Meille on pienestä pitäen iskostettu päähän, että tekemällä työnsä hyvin ja ahkerasti menestyy elämässään. Olemalla hyvä ja lojaali työntekijä saa säilyttää työpaikkansa ja pääsee eläkkeelle asti kunnialla.
Mutta onko asia tosiaan näin? Nokialla symbian-koodaaja joka ahkerasti panosti symbianiin loppuun asti oli työnantajan näkökulmasta lojaali ja ahkra työntekijä. Kuitenkin kun työnantaja lopetti symbianin käytön, oli kaikki tämä panostus ja osaaminen arvotonta. Myöskään työmarkkinoilla ei ahkeralle ja osaavalle symbian-tekijälle ollut tarvetta.
Sensijaan työntekijä joka oli varsinaista työtään tehnyt lähinnä puolella teholla ja salaa sivussa kuluttanut aikaa muiden tekniikoiden parissa oli työmarkkinoilla paljon vahvemmalla pohjalla. Hän ei nykyisen työnantajan kannalta ollut hyvä työntekijä koska teki omiaan, mutta oman uransa kannalta toimi oikein.
Onko siis meitä pienestä pitäen kasvatettu väärin, kun ei ole opetettu että työaikana kannattaa panostaa omiin asioihin, ei siihen mistä työnantaja varsinaisesti maksaa?
Hyvä työntekijä
18
427
Vastaukset
- Ei lopu ei
Maailma on muuttunut siitä mitä se oli kun sukupolvesta toiseen oli koko suku tehtaalla töissä.
Jos osaat pelkkä symbiania, ja sen käyttö loppuu niin ei osaajallekaan enää hommia ole.
Jäteala on kasvava ja kehittyvä bisnes. Sen parissa voisi tulevaisuus olla. Paska kun ei lopu koskaan. - free thinker
Tämähän se on nykyajan meininki. Ennen vanhaan ahkeruudesta palkittiin mutta nykyisten globaalien firmojen jatkuvassa yt-kierteessä kuka tahansa voi saada kenkää. Esim. Tiedosta on moni raataja on heitetty pihalle mutta patalaiskat pomojen nuolijat saavat jäädä. Eipä paljon kiinnosta olla töissä tuollaisessa puljussa
- Karriääri
Toki kannattaa olla ahkera ja hyvä työntekijä, saa itsekin irti enemmän työstään ja ainakin itse haluankin olla hyvä ammattilainen.
Työllisyyteen IT-alalla sillä tosin ei ole aina apua. Alan luonteeseen kuuluu niin paljon sellaista, jota ei yksittäinen työntekijä voi kontrolloida. Lisäksi on niin, että kannattaa koko ajan olla "varpaillaan" ja laskelmoida omaa etuaan, koska ei oikeasti työnantajat ajattele kuin busineksensä etua (luonnollisesti). Tuo onkin alkanut ärsyttämään eniten viime vuosina tässä ammatissa. Olen vaihtanut työpaikkaa pari kertaa niin, että tykkäsin hommastani ja työkavereista, mutta en vaan uskonut työnantajan pärjäämiseen markkinoilla. Toisella kertaa vaihto kannatti siinä mielessä, että se entinen firma meni myöhemmin nurin. Mutta aina noissa vaihdossa tulee vähän syyllinen olo kun jättää työkaverit sillä hetkellä pulaan työkuorman kanssa. Entä kun vanhenee ja ei kelpaa enää muualle töihin? Siinä vaan katselee sitten vieressä kun nuoremmat vaihtelee paikkoja ...- it-alaton
Miten hyvä ammattilainen sinusta nykyään on kaikkensa symbianiin panostanut keski-ikäinen it-alan tekijä?
- asdasasdasdadsadads
it-alaton kirjoitti:
Miten hyvä ammattilainen sinusta nykyään on kaikkensa symbianiin panostanut keski-ikäinen it-alan tekijä?
No, naivius ei ole varsinaisesti vika työntekijässä. Olen nähnyt miten iOS ja Android ihmisiä koulutetaan tyhjästä, kun on niin kamala pula osaajista. Siinä menisi hyvin entinen symbian osaaja mukana. Itse asiassa aika moni onkin varmaan mennyt juuri tuota reittiä.
- it-alaton
asdasasdasdadsadads kirjoitti:
No, naivius ei ole varsinaisesti vika työntekijässä. Olen nähnyt miten iOS ja Android ihmisiä koulutetaan tyhjästä, kun on niin kamala pula osaajista. Siinä menisi hyvin entinen symbian osaaja mukana. Itse asiassa aika moni onkin varmaan mennyt juuri tuota reittiä.
On, mutta fiksu ihminen onkin opiskellut salaa työnantajan maksamalla ajalla töissä myös iOSia ja Androidia symbiankoodauksen lisäksi. Kun symbian kuoli, niin ammattitaitoa oli kuitenkin tallella. Työnantajalle lojaali "hyvä työntekijä" sensijaan olisi käyttänyt kaiken aikansa symbianiin ja lopulta pudonnut tyhjän päälle.
Monella muulla alalla työkyky ja ammattitaito säilyy ihan niitä työnantajan haluamia töitäkin tehdessä. Ehkä työnantaja jopa kouluttaa työntekijöitä jotta ammattitaito säilyy. Mutta ei it-alalla. - vierestä 1
it-alaton kirjoitti:
On, mutta fiksu ihminen onkin opiskellut salaa työnantajan maksamalla ajalla töissä myös iOSia ja Androidia symbiankoodauksen lisäksi. Kun symbian kuoli, niin ammattitaitoa oli kuitenkin tallella. Työnantajalle lojaali "hyvä työntekijä" sensijaan olisi käyttänyt kaiken aikansa symbianiin ja lopulta pudonnut tyhjän päälle.
Monella muulla alalla työkyky ja ammattitaito säilyy ihan niitä työnantajan haluamia töitäkin tehdessä. Ehkä työnantaja jopa kouluttaa työntekijöitä jotta ammattitaito säilyy. Mutta ei it-alalla.Tuttavani koodasi "vain sympparia" kymmenisen vuotta ja jäi Nokialta työttömäksi. Hän työllistyi alle kuukaudessa toiseen ohjelmointialan firmaan eikä koodaa symbiania. Eiköhän tässä ole enemmänkin kyse viitseliäisyydestä ja realistista odotuksista esim. palkan suhteen.
Nokialla oli todella paljon ammattitaidotonta porukkaa pyörimässä nurkissa. Pääsääntöisesti se on juuri tämä osa, joka ei tahdo työllistyä. Aikanaan pääsi liian helpolla ja nyt menee sormi suuhun, kun tuleekin oikeita vaatimuksia. - adsfads
vierestä 1 kirjoitti:
Tuttavani koodasi "vain sympparia" kymmenisen vuotta ja jäi Nokialta työttömäksi. Hän työllistyi alle kuukaudessa toiseen ohjelmointialan firmaan eikä koodaa symbiania. Eiköhän tässä ole enemmänkin kyse viitseliäisyydestä ja realistista odotuksista esim. palkan suhteen.
Nokialla oli todella paljon ammattitaidotonta porukkaa pyörimässä nurkissa. Pääsääntöisesti se on juuri tämä osa, joka ei tahdo työllistyä. Aikanaan pääsi liian helpolla ja nyt menee sormi suuhun, kun tuleekin oikeita vaatimuksia.Symbian-koodiarit olivat C -koodareita. Hyvälle C -koodarille löytyy kyllä aina töitä.
- Junnut_
vierestä 1 kirjoitti:
Tuttavani koodasi "vain sympparia" kymmenisen vuotta ja jäi Nokialta työttömäksi. Hän työllistyi alle kuukaudessa toiseen ohjelmointialan firmaan eikä koodaa symbiania. Eiköhän tässä ole enemmänkin kyse viitseliäisyydestä ja realistista odotuksista esim. palkan suhteen.
Nokialla oli todella paljon ammattitaidotonta porukkaa pyörimässä nurkissa. Pääsääntöisesti se on juuri tämä osa, joka ei tahdo työllistyä. Aikanaan pääsi liian helpolla ja nyt menee sormi suuhun, kun tuleekin oikeita vaatimuksia.Aika kusipäinen väite, että kaikki tällä hetkellä IT-alalla työttömänä olevat ovat työttömänä vain omasta syystään...
Vaikka tavallisesti en toivo kenellekään pahaa niin nyt voisi aidon toiveen laittaa, että elämä toivottavasti opettaa näille jossain välissä vähän kovia realiteetteja... - vierestä 1
Junnut_ kirjoitti:
Aika kusipäinen väite, että kaikki tällä hetkellä IT-alalla työttömänä olevat ovat työttömänä vain omasta syystään...
Vaikka tavallisesti en toivo kenellekään pahaa niin nyt voisi aidon toiveen laittaa, että elämä toivottavasti opettaa näille jossain välissä vähän kovia realiteetteja...Elämä on opettanut monelle x-Nokialaiselle kovat realiteetit, kun oma luulo tärkeydestä ei natsaakaan työmarkkinoiden kanssa. Liksapyyntöä alas tai hieman muuten nöyryyttä kehiin, niin pitäisi työtä löytyä.
Toki on oikeitakin osaajia jäänyt rannalle, mutta kylläpä ne ovat enimmäkseen työllistyneet. - HuonoAla
vierestä 1 kirjoitti:
Elämä on opettanut monelle x-Nokialaiselle kovat realiteetit, kun oma luulo tärkeydestä ei natsaakaan työmarkkinoiden kanssa. Liksapyyntöä alas tai hieman muuten nöyryyttä kehiin, niin pitäisi työtä löytyä.
Toki on oikeitakin osaajia jäänyt rannalle, mutta kylläpä ne ovat enimmäkseen työllistyneet.Tuohan johtuu vain tästä IT-alaan sisäänrakennetusta ominaisuudesta, että osaamispääoma ei kerry työvuosien mukana kuten muilla aloilla. Uusien työnantajien ei ole mitään järkeä ottaa kallista kaveria töihin kun paljon halvemmalla saa nuorempia ja halvempia, joilla kuitenkin on sillä hetkellä siinä firmassa kysytystä tekniikasta riittävä kokemus. Eli työntekijä huomaa pian uran varrella kun tulee toimintaympäristössä muutoksia, että 15 vuoden työkokemus ei välttämättä näy oikein millään tavalla tilipussissa. Katkeraksihan tuo kyllä saattaa joitakin tehdä, ja ehkä myös sen takia monet kokeneemmat jäävät ottamatta töihin. Kuka nyt katkeran työntekijän haluaisi?
Tämän IT-alan "hetkellisen osaamispääoman" luonteen takia teräväpäisemmät kyvyt osaavatkin hakeutua normaalimmille aloille, joissa voi tehdä pitkän nousujohteisen uran ilman toistuvaa työnantajien jalkarätiksi joutumista, vaikka kuten keskustelun avaaja kuvasi, olisi miten hyvä ja työnantajaan sitoutunut työntekijä.
- KivimiesW
Hommia kyllä löytyy, mutta aika monta if-lausetta siihen yhtälöön saa mukaan koodata...
Toisaalta ei kai kukaan ole oikeasti niin naivi, että kuvittelee IT-alalle mennessään että se kovinkaan suurella todennäköisyydellä tarjoaa läheskään kaikille koko työuran pituisen leipäpuun? Mielestäni alalle hakeutuville ja opiskeleville tulisi jo tehdä selväksi, että kannattaa asennoitua henkisesti niin että 10-20v ura IT:ssä on hyvä pätkä ja voisiko sen jälkeen varautua tekemään toisen uran jollain muulla alalla?- L:n oppilas
Kyllä, hyvä pointti. Ainoa ongelma on, että sitä alaa, jolle pitäisi mennä, ei saa itse valita. Ts. valittavien koulutusten listalta ei enää kyseistä ammattia löydy. Tästä syystä olenkin kohta jo 5 vuotta ollut työttömänä, koska päätän aina itse, mitä teen. Tämän puolestaan on opettanut elämän kokemus, jota on matkan varrella tullut haalittua: Jos ala, jolla tekee työtä, ei ole mielekäs, ei siitä nauti - eikä sillä tule menestymään pitkän päälle. Voi toki olla, että yhteiskunta saa elättää minua vielä toisetkin 5 vuotta, ennen kuin haluamani alan paikka aukeaa.. sitten tosin voi jo mennäkin jokunen vuosi, ennen kuin minusta mitään hyötyä työnantajalle tulee olemaan, koska ammattitaito on hankittu silloin jo yli 20 vuotta aikaisemmin.
- kiitoksena sain
Minulle kävi näin. Tein ahkerasti töitä, tunnollisena tulin töihin ajoissa ja lähdin sieltä oikeaan aikaan pois. En koskaan aikaisemmin. Ruokatauon pidin nopeasti pois ja kahvitaukoja en pitänyt. Kiitoksena sain kenkää koeajalla toisin kuin työkaverini, jonka 30 minuutin ruokatauot venyivät parituntisiksi ja kahvitauot ainakin tunniksi. Hän toi myös työpaikalleen kavereitansa (firman ulkopuolelta) muuten vaan hengailemaan ja juttelemaan. Hän myös lähti tuntia tai puolta tuntia aikaisemmin kotiin jos ei viitsinyt olla töissä. Työajalla jätti aina työkavereiden hoidettavaksi kaikki hänenkin työasiat. Kiitoksena tästä häntä pidetään kovin hyvänä , tehokkaana ja mukavana sekä ennen kaikkea luotettavana työntekijänä. Yksi mielenkiintoinen tekijä tässä on, olen koulutetumpi kuin hän. Hän tosin sai parempaa palkkaa kuin minä. Eli minkälainen työnantaja maksaa parempaa palkkaa huonommalle työntekijälle?=) No, huonompi työntekijä ei lähde pois kun muualla häntä ei huolita.
- ex-Nokia
IT-alalla pitäisi olla itsekäs. Ominaisuus, joka puuttuu valtaosalta Suomalaisia. Me olemme tottuneet olemaan kiitollisia ja kuuliaita, eteenkin jos saamme työtä. Nykyisin IT-alalla pitäisi mankua jatkuvasti koulutuksiin ja koulutusvapaisiin, jotta saisi päivittää ammattitaitoaan tai sitten vaihtaa jatkuvasti tehtävästä toiseen, jotta tietää kaikesta vähän, muttei mistään kovin paljoa.
Toinen vaihtoehto on pyytää palkkaa niin paljon, että siitä jää parissa vuodessa sukanvarteen niin hyvin, että pystyy pidemmät työttömyysputket rauhassa olemaan.
Molempia tapauksia on olemassa, mutta valtaosa taitaa puurtaa yhden tai kahden tekniikan parissa ja sitten huomaa tulevansa potkituksia talosta hyödyttömänä.- it-alaton
Muuten erinomainen kommentti, mutta tuo rahan säästäminen työttömyysaikoja varten ei toimi noin. IT-allalla on tärkeää että CV on aukoton eikä sieltä löydy työttömyysjaksoja. Näinollen vaikka säästössä olisikin rahaa ja taloudellisesti työttömyysjaksoja kestäisi, eivät ne ole vaihtoehtoja koska ne estävät työllistymisen jatkossa.
IT-alalla siis pitää huolehtia siitä että työttömyysjaksoja ei CV:stä löydy, vaan CV on aukoton ja sieltä löytyy laaja-alainen kokemus kulloinkin halutuista tekniikoista. - at iliton
it-alaton kirjoitti:
Muuten erinomainen kommentti, mutta tuo rahan säästäminen työttömyysaikoja varten ei toimi noin. IT-allalla on tärkeää että CV on aukoton eikä sieltä löydy työttömyysjaksoja. Näinollen vaikka säästössä olisikin rahaa ja taloudellisesti työttömyysjaksoja kestäisi, eivät ne ole vaihtoehtoja koska ne estävät työllistymisen jatkossa.
IT-alalla siis pitää huolehtia siitä että työttömyysjaksoja ei CV:stä löydy, vaan CV on aukoton ja sieltä löytyy laaja-alainen kokemus kulloinkin halutuista tekniikoista.Aukoton CV... Toi nyt on ihan hevonpuppua koko väite. Oikealla osaajalla voi olla vaikka kahden vuoden sapattivapaa niin minä palkkaisin ilman muuta. Ne oikeat osaajat kato välillä pitää vaikka vuoden purjehdustaukoja.
- 10+8
at iliton kirjoitti:
Aukoton CV... Toi nyt on ihan hevonpuppua koko väite. Oikealla osaajalla voi olla vaikka kahden vuoden sapattivapaa niin minä palkkaisin ilman muuta. Ne oikeat osaajat kato välillä pitää vaikka vuoden purjehdustaukoja.
Itse siirryin 50 v itsenäiseksi yrittäjäksi. Kun ei ole rahan tarvetta voi tehdä mitä haluaa. Pari projektia talvessa on ihan ok vetää firman piikkin. Rahaa sitten nostaa firmasta palkkana sen mitä tarvitsee. Jos ei ole projekteja marraskuussa no problem lähtee Kreikkaan purjehtimaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381883Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p431446Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61411- 151394
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11365Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,91356Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21337Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11270Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21210Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta51197