Katolinen kirkko vaatii ehkäisykieltoa. Keinoiksi rukoilu ja rukoilu toisten puolesta eivät ole riittäneet. Rikkaita ehkäisykielto ei tulisi koskemaan - runsaalla riihikuivalla rahalla saa melkein kaikkea laitonta. Tor -verkon kautta myös köyhät ja keskiverrot voivat hankkia monia asioita esim. uusimmat elokuvat vertaisverkosta; konkreettisesti - -> kondomeja ja e-pillereitä tuskin saadaan Suomesta pois millään lainsäädännöllä kun nuuskankin edessä ollaan antauduttu; vain suurimpiin tapauksiin on aikaa/poliisien työaikaa voitu käyttää nuuskan yhteydessä.
Saudi-Arabiassa on aina saanut laitonta viinaa (hinnat muuten suunnilleen Suomen Alkon tasoa) ja hankalampien kauppareittien takana olevassa Libyassa on pontikankeiton perinteet. Molemmissa maissa viinan juonnista yleensä joutuu vankilaan -kuukausiksi tai jopa vuodeksi.
Tänään uskonnonvapauden vuoksi uskonnollinen ehkäisyvastainen valistus ei tavoittaisi kaikkia; elämämäkatsomustietoon eli ET:n ehkäisyvastaisuutta ei luultavasti voitaisiin ankkuroida, mutta koska en ole ollut opetusministeriössä (parissa muussa olen) en tunne tilannetta.
Lakien valmistelu tapahtuu ministeriöissä virkamiestyönä sekä valiokuntatyönä eduskunnassa. Yksittäisten kansanedustajien lakialoitteita ei juuri noteerata. Tänään virkamiestyönä eduskunnan valiokuntiin ´tulevien lakien juridinen taso on laskenut. Lakien tulkinnassa tärkeintä on lukea lakien valmistelutyöt./// Toisin kuin katoliikki olettaa tunnen Suomen oikeusjärjestelmää myös käytännön tasolla.
1. Ankaria ehkäisyvastaisia lakeja ei tulla missään läntisessä teollisuusmaassa säätämään.
2. Ehkäisyvälineitä ei saada kitketyksi ne kieltämällä.
3. Laittomat ehkäisyvälineet olisivat myös köyhien budjetissa vrt. esim. nuuska Suomessa ja viina Saudi-Arabiassa.
4. Millään valistuksella emme saa kaikkia ihmisiä arvokonservatiiveiksi.
Kuinka saisimme käytännössä kirkon ja paavin vaatimuksen ehkäisykiellosta toimimaan Suomessa ja kuinka maailmanlaajuisesti?
Kuinka saamme kirkon ehkäisykiellon toimimaan?
16
172
Vastaukset
- Sairauden ehkäisy OK
Ehkäisyväline kielto liittynee siihen mitä on tarkoitus ehkäistä. USAssa kondomien käyttöä on tietääkseni suositeltu AIDSin ehkäisyyn homopapeille. Syntyvyyden säännöstely on sen sijaan kiellettyä.
- Arvokonservatiiv
"USAssa kondomien käyttöä on tietääkseni suositeltu AIDSin ehkäisyyn homopapeille."
Noin äkkiä tuntuisi siltä, että tämä voisi lisätä seksuaalipartnereiden määrää. Se tieto minulla on, että monet homot vaativat terveystodistuksen ennen seurustelun aloittamista.
"Syntyvyyden säännöstely on sen sijaan kiellettyä."
Minusta pitäisi lisätä avioliittokeskeisyyttä ja samalla vähentää seksikeskeisyyttä varsinkin naimattomien parissa. Kuinka?
- järkiavioliitot ja järjestetyt avioliitot - en ole vielä perehtynyt aiheeseen enkä ole avioliittoasiantuntija; joka tapauksessa noin joka toinen avioliitto maassamme päättyy eroon
- Ernest Hemingwayn keino: runsas veden juominen tarvittaessa
- vaatimaton elämänasenne ja askeettinen elämäntapa: Franciscuksen suosittama keino; varmasti on toimivaEhkäisyvälineiden käyttö luetaan tietääkseni nykyään yhä useammin henkilökohtaiseksi ratkaisuksi, eikä sitä juuri pyritä säätelemään yhteiskunnallisesti. Parempi siis pysyttäytyä asian uskonnollisessa puolessa.
>Minusta pitäisi lisätä avioliittokeskeisyyttä ja samalla vähentää seksikeskeisyyttä varsinkin naimattomien parissa. Kuinka?
Oman elämän esimerkillä ja arvoilla sekä kirkon opetuksella. Seksuaalisuus jos mikä on elämänalue, jolla ihminen tekee valintansa itse ja tekee valintansa sen hetkisen ymmärryksensä mukaan, ja se ymmärrys kehittyy läpi elämän. Myönteiset, ihmisyksilön arvoa kunnioittavat esimerkit sekä muiden ihmisten elämän vastaavien esimerkkien arvostaminen ovat kirkon opetuksen parasta konkretisointia ja hyvien ratkaisujen tukemista.- Arvokonservatiiv
katoliikki kirjoitti:
Ehkäisyvälineiden käyttö luetaan tietääkseni nykyään yhä useammin henkilökohtaiseksi ratkaisuksi, eikä sitä juuri pyritä säätelemään yhteiskunnallisesti. Parempi siis pysyttäytyä asian uskonnollisessa puolessa.
>Minusta pitäisi lisätä avioliittokeskeisyyttä ja samalla vähentää seksikeskeisyyttä varsinkin naimattomien parissa. Kuinka?
Oman elämän esimerkillä ja arvoilla sekä kirkon opetuksella. Seksuaalisuus jos mikä on elämänalue, jolla ihminen tekee valintansa itse ja tekee valintansa sen hetkisen ymmärryksensä mukaan, ja se ymmärrys kehittyy läpi elämän. Myönteiset, ihmisyksilön arvoa kunnioittavat esimerkit sekä muiden ihmisten elämän vastaavien esimerkkien arvostaminen ovat kirkon opetuksen parasta konkretisointia ja hyvien ratkaisujen tukemista.Katolinen kirkko pitää kiinni tiukasta suhtautumisestaan ehkäisyyn myös niissä maissa, joissa köyhyys ja suuri väestönkasvu aiheuttavat ongelmia. Filippiineillä Saariryhmän väkiluku hipoo 100 miljoonaa, mutta kirkko vastustaa yhä jyrkästi ehkäisyä ja aborttia. Köyhissä perheissä on yleisesti kymmenen lasta.
http://yle.fi/uutiset/kondomi_ei_mahdu_katoliselle_kirkolle_-_pitaisiko/6329081
MUTTA
Katolisen kirkon piispoille on lähetetty kysely, jota hyödynnetään valmisteltaessa papeille ohjeita katolisesta opetuksesta. Kysely ei ole merkki siitä, että katolinen kirkko olisi muuttamassa esimerkiksi suhtautumistaan aborttiin, mutta sen katsotaan heijastelevan paavi Fransiscuksen halua huomioida aiempaa paremmin ruohonjuuritasolla vastaan tulevia asioita.
Paavi on aiemmin sanonut myös, että katolisten pappien pitäisi kastaa myös avoliitossa syntyneet lapset.
Toisaalta katolinen kirkko vahvisti muutama viikko sitten ohjeistuksen, etteivät avioeron jälkeen uudelleen avioituneet katolilaiset voi osallistua ehtoolliselle.
Piispainkokouksen johtajan Lorenzo Baldisserin mukaan laaja piispojen konsultoiminen on myös merkki uuden paavin halusta valmistella asioita Vatikaani-keskeisyyden sijaan kollegiaalisesti. Piispoja on kehotettu pyytämään kyselyyn näkemyksiä mahdollisimman laajasti seurakunnissa. Ainakin Englannissa ja Walesissa piispat ovat pyytäneet myös papistoa ja seurakuntalaisia vastaamaan Vatikaanin kyselyyn internetissä.
http://yle.fi/uutiset/vatikaani_pohtii_modernia_perhetta_-_esilla_homoliitot_ehkaisy_ja_avioero/6918246 - mustavalkoista joo
Arvokonservatiiv kirjoitti:
Katolinen kirkko pitää kiinni tiukasta suhtautumisestaan ehkäisyyn myös niissä maissa, joissa köyhyys ja suuri väestönkasvu aiheuttavat ongelmia. Filippiineillä Saariryhmän väkiluku hipoo 100 miljoonaa, mutta kirkko vastustaa yhä jyrkästi ehkäisyä ja aborttia. Köyhissä perheissä on yleisesti kymmenen lasta.
http://yle.fi/uutiset/kondomi_ei_mahdu_katoliselle_kirkolle_-_pitaisiko/6329081
MUTTA
Katolisen kirkon piispoille on lähetetty kysely, jota hyödynnetään valmisteltaessa papeille ohjeita katolisesta opetuksesta. Kysely ei ole merkki siitä, että katolinen kirkko olisi muuttamassa esimerkiksi suhtautumistaan aborttiin, mutta sen katsotaan heijastelevan paavi Fransiscuksen halua huomioida aiempaa paremmin ruohonjuuritasolla vastaan tulevia asioita.
Paavi on aiemmin sanonut myös, että katolisten pappien pitäisi kastaa myös avoliitossa syntyneet lapset.
Toisaalta katolinen kirkko vahvisti muutama viikko sitten ohjeistuksen, etteivät avioeron jälkeen uudelleen avioituneet katolilaiset voi osallistua ehtoolliselle.
Piispainkokouksen johtajan Lorenzo Baldisserin mukaan laaja piispojen konsultoiminen on myös merkki uuden paavin halusta valmistella asioita Vatikaani-keskeisyyden sijaan kollegiaalisesti. Piispoja on kehotettu pyytämään kyselyyn näkemyksiä mahdollisimman laajasti seurakunnissa. Ainakin Englannissa ja Walesissa piispat ovat pyytäneet myös papistoa ja seurakuntalaisia vastaamaan Vatikaanin kyselyyn internetissä.
http://yle.fi/uutiset/vatikaani_pohtii_modernia_perhetta_-_esilla_homoliitot_ehkaisy_ja_avioero/6918246Filippiineillä on edelleen ehkäisy sallittua, kondomit ja e-pillerit. Näitä voi vapaasti ostaa apteekista. Abortti ei ole sallittua, avioliittoon menevät joutuvat käymään seminaarin, jossa myös puhutaan tästä lasten määristä. Köyhät tekevät lapsia, koska ei ole rahaa kodareihin, ei muuta tekemistä, ja jos joku muksuista jopa menestyisi niin, et pystyisi huolehtiin vanhemmistaan.
- Unelias Espoossa
En puutu tähän muuten, mutta tuo yleinen uskomus että joka toinen avioliitto Suomessa päättyisi eroon ei pidä paikkaansa. Sen on keksinyt joku, joka ei osaa laskea eikä ymmärrä tilastoja (pitää ottaa huomioon myös aikaisemmin solmitut avioliitot, eikä vain uusia). Tästä on kirjoitettu runsaasti netissä, varmaan löytyy yksityiskohtaisemmin selitettynä jos viitsii googlata.
Minun on vaikea uskoa, että joku kirjoittaa tällaista vuonna 2014 täysin tosissaan.
"- järkiavioliitot ja järjestetyt avioliitot - en ole vielä perehtynyt aiheeseen enkä ole avioliittoasiantuntija; joka tapauksessa noin joka toinen avioliitto maassamme päättyy eroon"
Siis oletko nyt aivan tosissasi?
Järjestetty avioliitto, järkiavioliitto? Järjestetty avioliittohan on ihmisoikeuksien vastaista, jossa ihmisiltä ei kysyä suostumusta siihen kenen kanssa heidän on elettävä. Sitähän voi rinnastaa sutenöörinhommiin, paritukseen. Järkiavioliitto yhdentekevän ihmisen kanssa? Entä kun järkiavioliitossa oleva tapaa ihmisen, johon rakastuu.
Onko avioliitto jokin itsetarkoitus (ketä ja mitä ihmettä varten), vai onko sinun maailmassasi ihmisten elämänlaadulla ja omalla halulla, tunteilla ja rakkaudella ylipäätään mitään merkitystä?
Kerro ihmeessä lisää näistä ajatuksistasi!
- aerijgog
Käykääpä kysymässä neuvoa vanhoillislestadiolaisilta. Heillä ehkäisykielto toimii.
- Jaakobin ääni
Ei mitään syytä kysyä yhtään mitään liikkeeltä, jolla on käytännössä pakkokeinot jäsenten "ohjaamiseen".
- ArvoKonservatiiv
"Käykääpä kysymässä neuvoa vanhoillislestadiolaisilta. Heillä ehkäisykielto toimii."
Siis he väittävät olevansa ainoa oikea Kristuksen kirkko (noinhan voi kuka tahansa väittää) ja että vain uskovaisten antama synninpäästö on pätevä (minä ainakaan en ole tollaseen pätevä - liian lepsuna antaisin kaikille kaikki synnit anteeksi).
Wikipediasta: "Vanhoillislestadiolaisten perheet ovat usein suuria, koska kunkin perheen lapsiluvun uskotaan olevan ennalta Jumalan tiedossa ja hänen säätämänsä. Lapsia pidetään Raamatun mukaisesti Jumalan lahjoina, joita "saadaan eikä hankita".
Siis osa lapsista on aina ollut toivottuja ja osa ei-toivottuja ja osa antaa pois lapsensa adoptoitavaksi/huostaanotettavaksi. Hedelmällisyyshoitoja ei mainita edellisessä. Lapsia siis sekä saadaan että hankitaan -> yleisellä tasolla vanhoillislestadiolainen näkemys ei voi pitää paikkaansa. ArvoKonservatiiv kirjoitti:
"Käykääpä kysymässä neuvoa vanhoillislestadiolaisilta. Heillä ehkäisykielto toimii."
Siis he väittävät olevansa ainoa oikea Kristuksen kirkko (noinhan voi kuka tahansa väittää) ja että vain uskovaisten antama synninpäästö on pätevä (minä ainakaan en ole tollaseen pätevä - liian lepsuna antaisin kaikille kaikki synnit anteeksi).
Wikipediasta: "Vanhoillislestadiolaisten perheet ovat usein suuria, koska kunkin perheen lapsiluvun uskotaan olevan ennalta Jumalan tiedossa ja hänen säätämänsä. Lapsia pidetään Raamatun mukaisesti Jumalan lahjoina, joita "saadaan eikä hankita".
Siis osa lapsista on aina ollut toivottuja ja osa ei-toivottuja ja osa antaa pois lapsensa adoptoitavaksi/huostaanotettavaksi. Hedelmällisyyshoitoja ei mainita edellisessä. Lapsia siis sekä saadaan että hankitaan -> yleisellä tasolla vanhoillislestadiolainen näkemys ei voi pitää paikkaansa."Siis he väittävät olevansa ainoa oikea Kristuksen kirkko (noinhan voi kuka tahansa väittää)"
No mutta niinhän katolilaisetkin varmaan väittävät omastaan. :) Sehän uskonnoissa onkin suorastaan älyttömän älytöntä, että jokainen oppi on kannattajan mielestä ainoa oikea. Näin ainakin silloin, kun oma mieli on joustamaton, jyrkkä, fanaattinen ja mustavalkoinen. Silloin myös uskosta tulee sellainen, eikä kyetä asettumaan asioiden yläpuolelle ja ajattelemaan järjellä. Jokaiselle fanaatikolle tekisi hyvää suorittaa ainakin vertailevan uskontotieteen perusopinnot, niin saisi hieman laajempaa perspektiiviä omiin uskomuksiin ja näkisi myös ne järkyttävät ristiriidat ja epäoikeudenmukaisuuden, mitä uskonto voi sisältää.
Usein vasta kun joutuu uskonnon uhriksi, alkaa kyseenalaistaminen ja sitä kautta myös oppien ja uskomusten hylkääminen, tulkinnan muuttuminen tai uskonasioiden totaalinen vaihtaminen toisiin.
Uskonnon uhrit ry:n ja netistä muutenkin voi lukea ihmisten kokemuksia näistä.
"Kuinka saisimme käytännössä kirkon ja paavin vaatimuksen ehkäisykiellosta toimimaan Suomessa ja kuinka maailmanlaajuisesti?"
Ette yhtään mitenkään.- ArvoKonservatiiv
"Ette yhtään mitenkään."
Eilen Therouxin dokumentissa seksuaalirikollisista yksi kertoi, että kemiallinen kastraatio toimi aina nelisen kuukautta (lääkkeisiin kehittyy toleranssi) ja oli ollut useita lääkkeitä -> kemiallinen kastraatio lääkkeitä vaihdellen on siten toimiva ja suositeltava ratkaisu ei-heteroavioliitossa eläville miehille, koska se alentaa libidoa.
Vakava masennus (ei silloin jaksa viedä roskakoriakaan ulos) kyllä tappaa tehokkaasti kaikki seksihalut vuosiksi, mutta ja jos kaikki olisivat masentuneita niin kuka tekisi työt? Lisäksi vakavasta masennuksestakin valitettavasti voi toipua.
Eli kemiallinen kastraatio ja vakava masennus ovat jonkin aikaa teholääkkeitä, mutta eivät pysyviä.
100% aseksuaalisuus ja 100% ehkäisykiellon toimivuus eivät ole valitettavasti mahdollisia kaikille ihmisille pysyvästi eli toteamuksesi "ette yhtään mitenkään" on valitettavasti totta tänään
MUTTA:
Homous on kuin korkea verenpaine, sen voi parantaa
Paavi Franciscuksen juuri nimittämien kardinaalien joukkoon lukeutuvan 84-vuotiaan Fernando Sebastian Aguilarin mukaan homoilla ei ole mitään syytä loukkaantua sairauteen vertaamisesta. HYPERLINK "http://yle.fi/uutiset/kardinaali_homous_on_kuin_korkea_verenpaine_sen_voi_parantaa/7041692" http://yle.fi/uutiset/kardinaali_homous_on_kuin_korkea_verenpaine_sen_voi_parantaa/7041692
Eli semmonen seerumi, joka tappaa seksihalut pysyvästi niin homoilta kuin naimattomilta heteromiehiltä lienee kehitteillä ja luultavasti tulossa ensin reseptilääkkeeksi ja sitten reseptivapaaksi tulevaisuudessa!"Eli semmonen seerumi, joka tappaa seksihalut pysyvästi niin homoilta kuin naimattomilta heteromiehiltä lienee kehitteillä ja luultavasti tulossa ensin reseptilääkkeeksi ja sitten reseptivapaaksi tulevaisuudessa! "
No nyt sitten parodiahorisontti taisi tulla vastaan. :D
Kiitos makeista nauruista. Noloa, mutta otin kyllä kirjoituksesi aiemmin tosissani, mutta en enää. Olisi muuten hauska nähdä, miten ihmiset pakotettaisiin nauttimaan tuota lääkettä. :D- Kannatti käydä
sosiologi kirjoitti:
"Eli semmonen seerumi, joka tappaa seksihalut pysyvästi niin homoilta kuin naimattomilta heteromiehiltä lienee kehitteillä ja luultavasti tulossa ensin reseptilääkkeeksi ja sitten reseptivapaaksi tulevaisuudessa! "
No nyt sitten parodiahorisontti taisi tulla vastaan. :D
Kiitos makeista nauruista. Noloa, mutta otin kyllä kirjoituksesi aiemmin tosissani, mutta en enää. Olisi muuten hauska nähdä, miten ihmiset pakotettaisiin nauttimaan tuota lääkettä. :DOtin minäkin joskus jonkun hänen kirjoituksensa tosissani. Mutta Arvokonservatiivi on meidän ilopillerimme, joskus mopo vähän keulii ja häntä pitää ojentaa (on ojennettukin?), mutta pääosa menee ylivilkkaan mielikuvituksen piikkiin.
Kannatti käydä kirjoitti:
Otin minäkin joskus jonkun hänen kirjoituksensa tosissani. Mutta Arvokonservatiivi on meidän ilopillerimme, joskus mopo vähän keulii ja häntä pitää ojentaa (on ojennettukin?), mutta pääosa menee ylivilkkaan mielikuvituksen piikkiin.
"Arvokonservatiivi on meidän ilopillerimme, joskus mopo vähän keulii ja häntä pitää ojentaa (on ojennettukin?), mutta pääosa menee ylivilkkaan mielikuvituksen piikkiin."
Olisiko niin, että sitä vedenjuontia kannattaisi vähentää mihin hän täällä sitä suositteli seksiajatusten eliminoimiseksi? Liika vedenjuonti kun turvottaa aivoja joskus hengenvaarallisesti. :)
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561826Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,461608- 521554
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51497Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61485Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61395Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121271Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41153Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41128