Huonoa kohtelua työkkärissä?

Avaudu YLElle

Kokemuksia ja parannusehdotuksia?

Työttömien ja lomautettujen hiljaiset jonot ovat venyneet kaikkialla.

Miten "työkkäreiden" palvelua voitaisiin kehittää? Kerro kokemuksistasi!

Voit kertoa myös tunteista – onko lakisääteisen turvan, työttömyyskorvauksen, hakeminen nykypäivän irtisanomis-Suomessa yhä nöyryyttävä kokemus?

Teemme juttua lomautettujen ja työttömien "työkkäri"-kokemuksista. Voit lähettää myös toimittaja Merja Niilolalle suoraan postia, [email protected].

http://yle.fi/uutiset/huonoa_kohtelua_tyokkarissa__kokemuksia_ja_parannusehdotuksia/7518560

43

447

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ota koppi

      Ihan paskaaa koko te-toimisto. Kiristystä, pakotusta ja uhkailua. Ihan sama mitä kouluja sinulla on takana tai kuinka paljon työkokemusta. Orjatöihin pistetään kun muka tarvit kuntoutusta tai muuten jotain kokemusta.

      Työttömät ovat nykyisin työkkäriä varten, eikä työkkäri heitä varten.

    • La Dolce Vita

      Kunnianloukkaussakkojen uhka sensuroi mielipiteeni TE-toimiston kyykytyskarnevaaleista, missä tuskanhiki virtaa, höyhenet pöllyävät ja säkenöiviä tunnekuohuja on enemmän kuin Kauniissa ja rohkeissa. Pyhällä Pietarillakin taitaa mennä sormi suuhun Suomen työttömyysongelman edessä.

      • sef rewt we

        Toivottavasti yhä kasvava osa meistä on rohkeita, eikä vain kauniita. Itsensä sensuroiminen on kyykytyksen hiljaista kannattamista, omansa ja muiden.

        Otetaan edes videolle noita kohtaamisia. Tätähän he pelkäävät, ja siksi ovat siirtyneet puhelinjonojen taakse ja salaisiin osoitteisiin. Puhutaan siis ihan nimillä noista kyykyttäjien kapoista. Kun pysytään tosiasioissa, pitää olla todella korruptoitunut tuomari, että väittää sitä kunnianloukkaukseksi.


      • oikeutta
        sef rewt we kirjoitti:

        Toivottavasti yhä kasvava osa meistä on rohkeita, eikä vain kauniita. Itsensä sensuroiminen on kyykytyksen hiljaista kannattamista, omansa ja muiden.

        Otetaan edes videolle noita kohtaamisia. Tätähän he pelkäävät, ja siksi ovat siirtyneet puhelinjonojen taakse ja salaisiin osoitteisiin. Puhutaan siis ihan nimillä noista kyykyttäjien kapoista. Kun pysytään tosiasioissa, pitää olla todella korruptoitunut tuomari, että väittää sitä kunnianloukkaukseksi.

        Englantilainen 24 vuotias nainen Cait Reilly pisti kampoihin työkkärin harjoittamaa laittomuutta vastaan ja lopulta voitti.

        http://www.theguardian.com/society/2013/feb/12/poundland-legal-challenge-cait-reilly-interview

        http://www.theguardian.com/news/blog/2013/oct/30/cait-reilly-poundland-readers

        http://www.theguardian.com/business/2013/oct/30/poundland-case-government-defeated-work-schemes-duncan-smith

        Miksei voitaisi täälläkin tehdä oikeusjuttu työkkärin toiminnasta. Sellainen vielä joka ylittää uutiskynnyksen muuallakin kuin suomessa.


      • 493
        oikeutta kirjoitti:

        Englantilainen 24 vuotias nainen Cait Reilly pisti kampoihin työkkärin harjoittamaa laittomuutta vastaan ja lopulta voitti.

        http://www.theguardian.com/society/2013/feb/12/poundland-legal-challenge-cait-reilly-interview

        http://www.theguardian.com/news/blog/2013/oct/30/cait-reilly-poundland-readers

        http://www.theguardian.com/business/2013/oct/30/poundland-case-government-defeated-work-schemes-duncan-smith

        Miksei voitaisi täälläkin tehdä oikeusjuttu työkkärin toiminnasta. Sellainen vielä joka ylittää uutiskynnyksen muuallakin kuin suomessa.

        Tässä theguardian lehden juttu 59 vuotiaasta diabetesta sairastavasta entisestä sotilaasta jonka työttömyystuet katkaistiin. Hänet löydettiin kuolleena kotoaan. Sähköt oli katkaistu maksamattomien sähkölaskujen takia, eikä hän voinut säilyttää missään diabeteslääkkeitään.

        http://www.theguardian.com/society/2014/oct/23/benefit-sanctions-investigated-mps

        Jos luette kommentteja, niin huomaatte, että miten ihmiset suhtautuvat median vääristelyyn ja siihen miten provosoinnilla yritetään vaikuttaa ihmisten asenteisiin työttömiä kohtaan. Sama täällä suomessa.

        Kommenteissa on myös todella hurjia juttuja siitä, miten esim. MS-tautia tai muuta eteneviä sairauksia (parkinson yms.) sairastavat laitetaan työvoimatoimistoon työnhakuun. Jos et tee niin kuin käsketään niin tuet katkaistaan. Jokainen tietää että tällaisista sairauksista ei parannuta, vaan ne pahenevat.

        Samaan aikaan media myllyttää, kuinka työttömyys on alentunut.


    • 1457854287fsja

      Hei.Sitä vaan että jos te sielä työnvälitys toimistossa ihmettelette mix työttömän pinna on kireällä,niin vilkaskaa ite peiliin sen jälkeen kun ootte monta päivää yrittänyt turhaan soittaa. Aina vastaa nauha tai ei kukaan. Puhelinlasku hipoo taivasta.Ja sitten vielä vittuillaan. Kyllä siinä hymy hyytyy.

      • 754334

        Pirkanmaan puhelut katkaistaan nykyään jo valittelujen kera, eli et pääse edes jonottamaan.


    • en uskalla

      En suoraan sanottuna uskalla kommentoida Ylelle mitään kun pelkään oikeusjuttua jostain kunnian loukkauksesta. Lukekaa täältä oikeesti millainen kyykytyslaitos työkkäri on ja tutkikaa juttua sen pohjalta.

    • vhjghk

      Eduskunta säätää lait ja asetukset ja ministeriö antaa määräykset, työkkäri pistään ne käytäntöön.

    • Vez

      No oikeastaan työkkärin kanssa ei ole ollut mitään ongelmaa mutta Kelan kanssa sitäkin enemmän. Kela tuntuu rikkovan lakia selkeästi ja heidän valitusaste on Kela itse. Ei käy järkeen. Työkkäri on minun kohdalla ollut tähän asti ihan ok.

    • Keppiä ei-nöyrille

      Se ärsyttää hirveästi, että työkkäriämmät jaksavat niin innokkaasti vainota kaikkea mielenterveydelle hyödyllistä, esim. vapaaehtoistöitä.

      Kun tässä maassa on jo ziljoona työtöntä, joista moni tuskin löytää koskaan kokopäiväduunia (tai edes osa-aikaista), niin miksi helvetissä en saisi auttaa apua tarvitsevaa? Samalla saisi sisältöä omiin tylsiin päiviin.

      • kansalaisdemokratia

        Vapaaehtoistyö on kiellettyä, mutta orjatyö pakollista. Pyydä työkkäriä pakottamaan sinut tekemään jotain ilmaiseksi, ala tehdä sitä, ja sitten jätä se tekemättä yhtenä päivänä, niin tukesi katkaistaan, koska 'olet kieltäytynyt työstä tai työllisyyttä edistävästä toimenpiteestä'.

        Ymmärrät asian, kun muistat, että tarkoitus nimenomaan on jakaa kansaa, ei luoda yhteishenkeä. Pyrkimyksenä on poistaa kansalaisten yhteistoimintahalu, jotta heitä on helpompi johdattaa kuin sopulilaumaa kohti maailmanlaajuista totalitääristä diktatuuria, jossa ei ole kansallisrajoja.

        Aika nousta vastustamaan tyranniaa on nyt. Rauhanomaisesti ja päättäväisesti. Kaikki yhdessä.

        http://reilusuomi.wordpress.com/2014/04/12/kiellettya-tai-pakollista/


      • täydellinen orjuus
        kansalaisdemokratia kirjoitti:

        Vapaaehtoistyö on kiellettyä, mutta orjatyö pakollista. Pyydä työkkäriä pakottamaan sinut tekemään jotain ilmaiseksi, ala tehdä sitä, ja sitten jätä se tekemättä yhtenä päivänä, niin tukesi katkaistaan, koska 'olet kieltäytynyt työstä tai työllisyyttä edistävästä toimenpiteestä'.

        Ymmärrät asian, kun muistat, että tarkoitus nimenomaan on jakaa kansaa, ei luoda yhteishenkeä. Pyrkimyksenä on poistaa kansalaisten yhteistoimintahalu, jotta heitä on helpompi johdattaa kuin sopulilaumaa kohti maailmanlaajuista totalitääristä diktatuuria, jossa ei ole kansallisrajoja.

        Aika nousta vastustamaan tyranniaa on nyt. Rauhanomaisesti ja päättäväisesti. Kaikki yhdessä.

        http://reilusuomi.wordpress.com/2014/04/12/kiellettya-tai-pakollista/

        Juuri näin. Meitä viedään kohti täydellistä orjuutta. Syyllistämällä työttömiä työttömyydestä käännetään silmät pois niistä asioista joita yhteiskunnassa tapahtuu ja siitä mihin tämä kaikki johtaa. Kaikkia "joutilaita" pitää sen tähden ahdistella ja aktivoida, ettei jäisi aikaa avata silmiään ja kuunnella.

        Ihmisten kyykytys ja kiusanteko on tarkoitushakuista, koska yhteiskunnan kannalta on enemmän kuin loistavaa jos ihmiset masentuvat. Silloin heitä on helppo ohjata, eivätkä he välttämättä jaksa edes ajatella mihin maailma on menossa.

        Olemme myrskyn silmässä ja kohta rytisee. Ihmisiä on käytetty hyväksi päämäärän saavuttamiseksi ja mitä lähemmäksi sitä ajaudumme, sitä tarpeettomammaksi ihmisen elämä tulee. Kun meitä ei enää tarvita, niin meidät laitetaan pakon alle tai vaihtoehtona on kuolema. Sellaisen pakon alle, jossa ei ole mitään vapautta.

        Jokainen on varmasti seurannut jossain määrin teknologian kehitystä ja jos ei ole niin kannattaisi avoimin mielin lukea kaikkea julkaistua. Esim. abc:n tiede osiossa on jo aika "huimaavia" keksintöjä joista jotkut ovat pelottavia, jos niitä käytetään ihmisten kontrollointiin.


      • Future ?
        täydellinen orjuus kirjoitti:

        Juuri näin. Meitä viedään kohti täydellistä orjuutta. Syyllistämällä työttömiä työttömyydestä käännetään silmät pois niistä asioista joita yhteiskunnassa tapahtuu ja siitä mihin tämä kaikki johtaa. Kaikkia "joutilaita" pitää sen tähden ahdistella ja aktivoida, ettei jäisi aikaa avata silmiään ja kuunnella.

        Ihmisten kyykytys ja kiusanteko on tarkoitushakuista, koska yhteiskunnan kannalta on enemmän kuin loistavaa jos ihmiset masentuvat. Silloin heitä on helppo ohjata, eivätkä he välttämättä jaksa edes ajatella mihin maailma on menossa.

        Olemme myrskyn silmässä ja kohta rytisee. Ihmisiä on käytetty hyväksi päämäärän saavuttamiseksi ja mitä lähemmäksi sitä ajaudumme, sitä tarpeettomammaksi ihmisen elämä tulee. Kun meitä ei enää tarvita, niin meidät laitetaan pakon alle tai vaihtoehtona on kuolema. Sellaisen pakon alle, jossa ei ole mitään vapautta.

        Jokainen on varmasti seurannut jossain määrin teknologian kehitystä ja jos ei ole niin kannattaisi avoimin mielin lukea kaikkea julkaistua. Esim. abc:n tiede osiossa on jo aika "huimaavia" keksintöjä joista jotkut ovat pelottavia, jos niitä käytetään ihmisten kontrollointiin.

        Tarkoitat varmaan bbc:n sivuja http://www.bbc.com/future


    • Työtön=rikollinen?
    • Oikeusvaltio

      Lähetin sähköpostia virkailijalle että nyt on tullu sähköisiin tietoihin joku ylimääräinen "ei sovittu" päivämäärä. Ei se virkailija vastaa enää mitään, mutta siinä on se pikku juttu, että jos tuet katkee, niin uusin työllistymis-suunnitelma todistaa, että työnhaku on voimassa vielä yli vuoden leimoineen ja allekirjoituksineen ja orjatyökieltoineen, lisäksi tuo sähköpostiviesti kuitattiin vastaanotetuksi. Eli näyttöä on sitten, saa nähdä miten oikeus voittaa näin ihanassa maassa kuin suomi. Siunausta vaan työttömille. Minä en ainakaan lannistu vaikka menis henki, jos kerran tarkoituksella oikeuksia poljetaan.a

    • Paistaa se aurinko..

      Hienoa! Oikeuksiensa puolesta kannattaa taistella. Riittävän monen valituksen jälkeen päättäjien on pakko reagoida palautteeseen, vaikka mieluiten unohtaisivat orjakansalaiset. Tsemppiä ja iloista mieltä teille kaikille!

      Kiitos myös Merja Niilolalle sekä muille, joita sorrettujen elämä kiinnostaa.

    • Rikkaruoho

      Brysseliin vaan isolla joukolla ja mielenosoitusleiri pystyyn. Saadaan taatusti julkisuutta, ja omahyväiset Arkadianmäen herrat kuolevat häpeään. Hahhahhaa.

    • Näin Suomessa

      Englannissa työttömien pakkotyön laittomuuden tutkimisen aloitti paikallisten juristien ns. pro-bono työ (linkit alkupuolella), mikä on juristien vapaaehtoista, vähävaraisten auttamiseen perustuvaa työtä. Meillä Suomessa työttömiä työkkärin mielivallalta ei auta kukaan.

    • asafjkpj

      Ylös!

    • hei haloo

      Törkeintä on pakottaa työtön tekemään ilmaiseksi töitä 9 euron matkakorvaus rahalla. Jos tähän ei suostu saa karenssin. Sen jälkeen vielä -20% sossurahaan ja sitten vielä -40% samaan rahaan. TUTKIKAA TÄTÄ ASIAA.

      Työtön siis saa kolme rangaistusta tästä muka rikoksesta kun ei suostu hyväksikäytetäväksi.

    • rgvetgvt

      Ei mitään konkreettista omalla nimellä. Puskasta on kiva huudella, mutta ei niitä huutoja voi todesta ottaa.

    • mfffmfffmfff

      Arvon herra / rouva Rgvetgvt,

      Kirjoitatko itse omalla nimellä? Just joo... Saman anonyymipuskan takaa huutelet sinäkin. Kuka normaaliälyinen tänne muka omalla nimellä kirjoittaisi, ellei ole turvallisesti töissä tai masokisti, joka haluaa ikuisen päivärahakarenssin.

    • PakkoTyö on LAITONTA

      > Miksei voitaisi täälläkin tehdä oikeusjuttu työkkärin toiminnasta. <

      Pakkotyö on kielletty sekä perustuslaissa (7§ ja 18§) että kansainvälisissä, Suomen allekirjoittamissa ihmisoikeussopimuksissa.

      Pakollinen työ tarkoittamaan kaikkea työtä ja palvelusta, jota jonkin rangaistuksen uhalla vaaditaan joltakin henkilöltä ja johon tämä ei ole vapaaehtoisesti tarjoutunut.

      Päivärahan maksamisen lopettaminen tai toimeentulotuen leikkaaminen voidaan katsoa rangaistuksen uhaksi.

      Nuo lait ja sopimukset ovat ristiriidassa niiden lakien kanssa, joissa on säädetty ns. aktiivisesta työllisyyspolitiikasta ja olisikin mielenkiintoista nähdä, mitkä lait ovat päteviä riippumattoman oikeusistuimen mielestä?

      Tottakai jos joku välttämättä haluaa mennä pakko-orjahommiin niin siitä vaan ihan vapaasti, muttei ne kansainvälisten lakien mukaan saa pakottaa ketään menemään.

      Jos työkkärin ämmille sanoo suoraan EI en halua mennä pakkohommiin, niin silloin kyse on lainvastaisesta pakkotyöstä joka ON KIELLETTYÄ!

      Tottakai ne voi houkutella työpajalle sillä että siitä HYÖTYY ja siitä MAKSETAAN LISÄÄ, muttei niillä ole oikeutta pakottaa ottamalla se vähäinenkin tuki pois mitä nyt saa?!

      Eli kannattaa ehdottomasti kirjallisesti ja todistetusti KIELTÄYTYÄ ja sanoa suoraan että kyseessä on sellainen homma johon EI ole VAPAAEHTOISESTI tarjoutunut. Niin sitten siinä vaiheessa kun ne UHKAAVAT rangaistuksella eli karenssilla eli perustoimeen tulon menettämisellä, voitte tehdä niistä RIKOSILMOITUKSEN?!

    • PakoittaminenONrikos

      > Törkeintä on pakottaa työtön tekemään ilmaiseksi töitä 9 euron matkakorvaus rahalla. Jos tähän ei suostu saa karenssin. Sen jälkeen vielä -20% sossurahaan ja sitten vielä -40% samaan rahaan. TUTKIKAA TÄTÄ ASIAA. Työtön siis saa kolme rangaistusta tästä muka rikoksesta kun ei suostu hyväksikäytetäväksi. <

      Tälläinen toiminta TÄYTTÄÄ laissa KIELLETYN pakkotyön määritelmän!

      Pakkotyö tarkoittaa "kaikkea työtä ja palvelusta, jota jonkin rangaistuksen uhalla vaaditaan joltakin henkilöltä ja johon tämä ei ole vapaaehtoisesti tarjoutunut."

      Eli ohjeet miten toimia:

      1) KIELTÄYDY palkattomasta työstä, työkokeilusta, ym.

      2) JOS ja kun siitä seuraa rangaistus eli menetät työttömyysturvasi ja jopa perustuloasi sossussa alennetaan jop -40% eli saat vain 280 e/kk, niin kyseessä on toteutunut RANGAISTUS (ei siis vain uhka) siitä että olet kieltäytynyt työkkärin orjatöistä eli työstä johon ET ole VAPAAEHTOISESTI tarjoutunut!!!

      3) Sen jälkeen rikosilmoitus työkkärin virkailijasta pakkotyöhön pakottamisesta eli Suomen perustuslain rikkomisesta.

      • sdfsd gst

        Niin, olen samaa mieltä, mutta entä poliisi? Tutkiiko poliisi työkkärin diktaattoreita? Varmaan tutkittaisiinkin, jos kyse olisi vaikka siitä, että joku yksittäinen virkailija olisi kavaltanut hiukan rahaa. Mutta kun on kyse jonkin vähempiarvoisen (meidän) kohtelusta, eiköhän poliisi vain sano, että 'asia ei kuulu heidän toimivaltaansa'?

        Kyse on ihmisoikeuksien polkemisesta. Muistetaan kuitenkin, että mekään emme ole korvaamme lotkauttanut, kun olemme kuulleet miljoonia tapetun sodissa, köyhdytetyn, ryöstetyn, vääryydellä tuomitun. Ehkä tämä, että meitäkin kurjistetaan, auttaa meitä empatiaan, auttaa luomaan solidaarisuutta maailman kaikkien kansalaisten välille. Maailman kattava lähimmäisenrakkauden verkko on ongelman ratkaisu. Meitä yritetään hajottaa; yhdistykäämme. Meitä yritetään ajaa kyynisyyteen ja itsekkyyteen; jaetaan viimeisetkin ropomme ja aikamme ja toimitaan yhdessä. Ei van Suomessa, vaan koko maailman kansalaisten yhteisen hyvän eteen.


    • 9y8tif

      Tästähän olen kirjoittanut monta kertaa ennenkin. Kerran aiemmin olen antanut ohjeen siitä, miten työtön voi välttyä kuntouttavalta työtoiminnalta. Lienee aika kertoa se uudelleen.

      TE-toimistossa tehdään työttömälle kahdenlaisia suunnitelmia. Työllistymissuunnitelma tehdään yhteistyössä silloin, kun työtön ensimmäisen kerran ilmoittautuu työnhakijaksi. Tämä suunnitelma päivitetään ja allekirjoitetaan aina ilmoittautumisen yhteydessä.

      Jos työnhakija ei tässä vaiheessa pidä varaansa, niin työllistymissuunnitelmaan kirjataan automaattisesti myös kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuus. Tietyn ajan kuluttua laaditaan aktivointisuunnitelma, joka konkretisoi työllistymissuunnitelmaaan kirjatut toimet. Jos työllistymissuunnitelmaan sisältyy kuntouttava työtoiminta, niin kieltäytyminen aktivointitoimista ei ole mahdollista ilman sanktioita. Työtön löytää itsensä joko pussittamassa ruuveja ilman palkkaa tai menettää työttömyysetuutensa.

      Nyt sitten se neuvo. Kun seuraavan kerran ilmoittaudutte TE-toimistossa, niin lukekaa tarkasti teille tarjottava työllistymissuunnitelman päivitys. Jos siellä on mukana kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuus, niin vaatikaa se poistettavaksi. Se on silloin pakko poistaa, koska suunnitelma on tehtävä yhteistyössä. Sitä ei TE-toimisto voi sanella.

      Tämä nöyryyttävä orjatyö jatkuu niin kauan kuin työttömät antavat sen jatkua. Selväksi on tullut jo kauan sitten, että suurin osa kanasanedustajista ei joko piittaa asiasta tai luulee kuntouttavan työtoiminnan olevan ihan oikeaa työllistämistä. He ovat uskoneet kauniita sanoja kuntoutukseksi naamioidun orajatyön jalostavasta vaikutuksesta.

      http://sakutimonen.com/tag/tyollistymissuunnitelma

      • y8t7iudt

        Eräs lukijani kertoi henkilökohtaisessa viestissään, että hänelle oli TE-toimistossa työnnetty allekirjoitettavaksi valmiiksi laadittu aktivointisuunnitelma. Suunnitelmaan sisältyi kuntouttava työtoiminta, jota hän ei hyväksynyt. Niinpä hän kieltäytyi allekirjoittamasta sitä ja seurauksena oli tietenkin karenssi. Hän halusi täsmennystä kirjoituksiini, joiden mukaan kuntouttavasta työtoiminnasta voi kieltäytyä.

        Pitää huomata, että näitä suunnitelmia on kahta eri lajia. Työllistymissuunnitelma perustuu julkisesta työvoimapalvelusta annettuun lakiin. Se laaditaan yhteisesti sopien silloin, kun henkilö ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi. Suunnitelmaan kirjataan kaikki yhdessä sovitut toimenpiteet työllisyyden edistämiseksi ja suunnitelma päivitetään aina ilmoittautumisen yhteydessä. Juuri tässä vaiheessa on oltava tarkkana. Jos suunnitelmaan on merkitty yhtenä mahdollisuutena kuntouttava työtoiminta, niin siitä ei enää sen jälkeen voi kieltäytyä ilman seuraamuksia.

        Lain nimenomaisen määräyksen mukaan työllistymissuunnitelma laaditaan yhdessä sopien, joten se ei koskaan voi olla yksipuolinen saneluratkaisu. Juuri tähän perustuu tulkintani kieltäytymismahdollisuudesta. Lainkohta on Laki julkisesta työvoimapalvelusta 5:4 §.

        Aktivointisuunnitelma laaditaan siinä vaiheessa, kun työnhakijaan on päätetty ruveta soveltamaan kuntouttavasta työtoiminnasta annettua lakia. Kuten olen monesti ennenkin sanonut, on lain nimi täysin harhaanjohtava. Kuntouttavaan työtoimintaan määrättävän ei tarvitse olla kuntoutuksen tarpeessa, vaan siihen riittää pelkkä työttömyys. Jos henkilö on saanut työmarkkinatukea 500 päivän ajan, saanut työmarkkinatukea päivärahakauden jälkeen 180 päivän ajan tai pääasiallinen toimeentulo on muodostunut viimeisen 12 kuukauden ajan toimeentulotuesta, voidaan terve ja työkykyinen henkilö määrätä kuntouttavaan työtoimintaan.

        Tästä olen kirjoittanut tarkemmin mm. jutussani Laki ilmaistyovelvollisuudesta.

        Aktivointisuunnitelma laaditaan periaatteessa yhteistyössä työnhakijan, TE-toimiston ja kunnan kanssa. Laissa on kuitenkin ikävä 2 luvun 8 §:n 3 momentti: Jos työ- ja elinkeinotoimisto arvioi, ettei henkilölle voida viimeistään kolmen kuukauden kuluessa tarjota työtä tai työllistymistä edistäviä toimenpiteitä, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta. Tässä vaiheessa ei siis enää voi kieltäytyä.

        Tai voi tietenkin, mutta siitä seuraa rangaistus. Heinäkuun alussa voimaan tulleen lakimuutoksen jälkeen kieltäytymisestä seuraava työttömyysetuuden menetys kestää 60 päivää. Siltä ajalta voi saada kunnan toimeentulotukea, mutta sitä alennetaan 20 % kieltäytymisen johdosta. Lakimuutos on kuitenkin huomattava parannus verrattuna entiseen viiden kuukauden työvelvoitteeseen.

        Tämä on melkoinen viidakko. Siksi onkin syytä varoittaa, että nämä lakia yleisellä tasolla selittävät juttuni eivät kelpaa kartaksi. Näitä pitää käyttää kompassina, joka ohjaa oikeaan suuntaan tässä ryteikössä.

        http://sakutimonen.com/tag/tyollistymissuunnitelma


      • yifb
        y8t7iudt kirjoitti:

        Eräs lukijani kertoi henkilökohtaisessa viestissään, että hänelle oli TE-toimistossa työnnetty allekirjoitettavaksi valmiiksi laadittu aktivointisuunnitelma. Suunnitelmaan sisältyi kuntouttava työtoiminta, jota hän ei hyväksynyt. Niinpä hän kieltäytyi allekirjoittamasta sitä ja seurauksena oli tietenkin karenssi. Hän halusi täsmennystä kirjoituksiini, joiden mukaan kuntouttavasta työtoiminnasta voi kieltäytyä.

        Pitää huomata, että näitä suunnitelmia on kahta eri lajia. Työllistymissuunnitelma perustuu julkisesta työvoimapalvelusta annettuun lakiin. Se laaditaan yhteisesti sopien silloin, kun henkilö ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi. Suunnitelmaan kirjataan kaikki yhdessä sovitut toimenpiteet työllisyyden edistämiseksi ja suunnitelma päivitetään aina ilmoittautumisen yhteydessä. Juuri tässä vaiheessa on oltava tarkkana. Jos suunnitelmaan on merkitty yhtenä mahdollisuutena kuntouttava työtoiminta, niin siitä ei enää sen jälkeen voi kieltäytyä ilman seuraamuksia.

        Lain nimenomaisen määräyksen mukaan työllistymissuunnitelma laaditaan yhdessä sopien, joten se ei koskaan voi olla yksipuolinen saneluratkaisu. Juuri tähän perustuu tulkintani kieltäytymismahdollisuudesta. Lainkohta on Laki julkisesta työvoimapalvelusta 5:4 §.

        Aktivointisuunnitelma laaditaan siinä vaiheessa, kun työnhakijaan on päätetty ruveta soveltamaan kuntouttavasta työtoiminnasta annettua lakia. Kuten olen monesti ennenkin sanonut, on lain nimi täysin harhaanjohtava. Kuntouttavaan työtoimintaan määrättävän ei tarvitse olla kuntoutuksen tarpeessa, vaan siihen riittää pelkkä työttömyys. Jos henkilö on saanut työmarkkinatukea 500 päivän ajan, saanut työmarkkinatukea päivärahakauden jälkeen 180 päivän ajan tai pääasiallinen toimeentulo on muodostunut viimeisen 12 kuukauden ajan toimeentulotuesta, voidaan terve ja työkykyinen henkilö määrätä kuntouttavaan työtoimintaan.

        Tästä olen kirjoittanut tarkemmin mm. jutussani Laki ilmaistyovelvollisuudesta.

        Aktivointisuunnitelma laaditaan periaatteessa yhteistyössä työnhakijan, TE-toimiston ja kunnan kanssa. Laissa on kuitenkin ikävä 2 luvun 8 §:n 3 momentti: Jos työ- ja elinkeinotoimisto arvioi, ettei henkilölle voida viimeistään kolmen kuukauden kuluessa tarjota työtä tai työllistymistä edistäviä toimenpiteitä, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta. Tässä vaiheessa ei siis enää voi kieltäytyä.

        Tai voi tietenkin, mutta siitä seuraa rangaistus. Heinäkuun alussa voimaan tulleen lakimuutoksen jälkeen kieltäytymisestä seuraava työttömyysetuuden menetys kestää 60 päivää. Siltä ajalta voi saada kunnan toimeentulotukea, mutta sitä alennetaan 20 % kieltäytymisen johdosta. Lakimuutos on kuitenkin huomattava parannus verrattuna entiseen viiden kuukauden työvelvoitteeseen.

        Tämä on melkoinen viidakko. Siksi onkin syytä varoittaa, että nämä lakia yleisellä tasolla selittävät juttuni eivät kelpaa kartaksi. Näitä pitää käyttää kompassina, joka ohjaa oikeaan suuntaan tässä ryteikössä.

        http://sakutimonen.com/tag/tyollistymissuunnitelma

        Hyvä kirjoitus täällä:

        http://sakutimonen.com/tag/tyonhakusuunnitelma/

        Työnhakukoulutus, työelämävalmennus, työharjoittelu, työkokeilu, kuntouttava työtoiminta ja kaikki muut työvoimapoliittiset toimenpiteet ovat tuttuja useimmille työttömille. TE-toimistosta tulee yksiselitteinen määräys ilmoittautua tai hakea milloin mihinkin. Käskyä tehostetaan uhkauksella työttömyysetuuden menettämisestä.

        Aika usein tällaiset määräykset perustuvat sopimusta laadittaessa tapahtuneeseen tiedon pimittämiseen tai suoranaiseen erehdyttämiseen. Jos sopimukseen ei näitä toimenpiteitä ole kirjattu, on määräys sopimuksenvastainen. Jos ne ovat sopimukseen tulleet virkailijan yksipuolisella kirjauksella ilman yhteisiä neuvotteluja, voi toimenpiteestä kieltäytyä.

        Puhun nyt työttömälle laaditusta ja joka ilmoittautumiskerralla päivitettävästä työnhakusuunnitelmasta. Se on juuri se paperi, jonka työvoimavirkailija tuuppaa allekirjoitettavaksi ja joka kannattaa sitä ennen lukea. Jos siihen on automaattisesti ja neuvottelematta kirjattu näitä työvoimapoliittisia toimenpiteitä, niin sen allekirjoittamisesta voi kieltäytyä. Kun nimi on paperissa, on suunnitelmaa periaatteessa noudatettava eikä mistään voi enää kieltäytyä.

        Tämä oikeus kieltäytymiseen perustuu julkisesta työvoimapalvelusta annettuun lakiin. Siellä sanotaan selvästi, että työnhakusuunnitelma on laadittava yhdessä työnhakijan kanssa, palvelutarve arvioidaan vuorovaikutuksessa ja palveluja tarjotaan sen mukaisesti, mitä on yhdessä sovittu.

        Laissa säädetään myös, että työvoimapalvelujen on perustuttava asiakkaan tarpeisiin, vapaaseen valintaan ja sopimusvapauteen. TE-toimisto ei siis voi pakottaa ketään allekirjoittamaan mitään sellaista, mitä ei ole yhteisesti neuvottelemalla sovittu.

        Tätä eivät TE-toimiston virkailijat kerro ja saattaapa olla, että he eivät sitä tiedäkään. He toimivat usein rutiininomaisesti ja omia ohjeitaan noudattaen. Heillekin saattaa tulla yllätyksenä se tosiasia, että heillä ei ole mitään saneluoikeutta suunnitelman sisältöön.

        Kannattaa siis ehdottomasti lukea se eteen työnnetty paperi ennen allekirjoittamista.

        Entä sitten, jos suunnitelma tuli allekirjoitettua lukematta? Jos virkailija on yksipuolisesti sisällyttänyt suunnitelmaan sellaisen toimenpiteen, josta ei ole yhteisesti sovittu, voi työnhakija irtisanoa suunnitelman välittömästi. Perusteena on, että suunnitelmaa ei laadittu yhdessä ja työnhakija joutui allekirjoittamaan suunnitelman pakotettuna tai erehdytettynä. Tällöin on laadittava uusi suunnitelma. Joka tapauksessa seuraavalla käynnillä se suunnitelma päivitetään, ja silloin on oltava tarkkana.

        En minä halua yllyttää ketään kieltäytymään mistään työvoimapoliittisesta toimenpiteestä. Haluan vain kertoa, että työnhakijallakin on velvollisuuksien lisäksi myös oikeuksia. Osallistuminen oman tulevaisuuden suunnitteluun ei totisesti ole niistä vähäisin.


      • 98yotiyf
        yifb kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus täällä:

        http://sakutimonen.com/tag/tyonhakusuunnitelma/

        Työnhakukoulutus, työelämävalmennus, työharjoittelu, työkokeilu, kuntouttava työtoiminta ja kaikki muut työvoimapoliittiset toimenpiteet ovat tuttuja useimmille työttömille. TE-toimistosta tulee yksiselitteinen määräys ilmoittautua tai hakea milloin mihinkin. Käskyä tehostetaan uhkauksella työttömyysetuuden menettämisestä.

        Aika usein tällaiset määräykset perustuvat sopimusta laadittaessa tapahtuneeseen tiedon pimittämiseen tai suoranaiseen erehdyttämiseen. Jos sopimukseen ei näitä toimenpiteitä ole kirjattu, on määräys sopimuksenvastainen. Jos ne ovat sopimukseen tulleet virkailijan yksipuolisella kirjauksella ilman yhteisiä neuvotteluja, voi toimenpiteestä kieltäytyä.

        Puhun nyt työttömälle laaditusta ja joka ilmoittautumiskerralla päivitettävästä työnhakusuunnitelmasta. Se on juuri se paperi, jonka työvoimavirkailija tuuppaa allekirjoitettavaksi ja joka kannattaa sitä ennen lukea. Jos siihen on automaattisesti ja neuvottelematta kirjattu näitä työvoimapoliittisia toimenpiteitä, niin sen allekirjoittamisesta voi kieltäytyä. Kun nimi on paperissa, on suunnitelmaa periaatteessa noudatettava eikä mistään voi enää kieltäytyä.

        Tämä oikeus kieltäytymiseen perustuu julkisesta työvoimapalvelusta annettuun lakiin. Siellä sanotaan selvästi, että työnhakusuunnitelma on laadittava yhdessä työnhakijan kanssa, palvelutarve arvioidaan vuorovaikutuksessa ja palveluja tarjotaan sen mukaisesti, mitä on yhdessä sovittu.

        Laissa säädetään myös, että työvoimapalvelujen on perustuttava asiakkaan tarpeisiin, vapaaseen valintaan ja sopimusvapauteen. TE-toimisto ei siis voi pakottaa ketään allekirjoittamaan mitään sellaista, mitä ei ole yhteisesti neuvottelemalla sovittu.

        Tätä eivät TE-toimiston virkailijat kerro ja saattaapa olla, että he eivät sitä tiedäkään. He toimivat usein rutiininomaisesti ja omia ohjeitaan noudattaen. Heillekin saattaa tulla yllätyksenä se tosiasia, että heillä ei ole mitään saneluoikeutta suunnitelman sisältöön.

        Kannattaa siis ehdottomasti lukea se eteen työnnetty paperi ennen allekirjoittamista.

        Entä sitten, jos suunnitelma tuli allekirjoitettua lukematta? Jos virkailija on yksipuolisesti sisällyttänyt suunnitelmaan sellaisen toimenpiteen, josta ei ole yhteisesti sovittu, voi työnhakija irtisanoa suunnitelman välittömästi. Perusteena on, että suunnitelmaa ei laadittu yhdessä ja työnhakija joutui allekirjoittamaan suunnitelman pakotettuna tai erehdytettynä. Tällöin on laadittava uusi suunnitelma. Joka tapauksessa seuraavalla käynnillä se suunnitelma päivitetään, ja silloin on oltava tarkkana.

        En minä halua yllyttää ketään kieltäytymään mistään työvoimapoliittisesta toimenpiteestä. Haluan vain kertoa, että työnhakijallakin on velvollisuuksien lisäksi myös oikeuksia. Osallistuminen oman tulevaisuuden suunnitteluun ei totisesti ole niistä vähäisin.

        Lukekaa tarkkaan kolme vimeistä riviä, siinä koko ydin:

        "Työllistymistä edistävästä palvelusta kieltäytyminen ja palvelun keskeyttäminen

        Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta tai kotoutumisen edistämisestä annetun lain 22–24 §:ssä tarkoitetusta omaehtoisesta opiskelusta. (28.12.2012/918)

        Edellytyksenä 1 momentin soveltamiselle on, että palveluun osallistumisesta on sovittu työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa taikka henkilö on omatoimisesti hakenut työvoimakoulutukseen. (28.12.2012/918)"


      • Lukekaa_tarkemmin
        98yotiyf kirjoitti:

        Lukekaa tarkkaan kolme vimeistä riviä, siinä koko ydin:

        "Työllistymistä edistävästä palvelusta kieltäytyminen ja palvelun keskeyttäminen

        Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta tai kotoutumisen edistämisestä annetun lain 22–24 §:ssä tarkoitetusta omaehtoisesta opiskelusta. (28.12.2012/918)

        Edellytyksenä 1 momentin soveltamiselle on, että palveluun osallistumisesta on sovittu työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa taikka henkilö on omatoimisesti hakenut työvoimakoulutukseen. (28.12.2012/918)"

        " tai sitä korvaavassa suunnitelmassa " tarkoittaa juurikin esim. aktivointisuunnitelmaa. Jos kuntouttava työtoiminta on aktivointisuunnitelmassa siitä saa karenssia kuten se olisi työllistymissuunnitelmassa.


    • weryioå

      Hienoa, Saku Timonen. Lakipykälät on tylsiä, mutta auttavat paljon vältellessä TE-tston virittämiä ansoja.

      Taas ne perkuleet yrittivät ujuttaa allekirjoitettavaksi paperin, missä oli eri teksti kuin mitä sovittiin, vaan minä olen yhtä kiero ja kova. Luen kaiken huolellisesti ennen allekirjoittamista ja sehän tätiä ketuttaa.

    • YLE HALOO
    • fgdghdfgjh

      Tässä yksi idea, miten työkkäreihin saataisiin inhimillisempiä ihmisiä - meitä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12805377

      Seurauksena olisi tietysti työpaikkakiusaamista, mutta siitä voisi sitten taas kirjoittaa täällä ja tulisipa sekin puoli tuuletetuksi. Voisi vaikka vaihtua paikat täysin: me palkkavirkoihin, he tuille. Yhteiskunnan varoinhan he nytkin elävät. Työttöminä he tulisivat meille halvemmiksi;)

      Saku Timonen, sinä olisit varmaan upea henkilö asiakaspalvelutiskillä, tai vaikka vastaanottotiskillä, tai vastaamassa puhelimeen. Teet meitä auttavaa työtä pitämällä blogiasi, mutta näin voisit levittää skaalaasi ja auttaa yksilöitä vielä paremmin. Niin, ja sinua tuskin edes kiusattaisiin siellä, koska osaat pitää puolesi.

    • sairauskertomus

      Olihan se yllätys nuorelle asiakkaalle, kun työvoimavirkailija tiesi asiakkaan sairaudet paremmin kuin asiakas itse ja paremmin kuin lääkäri konsanaan.

      • te-orjatoimisto

        Oliko lääkkeenä työttömyyteen kuntouttava työtoiminta. Orjatyöshaissea.


    • geoloogi

      Suomi on HYVINVOINTI VALTIO. Pahoinvointi syntyy kateudesta, toimtitaja on hyvä ja katselee kansanedustajia, heidänhän on valitettavasti pyrittävä olemaan? siellä työpaikalla, jos ovat.

      Nythän on niin tai oli, että työttömillä on se 24h käytettävissään, siinä ajassa keksii kyllä kaikenlaista?

      Omavaraisuus, tuntuu olevan katoavaa kansanperinnettä? joku viisas on keksinyt että hei, mehän joudutaan tekemään kaikki työt, sehän ei tietenkään vetele, näin päästään asian ytimeen? mutta tästä kaikesta voi hypätä poiskin, tämän jälkeen sosiaalit ja muut viranomaiset tekevät kaikkensa että sinut saadaan takaisin oravanpyörään, käyttäen pakkoa, mutta eipä tepsi eikä tule tepsimään, ilman että rikotaan lakia, yli puoluerajojen on kateus vahvasti edustettuna, sehän on yksi kuoleman synneistä, näin on suomesta saatu pahoinvointi valtio, yksi euroopan kalleimmista sellaisista, vuonna 2020 suomi on uusi kreikka.

    • Nöyryys ei kannata

      Nyt äkkiä isolla porukalla Brysseliin osoittamaan mieltä ja kertomaan Euroopalle karu totuus Suomesta. Ehkä on vielä pieni mahdollisuus, että poliitikot peruisivat ensi vuodelle suunnitellut kiristykset työttömyysturvaan.

      Muutoksia parempaan ei koskaan tapahdu, jos kaikki vaan ruikuttavat yksin siellä sohvan nurkassa tai lähipubissa.

    • reiluusonok

      Laissa voitaisiin muuttaa se, että kun on saanut korkeinta korotettua palkkatukea vuoden ja ollut määräaikaisessa työsuhteessa, niin työnantajan tulisi palkata sama henkilö uudelleen vaikka heidän saamansa rahallinen hyöty/tuki, olisi alhaisempi, niin sen pitäisi kelvata, eikä kierrättää työntekijöitä ja olla ahneita ja hävyttömiä.

    • Suuttunut

      Mun mielestä johonkin surkeaan työhön tai typerään aktivointiin pakottaminen ja karenssilla kiristäminen on huonoa kohtelua jo sinällään. Munkin vieteriä kiristää, kun pitää mennä johonkin helvetin turhaan aktivointihaastatteluun ja ehkä johonkin helvetin ryhmätoimintaan, vaikka oon osa-aikaisesti työssä ja välillä teen kahtakin työtä. Olen onnellinen näin. Onnellisuus häipyy heti, kun työkkäristä tulee pahan ilman postia. Ai niin, olen myös hakenut lähihoitajakoulutukseen. Mikään ei näköjään enää niille haukoille riitä. Tulisipa lottovoitto, niin voisin sanoa että pitäkää tunkkinne ja karenssinne. Sekin auttaisi, jos peruspalkka tulisi. Välittömästi irtisanoutuisin työkkärin orjakortistosta. Jos jollain kansanedustajaehdokkaalla olisi pokkaa ottaa asiakseen karenssin kriminalisointi ja kuntouttavan toiminnan muuttaminen vapaaehtoiseksi, äänestäisin häntä heti. Kyllä työttömillä pitäisi jotain oikeusurvaa olla ja oikeus päättää asioistaan itse. Just aiemmin tänä vuonnahan oli lehdessä juttu. että Suomi on Romaniann tasolla esim. sosiaalituen minimituessa. Ettå kyllä helvetin hyvin menee. Tommoset aktivointihölynpölyt ei johda mihinkään pitemmän päälle. Kuntouttavan työtoiminnankin pitää olla vapaaehtoinen, koska kyllä ihminen itse tietää ja tuntee omat tarpeensa. Ei sitä mikään pilkunviilaaja ,tiedä, vaikka ne itse niin kovasti luulevat. Voisinhan mä tietysti yrittää elää palkalla, jonka saan henkilökohtaisesta avustamisesta (n. 300 euroa ja silloin tällöin siivoojan tuuraamisesta (40-120 e työpäivien ja -tuntien määrästä riippuen). Hankalaa se olisi, mutta olisin vapaa.

    • turhaa_odottelua

      Asiat pitäisi hoitaa jättämällä soittopyyntö, mutta soittoa ei vain tule. Odottelin viikon (puhelin vessassakin mukana, ettei menisi ohi), ja menin paikan päälle selvittämään asiaa. Tapaaminen järjestyi heti. Näin käynyt jo 2 kertaa. Samaten työnhaun uusimispäivänä on soitto tultava, jos niin on sovittu.

      • turhaa_odottelua

        Ai tää olikin vanha avaus, mutta toivottavasti joku lukee näitä yhä. Soittokäytäntöähän ei viime vuonna tainnut olla


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1846
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1628
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1564
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1507
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1405
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1128
    Aihe