Demoninmetsästäjän Päiväkirja

Teuvon valtakuntakaan koossa, Kiäh kiäh.

Eipä pysynyt kirjoitti:

Teuvon valtakuntakaan koossa, Kiäh kiäh.

Aivan niin. Teuvon valtakunta hajosi, ei voinut pysyä koossa. Edellämainitusta syystä. Mikä ei ole Jumalasta, ei kestä.

Elikäs. Jeesus paransi ihmisiä ja ajoi heistä pahoja henkiä pois. Lainopettajat sanoivat, että:

"Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."

Jeesus sanoi siihen näin:

"Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan? Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää --- Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut. --- Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."

Lainopettajat olivat siis viitanneet siihen suuntaan, että Jeesuksessa oli demoni.

Mutta, Teuvo; en ihan käsitä että mihinkä sinä tuolla viittasit:

"Jos Saa-tana ajaa ulos Saa-tanan, silloin se on noussut itseään vastaan."

Saat selventää jos haluat.

pastorin_poika kirjoitti:

Elikäs. Jeesus paransi ihmisiä ja ajoi heistä pahoja henkiä pois. Lainopettajat sanoivat, että:

"Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."

Jeesus sanoi siihen näin:

"Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan? Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää --- Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut. --- Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."

Lainopettajat olivat siis viitanneet siihen suuntaan, että Jeesuksessa oli demoni.

Mutta, Teuvo; en ihan käsitä että mihinkä sinä tuolla viittasit:

"Jos Saa-tana ajaa ulos Saa-tanan, silloin se on noussut itseään vastaan."

Saat selventää jos haluat.

Lue lisää

Teuvon ajattelun mukaan vain hän on Jumalan lapsi, muut ovat saa.tanasta.

Tulkkaajana. kirjoitti:

Teuvon ajattelun mukaan vain hän on Jumalan lapsi, muut ovat saa.tanasta.

Ei kai Teuvo ihan niinkään ajattele? Noin absurdia ajatusta ei voi syntyä kenenkään päähän. Hän tietää sen verran paljon Raamatusta, että hänenkin pitäisi tietää Jeesuksen kuolleen meidän kaikkien syntiemme tähden. Ei pelkästään yhden. Mutta, hauska tosiasia on, että jos Jeesuksen olisi pitänyt kuolla vain yhden ihmisen vuoksi, hän olisi tehnyt sen.

pastorin_poika kirjoitti:

Ei kai Teuvo ihan niinkään ajattele? Noin absurdia ajatusta ei voi syntyä kenenkään päähän. Hän tietää sen verran paljon Raamatusta, että hänenkin pitäisi tietää Jeesuksen kuolleen meidän kaikkien syntiemme tähden. Ei pelkästään yhden. Mutta, hauska tosiasia on, että jos Jeesuksen olisi pitänyt kuolla vain yhden ihmisen vuoksi, hän olisi tehnyt sen.

Lue lisää

Huonostippa Teuvon tunnet.

pastorin_poika kirjoitti:

Ei kai Teuvo ihan niinkään ajattele? Noin absurdia ajatusta ei voi syntyä kenenkään päähän. Hän tietää sen verran paljon Raamatusta, että hänenkin pitäisi tietää Jeesuksen kuolleen meidän kaikkien syntiemme tähden. Ei pelkästään yhden. Mutta, hauska tosiasia on, että jos Jeesuksen olisi pitänyt kuolla vain yhden ihmisen vuoksi, hän olisi tehnyt sen.

Lue lisää

Eikä siinä vielä kaikki. Teuvon teologian mukaan evankeliumi on tarkoitettu vain todistukseksi, siis kerrottavaksi, eli siinä ei ole pelastavaa vaikutusta, paitsi tietysti Teuvon kohdalla on poikkeus ja ehkä muutaman muun. Piskuinen lauma näet. Hän ei allekirjpita sitäkään jaetta Ilmestyskirjasta, jossa sanotaan näin:

Ilm. 7:9
"Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,"

Teuvo pitää jaetta pelastumattomien kuvauksena.
Että semmoista.

Pitkään palstalla kirjoitti:

Eikä siinä vielä kaikki. Teuvon teologian mukaan evankeliumi on tarkoitettu vain todistukseksi, siis kerrottavaksi, eli siinä ei ole pelastavaa vaikutusta, paitsi tietysti Teuvon kohdalla on poikkeus ja ehkä muutaman muun. Piskuinen lauma näet. Hän ei allekirjpita sitäkään jaetta Ilmestyskirjasta, jossa sanotaan näin:

Ilm. 7:9
"Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,"

Teuvo pitää jaetta pelastumattomien kuvauksena.
Että semmoista.

Lue lisää

Teuvolla on nähtävästi joitakin harhakäsityksiä. Mutta, rukoillaan hänen puolesta. Mitä muutakaan me voitaisiin tehdä? Jos hän on tosiaan tuota mieltä, eikä näitten lukuisien keskustelujen ja varoituksien jälkeen ole muuttanut mieltään, niin Jumala ainoastaan hänen päänsä voi kääntää. Joten, kehotan vain rukoilemaan. Pyritään Jumalan mielen mukaiseen veljelliseen rakkauteen. Muistakaamme kuinka jyrkästi Raamatussakin puhutaan tästä:

Ensimmäinen Johanneksen kirje 3:11-17 - " --- meidän tulee rakastaa toisiamme. Me emme saa olla sellaisia kuin Kain, Pahan lapsi, joka tappoi veljensä. Ja miksi hän tappoi tämän? Siksi, että hänen omat tekonsa olivat pahoja mutta hänen veljensä teot oikeita. --- Me rakastamme veljiämme, ja siitä me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään. Joka ei rakasta, pysyy kuoleman vallassa. Jokainen, joka vihaa veljeään, on murhaaja, ja te tiedätte, ettei iankaikkinen elämä voi pysyä yhdessäkään murhaajassa. Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että Jeesus antoi henkensä meidän puolestamme. Samoin olemme me velvolliset panemaan henkemme alttiiksi veljiemme puolesta. Jos joku, jonka toimeentulo on turvattu, näkee veljensä kärsivän puutetta mutta sulkee häneltä sydämensä, kuinka Jumalan rakkaus voisi pysyä hänessä?"

Olkoon tuo vaikka päivän sana - Rakastakaa veljeänne

Paholaisella ja pahoilla hengillä on kieltämättä kyllä likaiset sormet varmasti kaikissa riidoissakin mukana, kyllä. Tuossa on paljon asiaa. Tällä palstalla tuntuu vain mahdottomalta ajatukselta, että kukaan osaisi pyytää toiselta anteeksi, tai antaa anteeksi. Mutta, hyvä uutinen siinä on se, että Jumala tykkää ottaa näitä ns. "mahdottomia" tehtäviä vastaan ja osoittaa, että Hänelle ei ole mikään mahdotonta.

Rukoillaan, että Herra rikkoo tuon ansan meidän kaikkien elämästä. Uskon, että paholainen haluaa juuri näille palstoille mahdollisimman paljon sellaista riitaa, joka rikkoo uskovien keskeistä yhteyttä, mitä ei kuulu rikkoa. Ja sen kaltainen riita ei ole varmastikaan Jumalan mieleen.

pastorin_poika kirjoitti:

Paholaisella ja pahoilla hengillä on kieltämättä kyllä likaiset sormet varmasti kaikissa riidoissakin mukana, kyllä. Tuossa on paljon asiaa. Tällä palstalla tuntuu vain mahdottomalta ajatukselta, että kukaan osaisi pyytää toiselta anteeksi, tai antaa anteeksi. Mutta, hyvä uutinen siinä on se, että Jumala tykkää ottaa näitä ns. "mahdottomia" tehtäviä vastaan ja osoittaa, että Hänelle ei ole mikään mahdotonta.

Rukoillaan, että Herra rikkoo tuon ansan meidän kaikkien elämästä. Uskon, että paholainen haluaa juuri näille palstoille mahdollisimman paljon sellaista riitaa, joka rikkoo uskovien keskeistä yhteyttä, mitä ei kuulu rikkoa. Ja sen kaltainen riita ei ole varmastikaan Jumalan mieleen.

Lue lisää

Hyvä rukous aihe.

Jaakob sanoo kirjeessään aiheeseesi liittyen: "Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien(daimoniodes=demonista) viisautta."

Samoin Paavali sanoo kirjeessään Timoteukselle:

"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien(daimonion=riivaaja, demoni) oppeja "

On myös hyvä tietää että demoni sanan pohjana on sana 'daiomai'=jakaa, hajottaa, repiä'.

Jumalan Pyhä Henki on se henki joka yhdistää ihmisiä rakkauden ja armon siteillä, kun taas demonien tehtävä on todellakin yrittää repiä kaikki Jumalan työ säpäleiksi ihmisten ja varsinkin uskovien elämässä moninaisilla emä valheilla. Yksi lempi valhe on väittää uskovalle ettei hän ole edes uskova.

TMarko kirjoitti:

Hyvä rukous aihe.

Jaakob sanoo kirjeessään aiheeseesi liittyen: "Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien(daimoniodes=demonista) viisautta."

Samoin Paavali sanoo kirjeessään Timoteukselle:

"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien(daimonion=riivaaja, demoni) oppeja "

On myös hyvä tietää että demoni sanan pohjana on sana 'daiomai'=jakaa, hajottaa, repiä'.

Jumalan Pyhä Henki on se henki joka yhdistää ihmisiä rakkauden ja armon siteillä, kun taas demonien tehtävä on todellakin yrittää repiä kaikki Jumalan työ säpäleiksi ihmisten ja varsinkin uskovien elämässä moninaisilla emä valheilla. Yksi lempi valhe on väittää uskovalle ettei hän ole edes uskova.

Lue lisää

--- "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien(daimonion=riivaaja, demoni) oppeja "

On myös hyvä tietää että demoni sanan pohjana on sana 'daiomai'=jakaa, hajottaa, repiä'. ---

Todella arvokasta tietoa, kiitos.

Kyllähän ihmiset sentään lieviä sairauksia parantaa.
Ne parantajat on kylläkin lääkäreitä, eikä mitään rukoilemalla parantajia.

"Taisi olla nuo Jeesuksen kehoitukset parantaa sairaita , herättää kuolleita....ym ym..olla turhia --- "

Eivät todellakaan olleet turhia! Olisiko Jeesus avannut suutakaan, jos hän olisi tiennyt että se todella olisi turhaa? Ei. Nuo ohjeet ei ollu tarkoitettu ainoastaan Jeesuksen opetuslapsia varten, vaan niitäkin opetuslapsia varten, jotka Jeesuksen opetuslapset kastavat jne. Ja tuon kierteen täytyi jatkua, tähän päivään saakka.

Ja ihan sinun tiedoksesi - suomessa nuo kaikki on leikkaantunut lähes kokonaan pois, kyllä. Mutta sen tiedän, että täälläkin parannetaan aina silloin tällöin sairaita. Mutten ole törmännyt kamalasti niihin, jotka ajavat pahoja henkiä pois jne.

Demonien pois ajaminen on äärimmäisen tärkeää! Esimerkki - jos joku tulee ammutuksi. Ei niin kriittiseen paikkaan, jonka perusteella selviät ainakin hengissä. Mutta siinä on haava. Mitä lääkintämiehen pitää ensimmäisenä tehdä? Ei ainakaan sitoa haava, koska luoti ei ole vielä poistettu. Jos tuota luotia ei poista - mitä tapahtuu ajan kanssa, kun pelkästään tuo ampumahaava on sidottu?

pastorin_poika kirjoitti:

"Taisi olla nuo Jeesuksen kehoitukset parantaa sairaita , herättää kuolleita....ym ym..olla turhia --- "

Eivät todellakaan olleet turhia! Olisiko Jeesus avannut suutakaan, jos hän olisi tiennyt että se todella olisi turhaa? Ei. Nuo ohjeet ei ollu tarkoitettu ainoastaan Jeesuksen opetuslapsia varten, vaan niitäkin opetuslapsia varten, jotka Jeesuksen opetuslapset kastavat jne. Ja tuon kierteen täytyi jatkua, tähän päivään saakka.

Ja ihan sinun tiedoksesi - suomessa nuo kaikki on leikkaantunut lähes kokonaan pois, kyllä. Mutta sen tiedän, että täälläkin parannetaan aina silloin tällöin sairaita. Mutten ole törmännyt kamalasti niihin, jotka ajavat pahoja henkiä pois jne.

Demonien pois ajaminen on äärimmäisen tärkeää! Esimerkki - jos joku tulee ammutuksi. Ei niin kriittiseen paikkaan, jonka perusteella selviät ainakin hengissä. Mutta siinä on haava. Mitä lääkintämiehen pitää ensimmäisenä tehdä? Ei ainakaan sitoa haava, koska luoti ei ole vielä poistettu. Jos tuota luotia ei poista - mitä tapahtuu ajan kanssa, kun pelkästään tuo ampumahaava on sidottu?

Lue lisää

"Taisi olla nuo Jeesuksen kehoitukset parantaa sairaita , herättää kuolleita....ym ym..olla turhia --- "

"Eivät todellakaan olleet turhia!"

Esitä nyt todisteet yhdestäkään kuolleistaherättämis tapauksesta, Jeesuksen jälkeen.
Kestäisiköhän se Lasaruksen tapauskaan nykyaikaista lähempää tarkastelua?

pastorin_poika kirjoitti:

"Taisi olla nuo Jeesuksen kehoitukset parantaa sairaita , herättää kuolleita....ym ym..olla turhia --- "

Eivät todellakaan olleet turhia! Olisiko Jeesus avannut suutakaan, jos hän olisi tiennyt että se todella olisi turhaa? Ei. Nuo ohjeet ei ollu tarkoitettu ainoastaan Jeesuksen opetuslapsia varten, vaan niitäkin opetuslapsia varten, jotka Jeesuksen opetuslapset kastavat jne. Ja tuon kierteen täytyi jatkua, tähän päivään saakka.

Ja ihan sinun tiedoksesi - suomessa nuo kaikki on leikkaantunut lähes kokonaan pois, kyllä. Mutta sen tiedän, että täälläkin parannetaan aina silloin tällöin sairaita. Mutten ole törmännyt kamalasti niihin, jotka ajavat pahoja henkiä pois jne.

Demonien pois ajaminen on äärimmäisen tärkeää! Esimerkki - jos joku tulee ammutuksi. Ei niin kriittiseen paikkaan, jonka perusteella selviät ainakin hengissä. Mutta siinä on haava. Mitä lääkintämiehen pitää ensimmäisenä tehdä? Ei ainakaan sitoa haava, koska luoti ei ole vielä poistettu. Jos tuota luotia ei poista - mitä tapahtuu ajan kanssa, kun pelkästään tuo ampumahaava on sidottu?

Lue lisää

Minun mielestäni demoneita eli riivaajia ei edes ole. En ole koskaan törmännyt pahoihin tekoihin muuta kuin ihmisen tekemänä. Mielen sairaudet ja päihteet ihmisen ahneuden ja kateuden lisäksi niitä aiheuttaa. Psykoterapia ja päihteettömyys ovat auttavia tekijöitä useimmiten jos ihminen niitä haluaa tai niihin pystyy.

ollaan nyt kirjoitti:

Minun mielestäni demoneita eli riivaajia ei edes ole. En ole koskaan törmännyt pahoihin tekoihin muuta kuin ihmisen tekemänä. Mielen sairaudet ja päihteet ihmisen ahneuden ja kateuden lisäksi niitä aiheuttaa. Psykoterapia ja päihteettömyys ovat auttavia tekijöitä useimmiten jos ihminen niitä haluaa tai niihin pystyy.

Lue lisää

"Minun mielestäni demoneita eli riivaajia ei edes ole."

Aivan. Uskotko Jumalaan/Raamattuun?

pastorin_poika kirjoitti:

"Minun mielestäni demoneita eli riivaajia ei edes ole."

Aivan. Uskotko Jumalaan/Raamattuun?

Heititpä pahan. Se ei ole mikään yksiselitteinen asia. Jeesuksen moraalisia opetuksia kuitenkin pidän arvokkaina.

ollaan nyt kirjoitti:

Minun mielestäni demoneita eli riivaajia ei edes ole. En ole koskaan törmännyt pahoihin tekoihin muuta kuin ihmisen tekemänä. Mielen sairaudet ja päihteet ihmisen ahneuden ja kateuden lisäksi niitä aiheuttaa. Psykoterapia ja päihteettömyys ovat auttavia tekijöitä useimmiten jos ihminen niitä haluaa tai niihin pystyy.

Lue lisää

Siinä mielessä tuntuu tuo pastorin_pojan demonien metsästys hupaisalta, kuin tyhjää ilmaa huitoisi

Sopii tuota epäillä? kirjoitti:

"Taisi olla nuo Jeesuksen kehoitukset parantaa sairaita , herättää kuolleita....ym ym..olla turhia --- "

"Eivät todellakaan olleet turhia!"

Esitä nyt todisteet yhdestäkään kuolleistaherättämis tapauksesta, Jeesuksen jälkeen.
Kestäisiköhän se Lasaruksen tapauskaan nykyaikaista lähempää tarkastelua?

Lue lisää

"Esitä nyt todisteet yhdestäkään kuolleistaherättämis tapauksesta, Jeesuksen jälkeen."

Anna numerosi faksiin, niin lähetän sinulle dokumentit, laidasta laitaan, pastoreista pappeihin. Käsität varmaankin, että tuo oli vitsi.

Mene YouTubeen ja etsi ihmeparantumisia. Siinä on lähimpänä olevat "todisteet", mitä voin tarjota. Jos löydät videon, kun ihminen herätetään kuolleista - uskotko kuitenkaan?

Mutta tiedän tapauksia, missä porukkaa on herätetty kuolleista. Mm. afrikassa, tiedän yhden tapauksen suomessakin ja niitä on varmasti muuallakin. Uskooko siihen ulkopuolinen, ihan näin yhden viestin perusteella? Enpä tiedä.

Mutta mutta - niin kuin olen pari kertaa tännekin pistänyt:

(Evankeliumi Johanneksen mukaan 20:29 - " --- Autuaita ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!")

Raamatussa ei ole kyse siitä, että sen sisältöä pyrittäisiin kyseenalaistamaan. Kuten tuo Lasaruksen tapaus. Uskon siihen 100%. Mietitään asiaa näin - Jeesuksen piti tulla aluperin paljon aikaisemmin parantamaan Lasarus, mutta tämä kuoli. Eikö se näin mennyt? Mutta Jeesus viivästyi 3 päivää. Miksi? Henk.kohtaisesti uskon, että se johtui nimenomaan siitä, että Lasarus kuolisi ja ehtisi mädäntyä jne. Miksi? Koska silloin kun Jeesus meni ja paransi hänet, kutsumalla hänet ulos haudastaan, hän osoitti, että mikä tahansa on mahdollista, jos uskoo. Ja mitä raamattu kertoo meille uskomisesta?

(Jaakobin kirje 1:6 -7 - "Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa.. --- ")

ollaan nyt kirjoitti:

Heititpä pahan. Se ei ole mikään yksiselitteinen asia. Jeesuksen moraalisia opetuksia kuitenkin pidän arvokkaina.

Niin. Mutta Jumala kutsuu meitä uskomaan Hänen sanaansa 100%. Raamattukin puhuu aika jyrkästi siitä, että kuuluisi elää Herralle täysillä:

Johanneksen ilmestys 3:15:16 - "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani."

Mutta kerro toki lisää jos haluat. Uskot Jeesuksen moraalisiin opetuksiin? Mutta et itse Jumalaan, vai?

Tyhjän saa pyytämätt kirjoitti:

Siinä mielessä tuntuu tuo pastorin_pojan demonien metsästys hupaisalta, kuin tyhjää ilmaa huitoisi

Sen näkee sitten. :) Shall we?

Niin kauan kun minun blogini pohja on Jumala/Raamattu, en usko että mikään tulee olemaan "tyhjää ilmaa huitomista". Minulla on siis äärimmäisen vakaa pohja siihen mitä kirjoitan.

pastorin_poika kirjoitti:

"Esitä nyt todisteet yhdestäkään kuolleistaherättämis tapauksesta, Jeesuksen jälkeen."

Anna numerosi faksiin, niin lähetän sinulle dokumentit, laidasta laitaan, pastoreista pappeihin. Käsität varmaankin, että tuo oli vitsi.

Mene YouTubeen ja etsi ihmeparantumisia. Siinä on lähimpänä olevat "todisteet", mitä voin tarjota. Jos löydät videon, kun ihminen herätetään kuolleista - uskotko kuitenkaan?

Mutta tiedän tapauksia, missä porukkaa on herätetty kuolleista. Mm. afrikassa, tiedän yhden tapauksen suomessakin ja niitä on varmasti muuallakin. Uskooko siihen ulkopuolinen, ihan näin yhden viestin perusteella? Enpä tiedä.

Mutta mutta - niin kuin olen pari kertaa tännekin pistänyt:

(Evankeliumi Johanneksen mukaan 20:29 - " --- Autuaita ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!")

Raamatussa ei ole kyse siitä, että sen sisältöä pyrittäisiin kyseenalaistamaan. Kuten tuo Lasaruksen tapaus. Uskon siihen 100%. Mietitään asiaa näin - Jeesuksen piti tulla aluperin paljon aikaisemmin parantamaan Lasarus, mutta tämä kuoli. Eikö se näin mennyt? Mutta Jeesus viivästyi 3 päivää. Miksi? Henk.kohtaisesti uskon, että se johtui nimenomaan siitä, että Lasarus kuolisi ja ehtisi mädäntyä jne. Miksi? Koska silloin kun Jeesus meni ja paransi hänet, kutsumalla hänet ulos haudastaan, hän osoitti, että mikä tahansa on mahdollista, jos uskoo. Ja mitä raamattu kertoo meille uskomisesta?

(Jaakobin kirje 1:6 -7 - "Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa.. --- ")

Lue lisää

"Mutta tiedän tapauksia, missä porukkaa on herätetty kuolleista. Mm. afrikassa, "tiedän yhden tapauksen suomessakin" ja niitä on varmasti muuallakin."

Jopas nyt jotakin?
Kumma ettei mediassa ole käsitelty tätä suomenkaan tapaustata, luulisi tuollaisen ylittävän uutiskynnyksen.
Vai onko käsitelty, ja en vain ole sattunut huomaamaan?

Sopii tuota epäillä? kirjoitti:

"Mutta tiedän tapauksia, missä porukkaa on herätetty kuolleista. Mm. afrikassa, "tiedän yhden tapauksen suomessakin" ja niitä on varmasti muuallakin."

Jopas nyt jotakin?
Kumma ettei mediassa ole käsitelty tätä suomenkaan tapaustata, luulisi tuollaisen ylittävän uutiskynnyksen.
Vai onko käsitelty, ja en vain ole sattunut huomaamaan?

Lue lisää

"Kumma ettei mediassa ole käsitelty tätä suomenkaan tapaustata --- "

No ei tietenkään käsitellä. Ihmettelen jos se tulee kenellekään yllätyksenä, että mikään vähääkään hengellisellä tavalla positiivinen/yllättävä/ihmeellinen juttu pääsisi suomen uutisiin.

Ja jos hengellisistä asioista uutisoidaan, niin siitä, että papiksi on päässyt transeksuaalinen henkilö, tai eksorksimista aiheutua jotakin haittaa. Uutiset/media on todella harvoin mitenkään puolustamassa hengellisyyttä tai tuomassa sitä hyvään valoon.

Sopii tuota epäillä? kirjoitti:

"Mutta tiedän tapauksia, missä porukkaa on herätetty kuolleista. Mm. afrikassa, "tiedän yhden tapauksen suomessakin" ja niitä on varmasti muuallakin."

Jopas nyt jotakin?
Kumma ettei mediassa ole käsitelty tätä suomenkaan tapaustata, luulisi tuollaisen ylittävän uutiskynnyksen.
Vai onko käsitelty, ja en vain ole sattunut huomaamaan?

Lue lisää

Tykkään silti artikkelista missä kerrottiin, että eksorkismista on tullut jotakin astetta virallisempaa. Eli sitä opetetaan papeille ja tarpeen mukaan ne pääsevät toteuttamaan sitä. Sen laadusta en ole ihan varma, että onko se pätevää, mutta se on äärimmäisen hyvä juttu.

pastorin_poika kirjoitti:

Tykkään silti artikkelista missä kerrottiin, että eksorkismista on tullut jotakin astetta virallisempaa. Eli sitä opetetaan papeille ja tarpeen mukaan ne pääsevät toteuttamaan sitä. Sen laadusta en ole ihan varma, että onko se pätevää, mutta se on äärimmäisen hyvä juttu.

Lue lisää

Eikös sellainen pahojen henkien pois manaaminen kuulu jonekkin 1800 luvulle tai vieläkin pimeämmälle ajalle.
Mikäli papit alkaa saarnoissaan vielä manaamaankin. loppuu ne vähätkin kirkossa kävijät.

Sopii tuota epäillä? kirjoitti:

Eikös sellainen pahojen henkien pois manaaminen kuulu jonekkin 1800 luvulle tai vieläkin pimeämmälle ajalle.
Mikäli papit alkaa saarnoissaan vielä manaamaankin. loppuu ne vähätkin kirkossa kävijät.

Lue lisää

"Eikös sellainen pahojen henkien pois manaaminen kuulu jonekkin 1800 luvulle --- "

Itse asiassa, ei. Ja tässä on miksi:

Ensin kävi näin:

Evankeliumi Matteuksen mukaan 10:1 - "Jeesus kutsui kaksitoista opetuslastaan luokseen ja antoi heille vallan karkottaa saastaisia henkiä ja parantaa kaikkia tauteja ja vaivoja."

Vähän samassa yhteydessä Jeesus sanoi näin:

Evankeliumi Matteuksen mukaan 10:7-8 - " --- julistakaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.' Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa."

Ja sitten tuli viimeinen käsky:

Evankeliumi Matteuksen mukaan 28:18-20 - "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

Noitten kolmen raamatunkohdan perusteella kaikki on tiivistettynä näin:

Jeesus antoi opetuslapsilleen vallan karkottaa demoneja - käski heitä jatkamaan sitä - lopuksi : "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

Eli Jeesus käski opetuslapsiaan opettamaan hänen palvelutyökuvioita eteenpäin.

Tuo koko juttu on osa Evankeliumia ja Jeesus käski levittämään ilosanomaa kaikkialle, kaikille kielille jne. Tuskin minun tarvitsee jatkaa. Vai?

pastorin_poika kirjoitti:

"Kumma ettei mediassa ole käsitelty tätä suomenkaan tapaustata --- "

No ei tietenkään käsitellä. Ihmettelen jos se tulee kenellekään yllätyksenä, että mikään vähääkään hengellisellä tavalla positiivinen/yllättävä/ihmeellinen juttu pääsisi suomen uutisiin.

Ja jos hengellisistä asioista uutisoidaan, niin siitä, että papiksi on päässyt transeksuaalinen henkilö, tai eksorksimista aiheutua jotakin haittaa. Uutiset/media on todella harvoin mitenkään puolustamassa hengellisyyttä tai tuomassa sitä hyvään valoon.

Lue lisää

"Kumma ettei mediassa ole käsitelty tätä suomenkaan tapaustata --- "

"No ei tietenkään käsitellä. Ihmettelen jos se tulee kenellekään yllätyksenä, että mikään vähääkään hengellisellä tavalla positiivinen/yllättävä/ihmeellinen juttu pääsisi suomen uutisiin."

Et kai sinä kuvittele, että joku uskoo tuollaista, ilman 100%:n todisteita.

pastorin_poika kirjoitti:

Sen näkee sitten. :) Shall we?

Niin kauan kun minun blogini pohja on Jumala/Raamattu, en usko että mikään tulee olemaan "tyhjää ilmaa huitomista". Minulla on siis äärimmäisen vakaa pohja siihen mitä kirjoitan.

Lue lisää

" äärimmäisen vakaa pohja"

Anteeks vaan, mutta vakaassa pohjassasi on ristiriitoja ynnä virheitä... Ohitatko ne, vai selitätkö tyhjiin?

P.S. Toivottavasti nyt ei ala vielä noitavainokin! :-O

pastorin_poika kirjoitti:

Niin. Mutta Jumala kutsuu meitä uskomaan Hänen sanaansa 100%. Raamattukin puhuu aika jyrkästi siitä, että kuuluisi elää Herralle täysillä:

Johanneksen ilmestys 3:15:16 - "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani."

Mutta kerro toki lisää jos haluat. Uskot Jeesuksen moraalisiin opetuksiin? Mutta et itse Jumalaan, vai?

Lue lisää

Jos etsivälle ihmiselle,erityisesti älykkäälle sellaiselle,heität harkitsemattomasti tuollaisia :"sinun täytyy tai muuten..."et vakuuta ketään,herätät närää ja vihaa. Jeesuksella oli aikaa kohdata ihminen,entäpä sinulla? Viisas voittaa sieluja:ei kailottamalla omaa oikeassaolemisen tarvettaan,vaan johdattelemalla asioita rukouksen kera eteenpäin,jättäen Herralle tilaa toimia ts.ei sählätä omiaan,kun Herran käsivarsi on se,joka pelastaa,ei lihan.. Olet varmaan melko rikkinäinen ihminen kiinnostuksen kohteistasi päätellen ja on tietenkin upeaa,että Jumala ja Jeesus pitävät sinun maailmankuvasi kasassa-me kaikki emme kuitenkaan tarvitse raamatulla päähän paukuttelua,olemme kyllä oppineet lukemaan itsekin :) onnea metsälle ja ennenkaikkea viisautta toivotellen..

Faktat pöytään. kirjoitti:

"Kumma ettei mediassa ole käsitelty tätä suomenkaan tapaustata --- "

"No ei tietenkään käsitellä. Ihmettelen jos se tulee kenellekään yllätyksenä, että mikään vähääkään hengellisellä tavalla positiivinen/yllättävä/ihmeellinen juttu pääsisi suomen uutisiin."

Et kai sinä kuvittele, että joku uskoo tuollaista, ilman 100%:n todisteita.

Lue lisää

"Et kai sinä kuvittele, että joku uskoo tuollaista, ilman 100%:n todisteita."

Totta kai. Enkä vain luule - minä tiedän.

Pistetään asia näin - synnyin pastoriperheeseen, joka lähti lähetystyöhön 15 vuodeksi. Luuletko etten tuon 15 vuoden aikana, todella tiiviissä seurakuntayhteyssä, nähnyt koskaan mitään ihmeellistä? Pääasiassa nuo ihmeparannukset/muut ihmeelliset hengelliset jutut tapahtuivat hengellisissä leireissä ja nuorten illoissa, jotka olivat kaikki jonkun seurakunnan järjestämä.

Noissa leireissä näin paljon ihmisiä, jotka todistivat siitä, mitenkä nämä olivat parantuneet jostakin sairaudesta rukoushetkesssä, joka ei ole tavallisesti niin helposti parannettavissa. Lähtökohtaisesti - todistaja itse uskoi mistä puhui, koska oli mennyt henk.kohtaisesti ihmeparannuksen läpi. Ja todella moni muu, joka oli paikalla, ylisti ja kiitti Jumalaa siitä mitä oli tapahtunut.

Joten:

"Et kai sinä kuvittele, että joku uskoo tuollaista, ilman 100%:n todisteita."

Tuohon sanon, että toki. En vain kuvittele.

Mutta mutta - sovitaan vaikka, että kyseessä on epäuskova, joka ei usko, "jollei näe" - niin ehkei tämä mene uskomaan mitä äsken sanoin. Mutta sanon sen verran, että minun on henk.kohtaisesti helppo uskoa, koska kävin yksissä noissa leireissä itse ihmeparantumisen läpi, enkä epäile tai kyseenalaista sitä, jos joku on onnellinen siitä, että on parantunut jostakin ja sanoo, että se oli Jumala.

pastorin_poika kirjoitti:

"Et kai sinä kuvittele, että joku uskoo tuollaista, ilman 100%:n todisteita."

Totta kai. Enkä vain luule - minä tiedän.

Pistetään asia näin - synnyin pastoriperheeseen, joka lähti lähetystyöhön 15 vuodeksi. Luuletko etten tuon 15 vuoden aikana, todella tiiviissä seurakuntayhteyssä, nähnyt koskaan mitään ihmeellistä? Pääasiassa nuo ihmeparannukset/muut ihmeelliset hengelliset jutut tapahtuivat hengellisissä leireissä ja nuorten illoissa, jotka olivat kaikki jonkun seurakunnan järjestämä.

Noissa leireissä näin paljon ihmisiä, jotka todistivat siitä, mitenkä nämä olivat parantuneet jostakin sairaudesta rukoushetkesssä, joka ei ole tavallisesti niin helposti parannettavissa. Lähtökohtaisesti - todistaja itse uskoi mistä puhui, koska oli mennyt henk.kohtaisesti ihmeparannuksen läpi. Ja todella moni muu, joka oli paikalla, ylisti ja kiitti Jumalaa siitä mitä oli tapahtunut.

Joten:

"Et kai sinä kuvittele, että joku uskoo tuollaista, ilman 100%:n todisteita."

Tuohon sanon, että toki. En vain kuvittele.

Mutta mutta - sovitaan vaikka, että kyseessä on epäuskova, joka ei usko, "jollei näe" - niin ehkei tämä mene uskomaan mitä äsken sanoin. Mutta sanon sen verran, että minun on henk.kohtaisesti helppo uskoa, koska kävin yksissä noissa leireissä itse ihmeparantumisen läpi, enkä epäile tai kyseenalaista sitä, jos joku on onnellinen siitä, että on parantunut jostakin ja sanoo, että se oli Jumala.

Lue lisää

Minäkin olen kokenut parantumisia monta kertaa, joskus omia aikojaan, toisinaan on joutunut turvautumaan lääkäriin. En ole silti alkanut puhumaan mistään ihmeparantumisista.
Oliko se suomessa sattunut henkiinherättämis tapaus niin vähäpätöinen juttu, että et siitää kertonut mitään?

koettu jo kirjoitti:

Jos etsivälle ihmiselle,erityisesti älykkäälle sellaiselle,heität harkitsemattomasti tuollaisia :"sinun täytyy tai muuten..."et vakuuta ketään,herätät närää ja vihaa. Jeesuksella oli aikaa kohdata ihminen,entäpä sinulla? Viisas voittaa sieluja:ei kailottamalla omaa oikeassaolemisen tarvettaan,vaan johdattelemalla asioita rukouksen kera eteenpäin,jättäen Herralle tilaa toimia ts.ei sählätä omiaan,kun Herran käsivarsi on se,joka pelastaa,ei lihan.. Olet varmaan melko rikkinäinen ihminen kiinnostuksen kohteistasi päätellen ja on tietenkin upeaa,että Jumala ja Jeesus pitävät sinun maailmankuvasi kasassa-me kaikki emme kuitenkaan tarvitse raamatulla päähän paukuttelua,olemme kyllä oppineet lukemaan itsekin :) onnea metsälle ja ennenkaikkea viisautta toivotellen..

Lue lisää

Pistetään ensimmäisenä tämä selväksi:

"sinun täytyy tai muuten..." Noin olet tällä hetkellä ainoastaan sinä sanonut, en minä. Joten älä mene vääristelemään sanomiani.

Toiseksi: Miten olisi jos todella tehdään niin; mennään ja avataan raamattu? Minun puolesta voidaan mennä ja tutkitaan vähän yhdessä - miten olisi?

(Hes 3:18-21 - "Kun minä sanon jumalattomalle, että hänen on kuoltava, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen jumalattomuudestaan pelastaaksesi hänet, hän kuolee syntiensä tähden ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. Mutta jos sinä varoitat jumalatonta eikä hän silti luovu jumalattomuudestaan, ei käänny pahoilta teiltään, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi. Ja jos vanhurskas kääntyy vanhurskaudestaan, jos hän tekee sellaista mikä on väärin, kun panen hänet koetukselle, sinä olet vastuussa hänestä. Ellet sinä varoita häntä, hän kuolee syntiensä tähden, eikä kukaan muista hänen vanhurskauttaan, ei hänen hyviä tekojaan. Ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. Jos sinä varoitat vanhurskasta, ettei hän tekisi syntiä, ja hän ottaa varteen varoituksesi, hän saa elää. Hän saa elää, koska noudatti varoitusta, ja myös sinä pelastat elämäsi.")

En usko, että sinulle tarvitsee muuta raamatunkohtaa antaa. Tarviiko?

Kolmanneksi: Mikäli annan ohjeita raamatusta - teen sen puhtaasti rakkaudesta. Pyrin varsinkin noudattamaan tätä raamatukohtaa:

(Ensimmäinen Johanneksen kirje 4:19-21 - "Me rakastamme, koska Jumala on ensin rakastanut meitä. Jos joku sanoo rakastavansa Jumalaa mutta vihaa veljeään, hän valehtelee. Sillä se, joka ei rakasta veljeään, jonka on nähnyt, ei voi rakastaa Jumalaa, jota ei ole nähnyt. Tämän käskyn me olemmekin häneltä saaneet: joka rakastaa Jumalaa, rakastakoon myös veljeään.")

Noitakin kohtia löytyy. Mikäli niitä kaipaat - pyydä toki.

Neljänneksi: Raamatun mukaan minä en ole tehnyt mitään väärää - teen ainoastaan mitä Kirjoituksissa käsketään, mutta yritä löytää Jumalan sanasta jokin kohta, joka oikeuttaa sinun tulkitsemaan sitä minkälainen minä olen:

"Olet varmaan melko rikkinäinen ihminen --- "

Faktat pöytään. kirjoitti:

Minäkin olen kokenut parantumisia monta kertaa, joskus omia aikojaan, toisinaan on joutunut turvautumaan lääkäriin. En ole silti alkanut puhumaan mistään ihmeparantumisista.
Oliko se suomessa sattunut henkiinherättämis tapaus niin vähäpätöinen juttu, että et siitää kertonut mitään?

Lue lisää

"Oliko se suomessa sattunut henkiinherättämis tapaus niin vähäpätöinen juttu, että et siitää kertonut mitään?"

En ollut tuolloin henk.kohtaisesti paikalla. Mutta, jos en muista väärin, Kalevi Lehtinen saattoi olla tuolloin pääpuhujana.

Mutta jos sinua kiinnostaa - mene ja etsi Googlesta; löydät varmasti artikkeleita siitä, mitenkä kuolleen puolesta on rukoillut ja tämä on herännyt henkiin. Lyön vetoa että et löydä mistään ns maallisesta mediasta yhtään mitään, mutta hengellisistä lähteistä aivan varmasti löytyy.

Faktat pöytään. kirjoitti:

Minäkin olen kokenut parantumisia monta kertaa, joskus omia aikojaan, toisinaan on joutunut turvautumaan lääkäriin. En ole silti alkanut puhumaan mistään ihmeparantumisista.
Oliko se suomessa sattunut henkiinherättämis tapaus niin vähäpätöinen juttu, että et siitää kertonut mitään?

Lue lisää

"Minäkin olen kokenut parantumisia monta kertaa, joskus omia aikojaan, toisinaan on joutunut turvautumaan lääkäriin."

Kuulostaa hienolta :) Siunaukset.

free-witch kirjoitti:

" äärimmäisen vakaa pohja"

Anteeks vaan, mutta vakaassa pohjassasi on ristiriitoja ynnä virheitä... Ohitatko ne, vai selitätkö tyhjiin?

P.S. Toivottavasti nyt ei ala vielä noitavainokin! :-O

Lue lisää

Minua ei muutamat käännösvirheet kiinnosta/hätkähdytä. Raamattu on minulle tosi.

Kirjoituksien sisältö on täynnä hyviä elämäohjeita ja kertomuksia raamatun henkilöistä, joihin voi samaistua. Varsinkin Jeesuksen elämänkerta on todella inspiroiva tämän antamat ohjeet.

En henk.kohtaisesti kyseenalaista sen sisältöä - enkä tuomitse sinua, jos niin teet. Se on vain sinun asian laitasi.

pastorin_poika kirjoitti:

Pistetään ensimmäisenä tämä selväksi:

"sinun täytyy tai muuten..." Noin olet tällä hetkellä ainoastaan sinä sanonut, en minä. Joten älä mene vääristelemään sanomiani.

Toiseksi: Miten olisi jos todella tehdään niin; mennään ja avataan raamattu? Minun puolesta voidaan mennä ja tutkitaan vähän yhdessä - miten olisi?

(Hes 3:18-21 - "Kun minä sanon jumalattomalle, että hänen on kuoltava, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen jumalattomuudestaan pelastaaksesi hänet, hän kuolee syntiensä tähden ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. Mutta jos sinä varoitat jumalatonta eikä hän silti luovu jumalattomuudestaan, ei käänny pahoilta teiltään, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi. Ja jos vanhurskas kääntyy vanhurskaudestaan, jos hän tekee sellaista mikä on väärin, kun panen hänet koetukselle, sinä olet vastuussa hänestä. Ellet sinä varoita häntä, hän kuolee syntiensä tähden, eikä kukaan muista hänen vanhurskauttaan, ei hänen hyviä tekojaan. Ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. Jos sinä varoitat vanhurskasta, ettei hän tekisi syntiä, ja hän ottaa varteen varoituksesi, hän saa elää. Hän saa elää, koska noudatti varoitusta, ja myös sinä pelastat elämäsi.")

En usko, että sinulle tarvitsee muuta raamatunkohtaa antaa. Tarviiko?

Kolmanneksi: Mikäli annan ohjeita raamatusta - teen sen puhtaasti rakkaudesta. Pyrin varsinkin noudattamaan tätä raamatukohtaa:

(Ensimmäinen Johanneksen kirje 4:19-21 - "Me rakastamme, koska Jumala on ensin rakastanut meitä. Jos joku sanoo rakastavansa Jumalaa mutta vihaa veljeään, hän valehtelee. Sillä se, joka ei rakasta veljeään, jonka on nähnyt, ei voi rakastaa Jumalaa, jota ei ole nähnyt. Tämän käskyn me olemmekin häneltä saaneet: joka rakastaa Jumalaa, rakastakoon myös veljeään.")

Noitakin kohtia löytyy. Mikäli niitä kaipaat - pyydä toki.

Neljänneksi: Raamatun mukaan minä en ole tehnyt mitään väärää - teen ainoastaan mitä Kirjoituksissa käsketään, mutta yritä löytää Jumalan sanasta jokin kohta, joka oikeuttaa sinun tulkitsemaan sitä minkälainen minä olen:

"Olet varmaan melko rikkinäinen ihminen --- "

Lue lisää

Kovinpa on sitten uskosi ilmeisesti vielä heikko ja kypsymätön, tuntuu olevan ihmisille enemmän kuin Jumalalle kailottava ja silti "sotaan" lähdössä...?Sanoisin ehkä näin,että vartijan ammatti ei sovi kaltaisellesi auktoriteettiaemaa haikailevalle poikaselle,mutta valitettavan paljon juuri sellaisia kloppeja alalla näkee,aijai..
En viitsinyt lukea uhoa ja aggressiota huokuvaa tekstiäsi ensin edes läpi,niin ilkeitä olivat jo ensimmäiset lauseesi. Tästä voinkin päätellä,että se koira älähtää,johon kalikka kalahtaa-et osaa ottaa kuitenkaan ystävällisistä neuvoista vaarin. Rakkaudesta en kyllä aivan saanut kiinni tuossa? Olen uskossa,mutta olen ilmeisesti sinulle vihollinen,kovin ristiriitaista tai sitten emme ymmärrä toisiamme lainkaan..
Olen aika paljon hengellisellä kentällä nähnyt ja kuten jo totesinkin,raamatut on luettu useammankin kerran,miten mahtaa olla oma laitasi ja ymmärryksesi sisällöstä ja pääsanomasta(enkä yritä itseäni koroittaa,onpahan vain tullut lukemisen lisäksi myös elettyä).. Kiinnostaisi tietää,mikä on tuollaisen helvetti-keskeisyyden takana? Tajunnet vihjeen...ehkä. Ps.en ole vääristellyt mitään,mutta sinun sielussasi asuva viha ja lihallinen taistelunhimo jotka tulevat ilmi tekstistäsi, eivät kerro kypsästä ihmisestä,uskovaisesta puhumattakaan-enkä itsekään katso olevani ihmisyydestä vapaa-valehtelisin jos niin tekisin,emme ole kaikkivoipia. Vastataan,kun huudetaan..Pitääkin taas tarkistella,mitkäs ne aidot hengen hedelmät olivatkaan..jokos sinä ne osaat elää todeksi arjessasi?
Ikävää jos koet huomioni loukkaavina,mutta se kääntyy kuitenkin vain itseäsi vastaan,kuten molemmat varmasti käsitämme :)

pastorin_poika kirjoitti:

Minua ei muutamat käännösvirheet kiinnosta/hätkähdytä. Raamattu on minulle tosi.

Kirjoituksien sisältö on täynnä hyviä elämäohjeita ja kertomuksia raamatun henkilöistä, joihin voi samaistua. Varsinkin Jeesuksen elämänkerta on todella inspiroiva tämän antamat ohjeet.

En henk.kohtaisesti kyseenalaista sen sisältöä - enkä tuomitse sinua, jos niin teet. Se on vain sinun asian laitasi.

Lue lisää

...Eli et yhtään välitä, mitä alkuperäisessä tekstissä sanottiin, vaikka käännöksessä ois vakava virhe, kunhan vaan saat hekumoida omaa kirjastasi? Ymmärrätkö, miten epärehellistä se on?

Yhdestä ainoasta asiasta sinua kunnioitan - kärsivällisyydestäsi. Siitä pari pistettä, mutta muuten et tunnu yhtään kummemmalta kuin muutkaan palstan "uskovat".

"En henk.kohtaisesti kyseenalaista sen sisältöä"

Käsitätkö yhtään, miten helppo sinua on huijata? Ihmiskunnalle kyseenalaistaminen on vain hyväksi. Kreikkalaisten jumalat asuivat (muka) vuorella, joka oli hyvinkin kiivettävissä; silti kukaan ei vaivautunut tarkistamaan, onko siellä jumalia. Jos olisi käynyt, ja huomannut ettei jumalia ole, niin mm. turhat uhraukset ja temppeliprostituutio olisivat, jos eivät kadonneet, niin ainakin vähentyneet.
Jos kaikki ihmiset pystyisivät kyseenalaistamaan kaikki "pyhät kirjat", väitätkö ettei lasten pelottelu helvetillä, naisten asema (raiskaukset lapsiavioliitot), joukkoitsemurhat, sodat ja toisten tuomitseminen vähenisi? Ja koulutus- ja sivistystaso nousisi?

koettu jo kirjoitti:

Kovinpa on sitten uskosi ilmeisesti vielä heikko ja kypsymätön, tuntuu olevan ihmisille enemmän kuin Jumalalle kailottava ja silti "sotaan" lähdössä...?Sanoisin ehkä näin,että vartijan ammatti ei sovi kaltaisellesi auktoriteettiaemaa haikailevalle poikaselle,mutta valitettavan paljon juuri sellaisia kloppeja alalla näkee,aijai..
En viitsinyt lukea uhoa ja aggressiota huokuvaa tekstiäsi ensin edes läpi,niin ilkeitä olivat jo ensimmäiset lauseesi. Tästä voinkin päätellä,että se koira älähtää,johon kalikka kalahtaa-et osaa ottaa kuitenkaan ystävällisistä neuvoista vaarin. Rakkaudesta en kyllä aivan saanut kiinni tuossa? Olen uskossa,mutta olen ilmeisesti sinulle vihollinen,kovin ristiriitaista tai sitten emme ymmärrä toisiamme lainkaan..
Olen aika paljon hengellisellä kentällä nähnyt ja kuten jo totesinkin,raamatut on luettu useammankin kerran,miten mahtaa olla oma laitasi ja ymmärryksesi sisällöstä ja pääsanomasta(enkä yritä itseäni koroittaa,onpahan vain tullut lukemisen lisäksi myös elettyä).. Kiinnostaisi tietää,mikä on tuollaisen helvetti-keskeisyyden takana? Tajunnet vihjeen...ehkä. Ps.en ole vääristellyt mitään,mutta sinun sielussasi asuva viha ja lihallinen taistelunhimo jotka tulevat ilmi tekstistäsi, eivät kerro kypsästä ihmisestä,uskovaisesta puhumattakaan-enkä itsekään katso olevani ihmisyydestä vapaa-valehtelisin jos niin tekisin,emme ole kaikkivoipia. Vastataan,kun huudetaan..Pitääkin taas tarkistella,mitkäs ne aidot hengen hedelmät olivatkaan..jokos sinä ne osaat elää todeksi arjessasi?
Ikävää jos koet huomioni loukkaavina,mutta se kääntyy kuitenkin vain itseäsi vastaan,kuten molemmat varmasti käsitämme :)

Lue lisää

"En viitsinyt lukea uhoa ja aggressiota huokuvaa tekstiäsi ensin edes läpi,niin ilkeitä olivat jo ensimmäiset lauseesi."

Olen vähän liiankin iloinen siitä, että tuo minun "uhoa" ja "aggressiota" huokuva teksti on tuossa yläpuolella kaikkien luettavissa, jotta jokainen voi kaikessa rauhassa punnita, että onko mikään noista minun lauseista todella loukkaava. Myönnän, että minulla saattaa olla tiukka sävy, mutten missään vaiheessa päättänyt mennä henkilökohtaisuuksiin; toisin kuin sinä:

"Sanoisin ehkä näin,että vartijan ammatti ei sovi kaltaisellesi auktoriteettiaemaa haikailevalle poikaselle,mutta valitettavan paljon juuri sellaisia kloppeja alalla näkee,aijai.."

Jos sinä pystyt sanomaan noin toiselle uskovalle, en sinuna menisi samassa viestissä edes mainitsemaan mitään, mikä pätee enemmän itseesi, kuin minuun:

"Pitääkin taas tarkistella,mitkäs ne aidot hengen hedelmät olivatkaan.."

Tarkastelepa oikein tarkkaan mistä minä sinulle puhun yllä olevassa viestissä. Valtaosa koko tekstiä on suoraan raamatusta ja pyrin mennä enemmän ko. hengelliseen pointtiin, kun ruveta tarkastelemaan sinua ihmisenä ja tulkitsemaan jotakuta, jota en edes tunne:

" --- mutta sinun sielussasi asuva viha ja lihallinen taistelunhimo --- "
"Kovinpa on sitten uskosi ilmeisesti vielä heikko ja kypsymätön --- "

Tahtoisin että perustelisit vähän Raamatun nojalla noita asioita, mitä olet minulle sanonut.

En sinuna menisi myöskään sanomaan henkilökohtaisuuksien menemisen jälkeen, että olet: " --- aika paljon hengellisellä kentällä --- " Kerta voit saman viestin yhteydessä haukkua jotakuta. Ihan vinkkinä vain tulevaisuuden kaannalta, mikäli sinulla on isokin osa seurakunnassasi/kirkossa. Haluat antaa parempaa esimerkkiä.

free-witch kirjoitti:

...Eli et yhtään välitä, mitä alkuperäisessä tekstissä sanottiin, vaikka käännöksessä ois vakava virhe, kunhan vaan saat hekumoida omaa kirjastasi? Ymmärrätkö, miten epärehellistä se on?

Yhdestä ainoasta asiasta sinua kunnioitan - kärsivällisyydestäsi. Siitä pari pistettä, mutta muuten et tunnu yhtään kummemmalta kuin muutkaan palstan "uskovat".

"En henk.kohtaisesti kyseenalaista sen sisältöä"

Käsitätkö yhtään, miten helppo sinua on huijata? Ihmiskunnalle kyseenalaistaminen on vain hyväksi. Kreikkalaisten jumalat asuivat (muka) vuorella, joka oli hyvinkin kiivettävissä; silti kukaan ei vaivautunut tarkistamaan, onko siellä jumalia. Jos olisi käynyt, ja huomannut ettei jumalia ole, niin mm. turhat uhraukset ja temppeliprostituutio olisivat, jos eivät kadonneet, niin ainakin vähentyneet.
Jos kaikki ihmiset pystyisivät kyseenalaistamaan kaikki "pyhät kirjat", väitätkö ettei lasten pelottelu helvetillä, naisten asema (raiskaukset lapsiavioliitot), joukkoitsemurhat, sodat ja toisten tuomitseminen vähenisi? Ja koulutus- ja sivistystaso nousisi?

Lue lisää

Kuulostaa kamalasti D.O.D:n puheilta, jonka kanssa en neuvottele enää tämän raamatunkohdan pohjalta:

(Paavalin kirje Tiitukselle 3:9-11 - "Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä --- ja kinastelua --- sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.")

Enkä ole mitenkään velvollinen neuvottelemaan enää hänen kanssaan. Mutta, voinko olla varma siitä, että puhun D.O.D:n kanssa - en tietenkään. :) Sisuskaluissani minulla on vain pieni aavistus ja hälyttävä olo ja arvelen sen pohjalta. :P Ja käytäthän sinä noidan käyttäjätunnusta. Ei sekään kerro minulle mistään hyvästä. Mutta mutta:

" --- vaikka käännöksessä ois vakava virhe --- "

Vaikka olisikin - se kertoo minulle ihmisen epätäydellisyydestä; ei Jumalan. Joten siinä on suuri ero, miksi en mene kyseenalaistamaan KOKO Raamatun Kirjoituksia, enkä muutenkaan! Se ei ole minun tehtäväni, eikä sinunkaan.

Tuosta "vakavasta virheestä" vielä sen verran, että luulen ettei sinulle tule uutena tietona mitä Jeesus teki omana aikanaan. Hän opetti, paransi, opetti lisää, kertoi rakkauden ja anteeksiannon tärkeydestä! Miksi mennä kyseenalaistamaan jotakin, mikä on vain ja ainoastaan hyväksi tälle ihmiskunnalle! Ne jotka ottavat Jeesuksen neuvot vastaan, parantuvat ihmisenä. Mitä vikaa viinä on? Ihmiset jotka kyseenalaistivat Jeesuksen olivat fariseuksia. Ja mitä ne tekivätkään Jeesukselle?

Senkin haluaisin jättää tänne, että miksi kyseenalaistaa Jumalaa, itse Kaikkivaltiasta, joka on kaiken luonut? Joka rakastaa meitä kaikkia. Ja hyvä on - menet (kenties) mielessä läpi, että pistänpä tälle kaverille niistä sodista ja tragedioista, missä Jumala oli mukana. Toimeksiannot, ja niin edelleen. Jumalalla on kiivas puoli, kyllä. Hän on väkevä Jumala. Ja niin paljon kuin jotkut lietsovat noilla tapahtumilla, se ei ikinä kadota Kirjoituksista näitä kohtia:

(Jaakobin kirje 1:17 - "Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä..")

(Ensimmäinen Mooseksen kirja 1:27 - "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa.. --- ")

(Kirje kolossalaisille 1:13-14 - "Hän on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan, hänen joka on meidän lunastuksemme, syntiemme anteeksianto.")

(Evankeliumi Johanneksen mukaan 3:16 - "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.")

(Evankeliumi Mattauksen mukaan 10:30 - "Teidän jokainen hiuskarvannekin on laskettu.")

Hän on kuin isä, mutta sitäkin suurempi. Jokaisen hiuskarvankin Hän meihin asetti. Ja niille, jotka kyseenalaistavat Jumalaa ja haukkuvat Häntä, on kyllä oma raamatunkohta:

(Toinen Pietarin kirje 2:10-12 - "Nuo itseään täynnä olevat röyhkimykset eivät kaihda herjaamasta henkivaltojakaan, vaikka edes enkelit, joilla on enemmän voimaa ja valtaa, eivät Herran edessä niitä herjaa ja tuomitse. Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäväksi ja tapettavaksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat --- ")

Tarviiko meidän jatkaa tätä keskustelunaihetta?

Ps.

"Käsitätkö yhtään, miten helppo sinua on huijata?"

Minua on aika turha yrittää eksyttää :) Mutta hei - siunaukset sinulle. Rukoilen sinunkin puolestasi.

pastorin_poika kirjoitti:

Kuulostaa kamalasti D.O.D:n puheilta, jonka kanssa en neuvottele enää tämän raamatunkohdan pohjalta:

(Paavalin kirje Tiitukselle 3:9-11 - "Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä --- ja kinastelua --- sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.")

Enkä ole mitenkään velvollinen neuvottelemaan enää hänen kanssaan. Mutta, voinko olla varma siitä, että puhun D.O.D:n kanssa - en tietenkään. :) Sisuskaluissani minulla on vain pieni aavistus ja hälyttävä olo ja arvelen sen pohjalta. :P Ja käytäthän sinä noidan käyttäjätunnusta. Ei sekään kerro minulle mistään hyvästä. Mutta mutta:

" --- vaikka käännöksessä ois vakava virhe --- "

Vaikka olisikin - se kertoo minulle ihmisen epätäydellisyydestä; ei Jumalan. Joten siinä on suuri ero, miksi en mene kyseenalaistamaan KOKO Raamatun Kirjoituksia, enkä muutenkaan! Se ei ole minun tehtäväni, eikä sinunkaan.

Tuosta "vakavasta virheestä" vielä sen verran, että luulen ettei sinulle tule uutena tietona mitä Jeesus teki omana aikanaan. Hän opetti, paransi, opetti lisää, kertoi rakkauden ja anteeksiannon tärkeydestä! Miksi mennä kyseenalaistamaan jotakin, mikä on vain ja ainoastaan hyväksi tälle ihmiskunnalle! Ne jotka ottavat Jeesuksen neuvot vastaan, parantuvat ihmisenä. Mitä vikaa viinä on? Ihmiset jotka kyseenalaistivat Jeesuksen olivat fariseuksia. Ja mitä ne tekivätkään Jeesukselle?

Senkin haluaisin jättää tänne, että miksi kyseenalaistaa Jumalaa, itse Kaikkivaltiasta, joka on kaiken luonut? Joka rakastaa meitä kaikkia. Ja hyvä on - menet (kenties) mielessä läpi, että pistänpä tälle kaverille niistä sodista ja tragedioista, missä Jumala oli mukana. Toimeksiannot, ja niin edelleen. Jumalalla on kiivas puoli, kyllä. Hän on väkevä Jumala. Ja niin paljon kuin jotkut lietsovat noilla tapahtumilla, se ei ikinä kadota Kirjoituksista näitä kohtia:

(Jaakobin kirje 1:17 - "Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä..")

(Ensimmäinen Mooseksen kirja 1:27 - "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa.. --- ")

(Kirje kolossalaisille 1:13-14 - "Hän on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan, hänen joka on meidän lunastuksemme, syntiemme anteeksianto.")

(Evankeliumi Johanneksen mukaan 3:16 - "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.")

(Evankeliumi Mattauksen mukaan 10:30 - "Teidän jokainen hiuskarvannekin on laskettu.")

Hän on kuin isä, mutta sitäkin suurempi. Jokaisen hiuskarvankin Hän meihin asetti. Ja niille, jotka kyseenalaistavat Jumalaa ja haukkuvat Häntä, on kyllä oma raamatunkohta:

(Toinen Pietarin kirje 2:10-12 - "Nuo itseään täynnä olevat röyhkimykset eivät kaihda herjaamasta henkivaltojakaan, vaikka edes enkelit, joilla on enemmän voimaa ja valtaa, eivät Herran edessä niitä herjaa ja tuomitse. Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäväksi ja tapettavaksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat --- ")

Tarviiko meidän jatkaa tätä keskustelunaihetta?

Ps.

"Käsitätkö yhtään, miten helppo sinua on huijata?"

Minua on aika turha yrittää eksyttää :) Mutta hei - siunaukset sinulle. Rukoilen sinunkin puolestasi.

Lue lisää

Pahoittelen vänkäämistäni.. vähäsen ;) Enemmän pahoittelen pitkää viestiä.

"Sisuskaluissani minulla on vain pieni aavistus ja hälyttävä olo ja arvelen sen pohjalta."
Et tietenkään voi tietää varmaksi, mutta kenties voit ottaa "varovaisena oletuksena" kielteisen vastauksen, kun sanon etten ole Demon_of_dawn :) Vaikka hänen kanssaan olen monesta asiasta samaa mieltä.

"ei ole minun tehtäväni, eikä sinunkaan."
Vaan...? Pidän filosofiasta todella paljon, ja tahdon auttaa ihmiskuntaa eteenpäin - joten kyllä vaan, pidän kyseenalaistamista omana tehtävänäni. Ethän toki menisi minulle sanomaan, mitä minun "kuuluu" tehdä ja mitä ei...?

"luulen ettei sinulle tule uutena tietona mitä Jeesus teki omana aikanaan"
Sanotaan näin: se tulisi uutena TIETONA, mutta ei uutena myyttinä, jos - arvaat kyllä loput.

"Miksi mennä kyseenalaistamaan jotakin, mikä on vain ja ainoastaan hyväksi tälle ihmiskunnalle"
http://www.alternet.org/belief/pastors-wife-tried-kill-daughters

"Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä"
Eikö lähde Korkeimman suusta hyvä ja paha...? Enempää en noita raamatunkohtia (kirjoitan pienellä, koska en suvaitse antaa niin moniversioiselle painotuotteelle erisnimeä) kommentoi; osannet pääpiirteittäin arvata mitä mieltä olen. Kysy jos et.

"Nuo itseään täynnä olevat..."
Olenko minä siis itseäni täynnä oleva järjetön röyhkimys? Erittäin kivasti sanottu... ;)

"Tarviiko meidän jatkaa tätä keskustelunaihetta?"
Jos suinkin suvaitset, niin parin viestin verran?

"Minua on aika turha yrittää eksyttää"
Hmm-m. Samaa sanovat kaikki muutkin "tosiuskovat".

"Rukoilen sinunkin puolestasi."
Miten? Mutta tekisitkös pienen (oikean) palveluksen? Enemmän itsellesi kuin minulle, mutta saat toki nähdä asian toisinkin päin jos helpottaa.

pastorin_poika kirjoitti:

"En viitsinyt lukea uhoa ja aggressiota huokuvaa tekstiäsi ensin edes läpi,niin ilkeitä olivat jo ensimmäiset lauseesi."

Olen vähän liiankin iloinen siitä, että tuo minun "uhoa" ja "aggressiota" huokuva teksti on tuossa yläpuolella kaikkien luettavissa, jotta jokainen voi kaikessa rauhassa punnita, että onko mikään noista minun lauseista todella loukkaava. Myönnän, että minulla saattaa olla tiukka sävy, mutten missään vaiheessa päättänyt mennä henkilökohtaisuuksiin; toisin kuin sinä:

"Sanoisin ehkä näin,että vartijan ammatti ei sovi kaltaisellesi auktoriteettiaemaa haikailevalle poikaselle,mutta valitettavan paljon juuri sellaisia kloppeja alalla näkee,aijai.."

Jos sinä pystyt sanomaan noin toiselle uskovalle, en sinuna menisi samassa viestissä edes mainitsemaan mitään, mikä pätee enemmän itseesi, kuin minuun:

"Pitääkin taas tarkistella,mitkäs ne aidot hengen hedelmät olivatkaan.."

Tarkastelepa oikein tarkkaan mistä minä sinulle puhun yllä olevassa viestissä. Valtaosa koko tekstiä on suoraan raamatusta ja pyrin mennä enemmän ko. hengelliseen pointtiin, kun ruveta tarkastelemaan sinua ihmisenä ja tulkitsemaan jotakuta, jota en edes tunne:

" --- mutta sinun sielussasi asuva viha ja lihallinen taistelunhimo --- "
"Kovinpa on sitten uskosi ilmeisesti vielä heikko ja kypsymätön --- "

Tahtoisin että perustelisit vähän Raamatun nojalla noita asioita, mitä olet minulle sanonut.

En sinuna menisi myöskään sanomaan henkilökohtaisuuksien menemisen jälkeen, että olet: " --- aika paljon hengellisellä kentällä --- " Kerta voit saman viestin yhteydessä haukkua jotakuta. Ihan vinkkinä vain tulevaisuuden kaannalta, mikäli sinulla on isokin osa seurakunnassasi/kirkossa. Haluat antaa parempaa esimerkkiä.

Lue lisää

Emme oikein puhu samaa kieltä,emmekä siksi päässe rakentavaan keskusteluun,jollemme pidempiä aikoja jatka näkemystenvaihtoa ja omaa yhteistä päämäärää sen suhteen,mutta en oikeasti ehkä näe tarpeelliseksi niin paljon täällä vähiä elämäni tunteja kuluttaa :)
Et todella tunnekkaan minua,enkä minä sinua,mutta puhuinkin nyt siitä,millaisen kuvan ja käsityksen kirjoituksiesi "sävystä" saa..toisiin uppoaa uho,toisiin ei-henk.koht. olen todella saanut nähdä tuollaisen rajoittuneisuuden tuhoisat vaikutukset liian monta kertaa. :) Tunnen useampiakin vartijan yms.tehtävissä olevia ja sinne hakeutuvat tietynlaiset,sanoisinko tietyllä tavalla kipeät persoonat,(kuten on laita myös poliisien ammattikunnassa,valitettvasti-siellä tosin on myös hieman älykkäämpääkin väkeä,vielä toistaiseksi ainakin ja tästäkään on turha loukkaantua,eletystä ja koetusta elämästä,paitsi että niinhän sinä sitten varmaankin reagoit,ylläolevista päätellen.Ehkä kypsyt ajan myötä.) :)
Etkö sinä,arvoisa vartija,juurikin mene henkilökohtaisuksiin tuputtamalla omaa näkemystäsi toisille "ainoana oikeana" tapana nähdä maailma ja kokea Jumala tai toimia raamatullisesti tai tulkita raamattua? Tuollainen fanatismi on todella pelottavaa-ehkäpä kannattaisi harkita vaikkapa isis-järjestöä(huomaa sarkasmi,ei pidä olla liian tosikko)?
Mitäpä sinä tosiaan ventovieraan ihmisen elämästä voisit ymmärtää(tai siitä piittaisit,missiohan lie kaikki kaikessa,vaikka voinhan erehtyäkin?),ethän ole Jumala,vaan ihan tavallinen kuolevainen pulliainen,jolla on helvetistä päähänpinttymä sen pohjalta pääteltynä siis,mitä ketjun aloitus koskee..Niin pajon kysymyksiä ja niin vähän vastauksia..Minä en pidä pelon lietsonnasta,tajuatko,kuinka paljon pahaa se saa aikaan? Ei,etpä sitten taida tajuta,kuten eivät liian monet muutkaan.
Eipäsjuupas-linja on typerää ajanhaaskausta. Joko ihminen ymmärtää ettei hänellä ole muita etuja tässä elämässä kuin elää rauhassa Jumalansa ja kanssaihmisten keskellä,mikäli se hänestä riippuu,tai sitten ei.
Miksi minun olisi perusteltava raamatun nojalla sinulle mitään? Sinä et ole Jumala,jolle tilini kerran teen,kuten me kaikki-ikävää että et ymmärtänyt myöskään kysymystäni ihmisten kohtaamisesta tai et vain välittänyt vastata. Voisin toki heitellä hirvittävän määrän raamatunlauseita tähän,vaan se olisi loputon suo-miksi Jeesuksen seuraajien pitäisi asettua vastatusten,riitantua,väitellä?Eivätkö fariseukset toimi juuri niin? Sitä on niin kamalan paljon tänä hajaannuksen aikana. Noh,Herra kyllä omansa tuntee ja parhaat mahdolliset maallisen matkan jatkot,tosiaan sinulle henk.koht.kasvun ja kirkastumisen tiellä..
Ps.Kyllä sinä vielä tulet varmasti huomaamaan,jos yhtään totuus oikeasti kiinnostaa,että kannattaa uskoa Jumalan sanat: Hän ei särjettyä ruokoa muserra,eikä suitsevaista kynttilänsydäntä sammuta..Ethän niin tee siis sinäkään,ethän?

koettu jo kirjoitti:

Emme oikein puhu samaa kieltä,emmekä siksi päässe rakentavaan keskusteluun,jollemme pidempiä aikoja jatka näkemystenvaihtoa ja omaa yhteistä päämäärää sen suhteen,mutta en oikeasti ehkä näe tarpeelliseksi niin paljon täällä vähiä elämäni tunteja kuluttaa :)
Et todella tunnekkaan minua,enkä minä sinua,mutta puhuinkin nyt siitä,millaisen kuvan ja käsityksen kirjoituksiesi "sävystä" saa..toisiin uppoaa uho,toisiin ei-henk.koht. olen todella saanut nähdä tuollaisen rajoittuneisuuden tuhoisat vaikutukset liian monta kertaa. :) Tunnen useampiakin vartijan yms.tehtävissä olevia ja sinne hakeutuvat tietynlaiset,sanoisinko tietyllä tavalla kipeät persoonat,(kuten on laita myös poliisien ammattikunnassa,valitettvasti-siellä tosin on myös hieman älykkäämpääkin väkeä,vielä toistaiseksi ainakin ja tästäkään on turha loukkaantua,eletystä ja koetusta elämästä,paitsi että niinhän sinä sitten varmaankin reagoit,ylläolevista päätellen.Ehkä kypsyt ajan myötä.) :)
Etkö sinä,arvoisa vartija,juurikin mene henkilökohtaisuksiin tuputtamalla omaa näkemystäsi toisille "ainoana oikeana" tapana nähdä maailma ja kokea Jumala tai toimia raamatullisesti tai tulkita raamattua? Tuollainen fanatismi on todella pelottavaa-ehkäpä kannattaisi harkita vaikkapa isis-järjestöä(huomaa sarkasmi,ei pidä olla liian tosikko)?
Mitäpä sinä tosiaan ventovieraan ihmisen elämästä voisit ymmärtää(tai siitä piittaisit,missiohan lie kaikki kaikessa,vaikka voinhan erehtyäkin?),ethän ole Jumala,vaan ihan tavallinen kuolevainen pulliainen,jolla on helvetistä päähänpinttymä sen pohjalta pääteltynä siis,mitä ketjun aloitus koskee..Niin pajon kysymyksiä ja niin vähän vastauksia..Minä en pidä pelon lietsonnasta,tajuatko,kuinka paljon pahaa se saa aikaan? Ei,etpä sitten taida tajuta,kuten eivät liian monet muutkaan.
Eipäsjuupas-linja on typerää ajanhaaskausta. Joko ihminen ymmärtää ettei hänellä ole muita etuja tässä elämässä kuin elää rauhassa Jumalansa ja kanssaihmisten keskellä,mikäli se hänestä riippuu,tai sitten ei.
Miksi minun olisi perusteltava raamatun nojalla sinulle mitään? Sinä et ole Jumala,jolle tilini kerran teen,kuten me kaikki-ikävää että et ymmärtänyt myöskään kysymystäni ihmisten kohtaamisesta tai et vain välittänyt vastata. Voisin toki heitellä hirvittävän määrän raamatunlauseita tähän,vaan se olisi loputon suo-miksi Jeesuksen seuraajien pitäisi asettua vastatusten,riitantua,väitellä?Eivätkö fariseukset toimi juuri niin? Sitä on niin kamalan paljon tänä hajaannuksen aikana. Noh,Herra kyllä omansa tuntee ja parhaat mahdolliset maallisen matkan jatkot,tosiaan sinulle henk.koht.kasvun ja kirkastumisen tiellä..
Ps.Kyllä sinä vielä tulet varmasti huomaamaan,jos yhtään totuus oikeasti kiinnostaa,että kannattaa uskoa Jumalan sanat: Hän ei särjettyä ruokoa muserra,eikä suitsevaista kynttilänsydäntä sammuta..Ethän niin tee siis sinäkään,ethän?

Lue lisää

"Tunnen useampiakin vartijan yms.tehtävissä olevia ja sinne hakeutuvat tietynlaiset,sanoisinko tietyllä tavalla kipeät persoonat"

Minä tunnen myös muutamia erittäin mukavia ihmisiä jotka ovat tuolla alalla, ja jotka saavat omalla rauhallisuudellaan ja jämäkkyydellään rauhoitettua hankaliakin tilanteita ja henkilöitä. Esivallat ovat joka tapauksessa Jumalan asettamia ja kaikkia meitä tarvitaan. Rauhan ja sovun kannalta olisi varmasti viisainta että käännettäisiin katse meidän vajavuuksista itse aiheeseen josta pastorin poika teki tämän avauksen. Luotetaan siihen että Jumala, meidän taivaallinen isämme on meidän kasvattajamme ja kurittajamme jos jotakin kuritettavaa meistä löytyy. Itse vain olen elämässä huomannut ettei ihminen muutu sillä että aletaan toinen toistemme luonteen "vikoja" sormillamme osoittelemaan. Jumala on se joka meidät kykenee muuttamaan ja meille vikamme korjaamaan. Luotetaan siihen. Meillä kaikilla on paljon kasvettavaa ja Jumalan armossa meidän on hyvä kasvaa jokainen omaa vauhtiamme Jumalan pitäessä meistä huolta. Pidetään me huoli siitä tärkeimmästä: rakkaudesta toinen toisiamme kohtaan. Ja sen avulla me kärsimme ja kestämme toinen toistemme vikoja siihen asti kunnes tulee se mikä täydellistä on. Rakkaus on se joka peittää vikojen paljouden että voimme sovussa toistemme kanssa elää.

Siunausta.

TMarko kirjoitti:

"Tunnen useampiakin vartijan yms.tehtävissä olevia ja sinne hakeutuvat tietynlaiset,sanoisinko tietyllä tavalla kipeät persoonat"

Minä tunnen myös muutamia erittäin mukavia ihmisiä jotka ovat tuolla alalla, ja jotka saavat omalla rauhallisuudellaan ja jämäkkyydellään rauhoitettua hankaliakin tilanteita ja henkilöitä. Esivallat ovat joka tapauksessa Jumalan asettamia ja kaikkia meitä tarvitaan. Rauhan ja sovun kannalta olisi varmasti viisainta että käännettäisiin katse meidän vajavuuksista itse aiheeseen josta pastorin poika teki tämän avauksen. Luotetaan siihen että Jumala, meidän taivaallinen isämme on meidän kasvattajamme ja kurittajamme jos jotakin kuritettavaa meistä löytyy. Itse vain olen elämässä huomannut ettei ihminen muutu sillä että aletaan toinen toistemme luonteen "vikoja" sormillamme osoittelemaan. Jumala on se joka meidät kykenee muuttamaan ja meille vikamme korjaamaan. Luotetaan siihen. Meillä kaikilla on paljon kasvettavaa ja Jumalan armossa meidän on hyvä kasvaa jokainen omaa vauhtiamme Jumalan pitäessä meistä huolta. Pidetään me huoli siitä tärkeimmästä: rakkaudesta toinen toisiamme kohtaan. Ja sen avulla me kärsimme ja kestämme toinen toistemme vikoja siihen asti kunnes tulee se mikä täydellistä on. Rakkaus on se joka peittää vikojen paljouden että voimme sovussa toistemme kanssa elää.

Siunausta.

Lue lisää

Marko puhuu asiaa, josta mielestäni minä ja kaikki muut voivat ottaa opikseen. Huomasin erään aika hauskan seikan. Tämän viestiketjun aika alkuvaiheessa hän sanoi näin:

"Minä olen huomannut tällä palstalla erään saatanan ansan johon on aika useat uskovat langenneet ja se on: loukkaantuminen. Uskovat ovat loukkaantuneet toisiinsa ja sen vuoksi hajonneet kukin omalle taholleen puolustamaan itseään yrittäen osoittaa toisen olevan tuomioissaan väärässä."

Ja jos katsoo tarkkaan, sen tuntuu tällä hetkellä eräänlaiselta.. sanoisiko profetialta/varoituksen sanalta, joka toteutui.

Sekin on aika huvittavaa, että vastasin tuohon tähän suuntaan:

"Tällä palstalla tuntuu vain mahdottomalta ajatukselta, että kukaan osaisi pyytää toiselta anteeksi, tai antaa anteeksi."

Joten - aion olla mies sanojeni takana:

Käyttäjätunnus "koettu jo", mikäli kantaanottoni tuntui uhoa ja aggressiota herättävältä, pahoitteluni siitä. Ei ollut tarkoitukseni missään vaiheessa.

pastorin_poika kirjoitti:

Marko puhuu asiaa, josta mielestäni minä ja kaikki muut voivat ottaa opikseen. Huomasin erään aika hauskan seikan. Tämän viestiketjun aika alkuvaiheessa hän sanoi näin:

"Minä olen huomannut tällä palstalla erään saatanan ansan johon on aika useat uskovat langenneet ja se on: loukkaantuminen. Uskovat ovat loukkaantuneet toisiinsa ja sen vuoksi hajonneet kukin omalle taholleen puolustamaan itseään yrittäen osoittaa toisen olevan tuomioissaan väärässä."

Ja jos katsoo tarkkaan, sen tuntuu tällä hetkellä eräänlaiselta.. sanoisiko profetialta/varoituksen sanalta, joka toteutui.

Sekin on aika huvittavaa, että vastasin tuohon tähän suuntaan:

"Tällä palstalla tuntuu vain mahdottomalta ajatukselta, että kukaan osaisi pyytää toiselta anteeksi, tai antaa anteeksi."

Joten - aion olla mies sanojeni takana:

Käyttäjätunnus "koettu jo", mikäli kantaanottoni tuntui uhoa ja aggressiota herättävältä, pahoitteluni siitä. Ei ollut tarkoitukseni missään vaiheessa.

Lue lisää

Olipa kyllä sydäntä ilahduttavaa sinun vilpitöntä ja nöyrää mieltäsi osoittavan viestisi lukeminen.

Tulee mieleen Paavalin sanat veljillensä:

"Tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset "

Tai niin kuin Daavid kirjoittaa Psalmissa 133:

"Katso, kuinka hyvää ja suloista on, että veljekset sovussa asuvat!
Se on niinkuin kallis öljy pään päällä, jota tiukkuu partaan-Aaronin partaan, jota tiukkuu hänen viittansa liepeille.
Se on niinkuin Hermonin kaste, joka tiukkuu Siionin vuorille. Sillä sinne on Herra säätänyt siunauksen, elämän, ikuisiksi ajoiksi. "

TMarko kirjoitti:

Olipa kyllä sydäntä ilahduttavaa sinun vilpitöntä ja nöyrää mieltäsi osoittavan viestisi lukeminen.

Tulee mieleen Paavalin sanat veljillensä:

"Tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset "

Tai niin kuin Daavid kirjoittaa Psalmissa 133:

"Katso, kuinka hyvää ja suloista on, että veljekset sovussa asuvat!
Se on niinkuin kallis öljy pään päällä, jota tiukkuu partaan-Aaronin partaan, jota tiukkuu hänen viittansa liepeille.
Se on niinkuin Hermonin kaste, joka tiukkuu Siionin vuorille. Sillä sinne on Herra säätänyt siunauksen, elämän, ikuisiksi ajoiksi. "

Lue lisää

Kiitti tästä. Nuo ovat hienoja kohtia ja toivon yhä edelleenkin että tuota asennetta voisi löytyä täältä S24:sta enemmän. :)

pastorin_poika kirjoitti:

Sen näkee sitten. :) Shall we?

Niin kauan kun minun blogini pohja on Jumala/Raamattu, en usko että mikään tulee olemaan "tyhjää ilmaa huitomista". Minulla on siis äärimmäisen vakaa pohja siihen mitä kirjoitan.

Lue lisää

Mulla on yksi tosi paha, siis KARMEA kokemus pimeyden voimista. Siitä on aikaa reilut kymmenen tai jotain 15 vuotta. Olen kirjoittanut siitä tälle palstalle "Yöllinen vierailu". Jeesus auttoi!

Timor.... kirjoitti:

Mulla on yksi tosi paha, siis KARMEA kokemus pimeyden voimista. Siitä on aikaa reilut kymmenen tai jotain 15 vuotta. Olen kirjoittanut siitä tälle palstalle "Yöllinen vierailu". Jeesus auttoi!

Lue lisää

Sitä ei näköjään enää saa haulla esiin.

pastorin_poika kirjoitti:

Kuulostaa kamalasti D.O.D:n puheilta, jonka kanssa en neuvottele enää tämän raamatunkohdan pohjalta:

(Paavalin kirje Tiitukselle 3:9-11 - "Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä --- ja kinastelua --- sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.")

Enkä ole mitenkään velvollinen neuvottelemaan enää hänen kanssaan. Mutta, voinko olla varma siitä, että puhun D.O.D:n kanssa - en tietenkään. :) Sisuskaluissani minulla on vain pieni aavistus ja hälyttävä olo ja arvelen sen pohjalta. :P Ja käytäthän sinä noidan käyttäjätunnusta. Ei sekään kerro minulle mistään hyvästä. Mutta mutta:

" --- vaikka käännöksessä ois vakava virhe --- "

Vaikka olisikin - se kertoo minulle ihmisen epätäydellisyydestä; ei Jumalan. Joten siinä on suuri ero, miksi en mene kyseenalaistamaan KOKO Raamatun Kirjoituksia, enkä muutenkaan! Se ei ole minun tehtäväni, eikä sinunkaan.

Tuosta "vakavasta virheestä" vielä sen verran, että luulen ettei sinulle tule uutena tietona mitä Jeesus teki omana aikanaan. Hän opetti, paransi, opetti lisää, kertoi rakkauden ja anteeksiannon tärkeydestä! Miksi mennä kyseenalaistamaan jotakin, mikä on vain ja ainoastaan hyväksi tälle ihmiskunnalle! Ne jotka ottavat Jeesuksen neuvot vastaan, parantuvat ihmisenä. Mitä vikaa viinä on? Ihmiset jotka kyseenalaistivat Jeesuksen olivat fariseuksia. Ja mitä ne tekivätkään Jeesukselle?

Senkin haluaisin jättää tänne, että miksi kyseenalaistaa Jumalaa, itse Kaikkivaltiasta, joka on kaiken luonut? Joka rakastaa meitä kaikkia. Ja hyvä on - menet (kenties) mielessä läpi, että pistänpä tälle kaverille niistä sodista ja tragedioista, missä Jumala oli mukana. Toimeksiannot, ja niin edelleen. Jumalalla on kiivas puoli, kyllä. Hän on väkevä Jumala. Ja niin paljon kuin jotkut lietsovat noilla tapahtumilla, se ei ikinä kadota Kirjoituksista näitä kohtia:

(Jaakobin kirje 1:17 - "Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä..")

(Ensimmäinen Mooseksen kirja 1:27 - "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa.. --- ")

(Kirje kolossalaisille 1:13-14 - "Hän on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan, hänen joka on meidän lunastuksemme, syntiemme anteeksianto.")

(Evankeliumi Johanneksen mukaan 3:16 - "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.")

(Evankeliumi Mattauksen mukaan 10:30 - "Teidän jokainen hiuskarvannekin on laskettu.")

Hän on kuin isä, mutta sitäkin suurempi. Jokaisen hiuskarvankin Hän meihin asetti. Ja niille, jotka kyseenalaistavat Jumalaa ja haukkuvat Häntä, on kyllä oma raamatunkohta:

(Toinen Pietarin kirje 2:10-12 - "Nuo itseään täynnä olevat röyhkimykset eivät kaihda herjaamasta henkivaltojakaan, vaikka edes enkelit, joilla on enemmän voimaa ja valtaa, eivät Herran edessä niitä herjaa ja tuomitse. Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäväksi ja tapettavaksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat --- ")

Tarviiko meidän jatkaa tätä keskustelunaihetta?

Ps.

"Käsitätkö yhtään, miten helppo sinua on huijata?"

Minua on aika turha yrittää eksyttää :) Mutta hei - siunaukset sinulle. Rukoilen sinunkin puolestasi.

Lue lisää

Löysin tapauksen elämästäni, joka saattaa sinua kiinnostaa. Haku: "Jeesus-nimen voima elämässäni".

Timor.... kirjoitti:

Sitä ei näköjään enää saa haulla esiin.

olisko se ollut niin höperö juttu, että se on poistettu?

Todennäköistä kirjoitti:

olisko se ollut niin höperö juttu, että se on poistettu?

Ei se ole höperö juttu. Kyllä se on tallessa.

Timor.... kirjoitti:

Ei se ole höperö juttu. Kyllä se on tallessa.

Mitäs sitten vingut, jos se on tallessa, laita se palstalle.

"Jotkut tosin puetaan valkoiseen enkelikaapuun, valkeuden enkeliksi."

Minusta on aika alhaista mennä sanomaan, että jokin uskova on valkeuden enkeli; toisin sanoen paholainen.

(Toinen kirje korinttilaisille 11:14 - " --- itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.")

Harkitsisit ennen kun sanot jotakin:

(Evankeliumi Matteuksen mukaan 12:36 - "Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.")

"Totuuta rakastava" Teuvokin puskissaan on valkeuden enkelin kaavussa oleva susi.

Kuten kirjoitti:

"Totuuta rakastava" Teuvokin puskissaan on valkeuden enkelin kaavussa oleva susi.

Mikset käytä nykyään rekisteröityä nimimerkkiäsi?

Tarkkailija:) kirjoitti:

Mikset käytä nykyään rekisteröityä nimimerkkiäsi?

minulla ei ole koskaan ollutkaan rekisteröityä nimimerkkiä. Näet Devoitin joka paikassa, niin kuin ruotsalaiset venäläisten sukellusveneitä.

Siksi koska kirjoitti:

minulla ei ole koskaan ollutkaan rekisteröityä nimimerkkiä. Näet Devoitin joka paikassa, niin kuin ruotsalaiset venäläisten sukellusveneitä.

Minkä Devoitin, onko se joku merkkimies, enpä ole kuullutkaan?

Kuten kirjoitti:

"Totuuta rakastava" Teuvokin puskissaan on valkeuden enkelin kaavussa oleva susi.

sinäkin.

Susi olet kirjoitti:

sinäkin.

vaikka vertaus on epäoikeudenmukainen susia kohtaan.

Samaa mieltä, kirjoitti:

vaikka vertaus on epäoikeudenmukainen susia kohtaan.

Ei tarvitse suotta kinastella :)

pastorin_poika kirjoitti:

Ei tarvitse suotta kinastella :)

Kun sinä nyt olet niin tasapuolinen ja oikeudenmukainen, mikset koskaan nuhtele noita jotka päätöikseen riekkuu wanhan miehen kimpussa.

Sekö on oikein? kirjoitti:

Kun sinä nyt olet niin tasapuolinen ja oikeudenmukainen, mikset koskaan nuhtele noita jotka päätöikseen riekkuu wanhan miehen kimpussa.

Eli Teuvon? Itse asiassa - kun tulin S24:seen, panin saman merkille. Huomasin että valtaosa vastusti suuresti hänen puheita. Tuossa vaiheessa en löytänyt hänen puheista mitään vikaa. Joten, tein päätöksen - päätin olla välittämättä siitä mitä muut sanoivat ja halusin tutustua häneen. Koin, ettei voi olla mahdollista, että yhden ihmisen puheita vastustetaan niin paljon. Ihan aluksi minun silmiini ei osunut mitään käsitystä, joka hänellä olisi ollut harhaanjohtaavaa, joten päätin keskustella hänen kanssa kahden. Mutta hiljattain alkoi käymään ilmi, että hänen kuva Jeesuksesta, Evankeliumista ja Paavalista ei ole raamatun mukainen. Oikeastaan hyvin harhaanjohtava.

Ja vaikka Teuvo onkin vanha ja tuntee raamattua paljon; hän ei mielestäni edusta ihmistä, jolta pitäisi ottaa hengellisiä neuvoja vastaan, koska ne eivät mielestäni johda Jumalan mielen mukaiseen lopputulokseen.

Joten, hänen kohdalla pätee tämä raamatunkohta:

(Paavalin kirje Tiitukselle 3:10-11 - "Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.")

Jos haluaa seuraa Jumalaa - ei seuraa Teuvoa. Olen pahoillani jos se ei kuulosta mielestäsi hyvältä asialta, mutta ennen minua ja jälkeenki on ollut ihmisiä jotka ovat puhuneet hänen kanssa, mutta näillä näkymin hän tulee olemaan aina sitä mieltä, että Paavali oli saatanan opetuslapsi, Evankeliumi tarkoitettu vain todisteeksi, eikä julistettavaksi, niin kuin Jeesus oli itse käskenyt opetuslapsilleen. En voi sanoa muuta kuin, että hänen puolesta pitää rukoilla. Ei siinä muu auta. Toivon kovasti, että Jumalan tahto voisi tapahtua hänen kohdallaan, Pyhällä Hänen rakastamalla ja armollisella tavallaan.

Tähän päätteeksi vielä sen verran, että aluksi todella halusin puolustaa häntä. Mutta siinäkin vaiheessa hän käänsi minulle selkänsä ja sanoi että olen saatanan tekopyhittämä.

pastorin_poika kirjoitti:

Eli Teuvon? Itse asiassa - kun tulin S24:seen, panin saman merkille. Huomasin että valtaosa vastusti suuresti hänen puheita. Tuossa vaiheessa en löytänyt hänen puheista mitään vikaa. Joten, tein päätöksen - päätin olla välittämättä siitä mitä muut sanoivat ja halusin tutustua häneen. Koin, ettei voi olla mahdollista, että yhden ihmisen puheita vastustetaan niin paljon. Ihan aluksi minun silmiini ei osunut mitään käsitystä, joka hänellä olisi ollut harhaanjohtaavaa, joten päätin keskustella hänen kanssa kahden. Mutta hiljattain alkoi käymään ilmi, että hänen kuva Jeesuksesta, Evankeliumista ja Paavalista ei ole raamatun mukainen. Oikeastaan hyvin harhaanjohtava.

Ja vaikka Teuvo onkin vanha ja tuntee raamattua paljon; hän ei mielestäni edusta ihmistä, jolta pitäisi ottaa hengellisiä neuvoja vastaan, koska ne eivät mielestäni johda Jumalan mielen mukaiseen lopputulokseen.

Joten, hänen kohdalla pätee tämä raamatunkohta:

(Paavalin kirje Tiitukselle 3:10-11 - "Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.")

Jos haluaa seuraa Jumalaa - ei seuraa Teuvoa. Olen pahoillani jos se ei kuulosta mielestäsi hyvältä asialta, mutta ennen minua ja jälkeenki on ollut ihmisiä jotka ovat puhuneet hänen kanssa, mutta näillä näkymin hän tulee olemaan aina sitä mieltä, että Paavali oli saatanan opetuslapsi, Evankeliumi tarkoitettu vain todisteeksi, eikä julistettavaksi, niin kuin Jeesus oli itse käskenyt opetuslapsilleen. En voi sanoa muuta kuin, että hänen puolesta pitää rukoilla. Ei siinä muu auta. Toivon kovasti, että Jumalan tahto voisi tapahtua hänen kohdallaan, Pyhällä Hänen rakastamalla ja armollisella tavallaan.

Tähän päätteeksi vielä sen verran, että aluksi todella halusin puolustaa häntä. Mutta siinäkin vaiheessa hän käänsi minulle selkänsä ja sanoi että olen saatanan tekopyhittämä.

Lue lisää

Mutta sinulle vielä tiedoksi tämä - Minun mielestä ei sopisi riidellä, haukkua jne. Sellaista kohtelua ei Teuvo ansaitse, koska hän kuitenkin uskoo Jumalaan. Vastustan epäkunnioittavaa käyttäytymistä. Siinä tapauksessa Teuvokin saisi mielestäni osoittaa sävyisyyttä, eikä menisi haukkumaan ketään. Sekään ei ole Raamatullista.

Pastorin poika että nimim totuutta rakastava oli Teuvo valepuvussa?

Tunnistithan kirjoitti:

Pastorin poika että nimim totuutta rakastava oli Teuvo valepuvussa?

Viittako tuo vastausnuoli minuun melkee sokkiaan? Mää en ole teuvo, sen voin vakuuttaa.

Toistan vielä, että mun kohdalla menee helmet sioille, sillä on tosi vaikea keskittyä tekstiin mustalla pohjalla.

"melkee sokkia" - Kiitos palautteesta. Tuo Blogger on minulle vähän uusi sivusto. Vähän työn alla vielä. Mutta, arvostan!