Esikoislaestadiolaisuus

Pahakin pappi

Esikoislaestadioaisuus on tietämykseni mukaan Suomen Evankelis-Luterilaisen kirkon sisällä, kirkkoon kuuluvana toimiva herätysliike. Liike on olemassaolonsa aikana kuulunut kirkkoon ja toiminut kirkon asettamien sääntöjen ja sakramenttien
mukaisesti. Nyt, tänä päivänä olen kuullut ja lukenut esikoislaestadiolaisen liikken halusta irtaantua kirkon jakamista sakramenteista ja ottavan nämä sakramentit oman seurakuntansa käyttöön, ts. hylkäämällä kirkon sakramentit! Miksi? Miksi ei kirkko ei enää kelpaa esikoislaestadiolaisille? Sakramenttien omaankäyttöoikeudet merkitsee sitä, että esikois.laestadiolainen liike eroaa kirkosta ja muuttu lahkoksi! Salliiko kirkko enää esik. laestadiolaisen liikkeen käyttää kirkkojaan esim. ns. lapinlähetysten kokoontumispaikkoina, joissa pääasiassa puhujien sanomassa on keskeisenä kirkon (suomen) kriittinen arvostelu,jopa haukkuminen?

13

226

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lahtelainen1

      Vaikuttaa siltä, että liikkeen johto on langennut donatolaiseen harhaan, ja on siksi perustamassa "pyhien seurakuntaa".
      Täällä mm nautittaisiin ehtoollista, jonka jakajilla on "puhtaat kädet.
      Lapin vanhimmat haluavat saman ehtoolliskäytännön kaikkiin "alaisiinsa" maihin, nyt myös Suomeen.
      Sakramenttikysymys on ollut tapetilla kohta parikymmentä vuotta, noin kymmenen vuotta sitten saatiin lapin vanhinten vaatimus torjuttua, saatiin aikalisä, joka ehkä nyt umpeutuu.
      Ihmettelisin, jos yhteistyö kirkon ja herätysliikkeen välillä tämän jälkeen voisi jatkua.
      Onhan yhteistyö joillain paikkakunnilla jo nyt vaikeutunut, kun saarnaajamme ovat järjestäneet erilaisia provokaatioita kirkon paikallisseurakuntien suuntaan, ja ehkä provokaatiot jatkuvat. Tällöin voitaisi esiintyä eräänlaisina marttyyreina, jotka kirkko potkaisi ulos, näin sitä ainakin yritettäisi selittää.

      Mutta tosiasia lienee, että suuri osa Suomen esikoisista ei hyväksy tämänsuuntaista kehitystä, jota lapista johdetaan.

      • Knock Out

        Jos liikken johto on langennut donatolaiseen harhaan, tulisi liikken rivijäsenten nousta vastustamaan tätä harhaoppia! Vaan ovatko liikeen ns. rivijäsenet aikaansaatettu äänettömäksi massaksi joka seuraa johtajien oppia ja asetuksia kuin pässit narussa? Yksinkin toisinajatteleva tyrmätään heti ensimmäisessä erässä?


      • kokemusta on
        Knock Out kirjoitti:

        Jos liikken johto on langennut donatolaiseen harhaan, tulisi liikken rivijäsenten nousta vastustamaan tätä harhaoppia! Vaan ovatko liikeen ns. rivijäsenet aikaansaatettu äänettömäksi massaksi joka seuraa johtajien oppia ja asetuksia kuin pässit narussa? Yksinkin toisinajatteleva tyrmätään heti ensimmäisessä erässä?

        Keskusteluyrityksiä on, mutta kun vastauksia ei saa.
        Saarnaajat eivät vastaa ei suullisiin, eikä kirjallisiin kysymyksiin.
        Jos vastaavat, sanovat, ettei ole mitään kerrottavaa, keskustele siinä sitten.
        Taitaa betoniseinältä helpommin vastauksia saada, kuin meidän saarnaajilta.


        Sitten joskus, kun jotain on päätetty, se pöntöstä taas julistetaan ja samalla päätöksen arvostelu kielletään.

        Olisi kiva tietää, miten niihin ukkoihin saisi keskusteluyhteyden.


      • Knock Out
        kokemusta on kirjoitti:

        Keskusteluyrityksiä on, mutta kun vastauksia ei saa.
        Saarnaajat eivät vastaa ei suullisiin, eikä kirjallisiin kysymyksiin.
        Jos vastaavat, sanovat, ettei ole mitään kerrottavaa, keskustele siinä sitten.
        Taitaa betoniseinältä helpommin vastauksia saada, kuin meidän saarnaajilta.


        Sitten joskus, kun jotain on päätetty, se pöntöstä taas julistetaan ja samalla päätöksen arvostelu kielletään.

        Olisi kiva tietää, miten niihin ukkoihin saisi keskusteluyhteyden.

        Keskusteluyrityksiä on, mutta kun vastauksia ei saa.
        Saarnaajat eivät vastaa ei suullisiin, eikä kirjallisiin kysymyksiin.
        Jos vastaavat, sanovat, ettei ole mitään kerrottavaa, keskustele siinä sitten.
        Taitaa betoniseinältä helpommin vastauksia saada, kuin meidän saarnaajil

        Teillähän diktatuuri vallitsee! Onko seurakunta valinnut nämä saarnaajat? Seurakunnalta kysyminen. ns. äänestys ei esikoislaestdiolaisuudessa ole sallittua !Miespuolinen konklaavi valitsee mieleisensä puhujat! Nainen pysyköön seurakunnassa keittiössä!


      • P-fani
        Knock Out kirjoitti:

        Keskusteluyrityksiä on, mutta kun vastauksia ei saa.
        Saarnaajat eivät vastaa ei suullisiin, eikä kirjallisiin kysymyksiin.
        Jos vastaavat, sanovat, ettei ole mitään kerrottavaa, keskustele siinä sitten.
        Taitaa betoniseinältä helpommin vastauksia saada, kuin meidän saarnaajil

        Teillähän diktatuuri vallitsee! Onko seurakunta valinnut nämä saarnaajat? Seurakunnalta kysyminen. ns. äänestys ei esikoislaestdiolaisuudessa ole sallittua !Miespuolinen konklaavi valitsee mieleisensä puhujat! Nainen pysyköön seurakunnassa keittiössä!

        Näytät myötäilevän raamatullista näkökantaa; samat ajatukset kuin Paavalilla naisen osasta!!


      • Nelson.A

        Aikamoinen liutahan niitä oli Korahin kapinajoukossa, jotka kapinoivat Moosesta ja hänen johtoansa ( joka tosin oli Herralta asetettu ) vastaan. Mutta kuinkas sitten niiden kävi; taisi maa revetä ja helvetti aueta äkisti heidän allaan! Tervemenoa vaan, kapinakenraalien seuraajat!


      • Nelson.A kirjoitti:

        Aikamoinen liutahan niitä oli Korahin kapinajoukossa, jotka kapinoivat Moosesta ja hänen johtoansa ( joka tosin oli Herralta asetettu ) vastaan. Mutta kuinkas sitten niiden kävi; taisi maa revetä ja helvetti aueta äkisti heidän allaan! Tervemenoa vaan, kapinakenraalien seuraajat!

        Ihminen ei synnin vuoksi ole koskaan itsessään kelvollinen lähestymään Jumalaa. Tästä on kyse ko. raamatunkohdassa.

        4. Moos. luvussa 16 kerrotut tapahtumat kuvaavat, kuinka Korah kumppaneineen kuvittelivat olevansa kelvollisia astumaan Jumalan eteen suorittamaan uhrausta, vaikka Jumala itse ole antanut tarkat ohjeet siitä, millä tavalla hänen eteensä uhraamaan tuleva oli pyhitettävä, ja kuka oli kelvollinen papin tehtävään.

        Tämä on tärkeä opetus meillekin. Kukaan meistä ei voi väittää itse tietävänsä, tai jonkun muun tietävän, Jumalaa paremmin, mikä Jumalalle kelpaa, ja mikä on Jumalan silmissä hyvä. Siksi tarvitsemmekin Jumalan ilmoitusta, Raamattua, jossa Hän itse ilmaisee tahtonsa meille.

        Ja Raamattu kertoo, että Jumalan edessä olemme kelvollisia yksin Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta. Siihen ei voi lisätä mitään, eikä siitä voi ottaa mitään pois. Muutoin toimii kuin Korah ja hänen joukkonsa.

        Hepr. 10:19
        Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä.


      • Iha(n)laiska
        Knock Out kirjoitti:

        Keskusteluyrityksiä on, mutta kun vastauksia ei saa.
        Saarnaajat eivät vastaa ei suullisiin, eikä kirjallisiin kysymyksiin.
        Jos vastaavat, sanovat, ettei ole mitään kerrottavaa, keskustele siinä sitten.
        Taitaa betoniseinältä helpommin vastauksia saada, kuin meidän saarnaajil

        Teillähän diktatuuri vallitsee! Onko seurakunta valinnut nämä saarnaajat? Seurakunnalta kysyminen. ns. äänestys ei esikoislaestdiolaisuudessa ole sallittua !Miespuolinen konklaavi valitsee mieleisensä puhujat! Nainen pysyköön seurakunnassa keittiössä!

        E-laestadiolaisilla ei ole vielä seurakuntaa. Heidaän seurakuntansa on joku ev. lut. seurakunta. Ihan vain täsmennyksenä tämä. Myöskään Luther-Säätiöläisillä ei vielä ole seurakuntaa vaan se on kirkon rakenteissa kiinni siten, että messuyhteisöjen jäsenet suurelta osin kuuluvat ev. lut. paikallisseurakuntiin ja maksavat kirkollisveroa, mutta käyvät jumalanpalveluksissa lähinnä Luther-Säätiön messuyhteisöissä. Eli seurakuntia ei ole Luther-Säätiön väellä, ei SLEY-väellä, ei SRK-vanhoillisilla eikä E-laestadiolaisilla. Tilanne E-laestadiolaisten osalta muuttuu 6.1.2015 jälkeen.


      • koko kaupunkiko
        h0xe0f2ecd6 kirjoitti:

        Ihminen ei synnin vuoksi ole koskaan itsessään kelvollinen lähestymään Jumalaa. Tästä on kyse ko. raamatunkohdassa.

        4. Moos. luvussa 16 kerrotut tapahtumat kuvaavat, kuinka Korah kumppaneineen kuvittelivat olevansa kelvollisia astumaan Jumalan eteen suorittamaan uhrausta, vaikka Jumala itse ole antanut tarkat ohjeet siitä, millä tavalla hänen eteensä uhraamaan tuleva oli pyhitettävä, ja kuka oli kelvollinen papin tehtävään.

        Tämä on tärkeä opetus meillekin. Kukaan meistä ei voi väittää itse tietävänsä, tai jonkun muun tietävän, Jumalaa paremmin, mikä Jumalalle kelpaa, ja mikä on Jumalan silmissä hyvä. Siksi tarvitsemmekin Jumalan ilmoitusta, Raamattua, jossa Hän itse ilmaisee tahtonsa meille.

        Ja Raamattu kertoo, että Jumalan edessä olemme kelvollisia yksin Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta. Siihen ei voi lisätä mitään, eikä siitä voi ottaa mitään pois. Muutoin toimii kuin Korah ja hänen joukkonsa.

        Hepr. 10:19
        Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä.

        Niin ketä ne olivat ne veljet siinä meillä-kontekstissa?


      • koko kaupunkiko kirjoitti:

        Niin ketä ne olivat ne veljet siinä meillä-kontekstissa?

        Niitä, jotka uskovat.

        Joh. 3:18
        Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan.

        Room. 10:4
        Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo.


      • teu...........

        ""Lahtelainhen 1""

        Voiu olla että että suurin osa ei hyväksy Lapin veikkojen vientiä , minusta se on
        näkyvissa etä kaikkien ei anneta sanoa mitään oman sanan mukaan .

        Meillä on yksi Ehtoollis käynti P- Joelta => lähti porukka n.2007 Jämsään
        HPE. se oli tehty vihe että saatiin sanomista aikaiseksi , ei tosi asia.

        Tämä liittyi kaava jupakkaan , josta selvisi etrtä ei UR. ymmärtänyt itsekään
        Puhumatta muista kerroista .mutta vierailut loppu .

        Meillä on Hyvat sunteeteet Kirkkoherraan , ja sitä minä uskon olisi muillakin
        kirkosta saadaan Ehtoollista edelleen ,joka puolella . .

        Ei ketään ole potkaistu kirkosta ulos , se todetään nyt viimeistään

        Kun Homo keskustelu lähti käyntiin , erosi kirkosta 4x enemmän jäseniä
        kuin Es/Lestoja on eli 61 .000 as. tosin kaiken aikaa tuli takaisin 21'000 as.
        Jos Es /Lestoja on 15_000. as. se on niin pieni popula , ettei se kaada
        ketään muutä kuin ittensä ..

        Jos meinaat marttyyriutta se ei tapahdu ilman verta , sillä on joku toinen nimi

        Samamieltä olen siinä että Liikkeen johto varsinkin jos se mielleträän Lappiin
        heillä on vakaasti se donatolaineseen harhaan ja on siksi perustamassa
        "pyhien seurakuntaa " kristitystä on sanottu että he on syntisiä loka ainoa .
        kauanko kädetpysuisi puhtaina . ei kauankaan . ..

        Nyt nåyttåå että sakramentti kysymys saadaan takaisin siitä neuv votellaan
        lahdessa loppukuussa Rukoushuoneella ..

        meillä on adressissa nyt n.1230' ääntä joka päivä tulee noin 40-50 kpl
        ja kaikki päivät läpeensä. . tämä kertoo missä mennään .


    • ka niihä tuo on

      Aika suuri joukko esikoislestadiolaisia ei tunne lainkaan uskonvanhurskautta.
      Likkkeessä autuus on ollut aina ansaittava erilaisian katumus- ja anteeksianomisriitein. Vain toinen esikoislestadiolainen on liikkeen mielestä pätevä päästämään toisen synneistä. Näin on muodostunut oppi joka ei perustu uskoon, joka ottaa Kristukselta lahjaksi valmiiksi valmistetun JUmalan vanhurskauden, vaan tekemisiin. toinen toistensa kauloilla syntejään anteeksi rukoillen.

      • Usko, oot vanhurskas

        On aivan oikein anoa anteeksi syntejään toiselta, jos on lynyt toista ihmistä.
        Nänhän JUmalaltakin rukoillaan anteeksi syntejä kun on häntä vastaan rikottu, kuten Jeesus isä meidän rukouksessaan opettaa meitä.

        Mutta anteeksianto ei koskaan perustu näihin tekemisiin, vaan uskomiseen.
        Usko tulee kuulosta ja kuuleminen tulee Kristuksen sanan kautta. Oikeat kristityt eivät usko ja turvaa ihmisiin ja heidän sanoihinsa, vaan Jumalan sanaan joka on Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja. Herrämme ja Messiaamme, hallelujaa kiitos Jeesus.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      59
      1927
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      49
      1672
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1594
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1505
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1425
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1173
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1148
    Aihe