Vanhin UT teksti

. AntiChrisu .

Vanhin uuden testamentin teksti on Johanneksen evankeliumista pala pergamenttia, joka on ajoitettu
hieman 100jaa jälkeen. Yhtään tekstiä ei löydy väliltä 30-100jaa. Sen sijaan tekstien sisällön perusteella
on oletettu että jos UT olevat tekstit ovat kopioita eikä alkuperäisiä, niin ensimmäiset ajoittuisivat
50-70 Paavalin kirjeet (alkuperäisiä paavalin kijeitä ei ole olemassa ja tuskin koskaan olikaan) ja
evankeliumit 60-100 (alkuperäisiä ei ole olemassakaan ja tuskin koskaan olikaan)

UT on kirjoitettu välillä 200-500. UT kanonisoitiin 325, mutta tästäkään ei ole jäänyt kokonaista
UT jäljelle ja UT on lisätty ainakin vielä 500 luvulle tekstejä.

Jeesuksen tarina on niin yhtenevä Horus tarinoiden kokoelmaan ja siihen kun lisätään
muutama muu ajan mytologia on selvää nähdä mistä jeesusmyytti koostuu.
(AntiChrisu)

24

121

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • erttkkl

      Apostoli Barnabas oli kirjurina Jeesuksen mukana ja Barnabaan Evankeliumi(värennetyin lisäyksin,ilmoitettu ko kirjoituksessa) on ilmeisesti vanhinta perinnettä, jos osaa poimai väärentämättömät osat tekstistä. Löytyy kyllä suomennettunakin. Harvat osaavat eroittaa väärennetyt lisäykset ja siksi on parasta varoa tuota.

      • hankala erottaa

        Onhan noita väärennöksiä UT:ssakin.


      • erttkkl
        hankala erottaa kirjoitti:

        Onhan noita väärennöksiä UT:ssakin.

        Uuden Testamentin käsikirjoitukset ovat hyvin yhtä pitäviä ja ristiriitaisia kohtia on hyvin vähän ja ne eivät ole missään opillisesti merkittävissä paikoissa. Voi luottaa nykyisiin Uuden testamentin käännöksin!


      • fda
        erttkkl kirjoitti:

        Uuden Testamentin käsikirjoitukset ovat hyvin yhtä pitäviä ja ristiriitaisia kohtia on hyvin vähän ja ne eivät ole missään opillisesti merkittävissä paikoissa. Voi luottaa nykyisiin Uuden testamentin käännöksin!

        Opillisia paikkojahan niillä väärennöksillä juuri siloiteltiin joita kirjojen valinta ei ollut vielä paikannut.


    • ...

      Äskettäin löydetyn 1500-vuotta vanhan Raamatun mukaan Juudas ristiinnaulittiin ja Jeesus nousi taivaaseen. Paavali on huijari. Vatikaan on hätääntynyt ja vaatinut saada kirjan tutkittavakseen tai säilöttäväksi arkistoihinsa.

      http://guardianlv.com/2014/05/1500-year-old-bible-claims-jesus-was-never-crucified/

      • kerty

        Tuo on varmaankin islamistien väärennöksiä!


      • fda
        kerty kirjoitti:

        Tuo on varmaankin islamistien väärennöksiä!

        1500 vuotta sitten islamia ei ollut ja kristinuskoakaan ei ollut vielä täysin päätetty millainen siitä tulee.


    • a-nonyymi

      Aloitus hiukan sekava - miten voi olla olemassa pelkkiä kopioita ilman alkuperäistä? Jostainhan ne kopiot kopioitiin, eikä ensimmäinen voi olla kopio.

      Paavalin kirjeitä toki oli paljon enemmän, kuin UT:ssa tätänykyä ja sieltä puuttuu myös eri seurakuntien vastauskirjeet, joihin Paavali sillointällöin aina vittaa.

    • Mihin nyt oikein pyrit aloituksellasi? Niin, aivan kuten joka ikinen antiikin ajalta oleva teksti, UTn kirjoitukset ovat säilyneet monen kopiosukupolven kautta. Vaikuttaa siltä, että yrität hämätä luulemaan, että UTn tekstien tekstihistoria olisi joten epäluotettäva, sillä etmainitse halaistua sanaa muiden antiikin kirjojen vastaavista tiedoista, esim. vanhin Platonin kirjan kopio on vuodelta 895, eli 1200 vuotta kirjoittajan kuoleman jälkeen laadittu, vanhimmat säilyneet fragmentit Homeroksen Iliaasta ovat myöhäisantiikkisia, eli yli 500 vuotta akutekstiä myöhempiä, vanhin kokonainen Iliaan käsikirjoitus on 900-luvulta. Vanhin Aeneiksen käsikirjoitus on 300-luvulta, joten se laadittu vain noin 350 vuotta Vergiliuksen kuoleman jälkeen.

      "UT kanonisoitiin 325"

      Ei kanonisoitu, katsopas mitä tuossa wikiartikkelissa lukee otsikon Misconceptions alla...

      http://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea#Misconceptions

      "Jeesuksen tarina on niin yhtenevä Horus tarinoiden kokoelmaan..."

      Gerald Masseyn 1800-luvun lopulta oleva väite siitä, että Jeesuksen elämä on kopioitu Horus-myytistä ei saanut aikanaan eikä myöhemminkään egyptologien kannatusta. Kaikki nykyään esitettävät Horus/Jeesus-samanlaisuusväitteet perustuvat Masseyn "teoriaan". Toki yhtäläisyyksiä on, mutta esim. väite siitä että Horus syntyi neitseellisesti Isiksestä on puhdas vale, myytti kun nimenomaan painottaa Isiksen ja Osiriksen sukupuolista kanssakäymistä.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Gerald_Massey

      • fda

        Todellisuudessa Jesus oli kopio useasta, kuten Asclepiuksesta joka herätti oman Asklepiuksensa kuolleista ja heräsi itsekin kuolleista. Asclepiuksen nimissä ajettiin pois pahoja henkiä. Kirkkoisä Justinos Martyyrikin käytti näitä yhtäläisyyksiä kristinuskon puolustamisessa ja apokryfisessä kirjallisuudessa myös Pilates puolustaa Jeesusta kun häntä syytetään demonien manaamisesta paikalle että Asclepiuksen papit eivät manaa demoneja paikalle vaan puhtaudella karkoittavat niitä.

        Toinen on yksi-jumalaisen Zarathustran toista tulemista taas odottivat zarathustralaiset magukset(=idän viisaat ovat magoi eli zarathustran pappeja) syntyväksi neitsyestä joka olisi suoraan alenevassa polvessa sukua Zarathustralle. Tämä uudelleenpalaava Zarathustra olisi siten ihmiskunnan pelastaja joka lopulta voittaisi Valheen Isän(Ahriman, josta Saatana kopioitiin juutalaisuuteen) ja hyvä Jumala, Viisauden Herra olisi voitokas.

        Isättömästi syntynyt Horus-lapsi Isis-äidin sylissä on vain sama näky kuin Jeesus-lapsi ja Neitsyt Maria. Ehkä kuvallinen laina.


      • fda
        fda kirjoitti:

        Todellisuudessa Jesus oli kopio useasta, kuten Asclepiuksesta joka herätti oman Asklepiuksensa kuolleista ja heräsi itsekin kuolleista. Asclepiuksen nimissä ajettiin pois pahoja henkiä. Kirkkoisä Justinos Martyyrikin käytti näitä yhtäläisyyksiä kristinuskon puolustamisessa ja apokryfisessä kirjallisuudessa myös Pilates puolustaa Jeesusta kun häntä syytetään demonien manaamisesta paikalle että Asclepiuksen papit eivät manaa demoneja paikalle vaan puhtaudella karkoittavat niitä.

        Toinen on yksi-jumalaisen Zarathustran toista tulemista taas odottivat zarathustralaiset magukset(=idän viisaat ovat magoi eli zarathustran pappeja) syntyväksi neitsyestä joka olisi suoraan alenevassa polvessa sukua Zarathustralle. Tämä uudelleenpalaava Zarathustra olisi siten ihmiskunnan pelastaja joka lopulta voittaisi Valheen Isän(Ahriman, josta Saatana kopioitiin juutalaisuuteen) ja hyvä Jumala, Viisauden Herra olisi voitokas.

        Isättömästi syntynyt Horus-lapsi Isis-äidin sylissä on vain sama näky kuin Jeesus-lapsi ja Neitsyt Maria. Ehkä kuvallinen laina.

        Kristinuskon alkuaikoina nämä tietysti tiedettiin. Ajatus oli että demonit olivat väärentäneet Jeesuksen tarinan lukuisia kertoja eri pakanauskonnoissa jotta Jeesus ei olisi uskottava.


      • fda kirjoitti:

        Todellisuudessa Jesus oli kopio useasta, kuten Asclepiuksesta joka herätti oman Asklepiuksensa kuolleista ja heräsi itsekin kuolleista. Asclepiuksen nimissä ajettiin pois pahoja henkiä. Kirkkoisä Justinos Martyyrikin käytti näitä yhtäläisyyksiä kristinuskon puolustamisessa ja apokryfisessä kirjallisuudessa myös Pilates puolustaa Jeesusta kun häntä syytetään demonien manaamisesta paikalle että Asclepiuksen papit eivät manaa demoneja paikalle vaan puhtaudella karkoittavat niitä.

        Toinen on yksi-jumalaisen Zarathustran toista tulemista taas odottivat zarathustralaiset magukset(=idän viisaat ovat magoi eli zarathustran pappeja) syntyväksi neitsyestä joka olisi suoraan alenevassa polvessa sukua Zarathustralle. Tämä uudelleenpalaava Zarathustra olisi siten ihmiskunnan pelastaja joka lopulta voittaisi Valheen Isän(Ahriman, josta Saatana kopioitiin juutalaisuuteen) ja hyvä Jumala, Viisauden Herra olisi voitokas.

        Isättömästi syntynyt Horus-lapsi Isis-äidin sylissä on vain sama näky kuin Jeesus-lapsi ja Neitsyt Maria. Ehkä kuvallinen laina.

        "Isättömästi syntynyt Horus-lapsi Isis-äidin sylissä..."

        Minähän juuri totesin että tottakai yhtäläisyyksiä Jeesukseen on, mutta nimenomaan painotin että Horus-yhtäläisyydet ovat lähinnä Masseyn keksintöä ja erikseen vielä mainitsin että Horuksen neitseellinen syntymä on kaikkein ilmeisin valhe. Myytissähän Sethos repii Osiriksen kappaleiksi ja Iisis näkee suurta vaivaa löytääkseen tämän kadonneen siittimen ja kun ei löydä, tekee uuden ja sitten yhtyy tähän. Myytistä käy harvinaisen selväksi, että Horus ei syntynyt neitseellisesti.

        "Ehkä kuvallinen laina."

        Ei sitä tarvitse pohtia, on ihan yleisessä tiedossa, että ns. Isis lactans -kuvat ovat Neitsyt Maria ja Jeesus -kuvien esikuvia.


      • fda
        Michelarkangelo kirjoitti:

        "Isättömästi syntynyt Horus-lapsi Isis-äidin sylissä..."

        Minähän juuri totesin että tottakai yhtäläisyyksiä Jeesukseen on, mutta nimenomaan painotin että Horus-yhtäläisyydet ovat lähinnä Masseyn keksintöä ja erikseen vielä mainitsin että Horuksen neitseellinen syntymä on kaikkein ilmeisin valhe. Myytissähän Sethos repii Osiriksen kappaleiksi ja Iisis näkee suurta vaivaa löytääkseen tämän kadonneen siittimen ja kun ei löydä, tekee uuden ja sitten yhtyy tähän. Myytistä käy harvinaisen selväksi, että Horus ei syntynyt neitseellisesti.

        "Ehkä kuvallinen laina."

        Ei sitä tarvitse pohtia, on ihan yleisessä tiedossa, että ns. Isis lactans -kuvat ovat Neitsyt Maria ja Jeesus -kuvien esikuvia.

        Mytologinen syntymä sekin ja vähemmän mielenkiintoinen suhteessa kristinuskoon kuin nuo muut mainitsemani.


    • a-nonyymi

      Ette ota huomioon sitä, että aika virtaa molempiin suuntiin eli ts. aikaa ei ole olemassa. Ei ole Jumalan näkökulmasta edeltäviä ja myöhempiä tapahtumia - alku ja loppu ovat sama asia.

      Jumala antoi nämä Horot yms., jotta Jeesus olisi helpompi ymmärtää. Me elämme Jumalan maailmassa, joka ei kuitenkaan ole Jumalan maailma. Älkää järkeilkö vaan uskokaa!

      • fda

        Mistä lähteestä olet tietosi saanut ajan virtaamisesta kumpaankin suuntaan? Alkukristityt hakivat yhtäläisyyksiä pakanamytologioista niin he eivät tuollaista väittäneet minun tietääkseni. Onko sinulla lähteitä?


      • a-nonyymi
        fda kirjoitti:

        Mistä lähteestä olet tietosi saanut ajan virtaamisesta kumpaankin suuntaan? Alkukristityt hakivat yhtäläisyyksiä pakanamytologioista niin he eivät tuollaista väittäneet minun tietääkseni. Onko sinulla lähteitä?

        Yritin vain rikkoa keskustelua, jotta se voisi lähteä virtaamaan johonkin toiseen suuntaan.

        Jumalan koti on tietojemme mukaan iankaikkisuus ja se tarkoittanee, että Jumalan todellisuudessa kaikki hetket esim. maapallomme ajasta ovat yht'aikaisesti läsnä. Ajan virtaaminen kahteen suuntaan on omiin havaintoihini perustuva väite ja se on syntynyt huomiosta, että muisti toimii niin menneisyyteen kuin tulevaisuutenkin päin ja tulevaisuuden muistista ammennettua materiaalia kirjoittivat Raamatussa niin isot kuin pienetkin profeetat.

        Jeesuksella oli edeltäjiä, joiden sanotaan syntyneen neitseellisesti ja voittaneen kuoleman, mutta he eivät vaikuta millään tavalla Jeesuksen maanpäällisen elämän merkitykseen ja todenmukaisuuteen. Tämä jurppii, kun joku löytää yhtäläisyyksiä vanhoista myyteistä Jeesuksen elämään ja uskoo vieneensä näin koko kristinuskolta pohjan poijes.


      • fda
        a-nonyymi kirjoitti:

        Yritin vain rikkoa keskustelua, jotta se voisi lähteä virtaamaan johonkin toiseen suuntaan.

        Jumalan koti on tietojemme mukaan iankaikkisuus ja se tarkoittanee, että Jumalan todellisuudessa kaikki hetket esim. maapallomme ajasta ovat yht'aikaisesti läsnä. Ajan virtaaminen kahteen suuntaan on omiin havaintoihini perustuva väite ja se on syntynyt huomiosta, että muisti toimii niin menneisyyteen kuin tulevaisuutenkin päin ja tulevaisuuden muistista ammennettua materiaalia kirjoittivat Raamatussa niin isot kuin pienetkin profeetat.

        Jeesuksella oli edeltäjiä, joiden sanotaan syntyneen neitseellisesti ja voittaneen kuoleman, mutta he eivät vaikuta millään tavalla Jeesuksen maanpäällisen elämän merkitykseen ja todenmukaisuuteen. Tämä jurppii, kun joku löytää yhtäläisyyksiä vanhoista myyteistä Jeesuksen elämään ja uskoo vieneensä näin koko kristinuskolta pohjan poijes.

        Ajatuksesi kuulostavat joltain muulta uskonnolta kuin perinteiseltä kristinuskolta. Ehkä olet saanut New Age-vaikutteita.


      • fda
        a-nonyymi kirjoitti:

        Yritin vain rikkoa keskustelua, jotta se voisi lähteä virtaamaan johonkin toiseen suuntaan.

        Jumalan koti on tietojemme mukaan iankaikkisuus ja se tarkoittanee, että Jumalan todellisuudessa kaikki hetket esim. maapallomme ajasta ovat yht'aikaisesti läsnä. Ajan virtaaminen kahteen suuntaan on omiin havaintoihini perustuva väite ja se on syntynyt huomiosta, että muisti toimii niin menneisyyteen kuin tulevaisuutenkin päin ja tulevaisuuden muistista ammennettua materiaalia kirjoittivat Raamatussa niin isot kuin pienetkin profeetat.

        Jeesuksella oli edeltäjiä, joiden sanotaan syntyneen neitseellisesti ja voittaneen kuoleman, mutta he eivät vaikuta millään tavalla Jeesuksen maanpäällisen elämän merkitykseen ja todenmukaisuuteen. Tämä jurppii, kun joku löytää yhtäläisyyksiä vanhoista myyteistä Jeesuksen elämään ja uskoo vieneensä näin koko kristinuskolta pohjan poijes.

        Moni kuitenkin kuvittelee että kristinusko olisi tuonut jotain uutta kentälle. Pikemminkin se on risteytys zarathustralaisuudesta ja juutalaisuudesta(joka oli jo risteytynyt zarathustralaisuuden kanssa tuottaen monoteismin ja "Saatanan").

        Hämeen-Anttila kertoo hyvin ja tiiviisti kuinka piru on iranilainen tuontituote. Yksijumalaisuus tulee myös sieltä.
        http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/sinunkin_juuresi_ovat_iranissa


      • fda
        fda kirjoitti:

        Moni kuitenkin kuvittelee että kristinusko olisi tuonut jotain uutta kentälle. Pikemminkin se on risteytys zarathustralaisuudesta ja juutalaisuudesta(joka oli jo risteytynyt zarathustralaisuuden kanssa tuottaen monoteismin ja "Saatanan").

        Hämeen-Anttila kertoo hyvin ja tiiviisti kuinka piru on iranilainen tuontituote. Yksijumalaisuus tulee myös sieltä.
        http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/sinunkin_juuresi_ovat_iranissa

        Pakanallinen kuorrute tuli Rooman keisarien halusta ja manikealaisuus vaikutti. Rististäkään ei ollut tietoa ennenkuin keisarit sen ottivat mukaan. Sitä ennen Jeesuksen teloitusinstrumentti oli pylväs(stavros)/pystypuu, rististä ei ollut puhetta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Instrument_of_Jesus'_crucifixion#mediaviewer/File:Justus_Lipsius_Crux_Simplex_1629.jpg


    • pitkätjesselle

      Totta munassa "ensimmäinen" voi olla "kopio". Näihin päiviin asti säilyneitä antiikin kirjotuksia on olemassa meille asti luettavissa vain siksi että niitä on jäljennetty vuosisatojen saatossa yhä uudestaan ja uudestaan. Ne alkuperäiset on tuhoutuneet elämän melskeessä ja kaikki mitä on jäljellä on kopionkopionkopioita joita on noiin 5000 erillaista sirpeletta. Varhaisimmat koko uuden testamentin sisältävät koodeksit on peräisin 400-500 luvuilta ja huomattavaa on asiassa se että joka ainoa näistä vanhimmista käsikirjoituksista poikkeaa toisistaan. Ja... ja mitästä sitä tyhjää. Joku helluntaipastorihan se asiat vissiin teillä paremmin tietää ja tuntee ja mättää päihin milloin mitäkin hilpeetä ja hourua. Pääasiahan näissä teidän opetuksissanne on se että mitään ei tarvia tehä minkään eteen vaan voi huoletta olla aina vaan sama sika mikä ennenkin. Mitä persesilimän merkitystä sillä on kuinka vanhoja papyruksen palasia löytyy, kun tet ette noudata sitä oppianne? Tai no tietysti noudatatte juur niitä oppeja jotka paraiten passaavat siihen idylliseen elämänmenoon missä ähistätte, mutta sen jeesuksen te olette kyllä jättäneet kelekastanne jo varmaan silloin vuonna 34. Kaikki höpäjää tästä paavalista ja jos missä oli hullu ja sekava ihiminen niin siinä. On ennalta valintaa, lain loppua, ylöstempautumista just kohta silleen ja suositusta naimattomuudesta ja mitä nyt ikinä, ja osin hänen kirjoittamikseen vahvasti epäillyt kirjeet siinä missä hänen nimiinsä pistetytkin luettelee loputtomia litanioita siitä mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Synnin palkka on kuolema, eipäs olekkaan, vaan onpa sittenkin. Ja jumala on rakkaus joka puhisee vihaa ja paiskoo saviastioita seiniin ja jo enen aikojen alkua hän on valinnut kaikki sekopäät hakatapaukuttamaan kymbaaleja ja karjumaan iankaikkisesta iankaikkiseen korvansa juuressa; mutta osa sekopäistä mutta osa sekopäistä ei sitten pääsekkään toteuttamaan tätä ihanaa unelmaa kun onkin väärin kastettu, taikka syö eli on syömättä, nai eli on naimatta ja uskoo ihan väärin täällä, mutta tuolla sitten taas samoin uskova uskookin oikein. Niin että lopultakinhan tässä on kyseessä taivaallinen lotto yks voittaa ja loput joutuu pannulle. Niin että lopun perinkään ei ole mitään väliä sillä onko se teksti nyt vanhempi vai uudempi, kun koko touhu on ku hourulan huipun päivä uni.

      • P. Henrik

        No tässä on semmoinen iso ero, että Raamatun käsikirjoituksia on säilynyt PALJON. Siihen nähden, että kristittyjä tuolloin vainottiin ankarasti, tätä voi pitää melkoisena ihmeenä. Kirjoittajat ja kirjoitusten tuhannet levittäjät todella uskoivat asiaansa. Joitakin eroja eri käsikirjoituskopioissa on, esim,jossakin joku jae puutuu tms, mutta erot ovat kosmeettisia ja johtuvat inhimillisistä virheistä. Raamattu kun ei tipahtanut valmiina taivaasta. Vertailun vuoksi monia vaikkapa tuon ajan roomalaisia historiikkeja on säilynyt todella vähän, joistakin vain muutamia kopioita. Esim. Kristuksen ajan Rooman keisarista, Augustuksesta, ei ole montaa mainintaa, vaikka elettiin valtakunnan suuruuden aikoja. Jeesuksen olemassaolon kirjoitukset taas todistavat paljon paremmin. Tämä vain esimerkkinä. Se, mitä kirjoja nykyiseen kaanoniin on hyväksytty, on toki kirkon oma päätös, kuinkas muuten, Raamattu on kirkon kirja. Tekstit oli kuitenkin jo vuosisatojen aikana vakiintuneet jumalanpalveluskäyttöön. Tietenkin kaanonin ulkopuolellakin on paljon hyödyllistä, hengellistä luettavaa, ei Raamattu ole mikään kaikenkattava, tyhjentävä maailmanselitys.


    • Valitkaa taistelunne

      "alkuperäisiä tuskin koskaan olikaan"

      Tällaiset väitteet teidän ateistien esittäminä ovat minun silmissäni menettäneet uskottavuutensa sen jälkeen, kun olen havainnut järjestelmällistä pyrkimystä kieltämään ainakin Jeesuksen ja Buddhan historiallisuuden. En usko sellaisten väitteiden esittäjiltä enää mitään muutakaan väitettä tyyliin "alkuperäisiä tuskin olikaan".

    • +++

      Vanhan testamentin osia löytyi Kuolleenmeren luolasta. Qumranin tekstilöydöistä vanhimmat ovat 200 eaa. ja 100 jaa.

      Messiasennustukset löytyvät jo Vanhasta Testamentista ja esim. Jesaja 53 on ihana evankeliumteksti, joka kertoo Jeesuksen kärsimyksestä ja korotuksesta. Luolasta löytynyt Suuri Jesajan käärö (käärö 1Qls-a) on radiohiiliajoituksella päivätty vuosien 335 eaa.–107 eaa. välille

      Vanhan Testamentin ennustukset toteutuvat Uudessa Testamentissa, ja muutenkin nämä kaksi Uusi ja Vanha Testamentti ovat yhteensopivia ja täydentävät toisiaan. Jeesus toisti ja vetosi usein Vanhan Testamentin teksteihin. Ei ole epäilystäkään, ettei Uusi Testamentti olisi pätevä. Jumala on varjellut Sanansa.

      http://www.helsinki.fi/qumran/

      Käsikirjoitukset on ajoitettu vuosien 300 eKr. ja 50 jKr. välille:
      http://www.tieteessatapahtuu.fi/004/qumran.htm

      http://dss.collections.imj.org.il/isaiah

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolleenmeren_kääröt

    • erttkkl

      Tuossa riidellessä unohtuu tietenkin Uuden Testamentin tarkoitus, sielujen pelastus uskon kautta Jeesukseen! Joulun sanoma:"Teille on syntynyt Vapahtaja Kristus Herra Daavidin kaupungissa!" "Joka uskoo Jeesukseen, pelastuu ja saa iankaikkisen elämän!" Uuden Testamentin mukaan. Lue paremmin Uudesta Testamentista!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1691
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1361
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1317
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1315
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      10
      1313
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1284
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1264
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1230
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1190
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1173
    Aihe