Mormonien sanoman ydin

Tällä palstalla on kyselty sitä, mikä on mormonien sanoman ydin. No, mormonismin ydin on että Jumala on kutsunut jälleen profeetan maan päällä, joka saa ilmoitusta ja voi julistaa Jumalan tahdon ihmisille.

Ensimmäinen Jumalan kutsuma profeetta oli Joseph Smith, mutta ilmoitus ei ole päätynyt Joseph Smithin kuolemaan, vaan on jatkunut sen jälkeen tähän päivään saakka, ja jatkuu Kristuksen toiseen tulemukseen asti.

Tämä sanoma on rohkaiseva ja toivoa antavaa niille, jotka ovat huolissaan maailman nykyisestä tilasta.

92

137

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M.E.L.

      Outo juttu koska Smithin satuilema Mormonin kirja on historiallisesti täysin epätosi, Aabrahamin kirja suorastaan naurettava eikä yhdenkään mormonin väitetystä 'profeetallisuudesta' ole pienintäkään näyttöä.

      Eikö sinua hävetä puhua tuollaista palturia, (kirkon) hyötymistarkoituksessa?

      Onko Utahissa taas uusi ostariprojekti aluillaan johon tarvittaisiin kerätä kymmenysten muodossa fyrkkaa?

      MAP-kirkko on perusteetonta huuhaa-oppiaan keppihevosena käyttävä rahankeräysorganisaatio joka painostaa hyväuskoisilta ihmisiltä vähintään kymmenesosan heidän tuloistaan, salaa tiukasti tilinpäätöksensä ja rahoittaa miljardien Dollareiden ostoskeskusprojekteja Yhdysvalloissa.

    • to..

      Miten ja missä kirkkonne uusine profeettoineen on ollut " rohkaisevaa" maailmalle, mitä Israelin profeetat eivät julistaneet tai mitä parempaa kristinuskon Jeesus ja Paavali eivät opettaneet? Jäikö heiltä tuomatta toivo maailmalle?


      Missä olette olleet eturivissä hyvän ja oikeudenmukaisuuden esiintuomisessa, orjuuden vastustamsessa? natsismin tuomitsemisessa ? naisten tasa-arvon puolustamisessa ? Mitkä ovat elävien profeettojen saamat rohkaisevat ja toivoa antavat ilmoitukset viimeisen sadan vuoden ajalta tai vaikka vain kahden edellisen profeetan ajalta jolloin oli sotia ja mullistuksia ja myös USA oli niihin osallisena , myös valtavaa tuhoa tuoden (esim Vietnam ).

      • Kerrohan..

        Amerikka on myös tukenut Israeliasi, hyvin avokätisesti. Jaa..a montako Gazan lasta tänään listittiin?


      • oletko mormoni???
        Kerrohan.. kirjoitti:

        Amerikka on myös tukenut Israeliasi, hyvin avokätisesti. Jaa..a montako Gazan lasta tänään listittiin?

        Mautonta. Eikö hävetä yhtään.


      • to..
        oletko mormoni??? kirjoitti:

        Mautonta. Eikö hävetä yhtään.

        hän on varmaan ihan vain rasisti. Olen noita heittoja saanut silloin tällöin, nikkiä hän vaihtaa usein mutta kohde ja aihe ovat samat. Ensimmäistä kertaa joku muu kuin minä kiinnittää asiaan huomiota. Kiitos sinulle.


      • Kerrohan..
        oletko mormoni??? kirjoitti:

        Mautonta. Eikö hävetä yhtään.

        Lasten tai ihmisten tappaminen yleensäkin? Kyllä se on erittäin hävettävää. Ja ei, en ole mormoni, miten niin?


      • Että silleen.
        Kerrohan.. kirjoitti:

        Lasten tai ihmisten tappaminen yleensäkin? Kyllä se on erittäin hävettävää. Ja ei, en ole mormoni, miten niin?

        No hyvä että ymmärrät edes hävetä!

        Eikö ole häpeällistä myöskin syyttää niitä, jotka eivät ole kyseisiin asioihin syyllistyneet eivätkä kannata kyseisiä asioita?


      • Matti K
        to.. kirjoitti:

        hän on varmaan ihan vain rasisti. Olen noita heittoja saanut silloin tällöin, nikkiä hän vaihtaa usein mutta kohde ja aihe ovat samat. Ensimmäistä kertaa joku muu kuin minä kiinnittää asiaan huomiota. Kiitos sinulle.

        Rasisti? No niinpä tietysti, ihminen joka ei hyväksy lapsien tai aikuistenkaan tappamista on rasisti jos tappamisen suorittaa vaikkapa juutalaiset. Mikä on ihminen joka tappaa Juutalaisen? Anti rasisti?
        Oli tuolla nim. "Kerrohan" pointtikin, vaikka raflaavasti kirjoittikin. Usa on Israelin suurin tukija ja ystävä maailmalla. Turhaan Juutalainen sitä kieltää.


      • niinkö..
        Että silleen. kirjoitti:

        No hyvä että ymmärrät edes hävetä!

        Eikö ole häpeällistä myöskin syyttää niitä, jotka eivät ole kyseisiin asioihin syyllistyneet eivätkä kannata kyseisiä asioita?

        Syyllistihän to. Usa:n sodistaan mormonejakin vaikka niihin on osallistunut pääosin muita kuin mormoneja varmaan myös USA:n juutalsisia jne.. Mistä sinä tedät ettei kannata vai oletko to.eri nikillä. Juutalainen joka vastustaa Israrlin toimia? Nyt sekin olisi nähty.


      • Etkö muka tajua?
        Matti K kirjoitti:

        Rasisti? No niinpä tietysti, ihminen joka ei hyväksy lapsien tai aikuistenkaan tappamista on rasisti jos tappamisen suorittaa vaikkapa juutalaiset. Mikä on ihminen joka tappaa Juutalaisen? Anti rasisti?
        Oli tuolla nim. "Kerrohan" pointtikin, vaikka raflaavasti kirjoittikin. Usa on Israelin suurin tukija ja ystävä maailmalla. Turhaan Juutalainen sitä kieltää.

        Ei vaan rasisti on se, joka joukkosyyllistää juutalaiset hallintonsa tekoihin.


      • Etkö muka tajua?
        niinkö.. kirjoitti:

        Syyllistihän to. Usa:n sodistaan mormonejakin vaikka niihin on osallistunut pääosin muita kuin mormoneja varmaan myös USA:n juutalsisia jne.. Mistä sinä tedät ettei kannata vai oletko to.eri nikillä. Juutalainen joka vastustaa Israrlin toimia? Nyt sekin olisi nähty.

        USA on valtio, sinä syyllistit juutalaiset kansana ja syyllistit nimimerkko to:n, vaikka hän ei ole juutalainen, mutta tuntee juutalaisuuden hyvin.


      • manivesti
        niinkö.. kirjoitti:

        Syyllistihän to. Usa:n sodistaan mormonejakin vaikka niihin on osallistunut pääosin muita kuin mormoneja varmaan myös USA:n juutalsisia jne.. Mistä sinä tedät ettei kannata vai oletko to.eri nikillä. Juutalainen joka vastustaa Israrlin toimia? Nyt sekin olisi nähty.

        Eihän syyllistänyt. Kysyi missä oli mormoniprofeettojen sanat sotien aikana.


      • Matti K
        Etkö muka tajua? kirjoitti:

        Ei vaan rasisti on se, joka joukkosyyllistää juutalaiset hallintonsa tekoihin.

        Eikö tämä sitten ole joukkosyyllistämistä? 24.9 klo.11.37 nim.to. kirjoittaa
        "Missä olette olleet eturivissä hyvän ja oikeudenmukaisuuden esiintuomisessa, orjuuden vastustamsessa? natsismin tuomitsemisessa ? naisten tasa-arvon puolustamisessa ?"
        Tuohan on samaa rasismia josta sinä ja to. syyttävät muita. Vähän asiallisuutta keskusteluun.


      • niinkö..
        Etkö muka tajua? kirjoitti:

        USA on valtio, sinä syyllistit juutalaiset kansana ja syyllistit nimimerkko to:n, vaikka hän ei ole juutalainen, mutta tuntee juutalaisuuden hyvin.

        To on ilmoittanut olevansa juutalainen vaikkei uskova sellainen. Mitä juutalaiset ovat jos eivät kansa? Rotuko? Ei kai.. Usa on valtio samoin suomi ja Israel. So what??


      • Etkö muka tajua?
        Matti K kirjoitti:

        Eikö tämä sitten ole joukkosyyllistämistä? 24.9 klo.11.37 nim.to. kirjoittaa
        "Missä olette olleet eturivissä hyvän ja oikeudenmukaisuuden esiintuomisessa, orjuuden vastustamsessa? natsismin tuomitsemisessa ? naisten tasa-arvon puolustamisessa ?"
        Tuohan on samaa rasismia josta sinä ja to. syyttävät muita. Vähän asiallisuutta keskusteluun.

        Missä mormonijohto on ollut? Miksi et vastaa?

        Tajuatko ollenkaan, että on aivan eri asia puhua uskonnollisista johtajista kuin valtion johtajista?


      • Etkö muka tajua?
        niinkö.. kirjoitti:

        To on ilmoittanut olevansa juutalainen vaikkei uskova sellainen. Mitä juutalaiset ovat jos eivät kansa? Rotuko? Ei kai.. Usa on valtio samoin suomi ja Israel. So what??

        Minähän nimenomaan kirjoitin juutalaisista kansana! Sinä syyllistät kansan.


      • manivesti
        Matti K kirjoitti:

        Eikö tämä sitten ole joukkosyyllistämistä? 24.9 klo.11.37 nim.to. kirjoittaa
        "Missä olette olleet eturivissä hyvän ja oikeudenmukaisuuden esiintuomisessa, orjuuden vastustamsessa? natsismin tuomitsemisessa ? naisten tasa-arvon puolustamisessa ?"
        Tuohan on samaa rasismia josta sinä ja to. syyttävät muita. Vähän asiallisuutta keskusteluun.

        Mormonijohtajat ovat lähes systemaattisesti olleet aina historiassa väärällä puolella rintamaa mitä tulee ihmisoikeuksiin.
        1970-luvulla USA:ssa tahdottiin liittää perustuslakiin lisäys, joka takaisi sen ettei ketään Yhdysvalloissa syrjittäisi sukupuolen takia. Lisäys olisi ollut lyhykäisyydessään ja yksinkertaisuudessaan seuraavanlainen: " Equality of rights under the law shall not be denied or abridged by the United States or by any State on account of sex."
        MAP-kirkko profeettajohtajansa Kimballin johdolla alkoi vastustamaan ERA:aa. Esim. Sonia Johnson erotettiin kirkosta koska hän ajoi tasa-arvon asiaa vastoin kirkon johdon tahtoa.
        Mustien oikeuksien historiassa kirkko on vielä 60-ja70 luvuilla kuulunut niiden jääräpäiden joukkoon jotka kannattivat rotujen epätasa-arvoa ja jopa erottelua mm. apostoli Mark E. Petersen puhui julkisesti kuinka mustilla on oikeus hienoihin taloihin ja autoihin kunhan nauttivat niistä keskuudessaan. BYU:lla kesti pitkään sallia mustat opiskelijat. Presidentti Harold B. Lee vastusti jyrkästi mustien pääsyä kirkon yliopistoon koska pelkäsi että valkoiset opiskelijat voisivat pahimmassa tapauksessa vaikka solmia rotujenvälisiä avioliittoja ja näin joutua kirouksen alaiseksi. Kun vihdoin 1978 kirkko salli mustille kelvollisille miespuolisille mormoneille oikeuden pappeuteen niin kirkon julkaisuissa muistutettiin ettei kirkko silti suosittele rotujenvälisiä avioliittoja.
        Ja ihan muutama vuosi sitten mormonikirkko mobilisoi jäsenensä poliittiseen toimintaan vastustamaan homoavioliittoja Kaliforniassa.
        Ai niin, se natsi-Saksa. Tässä mielenkiintoista luettavaa:
        http://www.mormonthink.com/glossary/hitler.htm
        Mormonikirkko, sen johtajat ja ne mormonit jotka seurasivat johtajiaan näiden rasistisissa ja epätasa-arvoa kannattavissa opetuksissaan ovat täysin oikeutetusti to.:n ja muiden ajattelevien ihmisten kritiikin kohteena.
        Ja muistutus: tämä on mormonipalsta.


      • manivesti
        niinkö.. kirjoitti:

        Syyllistihän to. Usa:n sodistaan mormonejakin vaikka niihin on osallistunut pääosin muita kuin mormoneja varmaan myös USA:n juutalsisia jne.. Mistä sinä tedät ettei kannata vai oletko to.eri nikillä. Juutalainen joka vastustaa Israrlin toimia? Nyt sekin olisi nähty.

        Mormoniprofeetta Hinckely piti yleiskonfferenssissa puheen jossa hän viittasi USA:n sotatoimiin Irakissa.
        "Sen lisäksi olemme vapautta rakastava kansa,
        joka on sitoutunut vapauden puolustamiseen,
        olipa se vaarassa missä tahansa."

        Voi jopa olla, että Hän pitää meitä vastuullisina, jos yritämme estää
        tai ehkäistä niitä, jotka ovat osallisina taistelussa pahuuden ja sorron
        voimia vastaan." (Liahona Toukokuu 2003)

        Mormoniprofeetta siis vihjaili että jos mormonit arvostelevat Bushia kun tämä johtaa USA:n joukkoja taistelussa pahuuden voimia vastaan niin joutuvat tästä vastuuseen Jumalalle.


      • to..
        niinkö.. kirjoitti:

        Syyllistihän to. Usa:n sodistaan mormonejakin vaikka niihin on osallistunut pääosin muita kuin mormoneja varmaan myös USA:n juutalsisia jne.. Mistä sinä tedät ettei kannata vai oletko to.eri nikillä. Juutalainen joka vastustaa Israrlin toimia? Nyt sekin olisi nähty.

        En syyllistänyt.

        Ensiksi tämä on mormonipalsta, aihe on mormonismi, en minä, eivätkä yksittäiset täällä kirjoittavat mormonit, joita en ole haukkunut tai nimitellyt .
        Mitä jos uskoisit että olen arabi? Saisinko päälleni Syyrian sadat tuhannet uhrit ja miljoonat pakoon joutuneet ? En varmaan. Tässä on rasistin ja aidosti sotia vastustavan ero.
        Palstan kristityt kirjoittajat ovat säästyneet listimissyytöksiltäsi vaikka maat joissa kristinusko on valtauskonto ovat jatkuvasti jonkun sodan ja konfliktin osapuoli . Mormonismi uskontona ei ole ollut sotien vastustamisessa tai tasa-arvon luomisessa aktiivinen, joissakin asioissa tasa-arvoa vastaan, sitä käsittelin Lehin väitteen pohjalta .Hän on aktiivi mormoni, itse sellaiseksi ilmottautunut joten siksi siinä “te”.

        Tämä EI ole palstan aihe, mutta juutalaisia jotka vastustavat Israelin hallituksen politiikkaa on Israelissa lähes puolet äänestäjistä, onko sinulle nimitys oppositio tuttu? Diasporassa hyvin monet eivät ole Israelista millään tavoin kiinnostuneita , elävät vain omaa elämäänsä . Joku on Chomsky, joku on sionisti, joku on uskonnollinen useimmat eivät. Joku yhä on valinnut juutalaisen puolison , useimmat eivät . Lähes kaikki joutuvat silti kohtaamaan jonkun sinun kaltaisesi täysin riippumatta omasta elämäntavastaan, rasistille riittää luulo, nimi, ulkonäkö, mikä hyvänsä ja kaikki ovat syyllisiä kaikkeen.


      • Etkö muka tajua.
        Etkö muka tajua? kirjoitti:

        Missä mormonijohto on ollut? Miksi et vastaa?

        Tajuatko ollenkaan, että on aivan eri asia puhua uskonnollisista johtajista kuin valtion johtajista?

        Rautalankaa. En voi valita Suomen politiikkaa muutoin kuin vähäisessä määrin äänestämällä. Uskonnollisen ryhmäni saan aikuisena onneksi valita vapaasti. Koska en ole minkään ryhmän kanssa samaa mieltä, en kuulu mihinkään. Jos kuuluisin johonkin ryhmään, joka harrastaa epätasa-arvoa tai muuta pahuutta, olisin silloin osasyyllinen.


      • Etkö muka tajua? kirjoitti:

        Missä mormonijohto on ollut? Miksi et vastaa?

        Tajuatko ollenkaan, että on aivan eri asia puhua uskonnollisista johtajista kuin valtion johtajista?

        On aivan sama asia puhua uskonnollisista johtajista ja valtiollisista johtajista. On myös asiatonta syyllistää suomalaisia mormoneja siitä, että sen amerikkalaiset johtajat ovat tukeneet kansakuntaa sodan aikoina. Jokaisessa maassa uskonnollisten yhteisöjen ja kirkkojen johtajilta odotetaan tukevan maan johtoa sotien aikoina ja rohkaisevan omia jäseniä olemaan kuuliaisia yhtä hyvin sotilasjohdolle kuin maan hallituksellekin.

        Suomessakin Luterilainen kirkko tuki suomalaisia v.1939-45 käydyissä sodissa. Pitäisikö meidän nyt sen vuoksi syyllistää kaikkia luterilaisia Suomen käymistä sodista tai pitää luterilaisia joinakin sotahulluina?

        Neuvostoliitossa kirkot saivat jonkinlaisen vapauden v.1941 harjoittaa uskontoa kun rukoilivat voittoa vihollisista. Sodan jälkeen - ja sodan aikanakin - kirkot saivat luvan avata pappisseminaareja pappien koulutusta varten. Sama periaate pätee kaikissa maissa kirkkojen suhteen.


      • Etkö muka tajua?
        lehi kirjoitti:

        On aivan sama asia puhua uskonnollisista johtajista ja valtiollisista johtajista. On myös asiatonta syyllistää suomalaisia mormoneja siitä, että sen amerikkalaiset johtajat ovat tukeneet kansakuntaa sodan aikoina. Jokaisessa maassa uskonnollisten yhteisöjen ja kirkkojen johtajilta odotetaan tukevan maan johtoa sotien aikoina ja rohkaisevan omia jäseniä olemaan kuuliaisia yhtä hyvin sotilasjohdolle kuin maan hallituksellekin.

        Suomessakin Luterilainen kirkko tuki suomalaisia v.1939-45 käydyissä sodissa. Pitäisikö meidän nyt sen vuoksi syyllistää kaikkia luterilaisia Suomen käymistä sodista tai pitää luterilaisia joinakin sotahulluina?

        Neuvostoliitossa kirkot saivat jonkinlaisen vapauden v.1941 harjoittaa uskontoa kun rukoilivat voittoa vihollisista. Sodan jälkeen - ja sodan aikanakin - kirkot saivat luvan avata pappisseminaareja pappien koulutusta varten. Sama periaate pätee kaikissa maissa kirkkojen suhteen.

        > On aivan sama asia puhua uskonnollisista johtajista ja valtiollisista johtajista.

        Ei ole. Uskontosi sinä olet valinnut. Valtiotasi et. Usonnollisesta ryhmästäsi sinä voit erota. Valtiostasi et, ellet muuta ulkomaille juuri sellaiseen valtioon, jonka hallinnon kanssa olet samaa mieltä.

        Ja miksi taas vertaat perkeleen kirkkoihin? Eikö mormonikirkko olekaan ainoa oikeassa oleva, itsensä Jumalan (profeetan avulla) johtama kirkko?


      • Etkö muka tajua? kirjoitti:

        > On aivan sama asia puhua uskonnollisista johtajista ja valtiollisista johtajista.

        Ei ole. Uskontosi sinä olet valinnut. Valtiotasi et. Usonnollisesta ryhmästäsi sinä voit erota. Valtiostasi et, ellet muuta ulkomaille juuri sellaiseen valtioon, jonka hallinnon kanssa olet samaa mieltä.

        Ja miksi taas vertaat perkeleen kirkkoihin? Eikö mormonikirkko olekaan ainoa oikeassa oleva, itsensä Jumalan (profeetan avulla) johtama kirkko?

        Kuka tajuaa, kuka ei. Tässä faktat:

        Itse asiassa en valinnut uskontoani, vaan tulin siihen vanhempieni mukana. He liittyivät kirkkoon ja kasvoin sen vuoksi kirkossa.

        Voisin tietenkin erota kirkosta, mutta sitä ei tehdä poliittisen mielipiteen vuoksi vaan uskonnollisen vakaumuksesta. On kohtuutonta vaatia toista eroamaan uskonnollisesta yhdyskunnasta jotta ei olisi "vastuussa" siitä, amerikkalaiset johtajat ovat osoittaneet uskollisuutta omaa maataan kohtaan.

        Vertasin asiaa mm. Suomen Luterilaiseen kirkkoon siksi, koska suurin osa suomalaisista kuuluu siihen ja luullakseni ymmärtävät sitä kautta esittämäni asian. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.


      • Etkö muka tajua?
        lehi kirjoitti:

        Kuka tajuaa, kuka ei. Tässä faktat:

        Itse asiassa en valinnut uskontoani, vaan tulin siihen vanhempieni mukana. He liittyivät kirkkoon ja kasvoin sen vuoksi kirkossa.

        Voisin tietenkin erota kirkosta, mutta sitä ei tehdä poliittisen mielipiteen vuoksi vaan uskonnollisen vakaumuksesta. On kohtuutonta vaatia toista eroamaan uskonnollisesta yhdyskunnasta jotta ei olisi "vastuussa" siitä, amerikkalaiset johtajat ovat osoittaneet uskollisuutta omaa maataan kohtaan.

        Vertasin asiaa mm. Suomen Luterilaiseen kirkkoon siksi, koska suurin osa suomalaisista kuuluu siihen ja luullakseni ymmärtävät sitä kautta esittämäni asian. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.

        Ai jaa. Oletkin niitä aivopestyjä raukkoja, jotka on pakotettu mormoneiksi jo lapsena. Aikuisenkaan et voi erota ryhmäpaineen vuoksi. Otan osaa.


      • Matti K
        manivesti kirjoitti:

        Mormoniprofeetta Hinckely piti yleiskonfferenssissa puheen jossa hän viittasi USA:n sotatoimiin Irakissa.
        "Sen lisäksi olemme vapautta rakastava kansa,
        joka on sitoutunut vapauden puolustamiseen,
        olipa se vaarassa missä tahansa."

        Voi jopa olla, että Hän pitää meitä vastuullisina, jos yritämme estää
        tai ehkäistä niitä, jotka ovat osallisina taistelussa pahuuden ja sorron
        voimia vastaan." (Liahona Toukokuu 2003)

        Mormoniprofeetta siis vihjaili että jos mormonit arvostelevat Bushia kun tämä johtaa USA:n joukkoja taistelussa pahuuden voimia vastaan niin joutuvat tästä vastuuseen Jumalalle.

        Kyllä Bushin ratkaisu oikea oli hyökätä Bin Ladenia vastaan joka rintamalla. Maailma on nyt turvallisempi paikka asua, kuin jos mitään ei olisi tehty terroristeja vastaan, kiitos siitä heille! Isis saa myös tuntea kun terrorisminsa.


      • to..
        lehi kirjoitti:

        On aivan sama asia puhua uskonnollisista johtajista ja valtiollisista johtajista. On myös asiatonta syyllistää suomalaisia mormoneja siitä, että sen amerikkalaiset johtajat ovat tukeneet kansakuntaa sodan aikoina. Jokaisessa maassa uskonnollisten yhteisöjen ja kirkkojen johtajilta odotetaan tukevan maan johtoa sotien aikoina ja rohkaisevan omia jäseniä olemaan kuuliaisia yhtä hyvin sotilasjohdolle kuin maan hallituksellekin.

        Suomessakin Luterilainen kirkko tuki suomalaisia v.1939-45 käydyissä sodissa. Pitäisikö meidän nyt sen vuoksi syyllistää kaikkia luterilaisia Suomen käymistä sodista tai pitää luterilaisia joinakin sotahulluina?

        Neuvostoliitossa kirkot saivat jonkinlaisen vapauden v.1941 harjoittaa uskontoa kun rukoilivat voittoa vihollisista. Sodan jälkeen - ja sodan aikanakin - kirkot saivat luvan avata pappisseminaareja pappien koulutusta varten. Sama periaate pätee kaikissa maissa kirkkojen suhteen.

        Sodan aika, jolloin valtio on hyökkäyksen kohteena on asia erikseen, mutta miljoonat Yhdysvaltain kansalaiset ovat vastustaneet orjuutta, afrikkalaisperäisen väestön syrjintää sekä esim Vietnamin ja Irakin sotia jotka ovat olleet nk. valinnaisia .

        Yhdysvallat ei ole diktatuuri, Neuvostoliitto oli ja uskonnon vapaus ja uskontojen jäsenten kuten muidenkin mielipiteen ja ilmaisunvapaus on Yhdysvalloissa ehdoton .Kansalaisia myös kuullaan muutenkin kuin vain vaaleissa.

        Sanoit että (teidän sanomanne) "Tämä sanoma on rohkaiseva ja toivoa antavaa niille, jotka ovat huolissaan maailman nykyisestä tilasta. "
        Millä lailla se sitä on tai on ollut?


      • manivesti kirjoitti:

        Mormonijohtajat ovat lähes systemaattisesti olleet aina historiassa väärällä puolella rintamaa mitä tulee ihmisoikeuksiin.
        1970-luvulla USA:ssa tahdottiin liittää perustuslakiin lisäys, joka takaisi sen ettei ketään Yhdysvalloissa syrjittäisi sukupuolen takia. Lisäys olisi ollut lyhykäisyydessään ja yksinkertaisuudessaan seuraavanlainen: " Equality of rights under the law shall not be denied or abridged by the United States or by any State on account of sex."
        MAP-kirkko profeettajohtajansa Kimballin johdolla alkoi vastustamaan ERA:aa. Esim. Sonia Johnson erotettiin kirkosta koska hän ajoi tasa-arvon asiaa vastoin kirkon johdon tahtoa.
        Mustien oikeuksien historiassa kirkko on vielä 60-ja70 luvuilla kuulunut niiden jääräpäiden joukkoon jotka kannattivat rotujen epätasa-arvoa ja jopa erottelua mm. apostoli Mark E. Petersen puhui julkisesti kuinka mustilla on oikeus hienoihin taloihin ja autoihin kunhan nauttivat niistä keskuudessaan. BYU:lla kesti pitkään sallia mustat opiskelijat. Presidentti Harold B. Lee vastusti jyrkästi mustien pääsyä kirkon yliopistoon koska pelkäsi että valkoiset opiskelijat voisivat pahimmassa tapauksessa vaikka solmia rotujenvälisiä avioliittoja ja näin joutua kirouksen alaiseksi. Kun vihdoin 1978 kirkko salli mustille kelvollisille miespuolisille mormoneille oikeuden pappeuteen niin kirkon julkaisuissa muistutettiin ettei kirkko silti suosittele rotujenvälisiä avioliittoja.
        Ja ihan muutama vuosi sitten mormonikirkko mobilisoi jäsenensä poliittiseen toimintaan vastustamaan homoavioliittoja Kaliforniassa.
        Ai niin, se natsi-Saksa. Tässä mielenkiintoista luettavaa:
        http://www.mormonthink.com/glossary/hitler.htm
        Mormonikirkko, sen johtajat ja ne mormonit jotka seurasivat johtajiaan näiden rasistisissa ja epätasa-arvoa kannattavissa opetuksissaan ovat täysin oikeutetusti to.:n ja muiden ajattelevien ihmisten kritiikin kohteena.
        Ja muistutus: tämä on mormonipalsta.

        Mormonthink ei, kuten monet sen lukijatkaan tiedä eikä ymmärrä mitään mormonismista. Tästä löytyy mtn virheellisyyksiä: http://en.fairmormon.org/index.php?title=Special:Search&profile=default&search=Mormonthink.com&fulltext=Search


      • Nenata

      • manivesti

      • manivesti
        Matti K kirjoitti:

        Kyllä Bushin ratkaisu oikea oli hyökätä Bin Ladenia vastaan joka rintamalla. Maailma on nyt turvallisempi paikka asua, kuin jos mitään ei olisi tehty terroristeja vastaan, kiitos siitä heille! Isis saa myös tuntea kun terrorisminsa.

        Minustakin terrorismia vastaan tulee taistella. Isisit ja Hamakset ovat terroristipesiä joita ei pidä hyssytellä.
        Mutta kansalaisilla tulee olla oikeus kritisoida poliittista johtoaan. Varsinkin jos valehdellaan joukkotuhoaseista joita ei ollutkaan.


      • Ent. mormoni
        Etkö muka tajua. kirjoitti:

        Rautalankaa. En voi valita Suomen politiikkaa muutoin kuin vähäisessä määrin äänestämällä. Uskonnollisen ryhmäni saan aikuisena onneksi valita vapaasti. Koska en ole minkään ryhmän kanssa samaa mieltä, en kuulu mihinkään. Jos kuuluisin johonkin ryhmään, joka harrastaa epätasa-arvoa tai muuta pahuutta, olisin silloin osasyyllinen.

        Minun ratkaisuni erota mormonikirkosta syntyi sillä siunaaman hetkellä, kun tajusin olevani jäsenenä rasistisessa kirkossa. Aloin vain odottaa, että ikä riittää kirkosta eroamiseen.


      • Ent. mormoni
        lehi kirjoitti:

        Kuka tajuaa, kuka ei. Tässä faktat:

        Itse asiassa en valinnut uskontoani, vaan tulin siihen vanhempieni mukana. He liittyivät kirkkoon ja kasvoin sen vuoksi kirkossa.

        Voisin tietenkin erota kirkosta, mutta sitä ei tehdä poliittisen mielipiteen vuoksi vaan uskonnollisen vakaumuksesta. On kohtuutonta vaatia toista eroamaan uskonnollisesta yhdyskunnasta jotta ei olisi "vastuussa" siitä, amerikkalaiset johtajat ovat osoittaneet uskollisuutta omaa maataan kohtaan.

        Vertasin asiaa mm. Suomen Luterilaiseen kirkkoon siksi, koska suurin osa suomalaisista kuuluu siihen ja luullakseni ymmärtävät sitä kautta esittämäni asian. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.

        Valitsithan sinä itse uskontosi, kun menit kasteelle 8-vuotiaana. Niin minullekin on väitetty, kun minut kastettiin 8-vuotiaana mormoniksi.


      • Selkeyttä
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Valitsithan sinä itse uskontosi, kun menit kasteelle 8-vuotiaana. Niin minullekin on väitetty, kun minut kastettiin 8-vuotiaana mormoniksi.

        Monikohan vauvana kastettu on valinnut oman uskontonsa? Kahdeksan vuoden iässä aletaan tulla vastuulliseen ikään. Ketään sen ikäistä ei kasteta vastoin hänen omaa tahtoaan.


      • Sivullinen.
        Selkeyttä kirjoitti:

        Monikohan vauvana kastettu on valinnut oman uskontonsa? Kahdeksan vuoden iässä aletaan tulla vastuulliseen ikään. Ketään sen ikäistä ei kasteta vastoin hänen omaa tahtoaan.

        Tapani, kukaan ei ole valehdellutkaan, että vauvana kastettu valitsisi itse. Sen sijaan te mormonit valehtelette, että 8-vuotias tekisi itsenäisen valinnan mennessään mormonikasteelle. Se on luonnollisesti täyttä pötyä!

        Voi hyvin kuvitella, millainen tilanne narsistisen mormoniisän perheessä syntyisi, jos lapsi kieltäytyisi kasteesta. Siinä saisivat pääsiäiskoristeet kyytiä!

        Olen lapsikasteita vastaan (myös vauva-), mutta minulle itselleni siitä ei juurikaan ollut haittaa ja heti aikuisena erosin kirkosta. No, toisaalta kun rippikouluun meno tuli ajankohtaiseksi ja uskovainen äitini sanoi, että se nyt vain kuuluu asiaan, sanoin: "Mene v..tu itse!" Mutta kun sitten huomasin, että kaikki kaverinikin menevät ja siihen sisältyy yksi viikonloppu leirikeskuskessa (talvella tosin), en sitten pannutkaan hanttiin.

        Mietin vain, että kuinkahan monella on niin hyvä uskovainen äiti, joka vielä vuosikymmenien jälkeenkin muistelee tuota asiaa pelkästään huumorilla eikä pannut ollenkaan pahakseen kirkosta eroamistani?


      • Pallo jalassa
        Selkeyttä kirjoitti:

        Monikohan vauvana kastettu on valinnut oman uskontonsa? Kahdeksan vuoden iässä aletaan tulla vastuulliseen ikään. Ketään sen ikäistä ei kasteta vastoin hänen omaa tahtoaan.

        Muissa uskonnoissa kaste merkitsee liittymistä ko. uskoon ikiajoiksi. Eroaminen aiheuttaa vaikeuksia, kuten tälläkin palstalla on kirjoitettu.

        Ev.lut.kirkossa lapsi kastetaan merkiksi siitä, että hänet otetaan seurakunnan jäseneksi. Häntä ei velvoiteta elämään tässä uskossa.
        Ihminen saa elämänsä aikana itse valita, millaiseen asemaan ja uskoon hän seurakunnassa asettuu, ja jos ei usko kirkon oppeihin, voi ihan vapaasti erota kirkosta. Kukaan ei arkielämässämme kysy, kuuluuko toinen kirkkoon vai ei, eikä eronnutta vieroksuta eikä käännytetä.
        Perheenjäsenet voivat elää ilman ristiriitoja, vaikka joku heistä eroaisi seurakunnasta, sillä se ei ole mitenkään julkista tietoa. Kerrot sen omaisillesi, jos katsot tarpeelliseksi.

        Ev.lut.kaste ei ole kahle.


      • Ent. mormoni
        Selkeyttä kirjoitti:

        Monikohan vauvana kastettu on valinnut oman uskontonsa? Kahdeksan vuoden iässä aletaan tulla vastuulliseen ikään. Ketään sen ikäistä ei kasteta vastoin hänen omaa tahtoaan.

        8-vuotias lapsi luottaa vanhempiinsa. Jos hänelle valehdellaan että Mormonikirkko on totta ja on oikein mennä kasteelle, hän luottaa vanhempiinsa ja menee "vapaaehtoisesti" kasteelle.

        Minun luottamukseni lapsena petettiin törkeästi valehtelemalla, että mormonismi on totta.


      • Entä jos
        Ent. mormoni kirjoitti:

        8-vuotias lapsi luottaa vanhempiinsa. Jos hänelle valehdellaan että Mormonikirkko on totta ja on oikein mennä kasteelle, hän luottaa vanhempiinsa ja menee "vapaaehtoisesti" kasteelle.

        Minun luottamukseni lapsena petettiin törkeästi valehtelemalla, että mormonismi on totta.

        kahdeksanvuotiaasi ilmoittaa sinulle haluavansa mennä mormonikirkossa kasteelle kaverinsa kanssa, valehteletko hänelle, että mormonikirkko ei ole totta.


    • M.E.L.

      Ihan oikeastiko te mormonit vielä kuvittelette tuollaisen imelän ja täysin perusteita vailla olevan propagandan uppoavan nykyaikaiseen koulutettuun ja sivistyneeseen ihmiseen joka ihan oikeasti vaatii kaltaisenne selittäjät vastuuseen ja seinää vasten jokaisesta perusteita vailla olevasta heitosta?!?!

      Jos te mormonit olette imbesillejä, älkää odottako että muut ovat :)

    • Pukkeli

      Mormonien sanoman ydin:
      - maksa kymmenykset tunnollisesti
      - älä kyseenalaista mitään, mitä "profeetta" tai kirkko kertoo, oma ajattelu on turhaa

      Siinäpä tärkeimmät. Kaikki muu tähtää vain noiden kahden tärkeimmän dogmin istuttamiseen.

    • olit rehellinen

      Kuvaavaa on ettet Lehi maininnut Kristusta mormonismin sanoman ytimessä.

      • Kiitos huomiosta. Rehellisyys kannattaa aina. Jos vastapuoli olisi yhtä rehellinen, niin keskustelu sujuisi paremmin.

        Ehkä minun olisi pitänyt sanoa, että Kristus on kutsunut profeetan ja ilmoittaa tahtonsa yhä palvelijoilleen profeetoille ja apostoleille. Pidin kuitenkin sitä turhana, koska oletin kristittyjen suomalaisten ymmärtäneen asian. Kyseessähän on nimenomaan mormonismin sanoma suhteessa Uuteen testamenttiin, jonka vuoksi pidin asian ymmärtämistä itsestään selvänä asiana.

        Toiseksi, meidän sanoma on tarkoitettu yhtä hyvin muslimeille ja juutalaisille, kuin kristityillekin. Ensiksi mainituille ei kannata mainita ensimmäisenä Kristusta, vaan se, että Jumala on kutsunut profeetan maan päällä. Sen jälkeen, kun kyseiset henkilöt ovat hyväksyneet tai ainakin kiinnostuneet sanomasta niille voidaan mainita myös Jeesus Kristus nykyajan profeetan kutsujana.


      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        Kiitos huomiosta. Rehellisyys kannattaa aina. Jos vastapuoli olisi yhtä rehellinen, niin keskustelu sujuisi paremmin.

        Ehkä minun olisi pitänyt sanoa, että Kristus on kutsunut profeetan ja ilmoittaa tahtonsa yhä palvelijoilleen profeetoille ja apostoleille. Pidin kuitenkin sitä turhana, koska oletin kristittyjen suomalaisten ymmärtäneen asian. Kyseessähän on nimenomaan mormonismin sanoma suhteessa Uuteen testamenttiin, jonka vuoksi pidin asian ymmärtämistä itsestään selvänä asiana.

        Toiseksi, meidän sanoma on tarkoitettu yhtä hyvin muslimeille ja juutalaisille, kuin kristityillekin. Ensiksi mainituille ei kannata mainita ensimmäisenä Kristusta, vaan se, että Jumala on kutsunut profeetan maan päällä. Sen jälkeen, kun kyseiset henkilöt ovat hyväksyneet tai ainakin kiinnostuneet sanomasta niille voidaan mainita myös Jeesus Kristus nykyajan profeetan kutsujana.

        Ei kristityillä ole mitään tekemistä mormonismin kanssa.


      • Etsivä löytää
        lehi kirjoitti:

        Kiitos huomiosta. Rehellisyys kannattaa aina. Jos vastapuoli olisi yhtä rehellinen, niin keskustelu sujuisi paremmin.

        Ehkä minun olisi pitänyt sanoa, että Kristus on kutsunut profeetan ja ilmoittaa tahtonsa yhä palvelijoilleen profeetoille ja apostoleille. Pidin kuitenkin sitä turhana, koska oletin kristittyjen suomalaisten ymmärtäneen asian. Kyseessähän on nimenomaan mormonismin sanoma suhteessa Uuteen testamenttiin, jonka vuoksi pidin asian ymmärtämistä itsestään selvänä asiana.

        Toiseksi, meidän sanoma on tarkoitettu yhtä hyvin muslimeille ja juutalaisille, kuin kristityillekin. Ensiksi mainituille ei kannata mainita ensimmäisenä Kristusta, vaan se, että Jumala on kutsunut profeetan maan päällä. Sen jälkeen, kun kyseiset henkilöt ovat hyväksyneet tai ainakin kiinnostuneet sanomasta niille voidaan mainita myös Jeesus Kristus nykyajan profeetan kutsujana.

        Sen jälkeen sinun pääsi katkaistaan. En usko, että kannattaa kaupata muslimeille uutta profeettaa.


      • M.E.L.
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Sen jälkeen sinun pääsi katkaistaan. En usko, että kannattaa kaupata muslimeille uutta profeettaa.

        Eikä kristityillekään.

        Turha on morkvistien sekundaansa tyrkyttää kenellekään. Kököstä ei karkkia puhumalla tehdä.


      • manivesti
        lehi kirjoitti:

        Kiitos huomiosta. Rehellisyys kannattaa aina. Jos vastapuoli olisi yhtä rehellinen, niin keskustelu sujuisi paremmin.

        Ehkä minun olisi pitänyt sanoa, että Kristus on kutsunut profeetan ja ilmoittaa tahtonsa yhä palvelijoilleen profeetoille ja apostoleille. Pidin kuitenkin sitä turhana, koska oletin kristittyjen suomalaisten ymmärtäneen asian. Kyseessähän on nimenomaan mormonismin sanoma suhteessa Uuteen testamenttiin, jonka vuoksi pidin asian ymmärtämistä itsestään selvänä asiana.

        Toiseksi, meidän sanoma on tarkoitettu yhtä hyvin muslimeille ja juutalaisille, kuin kristityillekin. Ensiksi mainituille ei kannata mainita ensimmäisenä Kristusta, vaan se, että Jumala on kutsunut profeetan maan päällä. Sen jälkeen, kun kyseiset henkilöt ovat hyväksyneet tai ainakin kiinnostuneet sanomasta niille voidaan mainita myös Jeesus Kristus nykyajan profeetan kutsujana.

        Siis onko sanomanne ydin Kristus vaiko mormoniprofeetat?


      • lehi
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Sen jälkeen sinun pääsi katkaistaan. En usko, että kannattaa kaupata muslimeille uutta profeettaa.

        Omassa seurakunnassa vierailut korkeanneuvoston jäsen kertoi kerran tapauksesta, jossa työpaikalla työskentelevä muslimi oli kysynyt tältä oman uskonnon merkityksestä. Ja oli elossa tuota kertoessa.

        Ei kannata maalailla turhia kauhukuvia muista.


      • manivesti kirjoitti:

        Siis onko sanomanne ydin Kristus vaiko mormoniprofeetat?

        Ydinsanoma on, että jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme ja että on myös eläviä apostoleitta.


      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        Ydinsanoma on, että jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme ja että on myös eläviä apostoleitta.

        Höpön löpön!

        Todista puheesi.


      • to..
        lehi kirjoitti:

        Ydinsanoma on, että jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme ja että on myös eläviä apostoleitta.

        Mitä hyötyä on ihmisistä joita nyt kutsutte apostoleiksi tai mitä aikamme elävä profeetta on ilmoittanut ? Et voi kehua kertomatat aikaansaannoksia .Kuka tietää apostoleistanne ja kuka uskonnon ulkopuolella heistä välittää ja miksi pitäisi?


      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        Ydinsanoma on, että jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme ja että on myös eläviä apostoleitta.

        Niinhän se menee että jos mormonilla on akvaario jossa uiskentelee kaksitoista kultakalaa niin kyseessä täytyy olla tottavie aidosti apostolinen akvaario. :-)

        Kuka / ketkä apostoleista on kuulunut MAP-kirkkoon?

        Simon Pietari
        Andreas
        Jaakob Sebedeuksen poika
        Johannes Sebedeuksen poika
        Filippus
        Bartolomeus
        Tuomas (Judas Didymos Tuomas, ”Kaksonen”)
        Matteus
        Jaakob Alfeuksen poika
        Taddeus
        Simon Kananeus (Simon Kiivailija)
        Juudas Iskariot (seuraaja Mattias)

        Ei yksikään!

        Ei MAP-kirkolla ole ollut ainuttakaan apostolia.

        Voi Lehi kuvitella itsensä vaikka kirahviksi mutta ei se kuvitelma Lehistä kirahvia tee. :-D Hihhulin kylläkin.


      • Korjaus

        Anteeksi väärä linkki. Ei tuo aukea. Siis www.mormonismi.net


      • Korjataan vielä: www.mormonit.fi


      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        Korjataan vielä: www.mormonit.fi

        Ei tuo todista että MAP-kirkolla olisi profeetta ja apostoleja.

        Millä perusteella MAP-kirkon 'profeettaa' voi pitää profeettana? Miten hän on statuksensa todistanut? Ei mitenkään!

        Moniko MAP-kirkon 'apostoleista' on ollut Jeesuksen lähipiirissä ja pysynyt hänelle ja hänen kanssaan uskollisena loppuun asti, kun leijonat ovat areenalla päästä purreet? Ei YKSIKÄÄN!

        Täysin tyhjää paskapuhetta jälleen kerran, Lehiseni!


      • täältä vahvistusta

      • M.E.L. kirjoitti:

        Ei tuo todista että MAP-kirkolla olisi profeetta ja apostoleja.

        Millä perusteella MAP-kirkon 'profeettaa' voi pitää profeettana? Miten hän on statuksensa todistanut? Ei mitenkään!

        Moniko MAP-kirkon 'apostoleista' on ollut Jeesuksen lähipiirissä ja pysynyt hänelle ja hänen kanssaan uskollisena loppuun asti, kun leijonat ovat areenalla päästä purreet? Ei YKSIKÄÄN!

        Täysin tyhjää paskapuhetta jälleen kerran, Lehiseni!

        M.E.L.: Et pyytänyt minua todistamaan sitä, että MAP-kirkolla olisi profeettoja ja apostoleitta, vaan sitä, että kirkon ydinsanoma on, että Jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme. Muistin virkistämiseksi:

        Lehi 26.9.2014 11:25 " Ydinsanoma on, että Jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme ja että on myös eläviä apostoleja."

        Tähän M.E.L.: "Höpön löpön!

        Todista puheesi."

        Tämän vuoksi linkitin kirkon viralliselle sivulle voidaksesi omin silmin todeta, että kirkon sanomaan sisältyy sekä Kristus että apostolit ja profeetat. Ne eivät ole toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja.

        Sinun vastuullasi on selvittää itsellesi, onko kirkon sanoma tosi. Sitä kukaan toinen ei voi tehdä puolestasi, koska kyseessä on uskon asia.


      • Heh...
        lehi kirjoitti:

        M.E.L.: Et pyytänyt minua todistamaan sitä, että MAP-kirkolla olisi profeettoja ja apostoleitta, vaan sitä, että kirkon ydinsanoma on, että Jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme. Muistin virkistämiseksi:

        Lehi 26.9.2014 11:25 " Ydinsanoma on, että Jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme ja että on myös eläviä apostoleja."

        Tähän M.E.L.: "Höpön löpön!

        Todista puheesi."

        Tämän vuoksi linkitin kirkon viralliselle sivulle voidaksesi omin silmin todeta, että kirkon sanomaan sisältyy sekä Kristus että apostolit ja profeetat. Ne eivät ole toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja.

        Sinun vastuullasi on selvittää itsellesi, onko kirkon sanoma tosi. Sitä kukaan toinen ei voi tehdä puolestasi, koska kyseessä on uskon asia.

        Tosi helppo selvittää, että onko Smithin kirkon sanoma tosi...


      • tyhjää puhetta

      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        M.E.L.: Et pyytänyt minua todistamaan sitä, että MAP-kirkolla olisi profeettoja ja apostoleitta, vaan sitä, että kirkon ydinsanoma on, että Jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme. Muistin virkistämiseksi:

        Lehi 26.9.2014 11:25 " Ydinsanoma on, että Jeesus Kristus on kutsunut profeetan meidän aikanamme ja että on myös eläviä apostoleja."

        Tähän M.E.L.: "Höpön löpön!

        Todista puheesi."

        Tämän vuoksi linkitin kirkon viralliselle sivulle voidaksesi omin silmin todeta, että kirkon sanomaan sisältyy sekä Kristus että apostolit ja profeetat. Ne eivät ole toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja.

        Sinun vastuullasi on selvittää itsellesi, onko kirkon sanoma tosi. Sitä kukaan toinen ei voi tehdä puolestasi, koska kyseessä on uskon asia.

        Jospa nyt 'pyydän' :)


    • yhtyhjkans

      Ilman Smithiä ei olisi koko mormonismia! Kaikki mormonissa perustuu tämän nuorukaisen näkyihin ja Moron enkeliin ja kultaisiin levyihun, joita ei ole kukaan nähnyt jotta niitä tämän päivän valossa ja tiedossa voisi tutkailla..
      ja kaiken kukkuraksi Miesihminen korotetaan jumalaksi jollekin kolobille!

      Kun mormoni ihminen kuolee se muuttuu maaksi ja mullaksi eikä nouse avaruuteen asumaan Kolob tähdelle.

      Korotettujen ihmisten henkilapset ovat hölynpölyä....................... ai niin, tarvitaanko sen henkilapsen tekemiseen nainen vai syntyykö se henkilapsi miehisin voimin Kolobissa?

    • Ent. mormoni

      Mormonikirkon perustaja profeetta Smithin rohkaisi omalla esimerkillään rikkomaan maan lakeja. Tällaistako rohkaisua sinä lehi tarkoitit?
      En rohkaisusta huolimatta aio ruveta lainrikkojaksi, vaikka profeetta Smith miten rohkaisisi esimerkillään.

      "Avioliiton esteiden tutkinta tehdään kaikille avioliittoon aikoville pareille. Siten varmistetaan, ettei kihlakumppaneilla ole Suomen avioliittolaissa mainittuja esteitä avioliiton solmimiselle. Tällaisia esteitä ovat voimassa oleva avioliitto tai rekisteröity parisuhde, lähisukulaisuus, alle 18 vuoden ikä ja ottolapsisuhde."

      Lähde: http://www.kirkkoon.fi/portal/kirkkoon/haat/fi/vihille_/esteiden_tutkinta/

      • Suomenko

        nykyinen avioliittolaki olisi pitänyt olla Smithillä sovellettavanaan?


      • Etkäö tajua?
        Suomenko kirjoitti:

        nykyinen avioliittolaki olisi pitänyt olla Smithillä sovellettavanaan?

        USA:n tuolloinenkin olisi riittänyt veliseni...


      • Lakia rikkoivat nimenomaan ne, jotka vainosivat mormoneja. Valitettavasti sitä tapahtui ainakin osavaltion tasolla kuvernöörejä myöten. Mukana oli niin pappeja, kuin tuomareita ja kansalliskaarteja.

        Lopulta Yhdysvaltain hallitus ilmoitti, että mormonien oli parasta poistua liittovaltion alueelta, koska niiden turvallisuutta ei voitu taata. Nykyisin sellaista menettelyä hallituksen taholta pidettäisiin ihmisoikeusrikkomuksena. muistutan, että kyseessä oli Yhdysvaltojen syntyperäisiä kansalaisia.


      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        Lakia rikkoivat nimenomaan ne, jotka vainosivat mormoneja. Valitettavasti sitä tapahtui ainakin osavaltion tasolla kuvernöörejä myöten. Mukana oli niin pappeja, kuin tuomareita ja kansalliskaarteja.

        Lopulta Yhdysvaltain hallitus ilmoitti, että mormonien oli parasta poistua liittovaltion alueelta, koska niiden turvallisuutta ei voitu taata. Nykyisin sellaista menettelyä hallituksen taholta pidettäisiin ihmisoikeusrikkomuksena. muistutan, että kyseessä oli Yhdysvaltojen syntyperäisiä kansalaisia.

        Kerta kerran jälkeen jaksaa vaan yllättää tuo mormonien valehtelu ja epärehellisyys - asiasta kuin asiasta(!!)


      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        Lakia rikkoivat nimenomaan ne, jotka vainosivat mormoneja. Valitettavasti sitä tapahtui ainakin osavaltion tasolla kuvernöörejä myöten. Mukana oli niin pappeja, kuin tuomareita ja kansalliskaarteja.

        Lopulta Yhdysvaltain hallitus ilmoitti, että mormonien oli parasta poistua liittovaltion alueelta, koska niiden turvallisuutta ei voitu taata. Nykyisin sellaista menettelyä hallituksen taholta pidettäisiin ihmisoikeusrikkomuksena. muistutan, että kyseessä oli Yhdysvaltojen syntyperäisiä kansalaisia.

        Tässäpä tätä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Smith_and_the_criminal_justice_system


      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        Lakia rikkoivat nimenomaan ne, jotka vainosivat mormoneja. Valitettavasti sitä tapahtui ainakin osavaltion tasolla kuvernöörejä myöten. Mukana oli niin pappeja, kuin tuomareita ja kansalliskaarteja.

        Lopulta Yhdysvaltain hallitus ilmoitti, että mormonien oli parasta poistua liittovaltion alueelta, koska niiden turvallisuutta ei voitu taata. Nykyisin sellaista menettelyä hallituksen taholta pidettäisiin ihmisoikeusrikkomuksena. muistutan, että kyseessä oli Yhdysvaltojen syntyperäisiä kansalaisia.

        Lehi: Eikö sinua ala jo itseäsikin ällöttää tuo jatkuva paskanpuhuminen ja paskaapuhuneiden puolustus?

        Itse alkaisin moisesta voimaan jo aivan fyysisesti pahoin!


      • Ent. mormoni
        lehi kirjoitti:

        Lakia rikkoivat nimenomaan ne, jotka vainosivat mormoneja. Valitettavasti sitä tapahtui ainakin osavaltion tasolla kuvernöörejä myöten. Mukana oli niin pappeja, kuin tuomareita ja kansalliskaarteja.

        Lopulta Yhdysvaltain hallitus ilmoitti, että mormonien oli parasta poistua liittovaltion alueelta, koska niiden turvallisuutta ei voitu taata. Nykyisin sellaista menettelyä hallituksen taholta pidettäisiin ihmisoikeusrikkomuksena. muistutan, että kyseessä oli Yhdysvaltojen syntyperäisiä kansalaisia.

        Kaksinnaiminen oli laitonta kaikkialla Yhdysvalloissa, joten Smith rikkoi lakia.

        Vaikka Suomi on rauhallisempi maa kuin Smithin aikainen Villi länsi myös täällä joutuisi virkavallan edustajien "vainon" kohteeksi naimalla useita naisia. "Vaino" kohdistuisi Suomen kansalaisiin, vailla kansalaisuutta olevat lainrikkojat ehkä vain karkotettaisiin maasta. karkotushan Smithillekin langetettiin, Amerikan mantereella oli tilaa häipyä kauemmaksi eikä kai ollut mitään maata, johon Smith olisi voitu tuomita maanpakoon?

        Lain rikkominen ei ole missään maassa kansalaisoikeus.


      • Selkeyttä
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Kaksinnaiminen oli laitonta kaikkialla Yhdysvalloissa, joten Smith rikkoi lakia.

        Vaikka Suomi on rauhallisempi maa kuin Smithin aikainen Villi länsi myös täällä joutuisi virkavallan edustajien "vainon" kohteeksi naimalla useita naisia. "Vaino" kohdistuisi Suomen kansalaisiin, vailla kansalaisuutta olevat lainrikkojat ehkä vain karkotettaisiin maasta. karkotushan Smithillekin langetettiin, Amerikan mantereella oli tilaa häipyä kauemmaksi eikä kai ollut mitään maata, johon Smith olisi voitu tuomita maanpakoon?

        Lain rikkominen ei ole missään maassa kansalaisoikeus.

        Joskus uskonto ja maallinen laki ovat ristiriidassa. Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Koska moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja oli VT:n aikana käytössä Herran hyväksymänä, niin mormonit eivät katsoneet toimivansa väärin. Sittemmin lakia tulkittiin toisin ja uskonnonvapautta rajoitettiin tältä osin.


      • M.E.L.
        Selkeyttä kirjoitti:

        Joskus uskonto ja maallinen laki ovat ristiriidassa. Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Koska moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja oli VT:n aikana käytössä Herran hyväksymänä, niin mormonit eivät katsoneet toimivansa väärin. Sittemmin lakia tulkittiin toisin ja uskonnonvapautta rajoitettiin tältä osin.

        Niin. Lehi valehteli. Selvähän se.


      • Ent. mormoni
        Selkeyttä kirjoitti:

        Joskus uskonto ja maallinen laki ovat ristiriidassa. Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Koska moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja oli VT:n aikana käytössä Herran hyväksymänä, niin mormonit eivät katsoneet toimivansa väärin. Sittemmin lakia tulkittiin toisin ja uskonnonvapautta rajoitettiin tältä osin.

        Kerrassaan mainiota! Myös Suomessa on uskonnonvapaus.

        Tämä oikeuttaa sinut harjoittamaan uskonnollisia periaatteitasi: saat varastaa koska siten autat rikkaita pääsemään neulansilmästä taivaan valtakuntaan, saat myös pahoinpidellä lapsia, nuoria ja ylipäätään keitä tahansa, koska joka vitsaa säästää se vihaa lastaan ja hullu pitää halpaana viisauden ja kurin.

        Näiden lisäksi jaat ihmisille huumeita uskonnollisten periaatteittesi mukaan, että he pääsevät korkeampiin tajunnantiloihin eli korotukseen.


      • jaahas..
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Kerrassaan mainiota! Myös Suomessa on uskonnonvapaus.

        Tämä oikeuttaa sinut harjoittamaan uskonnollisia periaatteitasi: saat varastaa koska siten autat rikkaita pääsemään neulansilmästä taivaan valtakuntaan, saat myös pahoinpidellä lapsia, nuoria ja ylipäätään keitä tahansa, koska joka vitsaa säästää se vihaa lastaan ja hullu pitää halpaana viisauden ja kurin.

        Näiden lisäksi jaat ihmisille huumeita uskonnollisten periaatteittesi mukaan, että he pääsevät korkeampiin tajunnantiloihin eli korotukseen.

        Mitähän tabuja olet tänään vetänyt, niin sekavaa tekstiä työnnät taas...?!


      • Sivullinen.
        jaahas.. kirjoitti:

        Mitähän tabuja olet tänään vetänyt, niin sekavaa tekstiä työnnät taas...?!

        Osuiko taas arkaan paikkaan. Kiinnittäisit huomiosi Tapanin viestin järjettömyyteen. Kyllähän maalliset lait menevät uskonnollisen hörhöilyn edelle!


      • no niin..
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Kaksinnaiminen oli laitonta kaikkialla Yhdysvalloissa, joten Smith rikkoi lakia.

        Vaikka Suomi on rauhallisempi maa kuin Smithin aikainen Villi länsi myös täällä joutuisi virkavallan edustajien "vainon" kohteeksi naimalla useita naisia. "Vaino" kohdistuisi Suomen kansalaisiin, vailla kansalaisuutta olevat lainrikkojat ehkä vain karkotettaisiin maasta. karkotushan Smithillekin langetettiin, Amerikan mantereella oli tilaa häipyä kauemmaksi eikä kai ollut mitään maata, johon Smith olisi voitu tuomita maanpakoon?

        Lain rikkominen ei ole missään maassa kansalaisoikeus.

        Eikö ole? Hyväksyt siis niin Etelä-Afrikan aparthaidin kuin vaikkapa vanhemmat Jim Crow lait. Vai saako lakia rikkoa kun sille tuntuu?
        Ketä nuo vailla kansalaisuutta olevat suomen polygamistit olisivat, muslimejako? Kenenkään mormonin en ole koskaan kuullut suomessa harrastaneen kaksinnaimista, onko joku muu?


      • Ent. mormoni
        jaahas.. kirjoitti:

        Mitähän tabuja olet tänään vetänyt, niin sekavaa tekstiä työnnät taas...?!

        Mitä Suomen lakeja sinun mielestäsi on oikein rikkoa uskonnollisen periaatteen vuoksi ja uskonnonvapauden nimissä?

        Minun mielestäni kansalaisten on noudatettava sellaisiakin lakeja, joista itse ovat eri mieltä. Omalle kohdalleni ei ole osunut sellaista lainkohtaa, jota omatuntoni kieltäisi minua noudattamasta. Teillä mormoneilla on ilmeisesti toisin, muttaehkä te rikotte lakeja salaa niin kuin Smith ja kumppanitkin aikanaan?

        Kenties näitä lainrikkomisia harjoitetaan erityisesti temppeleissä, joihin vain kelvollisilla ja vaitiolotaitoisilla mormoneilla on pääsy? Minulla heräsi nyt vakava huoli alaikäisistä, joita käytätte temppelitoimituksissanne. Mitä te mormonit siellä suljettujen ovien takana oikein teette keskenkasvuisille pojille ja tytöille uskonnonvapauden nimissä?


      • Selvyyttä
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Mitä Suomen lakeja sinun mielestäsi on oikein rikkoa uskonnollisen periaatteen vuoksi ja uskonnonvapauden nimissä?

        Minun mielestäni kansalaisten on noudatettava sellaisiakin lakeja, joista itse ovat eri mieltä. Omalle kohdalleni ei ole osunut sellaista lainkohtaa, jota omatuntoni kieltäisi minua noudattamasta. Teillä mormoneilla on ilmeisesti toisin, muttaehkä te rikotte lakeja salaa niin kuin Smith ja kumppanitkin aikanaan?

        Kenties näitä lainrikkomisia harjoitetaan erityisesti temppeleissä, joihin vain kelvollisilla ja vaitiolotaitoisilla mormoneilla on pääsy? Minulla heräsi nyt vakava huoli alaikäisistä, joita käytätte temppelitoimituksissanne. Mitä te mormonit siellä suljettujen ovien takana oikein teette keskenkasvuisille pojille ja tytöille uskonnonvapauden nimissä?

        Mm. tarkistamme heidän sukupuolensa, koska tytöillä ja pojilla on erilaiset tehtävät.


      • Selkeyttä
        Selvyyttä kirjoitti:

        Mm. tarkistamme heidän sukupuolensa, koska tytöillä ja pojilla on erilaiset tehtävät.

        Vilpillä vääriä käsityksiä! Taas hän käyttää hämäävästi toisen nimimerkkiä. Sukuopuoli on selvä ilman tarkistuksiakin.


      • Selvyyttä.
        Selkeyttä kirjoitti:

        Vilpillä vääriä käsityksiä! Taas hän käyttää hämäävästi toisen nimimerkkiä. Sukuopuoli on selvä ilman tarkistuksiakin.

        Mutta aiemminhan Tapani kirjoitit, että sukupuoli on pakko tarkistaa. SIlloin sinulle ei kelvannut, kun esitettiin, että eikö se selviäisi sotu-tunnuksestakin. Tosin nykyisin tuosta tarkistustavasta on kai luovuttu, mutta nuorempana mormonina "jouduit" osallistumaan sukupuolen tarkistuksiin.

        Minulla on kyllä ihan oma nimimerkki. Sinulla olisi rekisteröitykin, mutta miksi et käytä sitä?


      • Selkeyttä
        Selvyyttä. kirjoitti:

        Mutta aiemminhan Tapani kirjoitit, että sukupuoli on pakko tarkistaa. SIlloin sinulle ei kelvannut, kun esitettiin, että eikö se selviäisi sotu-tunnuksestakin. Tosin nykyisin tuosta tarkistustavasta on kai luovuttu, mutta nuorempana mormonina "jouduit" osallistumaan sukupuolen tarkistuksiin.

        Minulla on kyllä ihan oma nimimerkki. Sinulla olisi rekisteröitykin, mutta miksi et käytä sitä?

        Ei ole Tapani sanonut näin: "Mutta aiemminhan Tapani kirjoitit, että sukupuoli on pakko tarkistaa." Jos olet käyttänyt taas hämäävää nimimerkkiä, niin sehän ei ole oikean Tapanin tekstiä.


      • M.E.L. kirjoitti:

        Niin. Lehi valehteli. Selvähän se.

        Missä olen valehdellut?


      • Selvyyttä
        Selkeyttä kirjoitti:

        Ei ole Tapani sanonut näin: "Mutta aiemminhan Tapani kirjoitit, että sukupuoli on pakko tarkistaa." Jos olet käyttänyt taas hämäävää nimimerkkiä, niin sehän ei ole oikean Tapanin tekstiä.

        Miksi käytät hämäävää nimimerkkiä? Tapanihan sinä olet. Kummallista,e ttä ensin myösnsit lasten sukupuolen tarkistamisen, sitten kiellät.


      • to..
        Selkeyttä kirjoitti:

        Joskus uskonto ja maallinen laki ovat ristiriidassa. Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Koska moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja oli VT:n aikana käytössä Herran hyväksymänä, niin mormonit eivät katsoneet toimivansa väärin. Sittemmin lakia tulkittiin toisin ja uskonnonvapautta rajoitettiin tältä osin.

        "Koska moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja oli VT:n aikana käytössä Herran hyväksymänä, niin mormonit eivät katsoneet toimivansa väärin"
        moniavioisuus ei lähi-idässä eikä myöskään Israelissa ollut uskonnollinen periaate esim. tora ei sitä määrää eikä kiellä .Myöhemmin laki kyllä rajoitti kuninkaita ottamasta suuria haaremeita, kansan veronmaksukyky ei sellaisia ilmeisesti kestänyt .
        Muinaisen lähi-idän tapoihin vetoaminen tuhansia vuosia myöhemmin kun haluaa polygamian takaisin, on varsin merkillistä, vetoamin siihen että Jahve antoi luvan polygamiaan on valheellista ja UT:n opetusten sivuuttaminen, sen uskonnon johon Smith muka "palasi", on erityisen kummallista.


    • Sanoma nykyajan profeettojen ja apostolien olemassaolon rohkaiseva tekijä:

      Monet ihmiset ovat levottomia nykyaikana sen johdosta, että nykyisin ei ole Jesajan ja Paavalin kaltaisia profeettoja ilmoitamassa Jumalan tahtoa. Profeetan tarpeen on tunnustanut myös Yhdysvaltain presidentti Truman.

      Vaientaakseen jäsentensä profeetta-kaipuun kirkot ovat selittäneet Raamatun olevan osoitus Jumalan rakkaudesta ihmiskuntaa kohtaan. Sillä ne ovat saaneet vaientamaan profeetan-kaipuunsa ja ajattelemaan ettei muuta ilmoitusta tarvita enää.

      On kuitenkin ihmisiä, jotka ovat kaikkina aikoina kaikesta huolimatta tunteneet kaipuuta apostolien aikoja kohtaan ja se on saattanut monet seuraamaan vääriä profeettoja. Esimerkkinä Muhammed, joka sai myös seuraajia itselleen profeetta-väitteellä.

      1800-luvulla oli myös ihmisiä, jotka kyselivät itseltään, miksi Jumala oli vaiennut. Kuullessaan Joseph Smithistä ja Mormonin kirjasta ilo täytti monien sydämet, koska se osoitti ettei Jumala ole jättänyt meitä vaeltamaan oman ymmärryksen varassa vaan on yhä valmis ohjaamaan meitä kuten muinaisina aikoina eläneitä. Raamatun mukaan Jumala ei erottele ihmisiä, vaan jokainen on yhtä arvokas, olipa hän mitä kansallisuutta tai uskontoa tahansa. On johdonmukaista sanoa ettei Jumala erottele ihmisiä aikakauden mukaan, vaan he ovat yhtä arvokkaita siitä riippumatta, minä aikakautena sattuvat elämään.

      Tämän vuoksi sanoma elävistä apostoleista ja profeetoista pitäisi vaikuttaa ihmisiin siten, että tuntevat iloa sen kuullessaan.

      • M.E.L.

        Yksikään mormoni ei ole koskaan ollut apostoli tai profeetta.

        Väittää voitte miten päätöntä lystäätte mutta ainuttakaan näyttöä ei juttujenne perusteeksi ole!


      • manivesti

        "Raamatun mukaan Jumala ei erottele ihmisiä, vaan jokainen on yhtä arvokas, olipa hän mitä kansallisuutta tai uskontoa tahansa." Tästä huolimnatta mormoniprofeetat opettivat reilut sata vuotta että mustat ("negroes") eivät kelpaa pappeudenhaltijoiksi eivätkä täten myös pääse temppelliin eikä heidän avioliittojaankaan siis voitu sinetöidä iankaikkisiksi. Edes vettä ja leipää jakamaan eivät olleet mustat pojat kelvollisia. Kirkon omistuksessa olevaan Hotelli Utahiinkin kun saapui arvostettuja mustia vieraita niin näiltä evättiin ruokailu valkoisille tarkoitetussa kirkon hotellin ravintolassa. Tavarahissiä laitettiin musta oopperatähti käyttämään. Ei teidän elävien "profeettojenne" sanoma ole mitään ilosanomaa ollut.
        Joseph Smith ja muut Johtajat röyhkeästi valehtelivat julkisesti (muistathan mikä on valehtelijoitten kohtalo mormonin kirjan mukaan?) etteivät muka harjoita moniavioisuutta. Miksi pitäisi uskoa valehtelijoita?


      • to..

        Monikohan on levoton siksi ettei ole ollut yhtään jesajaa 1600 vuoteen tai että Paavali oli lajissaan aivan uniikki, eikä toista ole, eikä tule, eikä edes kristinuskossa tarvita, juuri siksi että Paavali oli Paavali.

        Ovatko Trumanin tarpeet jotenkin ohjeellisia, hän oli ajastaan jäljessä jo 67 vuotta sitten ? Mihin perustuu väitteesi ihmisten profettakaipuusta?

        Kysyn uudelleen mitä omat profeetanne ovat vaikka viimeisten 50-60 vuoden aikana maailmalle ilmoittaneet ? Eivät yhtään mitään .On turha mainostaa jotain ilman tuotetta, teillä on profeetta, mutta elohim vaikenee.

        Tärkein on uskontonne ilmoitus on kai tullut sanottua : polyteismi ja miesten polygamia ja tietenkin uusi jumala, elohim.

        Mistä tiedät että Muhammed oli väärä profeetta tai vaikka kukaan jesajoista oikea?

        Ei kukaan juutalainen kysy miksi jumala on vaiennut, tuskin myöskään kukaan kristityistä, eikä kukaan muslimi .Muilla suurilla uskonnoilla ei profeettoja ole ollutkaan .Kaikilla kolmella uskonnolla on toimiva jumala joka on tahtonsa jo ilmoittanut . Mitä puuttuu?

        Onko joku vanha uskonto erimieltä: "On johdonmukaista sanoa ettei Jumala erottele ihmisiä aikakauden mukaan, vaan he ovat yhtä arvokkaita siitä riippumatta, minä aikakautena sattuvat elämään."


    • Korvat putsattu

      Mikä se sanoma on?
      Mikä on mormonien jumalan tahto?
      Ei ole kovinkaan ylevää, että tiellä on profeetta jälleen maan päällä, jos hänen julistusta ei kukaan kuule.
      Mikä se siis on?

      • Selkeyttä

        "Tämä on minun työni ja kirkkauteni: ihmisen kuolemattomuuden ja iankaikkisen elämän toteuttaminen."

        Kuolemattomuuden saavat kaikki ihmiset, koska Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Iankaikkinen elämä on sellaista elämää, jota Jumala elää. Kaikki eivät sitä saa, sillä se vaatii elämistä jokaisesta sanasta, jonka Jumala on meille antanut Poikansa kautta. Meidät tuomitaan tekojemme mukaan, mutta pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme.


      • to..
        Selkeyttä kirjoitti:

        "Tämä on minun työni ja kirkkauteni: ihmisen kuolemattomuuden ja iankaikkisen elämän toteuttaminen."

        Kuolemattomuuden saavat kaikki ihmiset, koska Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Iankaikkinen elämä on sellaista elämää, jota Jumala elää. Kaikki eivät sitä saa, sillä se vaatii elämistä jokaisesta sanasta, jonka Jumala on meille antanut Poikansa kautta. Meidät tuomitaan tekojemme mukaan, mutta pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme.

        te mormonit ette noudata Jeesuksen sanoja, vaan Smithin. Eli Jeesus on kakkosena, jos sitäkään, ja Smithin kirjoissaan opettamat uudet asiat ovat ne joita pitää noudattaa. Takaajana uudistuksille on kai sitten uusi jumalanne elohim , jota Jeesus ei tuntenutkaan .

        Missä Jeesus opetti että ihminen saa "jumalallisen elämän"?Mitä tapahtui kadotukselle josta Jeesus niin paljon puhui? Taas yksi Raamatussa valehteleva tyyppi.


      • Onko kadotus
        to.. kirjoitti:

        te mormonit ette noudata Jeesuksen sanoja, vaan Smithin. Eli Jeesus on kakkosena, jos sitäkään, ja Smithin kirjoissaan opettamat uudet asiat ovat ne joita pitää noudattaa. Takaajana uudistuksille on kai sitten uusi jumalanne elohim , jota Jeesus ei tuntenutkaan .

        Missä Jeesus opetti että ihminen saa "jumalallisen elämän"?Mitä tapahtui kadotukselle josta Jeesus niin paljon puhui? Taas yksi Raamatussa valehteleva tyyppi.

        oikeudenmukainen.


      • to..
        Onko kadotus kirjoitti:

        oikeudenmukainen.

        En puhu siitä mitä ajattelen vaan mitä Jeesus opetti. Jos hän sinusta oli epäoikeudenmukainen et voi muuttaa mitä hän opetti vain siksi ettet siitä pidä.

        Minusta ajatus ikuisesta elämästä on kauhistuttava missä muodossa sen rangaistuksen sitten joutuisikaan kärsimään.. Onneksi se on vain uskontojen luoma kuvitelma, ei voisi olla hirveämpää kuin tila joka ei koskaan lopu.


      • Onko kadotus
        to.. kirjoitti:

        En puhu siitä mitä ajattelen vaan mitä Jeesus opetti. Jos hän sinusta oli epäoikeudenmukainen et voi muuttaa mitä hän opetti vain siksi ettet siitä pidä.

        Minusta ajatus ikuisesta elämästä on kauhistuttava missä muodossa sen rangaistuksen sitten joutuisikaan kärsimään.. Onneksi se on vain uskontojen luoma kuvitelma, ei voisi olla hirveämpää kuin tila joka ei koskaan lopu.

        niin kuin se ymmärretään vai niin kuin Jeesus opetti?


      • to..
        Onko kadotus kirjoitti:

        niin kuin se ymmärretään vai niin kuin Jeesus opetti?

        Jos seuraa Jeesusta niin kuin Jeesus sen opetti .


    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      55
      1806
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      43
      1593
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      51
      1542
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      4
      1485
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      5
      1468
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      5
      1384
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      7
      1298
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      11
      1263
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      3
      1142
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      3
      1113
    Aihe