätäydellinen, niin Jumalan pitäisi poistaa / perua se kutsu kaikilta !

        Ja sama asia, jos lahjat otettaisiin pois epätäydellisiltä, ei meillä kellään yhtään mitään olisi !

        Ja se AITO kielillä puhuminen ei siis ole riippuvainen ihmisestä itsestään eikä tämän tilasta, siis puhtaudesta kuten edellä kirjoitin, sillä siinä puhuu Henki, ei uskova itse !

        Menit mielestäni siis liian nopeasti luomaan turhia pelkoja siitä, kuka / mikä uskovassa puhuu !

        On toki kaiken kaikkiaan mahdollista, että joku ei omaa AITOA kielillä puhumista, mutta sellainen on vain turhaa esittämistä, ei se ole sen kummempaa !


      • ei hellari

        Jos nainen on ollut humalassa, niin silloin hänen kauttaan ei ole tullut enää oikeaa kielillä puhumista, vaan synti on sanut jalansijan hänessä ja armolahja on joutunut vääriin uomiin. Ei synti pääse taivaaseen eikä synnin harjoittaja, jos ei tee parannusta ja pyydä Jeesuks3elta anteeksi tekojaan ja myöskin kanssamatkaajiltaan joita vastaan on rikkonut!


      • Väärä väite !
        ei hellari kirjoitti:

        Jos nainen on ollut humalassa, niin silloin hänen kauttaan ei ole tullut enää oikeaa kielillä puhumista, vaan synti on sanut jalansijan hänessä ja armolahja on joutunut vääriin uomiin. Ei synti pääse taivaaseen eikä synnin harjoittaja, jos ei tee parannusta ja pyydä Jeesuks3elta anteeksi tekojaan ja myöskin kanssamatkaajiltaan joita vastaan on rikkonut!

        Kannattaa ensin miettiä asioiden perustat ja pohjat !

        Matt. 10:20 Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.

        1. Kor. 14:14 Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.

        1. Kor. 12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.

        14 Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.
        15 Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.
        16 Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot.
        17 Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
        18 Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
        19 mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.

        Siis kielillä puhuminen ei ole riippuvainen meistä uskovista, sillä Henki siinä rukoilee emmekä edes me ymmärrä sitä, mitä, ellemme saa selitystä !

        Eli kuten JO sanoin, meidän vajavaisuutemme ei estä aitoa kielillä puhumista, mutta ei toki ole suotavaa olla humalassa, vaikka olihan jo Korinton Seurakunnan kokouksessa ja vieläpä ehtoolliskokoontumisessa osa humalassa Paavalin mukaan:

        1. Korinttolaiskirje 11
        20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
        21 sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
        22 Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole? Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.

        Huomatkaa muuten, että alunperin ehtoollinen oli ATERIAYHTEYS, eli ruokailu yhdessä paikallisen Seurakunnan kesken, eikö ole hieman erilainen tilaisuus kuin nykyään varsinkin kirkkokunnissa ???


      • ei hellari
        Väärä väite ! kirjoitti:

        Kannattaa ensin miettiä asioiden perustat ja pohjat !

        Matt. 10:20 Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.

        1. Kor. 14:14 Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.

        1. Kor. 12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.

        14 Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.
        15 Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.
        16 Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot.
        17 Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
        18 Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
        19 mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.

        Siis kielillä puhuminen ei ole riippuvainen meistä uskovista, sillä Henki siinä rukoilee emmekä edes me ymmärrä sitä, mitä, ellemme saa selitystä !

        Eli kuten JO sanoin, meidän vajavaisuutemme ei estä aitoa kielillä puhumista, mutta ei toki ole suotavaa olla humalassa, vaikka olihan jo Korinton Seurakunnan kokouksessa ja vieläpä ehtoolliskokoontumisessa osa humalassa Paavalin mukaan:

        1. Korinttolaiskirje 11
        20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
        21 sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
        22 Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole? Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.

        Huomatkaa muuten, että alunperin ehtoollinen oli ATERIAYHTEYS, eli ruokailu yhdessä paikallisen Seurakunnan kesken, eikö ole hieman erilainen tilaisuus kuin nykyään varsinkin kirkkokunnissa ???

        Väitteeni ei ole väärä, enkä minä ole tuomari! Tuomiovalta on yksin Jumalalla, mutta synnistä on kyllä varoitettava! Raamattu ei tunne sellaista, että joku humalassa ollesssaan olisi Pyhän Hengen käytössä. PPyhä Henki ei ole saastaisessa astiassa! Turjaha on koettaaa Raamtun sanaa vääristelemällä saada hyväksyntää! Synti on syntiä ja synti erottaa Jumalasta! Raamttu sanoo tämän selvääkin selvemmin! Vaikka kuinka olisi uskoon tullut ja sitten luopunut, niin se ei pelasta, että käyttää nk. armolahjoja!


      • Niinpä niin !
        ei hellari kirjoitti:

        Väitteeni ei ole väärä, enkä minä ole tuomari! Tuomiovalta on yksin Jumalalla, mutta synnistä on kyllä varoitettava! Raamattu ei tunne sellaista, että joku humalassa ollesssaan olisi Pyhän Hengen käytössä. PPyhä Henki ei ole saastaisessa astiassa! Turjaha on koettaaa Raamtun sanaa vääristelemällä saada hyväksyntää! Synti on syntiä ja synti erottaa Jumalasta! Raamttu sanoo tämän selvääkin selvemmin! Vaikka kuinka olisi uskoon tullut ja sitten luopunut, niin se ei pelasta, että käyttää nk. armolahjoja!

        Niinpä niin !

        Tähän tyyliin ja tapaan arvioida ulkoisen perusteella toisia olen kovin tottunut varsinkin helluntailaisten piireissä !

        Siis Puhun nyt siis siitä ULKOISIIN SYNTEIHIN TUIJOTTAMISESTA !

        Moni hellari siis tuomitsee kovin raaasti ne joiden synteihin lankeemiset ovat ulkoisia, mutta he itse ovat täysin sokeita omille synneilleen !

        Siis eräässäkin hellutai vai oliko se vapaa seurakunnassa muutama uskova mies sanoi jotain toista luopioksi siksi, että tämä oli nähty jossain baarissa juomassa olutta tai jotain vastaavaa !

        Koko tuo toiminta oli syvää ulkokultaisuutta, sillä he itse vähättelivät sitä, että ITSE katselivat naisia himoiten, vaikka Sana opettaaa seuraavaa:

        Matt. 5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

        Eli piilossa olevat synnit peiteltiin ja siinä kohtaa Laki madallettiin, mutta se toinen uskova vastoin Raamatun opetusta JO tuomittiin näön mukaan luopioksi, siis tietämättä sen paremmin mistä on kyse !

        Siis Raamattu opettaa ja varoittaa JUOPUMASTA, ei se kiellä viinin käyttöä vaan kehoittaa toimimaan sen kannssa oikein, jotta ei ongelmia tulisi :

        Ef. 5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

        Mutta nämä heikot, jotka siis pelkäävät kaikkea alkoholia, tuomitsevat jopa väärin perustein OMIEN LUULOJENSA kautta toisia jopa luopioiksi, eli uskostaan luopuneiksi, vaikka näin ei olisikaan totuus !

        Siis ulkokultaiset tuomitsevat julkisiin synteihin lankeavia jopa väärin perustein kunnolla tutkimatta asioita, ja itse piilosynneissä eletään paatumuksessa samaan aikaan !

        Minua tuollainen toiminta pistää ihan vihaksi, vaikka minä en helposti mistään itse vihastukaan !

        Tuo sama väärä sydämen asenne eli ulkokultaisuus huokuu koko viestistäsi "ei hellari" enkä siten pidä asenteestasi ja tuomaroinnistasi, jonka kuitenkin itse kiellät, näköjään sokeana itsellesi ja omalla väärälle toiminnallesi !

        Usko nyt jo, että vaikka sinäkin lankeaat paljonkin synteihin kuten nytkin toisen väärään tuomitsemiseen ja vääriin todistuksiin OMIEN LUULOIHISI perustuen, niin et sinäkään pelastusta etkä lahjojasi vielä menetä, kuten ITSE tuomitset siis toisen menettämään !

        On mennyt ohi sinulta näköjään tämä:

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

        Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Olet kovin kärkäs siis tuomitsemaan toisia uskovia jopa luopioiksi, se siis tarkoittaa uskostaan luopuviksi, ja jos noin siis luet lakia raaasti muille, niin etkö tiedä sitä, että sinulle itsellesi mitataan samalla mitalla ?

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Mark. 4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        Kova ja kylmä ja raaka olet sinä, siis muita horjuvia ja lankeavia kohtaan, miten luulet sinulle itsellesi käyvän ?

        Onko kyse siis siitä, että kun et itse ymmärrä Armon syvyyttä, etkä usko siihen, niin olet itsellesi armoton ja tuomitseva ja siten myös muille ?

        Kukin meistä vastaa lopulta OMISTA TOIMISTAAN Herralle, ja Hän yksin kykenee oikein ja oikeamielisesti kunkin tuomitsemaan, joten älä sinä kiirehdi niittämään ennen aikojaan:

        27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
        28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
        29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
        30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

        Siis KAIKKI me olemme keskeneräisiä ja Armollinen Jumala antaa aikaa kasvuun ja kypsymiseen ja pyhittymiseen, ja vasta lopussa näemme sen kuka oli nisua ja kuka lustetta, sinä sorrut leikkaamaan oman "viisautesi" kautta ennen aikojaan siis, vaikka et ehkä sitä itse ymmärräkkään !


      • ei hellari
        Niinpä niin ! kirjoitti:

        Niinpä niin !

        Tähän tyyliin ja tapaan arvioida ulkoisen perusteella toisia olen kovin tottunut varsinkin helluntailaisten piireissä !

        Siis Puhun nyt siis siitä ULKOISIIN SYNTEIHIN TUIJOTTAMISESTA !

        Moni hellari siis tuomitsee kovin raaasti ne joiden synteihin lankeemiset ovat ulkoisia, mutta he itse ovat täysin sokeita omille synneilleen !

        Siis eräässäkin hellutai vai oliko se vapaa seurakunnassa muutama uskova mies sanoi jotain toista luopioksi siksi, että tämä oli nähty jossain baarissa juomassa olutta tai jotain vastaavaa !

        Koko tuo toiminta oli syvää ulkokultaisuutta, sillä he itse vähättelivät sitä, että ITSE katselivat naisia himoiten, vaikka Sana opettaaa seuraavaa:

        Matt. 5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

        Eli piilossa olevat synnit peiteltiin ja siinä kohtaa Laki madallettiin, mutta se toinen uskova vastoin Raamatun opetusta JO tuomittiin näön mukaan luopioksi, siis tietämättä sen paremmin mistä on kyse !

        Siis Raamattu opettaa ja varoittaa JUOPUMASTA, ei se kiellä viinin käyttöä vaan kehoittaa toimimaan sen kannssa oikein, jotta ei ongelmia tulisi :

        Ef. 5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

        Mutta nämä heikot, jotka siis pelkäävät kaikkea alkoholia, tuomitsevat jopa väärin perustein OMIEN LUULOJENSA kautta toisia jopa luopioiksi, eli uskostaan luopuneiksi, vaikka näin ei olisikaan totuus !

        Siis ulkokultaiset tuomitsevat julkisiin synteihin lankeavia jopa väärin perustein kunnolla tutkimatta asioita, ja itse piilosynneissä eletään paatumuksessa samaan aikaan !

        Minua tuollainen toiminta pistää ihan vihaksi, vaikka minä en helposti mistään itse vihastukaan !

        Tuo sama väärä sydämen asenne eli ulkokultaisuus huokuu koko viestistäsi "ei hellari" enkä siten pidä asenteestasi ja tuomaroinnistasi, jonka kuitenkin itse kiellät, näköjään sokeana itsellesi ja omalla väärälle toiminnallesi !

        Usko nyt jo, että vaikka sinäkin lankeaat paljonkin synteihin kuten nytkin toisen väärään tuomitsemiseen ja vääriin todistuksiin OMIEN LUULOIHISI perustuen, niin et sinäkään pelastusta etkä lahjojasi vielä menetä, kuten ITSE tuomitset siis toisen menettämään !

        On mennyt ohi sinulta näköjään tämä:

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

        Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Olet kovin kärkäs siis tuomitsemaan toisia uskovia jopa luopioiksi, se siis tarkoittaa uskostaan luopuviksi, ja jos noin siis luet lakia raaasti muille, niin etkö tiedä sitä, että sinulle itsellesi mitataan samalla mitalla ?

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Mark. 4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        Kova ja kylmä ja raaka olet sinä, siis muita horjuvia ja lankeavia kohtaan, miten luulet sinulle itsellesi käyvän ?

        Onko kyse siis siitä, että kun et itse ymmärrä Armon syvyyttä, etkä usko siihen, niin olet itsellesi armoton ja tuomitseva ja siten myös muille ?

        Kukin meistä vastaa lopulta OMISTA TOIMISTAAN Herralle, ja Hän yksin kykenee oikein ja oikeamielisesti kunkin tuomitsemaan, joten älä sinä kiirehdi niittämään ennen aikojaan:

        27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
        28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
        29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
        30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

        Siis KAIKKI me olemme keskeneräisiä ja Armollinen Jumala antaa aikaa kasvuun ja kypsymiseen ja pyhittymiseen, ja vasta lopussa näemme sen kuka oli nisua ja kuka lustetta, sinä sorrut leikkaamaan oman "viisautesi" kautta ennen aikojaan siis, vaikka et ehkä sitä itse ymmärräkkään !

        Ei kyse ole toisen henkilön arvostelemisesta, kun varoittaa toista synnistä! Sama on tilamnne niin näkyvien syntien kuin salasyntienkin kohdalla, että synti on pantava pois kokonaan. Synti ei taivaaseen ppääse ja synnintekijä on silloin menossa kadotukseen! Jollei synnintekijää varoiteta synnissä elämisestä, olipa se sitten julkista tai salaista, niin silloin Raamatun sanoma on aivan turha ja Jeesuksen sovituskuolema tulee mitätöidyksi! Ei kannata yrittää puolustella Raamtun sanalla syntiä ja synnin harjoittajaa! Raamattu sano selkeästi, että synnin tekijän on tehtävä parannus, otettava Jeesus elämäänsä Herraksi ja tunnustettava ja hyljättävä kaikki syntiunsä. Vasta sitten kun Jeesuksen veri on saanut pestä synnit pois on hän taivaskelpoinen Jeesuksen sovitustyön perusteella!


      • Olin siis oikeassa s
        ei hellari kirjoitti:

        Ei kyse ole toisen henkilön arvostelemisesta, kun varoittaa toista synnistä! Sama on tilamnne niin näkyvien syntien kuin salasyntienkin kohdalla, että synti on pantava pois kokonaan. Synti ei taivaaseen ppääse ja synnintekijä on silloin menossa kadotukseen! Jollei synnintekijää varoiteta synnissä elämisestä, olipa se sitten julkista tai salaista, niin silloin Raamatun sanoma on aivan turha ja Jeesuksen sovituskuolema tulee mitätöidyksi! Ei kannata yrittää puolustella Raamtun sanalla syntiä ja synnin harjoittajaa! Raamattu sano selkeästi, että synnin tekijän on tehtävä parannus, otettava Jeesus elämäänsä Herraksi ja tunnustettava ja hyljättävä kaikki syntiunsä. Vasta sitten kun Jeesuksen veri on saanut pestä synnit pois on hän taivaskelpoinen Jeesuksen sovitustyön perusteella!

        Olin siis oikeassa sinun suhteesi !

        Kirjoituksesi kertoo siitä, että vaadit itseltäsi mahdottomia ja siten myös muilta !

        Jeesuksen veri pesi uskovan synnit JO uudestisyntymässä, ja jos uskova lankeaa, niin on olemassa Armo, joka kuuluu näin tiivistettynä:

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Siis tuo on sitä jalkojen pesua, jo KYLPENEELLE !

        Joh. 13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki".

        Eli kun uskova tunnustaa rehdisti syntinsä joihin on langennut, niin Herra pudistaa meidät silloin, mutta jos emme tunnusta, niin syntimme pysyy !

        Eli tuota "jalkojen pesua" tulee jatkaa elämän loppuun asti !

        Mutta sinä ITSE sen sijaan puhut synnittömäksi tulemisesta, ja tuo Sanan kohta puhuu kuitenkin jatkossa seuraavaa:

        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Siis uskova lankeaa KOKO ELÄMÄNSÄ ajan erilaisiin synteihin eikä kykene täyteen synnittömyyteen !

        Siis on hyvä ymmärtää, että joka ikinen tekomme joka ei ole Jumalasta ja täysin Jumalan tahdon mukainen on syntiä !

        Näin ihmisen on mahdotonta olla ja säilyä tai tulla synnittömäksi, sillä hän on VAIN IHMINEN, jotta synnittömyys olisi mahdollinen, niin ihmisestä pitäisi tulla itse Jumala !

        Käsitätkö kuinka korkealle ole riman ITSE asettanut ?

        Siis synnittömän Jumalan tasolle, mutta Jumala siis ei vaadi meiltä mahdottomia, kuten sinä itse teet, ja siten vaadit myös muilta täysin mahdottomia, käsitätkö sen ?

        Mieti uudestaan noita Sanan kohtia, eli mitä se Armo on ?

        Siinä Jumala hyväksyy oman lapsensa keskeneräisyyden ja haluaa vain, että se Rakas lapsi kasvaisi ja kehittyisi ja pyhittyisi sen kasvun myötä Pyhän Hengen pyhityksessä !

        Valmiita meisstä ei tule, kuten jo sanoin, vaikka kunkin on tarkoitus pyrkiä kaikin voimin ja keinoin pyhitykseen ja kasvamaan Hengelliseen aikuisuuteen, jos meistä siis tulisi täydellisiä ja synnittömiä, niin me olisimme itse Jumala, mutta me olemme vain vajavaisia ihmisiä ja sellaisina pysymme !


      • On hyvä huomioida kirjoitti:

        Mohikaani, on hyvä huomioida seuraava Totuus:

        Room. 11:29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.

        Siis lahjat ovat ja pysyvät, vaikka uskova ei kaikin puolin kykenekkään toimimaan oikein kaikessa, eikä kukaan uskova kykene siihen !

        Jos Jumala siis poistaisi kutsumisensa sen vuoksi, että uskova on epätäydellinen, niin Jumalan pitäisi poistaa / perua se kutsu kaikilta !

        Ja sama asia, jos lahjat otettaisiin pois epätäydellisiltä, ei meillä kellään yhtään mitään olisi !

        Ja se AITO kielillä puhuminen ei siis ole riippuvainen ihmisestä itsestään eikä tämän tilasta, siis puhtaudesta kuten edellä kirjoitin, sillä siinä puhuu Henki, ei uskova itse !

        Menit mielestäni siis liian nopeasti luomaan turhia pelkoja siitä, kuka / mikä uskovassa puhuu !

        On toki kaiken kaikkiaan mahdollista, että joku ei omaa AITOA kielillä puhumista, mutta sellainen on vain turhaa esittämistä, ei se ole sen kummempaa !

        * Uskon, että juoppo ei voi puhua Pyhässä Hengessä, ja ei se lahja sieltä minnekään ole kadonnut, parannuksen ja anteeksi saamisen jälkeen, veren kautta uudistunut henki voi taas ottaa vastaan Pyhän hengen sanomaa. Mutta koska juopot ei peri taivasten valtakuntaa, ei juoppo voi puhua Pyhän Hengen sanoja, juopon sisimmässä palaa vieras tuli, ei Pyhä Henki. !


      • Me kaikki uskovina kirjoitti:

        Me kaikki uskovina toimimme tavalla tai toisella vastoin Jumalan hyvää tahtoa, eli teemme paljonkin pahoja tekoja, kaikkien pahat teot vain eivät näy päälle, ja tämä on hyvä huomata, kuten Raamattu opettaakin !

        1. kirje Timoteukselle 5
        24 Muutamien ihmisten synnit ovat ilmeiset ja joutuvat ennen tuomittaviksi, toisten taas seuraavat jäljestäpäin;

        Moni on siis taitava peittelemään syntejään ja esittämään kovastikin pyhää ja puhdasta, mutta se onkin lopulta vain pinnan kalkitsemista eli ulkokultaisuutta, ja tämäkin siis on hyvä huomioida, että ulkoisesti ja ulkoisen perusteella emme kykene toinen toistamme arvioimaan oikein !

        Mutta toki jos toinen ei tee parannusta ja kadu, jos on langennut vaikkapa humaltumaan, elää se toinen paatumuksessa, mutta usein se parantuminen ja vapautuminen sen alkoholin käytön syistä on prosessi jossa Herralla on paljon tehtävää ja se vie aikaa.

        Ja sekin on hyvä ymmärtää, että jos Herra sulattaa kärsimyksen pätsissä omaansa, tulee "kuona" pintaan, ja silloin uskova oirehtii eli sisin tulee näkyviin vain tuossa "tulessa".

        Mark. 9:49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

        Luuk. 3:16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Siis kun Herra kastaa tulella, se tarkoittaa kärsimyksiä, ja silloin uskova alkaa vanhasta tottumuksesta yrittää paeta niillä keinoilla joita hänellä on ollut, ja alkoholi on yksi näistä keinoista, ja siinä tulee uskovan oppia turvaamaan Herraan eikä alkoholin unohdukseen ja helpotukseen !

        Minä en toki tiedä tuon uskovan tilaa enkä tilannetta kerron vain mitä itse olen asioista oppinut, eli kaikki ei aina ole sitä miltä se näyttää päällepäin, sillä sen kuonan pitää tulla näkyviin, jotta se sen kautta päästään poistamaan, mutta jos ei tulella suolata, ja uskova oirehdi ja se kuona ei tule näkyviin, ei todellista puhdistumistakaan pääse tapahtumaan !

        Mutta ehkä tämä ei kuulu tähän, ja jos ei, niin ehkä tämä kertomukseni auttaa jotakin siinä tulella suolattavana olevaa ymmärtämään sen, mistä on kyse !

        * " Siis kun Herra kastaa tulella, se tarkoittaa kärsimyksiä "?

        * Jos ei nyt kuitenkaan, vaan kun saa voiman, eli Pyhän Hengen tulen sismpäänsä, se palaa sielujen voittamiselle , ja se antaa voiman tulla Kristuksen todistajiksi. Pyhä Henki, tullessaan, näytää maailmalle todeksi synnin ja vnhurskauden ja tuomion. Ei Pyhän Hengen tuli ole tarkoitettu antamaan kärsimyksiä, Kristus kärsi ainutkertaisen tuomion synnistä, ja muuta uhria ei tarvita. Kyllähän uskovaisen tehdessä syntiä, siitä seuraa syy ja seuraus, mutta se on täysin oma syy, Pyhän Hengen tuli voi kyllä Kristusen veren kautta puhdistuessaan uudistaa Jumalan lapsen saamaan takaisin vanhurskautensa.


      • Olin siis oikeassa s kirjoitti:

        Olin siis oikeassa sinun suhteesi !

        Kirjoituksesi kertoo siitä, että vaadit itseltäsi mahdottomia ja siten myös muilta !

        Jeesuksen veri pesi uskovan synnit JO uudestisyntymässä, ja jos uskova lankeaa, niin on olemassa Armo, joka kuuluu näin tiivistettynä:

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Siis tuo on sitä jalkojen pesua, jo KYLPENEELLE !

        Joh. 13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki".

        Eli kun uskova tunnustaa rehdisti syntinsä joihin on langennut, niin Herra pudistaa meidät silloin, mutta jos emme tunnusta, niin syntimme pysyy !

        Eli tuota "jalkojen pesua" tulee jatkaa elämän loppuun asti !

        Mutta sinä ITSE sen sijaan puhut synnittömäksi tulemisesta, ja tuo Sanan kohta puhuu kuitenkin jatkossa seuraavaa:

        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Siis uskova lankeaa KOKO ELÄMÄNSÄ ajan erilaisiin synteihin eikä kykene täyteen synnittömyyteen !

        Siis on hyvä ymmärtää, että joka ikinen tekomme joka ei ole Jumalasta ja täysin Jumalan tahdon mukainen on syntiä !

        Näin ihmisen on mahdotonta olla ja säilyä tai tulla synnittömäksi, sillä hän on VAIN IHMINEN, jotta synnittömyys olisi mahdollinen, niin ihmisestä pitäisi tulla itse Jumala !

        Käsitätkö kuinka korkealle ole riman ITSE asettanut ?

        Siis synnittömän Jumalan tasolle, mutta Jumala siis ei vaadi meiltä mahdottomia, kuten sinä itse teet, ja siten vaadit myös muilta täysin mahdottomia, käsitätkö sen ?

        Mieti uudestaan noita Sanan kohtia, eli mitä se Armo on ?

        Siinä Jumala hyväksyy oman lapsensa keskeneräisyyden ja haluaa vain, että se Rakas lapsi kasvaisi ja kehittyisi ja pyhittyisi sen kasvun myötä Pyhän Hengen pyhityksessä !

        Valmiita meisstä ei tule, kuten jo sanoin, vaikka kunkin on tarkoitus pyrkiä kaikin voimin ja keinoin pyhitykseen ja kasvamaan Hengelliseen aikuisuuteen, jos meistä siis tulisi täydellisiä ja synnittömiä, niin me olisimme itse Jumala, mutta me olemme vain vajavaisia ihmisiä ja sellaisina pysymme !

        * Kuuluu armo, mutta juoppo ei voi käyttää Hengen lahjojaan, juoppo on saastunessa tilassa, uudsituksen ja puhdistuksen kautta Jeesuksen veressä ja anteeksiantamuksessa, voi uudistua. Ei ole tuomitsemista, vaan Raamatun opetusta, että synnin harjoittajan on tehtävä parannus.
        * Pitkästä litaniastasi päätellen, olet luterilainen, joka käy Ehtoollisella puhdistumassa viikottaisita synneistään, nauttimalla HPE:sen ! Syntejä ei voi syödä ja juoda anteeski , ei edes Ehtoollisen nauttimisessa. Eikös Sana kehoita ensin tutkimaan oman sydämensä, ja korjaamaan asiat, ennen kuin on valmis Herran pöytään ! Jos ei itse tätä ymmärrä, niin silloin on parasta otta luotettava sielunhoitaja avuksi, ja sitäkin voi pyytää Herralta !


      • _greeeeen
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Kuuluu armo, mutta juoppo ei voi käyttää Hengen lahjojaan, juoppo on saastunessa tilassa, uudsituksen ja puhdistuksen kautta Jeesuksen veressä ja anteeksiantamuksessa, voi uudistua. Ei ole tuomitsemista, vaan Raamatun opetusta, että synnin harjoittajan on tehtävä parannus.
        * Pitkästä litaniastasi päätellen, olet luterilainen, joka käy Ehtoollisella puhdistumassa viikottaisita synneistään, nauttimalla HPE:sen ! Syntejä ei voi syödä ja juoda anteeski , ei edes Ehtoollisen nauttimisessa. Eikös Sana kehoita ensin tutkimaan oman sydämensä, ja korjaamaan asiat, ennen kuin on valmis Herran pöytään ! Jos ei itse tätä ymmärrä, niin silloin on parasta otta luotettava sielunhoitaja avuksi, ja sitäkin voi pyytää Herralta !

        Nyt täytyy sanoa, että en oikein ymmärrä Mohikaanin ajattelua. Hän siis sanoo ensin, että >>hyvät ja pahat voi puhua kielillä


      • _greeeeen
        ei hellari kirjoitti:

        Väitteeni ei ole väärä, enkä minä ole tuomari! Tuomiovalta on yksin Jumalalla, mutta synnistä on kyllä varoitettava! Raamattu ei tunne sellaista, että joku humalassa ollesssaan olisi Pyhän Hengen käytössä. PPyhä Henki ei ole saastaisessa astiassa! Turjaha on koettaaa Raamtun sanaa vääristelemällä saada hyväksyntää! Synti on syntiä ja synti erottaa Jumalasta! Raamttu sanoo tämän selvääkin selvemmin! Vaikka kuinka olisi uskoon tullut ja sitten luopunut, niin se ei pelasta, että käyttää nk. armolahjoja!

        >>Pyhä Henki ei ole saastaisessa astiassa!


      • _greeeeen
        Niinpä niin ! kirjoitti:

        Niinpä niin !

        Tähän tyyliin ja tapaan arvioida ulkoisen perusteella toisia olen kovin tottunut varsinkin helluntailaisten piireissä !

        Siis Puhun nyt siis siitä ULKOISIIN SYNTEIHIN TUIJOTTAMISESTA !

        Moni hellari siis tuomitsee kovin raaasti ne joiden synteihin lankeemiset ovat ulkoisia, mutta he itse ovat täysin sokeita omille synneilleen !

        Siis eräässäkin hellutai vai oliko se vapaa seurakunnassa muutama uskova mies sanoi jotain toista luopioksi siksi, että tämä oli nähty jossain baarissa juomassa olutta tai jotain vastaavaa !

        Koko tuo toiminta oli syvää ulkokultaisuutta, sillä he itse vähättelivät sitä, että ITSE katselivat naisia himoiten, vaikka Sana opettaaa seuraavaa:

        Matt. 5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

        Eli piilossa olevat synnit peiteltiin ja siinä kohtaa Laki madallettiin, mutta se toinen uskova vastoin Raamatun opetusta JO tuomittiin näön mukaan luopioksi, siis tietämättä sen paremmin mistä on kyse !

        Siis Raamattu opettaa ja varoittaa JUOPUMASTA, ei se kiellä viinin käyttöä vaan kehoittaa toimimaan sen kannssa oikein, jotta ei ongelmia tulisi :

        Ef. 5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

        Mutta nämä heikot, jotka siis pelkäävät kaikkea alkoholia, tuomitsevat jopa väärin perustein OMIEN LUULOJENSA kautta toisia jopa luopioiksi, eli uskostaan luopuneiksi, vaikka näin ei olisikaan totuus !

        Siis ulkokultaiset tuomitsevat julkisiin synteihin lankeavia jopa väärin perustein kunnolla tutkimatta asioita, ja itse piilosynneissä eletään paatumuksessa samaan aikaan !

        Minua tuollainen toiminta pistää ihan vihaksi, vaikka minä en helposti mistään itse vihastukaan !

        Tuo sama väärä sydämen asenne eli ulkokultaisuus huokuu koko viestistäsi "ei hellari" enkä siten pidä asenteestasi ja tuomaroinnistasi, jonka kuitenkin itse kiellät, näköjään sokeana itsellesi ja omalla väärälle toiminnallesi !

        Usko nyt jo, että vaikka sinäkin lankeaat paljonkin synteihin kuten nytkin toisen väärään tuomitsemiseen ja vääriin todistuksiin OMIEN LUULOIHISI perustuen, niin et sinäkään pelastusta etkä lahjojasi vielä menetä, kuten ITSE tuomitset siis toisen menettämään !

        On mennyt ohi sinulta näköjään tämä:

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

        Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Olet kovin kärkäs siis tuomitsemaan toisia uskovia jopa luopioiksi, se siis tarkoittaa uskostaan luopuviksi, ja jos noin siis luet lakia raaasti muille, niin etkö tiedä sitä, että sinulle itsellesi mitataan samalla mitalla ?

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Mark. 4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        Kova ja kylmä ja raaka olet sinä, siis muita horjuvia ja lankeavia kohtaan, miten luulet sinulle itsellesi käyvän ?

        Onko kyse siis siitä, että kun et itse ymmärrä Armon syvyyttä, etkä usko siihen, niin olet itsellesi armoton ja tuomitseva ja siten myös muille ?

        Kukin meistä vastaa lopulta OMISTA TOIMISTAAN Herralle, ja Hän yksin kykenee oikein ja oikeamielisesti kunkin tuomitsemaan, joten älä sinä kiirehdi niittämään ennen aikojaan:

        27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
        28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
        29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
        30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

        Siis KAIKKI me olemme keskeneräisiä ja Armollinen Jumala antaa aikaa kasvuun ja kypsymiseen ja pyhittymiseen, ja vasta lopussa näemme sen kuka oli nisua ja kuka lustetta, sinä sorrut leikkaamaan oman "viisautesi" kautta ennen aikojaan siis, vaikka et ehkä sitä itse ymmärräkkään !

        Sinä 'Niinpä niin', luehan Daavidin voittolaulu. Ehkä se herättää sinussa ajatuksia ja alat ymmärtää, mitä todellinen yhteys Herraan on. Eipä taida 'ei hellarikaan' tarkoittaa tulleensa/tulevansa itsessään täydelliseksi.


      • ei hellari
        Olin siis oikeassa s kirjoitti:

        Olin siis oikeassa sinun suhteesi !

        Kirjoituksesi kertoo siitä, että vaadit itseltäsi mahdottomia ja siten myös muilta !

        Jeesuksen veri pesi uskovan synnit JO uudestisyntymässä, ja jos uskova lankeaa, niin on olemassa Armo, joka kuuluu näin tiivistettynä:

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Siis tuo on sitä jalkojen pesua, jo KYLPENEELLE !

        Joh. 13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki".

        Eli kun uskova tunnustaa rehdisti syntinsä joihin on langennut, niin Herra pudistaa meidät silloin, mutta jos emme tunnusta, niin syntimme pysyy !

        Eli tuota "jalkojen pesua" tulee jatkaa elämän loppuun asti !

        Mutta sinä ITSE sen sijaan puhut synnittömäksi tulemisesta, ja tuo Sanan kohta puhuu kuitenkin jatkossa seuraavaa:

        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Siis uskova lankeaa KOKO ELÄMÄNSÄ ajan erilaisiin synteihin eikä kykene täyteen synnittömyyteen !

        Siis on hyvä ymmärtää, että joka ikinen tekomme joka ei ole Jumalasta ja täysin Jumalan tahdon mukainen on syntiä !

        Näin ihmisen on mahdotonta olla ja säilyä tai tulla synnittömäksi, sillä hän on VAIN IHMINEN, jotta synnittömyys olisi mahdollinen, niin ihmisestä pitäisi tulla itse Jumala !

        Käsitätkö kuinka korkealle ole riman ITSE asettanut ?

        Siis synnittömän Jumalan tasolle, mutta Jumala siis ei vaadi meiltä mahdottomia, kuten sinä itse teet, ja siten vaadit myös muilta täysin mahdottomia, käsitätkö sen ?

        Mieti uudestaan noita Sanan kohtia, eli mitä se Armo on ?

        Siinä Jumala hyväksyy oman lapsensa keskeneräisyyden ja haluaa vain, että se Rakas lapsi kasvaisi ja kehittyisi ja pyhittyisi sen kasvun myötä Pyhän Hengen pyhityksessä !

        Valmiita meisstä ei tule, kuten jo sanoin, vaikka kunkin on tarkoitus pyrkiä kaikin voimin ja keinoin pyhitykseen ja kasvamaan Hengelliseen aikuisuuteen, jos meistä siis tulisi täydellisiä ja synnittömiä, niin me olisimme itse Jumala, mutta me olemme vain vajavaisia ihmisiä ja sellaisina pysymme !

        Väärässä olet! En vaadi mitään itseltäni muuta, kuin että pyrin vaeltamaan Herran johdatuksessa ja elämään Raamatun opetuksen mukaisesti. Täydellinen en ole, mutta pyrin kaikessa olemaan Herralleni mieliksi ja koska tiedän sen, ettei Häneltä voi mitään salata ja en tahdokaan, niin tahdon vaeltaa Hänen valkeutensa loisteessa. Kun kuljen Jeesuken seurassa ei tee edes mieli lähteä synnin tielle ja luopua eläväst uskosta! Vääristelettepä sitten miten tahansa sanojani, niin Herra tietää totuuden ja tiedän olevani voittajana Voittajan puolella! Olen vaeltanut antoisan , mielenkiintoisen ja vauhdikkaan matkanHänen yhteydessään. En vaihtaisi mihinkää sitä mitä oeln saanut kokea! Herraa minä korotan ja Hänen sovitustyötään pidän esillä. jos se on jonkun mielestä väärää ja itseltä vaatimista, niin ko. henkilö on itse vielä laina alla tai ei ole kokenut uudestisyntymää Kristuskessa!


      • _greeeeen
        ei hellari kirjoitti:

        Väärässä olet! En vaadi mitään itseltäni muuta, kuin että pyrin vaeltamaan Herran johdatuksessa ja elämään Raamatun opetuksen mukaisesti. Täydellinen en ole, mutta pyrin kaikessa olemaan Herralleni mieliksi ja koska tiedän sen, ettei Häneltä voi mitään salata ja en tahdokaan, niin tahdon vaeltaa Hänen valkeutensa loisteessa. Kun kuljen Jeesuken seurassa ei tee edes mieli lähteä synnin tielle ja luopua eläväst uskosta! Vääristelettepä sitten miten tahansa sanojani, niin Herra tietää totuuden ja tiedän olevani voittajana Voittajan puolella! Olen vaeltanut antoisan , mielenkiintoisen ja vauhdikkaan matkanHänen yhteydessään. En vaihtaisi mihinkää sitä mitä oeln saanut kokea! Herraa minä korotan ja Hänen sovitustyötään pidän esillä. jos se on jonkun mielestä väärää ja itseltä vaatimista, niin ko. henkilö on itse vielä laina alla tai ei ole kokenut uudestisyntymää Kristuskessa!

        >> Kun kuljen Jeesuken seurassa ei tee edes mieli lähteä synnin tielle ja luopua eläväst uskosta! Vääristelettepä sitten miten tahansa sanojani, niin Herra tietää totuuden ja tiedän olevani voittajana Voittajan puolella!


    • Eenokki 12

      Monien kotim. ja ulkolaisten uudestikastajien kielilläpuhuminin ei mukaudu mihinkään kieleen eli kielioppiin esim. ba-ba-ba-baa tsi tsi tsi tyy ty-ty ty tyy..ja sekin puhujan aksenttiin lisättynä tuo mieleen vain siansaksan.
      Helluntailaiset ovat helposti höynäytettäviä.

      • Tiedoksi!

        Ja sinä eenokki et taas tunne asioita ollenkaan totuuden mukaisesti. Olet niin kiihkoluterilainen, että hampaasi kiritely kuuluu palstalle asti! Helluntailaiset eivät kasta uudelleen ketään. Ainoastaan kerran he kastavat uskoon tulleen ihmisen, joka itse pyytää uskovien upotuskastettaa, joka on Raamtun mukainen kaste, Muut ovat harhaa! Uudestikastajia ovat mm. jehovalaiset ja mormoonit, jos heidän porukaansa liityt, niin he kastavat omaan oppiinsa.


      • Eenokki 12
        Tiedoksi! kirjoitti:

        Ja sinä eenokki et taas tunne asioita ollenkaan totuuden mukaisesti. Olet niin kiihkoluterilainen, että hampaasi kiritely kuuluu palstalle asti! Helluntailaiset eivät kasta uudelleen ketään. Ainoastaan kerran he kastavat uskoon tulleen ihmisen, joka itse pyytää uskovien upotuskastettaa, joka on Raamtun mukainen kaste, Muut ovat harhaa! Uudestikastajia ovat mm. jehovalaiset ja mormoonit, jos heidän porukaansa liityt, niin he kastavat omaan oppiinsa.

        Helluntailaiset ovat niitä alkuperäisiä uudestikastajia jotka kastavat ihmisen ensin petettyään hänet uskomaan oppeja jotka eivät ole Jumalasta.


      • ei helalri
        Eenokki 12 kirjoitti:

        Helluntailaiset ovat niitä alkuperäisiä uudestikastajia jotka kastavat ihmisen ensin petettyään hänet uskomaan oppeja jotka eivät ole Jumalasta.

        Väärää luuloa eenokki! Helluntailaiset ei kasta ketään kuin kerran. Kun uskoon tullut ihminen menee pyytämään, että hänet kastettaisiin Raamatun mukaisella upotuskasteellla, niin pyytäjän tulee todistaa uskoontulostaan julkisesti. Jos hän on todella omakohtaisesti tullut uskoon, niin hänet kastetaan koska on itse sitä pyytänyt. Ketään siellä ei toistamiseen kasteta, jotka ovat käyneet Raamatun mukaisella uskovien upotuskasteella. Lapsi- ja aikuiskasteethan ei pohjaudu Raamatuun, vaan ne on otettu kirkon käytäntöön helpompana kastamistapana ja että saadaan jäseniä kirkkoon. Jehovalaiset ja mormoonit kastavat omaan lahkoonsa ne, jotka sinne liittyvät. Vaikka joku olisi aiemmin käynyt uskovien uptuskasteella. Noissa piireissä siis kastetaan omaan poppooseen! Eivät helluntailaiset opeta mitään oppeja, jotka eivät pohjaudu Raamattuun, tosin Raamattu ei tunne mitään kirkkokuntaa tai seurakuntaa paikkakunnallaan, paitsi uskovista ja uskovina kastetuista koostuvan paikallisseurakunnan!


      • useasti kastettu
        ei helalri kirjoitti:

        Väärää luuloa eenokki! Helluntailaiset ei kasta ketään kuin kerran. Kun uskoon tullut ihminen menee pyytämään, että hänet kastettaisiin Raamatun mukaisella upotuskasteellla, niin pyytäjän tulee todistaa uskoontulostaan julkisesti. Jos hän on todella omakohtaisesti tullut uskoon, niin hänet kastetaan koska on itse sitä pyytänyt. Ketään siellä ei toistamiseen kasteta, jotka ovat käyneet Raamatun mukaisella uskovien upotuskasteella. Lapsi- ja aikuiskasteethan ei pohjaudu Raamatuun, vaan ne on otettu kirkon käytäntöön helpompana kastamistapana ja että saadaan jäseniä kirkkoon. Jehovalaiset ja mormoonit kastavat omaan lahkoonsa ne, jotka sinne liittyvät. Vaikka joku olisi aiemmin käynyt uskovien uptuskasteella. Noissa piireissä siis kastetaan omaan poppooseen! Eivät helluntailaiset opeta mitään oppeja, jotka eivät pohjaudu Raamattuun, tosin Raamattu ei tunne mitään kirkkokuntaa tai seurakuntaa paikkakunnallaan, paitsi uskovista ja uskovina kastetuista koostuvan paikallisseurakunnan!

        kyllä hell-kasteessa kastetaan useampaanki kertaan , samoin jehovat kastavat aikuisena, ja helluntailla ja jehovilla kova riita, vihaavat toisiaan


      • useasti kastettu kirjoitti:

        kyllä hell-kasteessa kastetaan useampaanki kertaan , samoin jehovat kastavat aikuisena, ja helluntailla ja jehovilla kova riita, vihaavat toisiaan

        * Kyllä ei kasteta, vain kerran, ihmisen uudestisyntymisen jälkeen, kaste seuraa aina ensin uskomista Jeesukseen, sitten kaste. " Joka uskoo, JA kastetaan, se pelastuu. Ensin usko, sitten kaste. Näin Raamattu opettaa kasteesta, vaikka eenokki 12 muuta väittääkin, hän on vaan sokeutunut omista harhaisita näyistään, ja sekoaa kun Raamattu ei ole näkyjen takana eikä samassa hengessä eenokin kanssa, että voisi saada Pyhän hengen kasteen, ja näin pääsisi Pyhän Hengen opetuksen alaisuuteen, ja alkasi ymmätää Raamattua, niin kuin tulisi !


      • Eenokki 12
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Kyllä ei kasteta, vain kerran, ihmisen uudestisyntymisen jälkeen, kaste seuraa aina ensin uskomista Jeesukseen, sitten kaste. " Joka uskoo, JA kastetaan, se pelastuu. Ensin usko, sitten kaste. Näin Raamattu opettaa kasteesta, vaikka eenokki 12 muuta väittääkin, hän on vaan sokeutunut omista harhaisita näyistään, ja sekoaa kun Raamattu ei ole näkyjen takana eikä samassa hengessä eenokin kanssa, että voisi saada Pyhän hengen kasteen, ja näin pääsisi Pyhän Hengen opetuksen alaisuuteen, ja alkasi ymmätää Raamattua, niin kuin tulisi !

        Monet helluntailaiset väittävät uskoneensa siis tulleen uskoon. Mutta jo pienen ajan matkan päästä moni jo möyrii ojassa oltta juoden, Joku pitää veljensä vaimoa ja joku(monet helarit kuulemma)elävät haureudessa naisen kanssa(en tiedä ehkä miehen kanssa..härkäpari)Joten hell-laisten uskoontulo on itsevanhurskautta tyypillistä lahkolaisuutta jolla ei ole kestävää perustusta onhan se rakennettu ihmisen varaan.
        Tunnustaminen synnit kuten se uudestikaste ja uskominen lapsen kasteeseen on merkki että nyt ollaan uudestisyntyneitä, palattu Vapahtajan tykö.


      • ei hellari
        useasti kastettu kirjoitti:

        kyllä hell-kasteessa kastetaan useampaanki kertaan , samoin jehovat kastavat aikuisena, ja helluntailla ja jehovilla kova riita, vihaavat toisiaan

        Ei hewlluntaiseurakunnissa todellakaan kasteta kuin yhden kerran henkilö, joka tunnustaa uskonsa julkisesti ja itse pyytää Raamtun mukaista upotuskastetta. Jos joku on useammin kastetu, niin on pahasti harhassa eikä ole ainakaan helluntaisuunnissa kastettu! Raamttu puhuu vain yhden kerran uskovana kastamisesta! Jehovat ja etenkin mortmoonit kastaa vaikka kuinka usein jos toinen sitä pyytää! Se ei kuitenkaan pohjaudu Jumalan Sanaan! Tunnen usieta Helluntai saarnaajia kja kaikki ovat sanoneet, että heillä kastetaan vain keran uskoon tullut ihminen! Nekin uskoon johdattamani ihmiset, jotka ovat nykyisin helluntaisaarnaajía toimivat kuten Raamttu opettaa!


    • XXX XXXX X

      Onhan se melkoista sakramentin aliarvosusta ja rienausta jos moneen kertaan kastetaan. Olkoon kysymys helluntailaisista tai mormooneista.

      Toinen kastekerta vie ihmisen kristillisyyden ulkopuolelle. Kyllä yhden kasteen pitää riittää, toinen on rienausta.

      • Eenokki 12

        Minä ainakin saarnaan hell-uudestikasteen synniksi josta pitää tehdä parannus, Ainakin luopua sydämestään siitä.
        Ei yleisön edessä vaan Jumalan jota vastaan on rikkonut.


      • Eenokki 12 kirjoitti:

        Minä ainakin saarnaan hell-uudestikasteen synniksi josta pitää tehdä parannus, Ainakin luopua sydämestään siitä.
        Ei yleisön edessä vaan Jumalan jota vastaan on rikkonut.

        * Siinä teet pahan synnin itse, et voi puollustautau, ettet muka ymmärrä ? Tiedät oikein hyvin, että vauvakastetta ei löyduy Raamatun opetuksesta, eikä Jumalan pelalstussunnitelmasta. Jos vauvana on kastettu, joka ei ole kaste, vaan rituaali ristiäiset nimen saamikseksi vauvalle, mitään hengellistä merkitystä ei vauvakasteella ole. Koska Raamattu tuntee vain yhden vedellä kasteen. Uskovaisen kasteen omasta vapaasta tahdosta upottamalla. Tämä totuus on Raamatussa jokaisen luettavissa, ja kun pyytää Jumalata viisautta sen ymmärtämiseksi, eikä Jumala soimaa, vaan antaa viisautta soimaamatta. Koska vauva kaste ei ole Jumalan asettama, ainoastaan kirkon kaste, niin sillä ei ole mitään hengellistä katetta, ja siksi ei ole mitään "uudestikastajia", mistä eenokki niin kamalasti on huutanut, ja vetää yhä synnin kuormaa päälleen, halveksien Jumalan sanaa, ja asettaen oman ja kirkon säännöt yläpuolelle Jumalan sanan !


      • ei hellari
        Eenokki 12 kirjoitti:

        Minä ainakin saarnaan hell-uudestikasteen synniksi josta pitää tehdä parannus, Ainakin luopua sydämestään siitä.
        Ei yleisön edessä vaan Jumalan jota vastaan on rikkonut.

        Varo vaan eenokki, etttet sodi itseään Jumalaa vastaan! Raamattu näet tuntee ainoastaan uskoon tulon jälkeen tapahtuvan uskovien upotuskasteen! Ja kun kiellät sen ja saarnaat vastoin Jumalan Sanaa, niin sinä sodit itseään Herraa vastaan! Raamattu ei tosin tunne kuin yhden paikallisseurakunnan paikkakunnallaan, johon kuuluvat uudestisyntyneet ja uskoon tulonsa jälkeen uskovien kasteella käyneet ihmiset! Kaikki muut nimikkeet on ihmisten pysrtyttämiä raja-aitoja, mutta suuri osa helluntaiseurakunnissa olevasta opetuksesta on kuitenkin hyvää!


    • erottamisen lahja

      Tästä tiedätte että "kielillä" puhuja puhuu oikeasti Jumalaista sanaa/sanomaa, kun te ymmärrätte hänen puheensa. Kaikki muu tulee siitä toisesta lähteestä, eli satanasta joka on taitava naamioitumaan.

      • * No, sinulla ei ainakaan sitä ole, koska me puhumme Hengen antamis asnoja, jotka vain Jumala voi ymmärtää, että opetat palturia, pitäydy Raamattuun, äläkä omiin käsityksiisi asioista.


    • Luin tätä ketjua ja paljon hyvää luettavaa. Kirjoitin armolahjoista ja sivuutin myös kielilläpuhumisesta profetiat palstalla ja ketjussa: tekopyhyydestä ja kaksinaismoralismista. Kommentoikaa tähän viestiin niin mä palailen. Tarkoitan että saan sähköpostiviestin kun viestiini vastataan. Siinä ketjussa lähestyin kyllä myös yhtä syntistä. Mutta kannattaa lukea.

    • Tiestä

      Kun paimenet, jotka johdattavat laumansa suuren Paimenen opetukseen, ovat joutuneet itse harhaan, niin armolahjatkin ovat käyneet tutkimattomiksi ja niitä ei ymmärretä.
      Paavali sanoo, että kaikki eivät puhu kielillä. Hän ei sano, että uskosta osattomat eivät puhu kielillä, vaan viittaa siihen, että kaikki uskovaiset eivät puhu kielillä.
      Sitä kannattaa miettiä, että miksi kaikki eivät puhu kielillä. Siihen on monta syytä. Jos ihminen elää seurakuntayhteydessä, jonka paimen välttää puhumasta armolahjoista, niin tuskin lammas yli paimenen opetusten alkaa puhumaan kielillä, vaikka siihen olisikin oikeutus.

      Sitäkin kannattaa miettiä, missä vaiheessa kielilläpuhumisen armolahja annetaan taivaasta. Annetaanko se uudestisyntymisen merkiksi, vai kasvattamaan Jeesukseen ja uudestisyntymiseen.

      • Tiestä

        Armolahjat eivät pelasta, vaan pelastaja on Jeesus Kristus, Jumalan Sana, joka johtaa lampaansa rakkaudenlakiin.
        1. Korinttolaiskirje 13
        1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
        2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
        3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
        4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
        5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
        6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
        7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
        8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
        9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
        10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
        11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
        12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
        13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.


      • Tiestä
        Tiestä kirjoitti:

        Armolahjat eivät pelasta, vaan pelastaja on Jeesus Kristus, Jumalan Sana, joka johtaa lampaansa rakkaudenlakiin.
        1. Korinttolaiskirje 13
        1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
        2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
        3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
        4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
        5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
        6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
        7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
        8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
        9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
        10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
        11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
        12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
        13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.

        Kuten jokainen näemme tästä Paavalin kirjeestä korintolaisille, ei hän nostanut ARMOlahjoja pelastuksen takeeksi.
        Nuo lahjat ovat armosta annetut uskovaiselle ihmiselle ja seurakunnalle niiden rakentumiseksi rakkauteen ja pelastukseen.
        Kielilläpuhumisen armolahja rakentaa ihmistä itseään. Profetoimisen armolahja rakentaa sen sijaan seurakuntaa ja on kalliimpi lahja mitä kielilläpuhuminen. Usein näemme korotettavan armolahjoja jopa pelastuksen ja uudestisyntymisen takeeksi, vaikka niin ei todella ole, kuten Paavalikin kirjoituksellaan osoittaa.

        Ihminen, joka on saanut kasvaa Jeesuksen opetuslapseudessa lain kautta vapaaksi laista, on tullut tuntemaan täydellisyyden, eli rakkauden ja näin syntynyt uudeksi luomukseksi.
        Armolahjat, jotka ovat Jumalan antamia johtavat uskovaisen Jumalan luokse rakentaen yhteyttä Häneen ja vahvistaen uskoa Jeesukseen, Jumalan Sanaan.

        Uudestisyntyminen on salaisuus, jonka tuntee vain uudestisyntynyt itse, eikä sen merkkinä ole ARMOlahjat.

        1. Korinttolaiskirje 14

        1 Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
        2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
        3 Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
        4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.


    • ihme tapaus

      Sinä se et ainakaan näköjään kasva ymmärrykseen päin, kun joka viestistäsi paistaa läpi tuo harhaisuutesi tuon uudestuisyntymän suhteen pahimmillaan.

      Etkö uskalla edes ajatella niinkuin Raamattu opettaa, että ensin synnytään JUmalan valtakuntaan, ja sitten aletaan kasvaa Hengellistä kasvua !!

      Lapsikin ymmärtää asian kun kerran senitse lukee Sanasta, mutta sinä et pääse takuamaan sitä et sitten millään !

      Mitä siitä pitää päätellä, kerro itse jos haluat.

      • Tiestä

        Kyllähän tuota nyt uskaltaa jokainen ajatella, mutta nythän onkin puhe uudestistyntymisestä, jotka sinä et käsitä ainakaan vielä.

        Uudestisyntynyt ei saata tehdä syntiä. Jumalan kutsuma opetuslapsi senkin sijaan tekee syntiä vielä ajatuksin, sanoin ja töin, mutta hän saa VOIMAN tulla Jumalan lapseksi ja saa vapautua Vapahtajan opetuksessa ja Hänen voittonsa takia.

        Ainoastaan Jumalan Sanan siemen kasvattaa uudeksi ja vanha siemen kuolee. Ei voi olla uudestisyntynyt, jos ei ole sinetöitynyt Jeesuksen opetuslapseksi ottamalla vastaan kaiken, mitä Hän ylhäältä tänne meille toi.


      • Tiestä kirjoitti:

        Kyllähän tuota nyt uskaltaa jokainen ajatella, mutta nythän onkin puhe uudestistyntymisestä, jotka sinä et käsitä ainakaan vielä.

        Uudestisyntynyt ei saata tehdä syntiä. Jumalan kutsuma opetuslapsi senkin sijaan tekee syntiä vielä ajatuksin, sanoin ja töin, mutta hän saa VOIMAN tulla Jumalan lapseksi ja saa vapautua Vapahtajan opetuksessa ja Hänen voittonsa takia.

        Ainoastaan Jumalan Sanan siemen kasvattaa uudeksi ja vanha siemen kuolee. Ei voi olla uudestisyntynyt, jos ei ole sinetöitynyt Jeesuksen opetuslapseksi ottamalla vastaan kaiken, mitä Hän ylhäältä tänne meille toi.

        * Ei uudestisyntymine tapahdu " pikkuhiljaa", vaan ihan kerralla. Jumalan Hengen kasteessa, synnytään uudeksi. Ja siin uudestisyntymässä saadaan Pyhän Hengen sinetti sismpään, ja se säilyy siellä Kristuksen ilmestymisen päivään saakka. Ja tapahtuma on kertakikkinen, uskossa voidaan sitten kasvaa, tekemän Jumalan tahtoa enenmmän ja enmmän, mutta sitä tehdään täisin uudestisyntyneenä ja pyittetynä Kristuksessa kertakaikkiaan. Heb. 10:10. Äl siis lastaa kuormaa kenenkään harteille, omallasi voit tehdä mitä lystäät,


      • Tiestä
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Ei uudestisyntymine tapahdu " pikkuhiljaa", vaan ihan kerralla. Jumalan Hengen kasteessa, synnytään uudeksi. Ja siin uudestisyntymässä saadaan Pyhän Hengen sinetti sismpään, ja se säilyy siellä Kristuksen ilmestymisen päivään saakka. Ja tapahtuma on kertakikkinen, uskossa voidaan sitten kasvaa, tekemän Jumalan tahtoa enenmmän ja enmmän, mutta sitä tehdään täisin uudestisyntyneenä ja pyittetynä Kristuksessa kertakaikkiaan. Heb. 10:10. Äl siis lastaa kuormaa kenenkään harteille, omallasi voit tehdä mitä lystäät,

        Ensin sinunkin on annettava oma sinettisi siitä, että uskot Jeesuksen todistuksen kautta Jumalan olevan totinen. Näin kun sinettisi olet antanut, alat sinä seuraamaan Jeesusta uskossa ja Jeesus on juuri se Sanan siemen, joka synnyttää uudeksi. Mikään muu ei synnytä ihmistä uudeksi, ei ole sellaista henkikastetta ja armolahjoja jotka synnyttäisivät uudeksi ilman Jumalan Sanan siementä, joka kuolettaa vanhan siemenen.


      • _greeeeen
        Tiestä kirjoitti:

        Ensin sinunkin on annettava oma sinettisi siitä, että uskot Jeesuksen todistuksen kautta Jumalan olevan totinen. Näin kun sinettisi olet antanut, alat sinä seuraamaan Jeesusta uskossa ja Jeesus on juuri se Sanan siemen, joka synnyttää uudeksi. Mikään muu ei synnytä ihmistä uudeksi, ei ole sellaista henkikastetta ja armolahjoja jotka synnyttäisivät uudeksi ilman Jumalan Sanan siementä, joka kuolettaa vanhan siemenen.

        20 Ensiksi Damaskoksessa ja Jerusalemissa, sitten joka puolella Juudeaa ja muiden kansojen parissa minä olen julistanut, että kaikkien tulee katua syntejään, kääntyä Jumalan puoleen ja tehdä tekoja, joissa heidän parannuksensa näkyy. (Ap. t. 26:20)


      • Tiestä
        _greeeeen kirjoitti:

        20 Ensiksi Damaskoksessa ja Jerusalemissa, sitten joka puolella Juudeaa ja muiden kansojen parissa minä olen julistanut, että kaikkien tulee katua syntejään, kääntyä Jumalan puoleen ja tehdä tekoja, joissa heidän parannuksensa näkyy. (Ap. t. 26:20)

        Jeesus käskee seurata Itseään. Joka seuraa Jeesusta, saa Jumalan PELON lahjana, sillä tuo pelko tekee ihmisestä parannuksen tekijän. Ei kukaan, joka todella seuraa Jeesusta ja uskoo kaiken, mitä Hän opettaa, saata tehdä enää syntiä. Laki näyttää synnin ja kuoleman, Jeesus vapauttaa laista, joten parannuksen tie on kuljettava, koska kukaan ihminen ei ole synnitön. Vain Jeesus on synnitön ja Jeesus käskee pysyä Hänessä.


      • _greeeeen
        Tiestä kirjoitti:

        Jeesus käskee seurata Itseään. Joka seuraa Jeesusta, saa Jumalan PELON lahjana, sillä tuo pelko tekee ihmisestä parannuksen tekijän. Ei kukaan, joka todella seuraa Jeesusta ja uskoo kaiken, mitä Hän opettaa, saata tehdä enää syntiä. Laki näyttää synnin ja kuoleman, Jeesus vapauttaa laista, joten parannuksen tie on kuljettava, koska kukaan ihminen ei ole synnitön. Vain Jeesus on synnitön ja Jeesus käskee pysyä Hänessä.

        Totta.

        Harmillista, että täällä näkyy selkeästi se, miten jotkut ovat hyppineet aitojen ylitse, 'kaikkine pahuuksineen sisälle vain'... Sitten opetetaan, miten Pyhä Henki asuu heissä kaiken sen saastan, pahuuden ja ilkeyden keskellä...


      • ei hellari
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Ei uudestisyntymine tapahdu " pikkuhiljaa", vaan ihan kerralla. Jumalan Hengen kasteessa, synnytään uudeksi. Ja siin uudestisyntymässä saadaan Pyhän Hengen sinetti sismpään, ja se säilyy siellä Kristuksen ilmestymisen päivään saakka. Ja tapahtuma on kertakikkinen, uskossa voidaan sitten kasvaa, tekemän Jumalan tahtoa enenmmän ja enmmän, mutta sitä tehdään täisin uudestisyntyneenä ja pyittetynä Kristuksessa kertakaikkiaan. Heb. 10:10. Äl siis lastaa kuormaa kenenkään harteille, omallasi voit tehdä mitä lystäät,

        Oikein sanot mohikaani!


      • Kerroitko nyt itsest
        _greeeeen kirjoitti:

        Totta.

        Harmillista, että täällä näkyy selkeästi se, miten jotkut ovat hyppineet aitojen ylitse, 'kaikkine pahuuksineen sisälle vain'... Sitten opetetaan, miten Pyhä Henki asuu heissä kaiken sen saastan, pahuuden ja ilkeyden keskellä...

        Kerroitko nyt itsestäsi ja kumppaneistasi ?

        Jotenkin minusta ainakin kuulosti siltä !

        Siis Raamattukin todistaa:

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.


      • Lightning Star
        Tiestä kirjoitti:

        Jeesus käskee seurata Itseään. Joka seuraa Jeesusta, saa Jumalan PELON lahjana, sillä tuo pelko tekee ihmisestä parannuksen tekijän. Ei kukaan, joka todella seuraa Jeesusta ja uskoo kaiken, mitä Hän opettaa, saata tehdä enää syntiä. Laki näyttää synnin ja kuoleman, Jeesus vapauttaa laista, joten parannuksen tie on kuljettava, koska kukaan ihminen ei ole synnitön. Vain Jeesus on synnitön ja Jeesus käskee pysyä Hänessä.

        Mutta miksi pelko? Minulle Jumala näyttikin olevansa rakastava Isä. Sitä ennen olin elänyt pelossa, jossa en ollut uskaltautunut mennä Hänen luokseen omana itsenäni... kunnes Hän näytti totuuden. Olin yrittänyt omin töin kelvata, ja Hän osoitti, että mitkään ne eivät vieneet Hänen luokseen. Yksin usko Hänen antamaansa Sanaan, sai aikaan muutoksen, jossa oli todellinen muuttava voima.

        Rakkauden kautta, Hän myös on opettanut rakastamaan toisia.


      • _greeeeen
        Kerroitko nyt itsest kirjoitti:

        Kerroitko nyt itsestäsi ja kumppaneistasi ?

        Jotenkin minusta ainakin kuulosti siltä !

        Siis Raamattukin todistaa:

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

        Näyttäisitkö minulle, missä kohtaa minä väitän täällä Pyhän Hengen asuvan ihmisessä kaiken saastan keskellä ja toimivan sieltä käsin. Missä? Ne on kuules ihan jotkut toiset, jotka sellaista opettavat.


      • _greeeeen
        Lightning Star kirjoitti:

        Mutta miksi pelko? Minulle Jumala näyttikin olevansa rakastava Isä. Sitä ennen olin elänyt pelossa, jossa en ollut uskaltautunut mennä Hänen luokseen omana itsenäni... kunnes Hän näytti totuuden. Olin yrittänyt omin töin kelvata, ja Hän osoitti, että mitkään ne eivät vieneet Hänen luokseen. Yksin usko Hänen antamaansa Sanaan, sai aikaan muutoksen, jossa oli todellinen muuttava voima.

        Rakkauden kautta, Hän myös on opettanut rakastamaan toisia.

        Terve Herran pelko ei ole vastakohta kokemukselle Hänen rakkaudestaan.


        49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,

        50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.

        (Luuk. 1:49-50)
        __________

        31 Kaikkialla Juudeassa, Galileassa ja Samariassa kirkolla oli nyt rauha. Se eli ja rakentui Herran pelossa, ja Pyhä Henki vahvisti sitä, niin että se yhäti kasvoi.

        (Ap. t. 9:31)


      • Tiestä
        Lightning Star kirjoitti:

        Mutta miksi pelko? Minulle Jumala näyttikin olevansa rakastava Isä. Sitä ennen olin elänyt pelossa, jossa en ollut uskaltautunut mennä Hänen luokseen omana itsenäni... kunnes Hän näytti totuuden. Olin yrittänyt omin töin kelvata, ja Hän osoitti, että mitkään ne eivät vieneet Hänen luokseen. Yksin usko Hänen antamaansa Sanaan, sai aikaan muutoksen, jossa oli todellinen muuttava voima.

        Rakkauden kautta, Hän myös on opettanut rakastamaan toisia.

        Täydellisessä rakkaudessa ei ole pelkoa. Pelkoa on sen sijaan siellä, missä kuljetaan Jeesuksen perässä ja huomataan synninhimoa itsessä. Jumalan pelko on välttämätöntä meille ihmisille, sillä jos ei ole Jumalan kunnioitusta ja pelkoa ihminen EI koskaan kasva Sanan siemenen kautta uudistukseen ja rakkauteen, jossa ei ole enää pelkoa.

        Lue noista 3000 sielusta Raamatusta ja näe, että noihin sieluihin syntyi pelko, oikeudenmukainen pelko. He kääntyivät Pietarin puheen ansiosta uskomaan kaiken sen, mitä Pietari kertoi ja heille tuli hätä siitä, mitä heidän tulisi tehdä, että he eivät olisi osallisia Kirkkauden Herran ristiinnaulitsemiseen. Apostolit ohjasivat heidät kastettavaksi ja jäämään apostolien opetukseen. Nähdessään tunnustekoja ja ihmeitä joita tapahtui apostolien kautta nuo ihmiset pelkäsivät, sillä he saivat nähdä Jumalan VOIMAvaikutuksia ja tuo pelko teki heistä nöyrän kansan, joka oli kaiken kansan suosiossa. He eivät tehneet kuten apostolit tekevät, eli opettaneet muita, vaan olivat oppilaita ja siksi he olivat suosiossa. Apostolit senkin sijaan olivat vihattuja muualla kuin näiden Jumalan pelon sisimpäänsä saaneiden keskuudessa.


    • ei ilkeä hah

      On täällä kaikenlaista paukapäätä liikkeellä, eräskin tuolla yllä sanoo, että kielilläpuhumisen armolahjan saanut ei voi olla ilkeä...hhahahahahahahaha....siinä kaikki mitä noin pöhköön näkemykseen voi sanoa.

      missä ja kuka heitä on oikein opettanut tätä hengen aluetta kun alkeitakaan ei tajuta.

    • Siihen voi sanoa, et

      Siihen voi sanoa, että sinä sokea fariseus !

      Siis noissa kirjoituksissa nuo fariseukset luulevat ITSE olevansa kovasti pyhiä, ja ovat täysin sokeita omille synneillensä joissa he elävät, siis elävät paatumuksessa, eivätkä vain lankea !

      Mutta muissa he näkevät niin pahoja syntejä, että nuo huonot eivät ole edes uskovia enää vaan luopioita vain !

      Siis ihan sama asenne ja tyyli kuin seuraavassa Jeesuksen opetuksessa fariseuksella:

      Luukas 18
      9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
      10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
      11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
      12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
      13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
      14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

      Ja tämä opetus sopii nyt myös näille itsensä korottajille ja itsestään liikoja luuleville ja muita halveksiville siis yhä tänäänkin !

    • synnyin kello xx

      Tuo tienikin oppi uudestisyntymästä on harhaoppinen typerä sepite, jota ei ainakaan minun Raamttuni tunnista eikä tunne.

      ja mikä merkillinen hinkuminen on tälle palstalle mene kuule muualle sen oppisi kanssa täällä sille näytetään täystuhoa.

      ja vie se greeni mukanasi jolla ei ole paljoakaan ymmärräystä asioista joidenopettajan pyrkii esiintymään kaiken aikaa.

      • _greeeeen

        :) hymy sinulle.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      57
      1922
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      49
      1672
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1594
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1505
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1425
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1173
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1148
    Aihe