LUOPUMUS

LUOPUMUS yleisellä tasolla tarkoittaa luopumista uskonelämän dogmeista jotka sinällään
ilmentävät myös uskomme olemusta jos näin voidaan sanoa.

LUOPUMUS kirkollisella tasolla on edennyt sellaista vauhtia ettei esim. ev.lut. kirkko ole enää mikään kristillinen yhteenliittymä ja ihmisten hengelliset tarpeet ovatkin siirtyneet paljolti vapaitten suuntien hoidettaviksi tai he ovat Herramme huomassa.
He hoitavat kasteet ja ehtoollisten jakamiset ja ilman naispappeja.
Homoilujen hyysäämiset eivät myöskään tule kyseeseen sen verran kuin itse tiedän asiasta.

Vastoin Raamatun selvää Sanaa homoilut on pesty kirkollisella tasolla vitivalkoisiksi mistä pappien enemmistö kantaa raskaan vastuun.
Raamattu tuomitsee homoseksuaalisen käyttäytymisen varsin jyrkästi ja tätä ei papisto ole toistaiseksi pystynyt kumoamaan.
Ne jotka myötäilevät papiston mielipiteitä tuossa asiassa kulkevat vaarallisella tiellä.
________________________________________________________________
Papistossa kytee kapinaliike joka tulee jakamaan kirkon puoliksi jossain vaiheessa historiaa :

http://concordia.fi/second/2012/05/04/11-teologia-luopuu-piispoista/

VAROITUS
Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN

286

640

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Maisalis

      Älähän nyt Pertsa taas liioittele. Näet mörköjä vähän joka paikassa. Luota sinäkin Jeesuksen armoon ja tule autuaaksi. Silloin pelko katoaa ja mielen täyttää rauha ja rakkaus.

      • Maisalis sanoi :
        Älähän nyt Pertsa taas liioittele. Näet mörköjä vähän joka paikassa. Luota sinäkin Jeesuksen armoon ja tule autuaaksi. Silloin pelko katoaa ja mielen täyttää rauha ja rakkaus.
        _________
        Eli MISSÄ kohden olen liioitellut - mielestäni tuo mistä puhuin on jo tapahtunut.

        Kirkossa kuohuu tälläkin hetkellä , kun valmistautuvat sen avioliittolain läpimenoon
        eduskunnassa ja minkä suunnan ottaisivat sen jälkeen :-)
        _____________________________________________
        Monikin elää turhissa luuloissa.

        Matteuksen evankeliumi:
        7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."


      • Maisalis
        pertsa2012 kirjoitti:

        Maisalis sanoi :
        Älähän nyt Pertsa taas liioittele. Näet mörköjä vähän joka paikassa. Luota sinäkin Jeesuksen armoon ja tule autuaaksi. Silloin pelko katoaa ja mielen täyttää rauha ja rakkaus.
        _________
        Eli MISSÄ kohden olen liioitellut - mielestäni tuo mistä puhuin on jo tapahtunut.

        Kirkossa kuohuu tälläkin hetkellä , kun valmistautuvat sen avioliittolain läpimenoon
        eduskunnassa ja minkä suunnan ottaisivat sen jälkeen :-)
        _____________________________________________
        Monikin elää turhissa luuloissa.

        Matteuksen evankeliumi:
        7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

        Jumalan armoa sinullekin Pertsa! Rakkaus voittaa aina lopulta.


      • Välinpitämättömyys
        Maisalis kirjoitti:

        Jumalan armoa sinullekin Pertsa! Rakkaus voittaa aina lopulta.

        Onkos tuo demonstraatio tuosta " Herra, Herra, - hokeamasta "

        Ei voi tosiaankaan ohittaa armolla tai millään muullakaan sanalla sitä mitä Raamattu sanoo: Jumalan tahto tulee tehdä. Olen tuuminut että se on tosissaan haluamisen asenne thdä kuten Jumaaln tahdon tietää olevan.

        Jokainen joskus syntiin varmaan hairahtuu kun ollaan ihmisiä ja syntisiä, mutta toiset tekevät sitä tahallaan ja toiset jostain muusta syystä, Raamattu puhuu hairahtumisesta, satunnaisesta syntiinlankeamisesta, josta nämä viisaat neitsyet sitten itkusilmin katuen menevät Herran eteen kertomaan ja tunnustamaan kaiken ja hakemaan armoa ja anteeksiantoa siihen paikkaan.

        Rakastakaa köyhiä veljiänne ja siskojanne. Sanokaa heille: istu tähän viereeni ha anna minun tarjoilla sinulle lihasopasta lihaisimmat palat.


      • Välinpitämättömyys kirjoitti:

        Onkos tuo demonstraatio tuosta " Herra, Herra, - hokeamasta "

        Ei voi tosiaankaan ohittaa armolla tai millään muullakaan sanalla sitä mitä Raamattu sanoo: Jumalan tahto tulee tehdä. Olen tuuminut että se on tosissaan haluamisen asenne thdä kuten Jumaaln tahdon tietää olevan.

        Jokainen joskus syntiin varmaan hairahtuu kun ollaan ihmisiä ja syntisiä, mutta toiset tekevät sitä tahallaan ja toiset jostain muusta syystä, Raamattu puhuu hairahtumisesta, satunnaisesta syntiinlankeamisesta, josta nämä viisaat neitsyet sitten itkusilmin katuen menevät Herran eteen kertomaan ja tunnustamaan kaiken ja hakemaan armoa ja anteeksiantoa siihen paikkaan.

        Rakastakaa köyhiä veljiänne ja siskojanne. Sanokaa heille: istu tähän viereeni ha anna minun tarjoilla sinulle lihasopasta lihaisimmat palat.

        Välinpitämättömyys SANOI :
        Ei voi tosiaankaan ohittaa armolla tai millään muullakaan sanalla sitä mitä Raamattu sanoo: Jumalan tahto tulee tehdä. Olen tuuminut että se on
        _________________
        Juuri noin ohittavat Maisalis ja muut kaltaisensa sen mitä Herramme heiltä
        haluaisi.


      • Maisalis kirjoitti:

        Jumalan armoa sinullekin Pertsa! Rakkaus voittaa aina lopulta.

        Maisalis sanoi :
        Jumalan armoa sinullekin Pertsa! Rakkaus voittaa aina lopulta.
        ____________
        Se että LUONNONVASTAISIA parisuhteita siunataan Jumalan nimessä on herjaamista.


      • Maisalis kirjoitti:

        Jumalan armoa sinullekin Pertsa! Rakkaus voittaa aina lopulta.

        Maisalis sanoi :
        Jumalan armoa sinullekin Pertsa! Rakkaus voittaa aina lopulta.
        _____________
        Mm. sinustakin puhuu tuo nimikristittyjä kuvaileva profetia ,mutta sinun ei olisi
        pakko olla siinä poppoossa.


        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=21

        Minä näin kristittyjen keskuuteen tulevan vertaansa vailla olevan välinpitämättömyyden, lankeemuksen tosi ja elävästä kristillisyydestä. Aikana ennen Jeesuksen paluuta kristityt eivät tule olemaan avoimia tutkistelevalle julistukselle. He eivät tule kuuntelemaan synnistä ja armosta, laista ja evankeliumista, katumuksesta ja parannuksesta. Tilalle tulee toista laatua oleva julistus, jonkinlainen onnellisuutta tavoitteleva kristillisyys. Pitää menestyä ja päästä eteenpäin. Kyseessä ovat aineelliset asiat tavalla, mitä Jumala ei koskaan ole luvannut. Kirkot, vapaakirkot ja rukoushuoneet tyhjenevät yhä enemmän. Ristin ottamisen ja Jeesuksen seuraamisen julistuksen sijalle tulee viihde, taide ja kulttuuri sinne, missä pitäisi olla herätys, hätä ja parannuskokouksia. Tämä tulee tapahtumaan suuressa määrin juuri ennen Jeesuksen toista tulemista ja onnettomuus murtautuu päällemme.


      • aina samaa
        pertsa2012 kirjoitti:

        Maisalis sanoi :
        Jumalan armoa sinullekin Pertsa! Rakkaus voittaa aina lopulta.
        _____________
        Mm. sinustakin puhuu tuo nimikristittyjä kuvaileva profetia ,mutta sinun ei olisi
        pakko olla siinä poppoossa.


        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=21

        Minä näin kristittyjen keskuuteen tulevan vertaansa vailla olevan välinpitämättömyyden, lankeemuksen tosi ja elävästä kristillisyydestä. Aikana ennen Jeesuksen paluuta kristityt eivät tule olemaan avoimia tutkistelevalle julistukselle. He eivät tule kuuntelemaan synnistä ja armosta, laista ja evankeliumista, katumuksesta ja parannuksesta. Tilalle tulee toista laatua oleva julistus, jonkinlainen onnellisuutta tavoitteleva kristillisyys. Pitää menestyä ja päästä eteenpäin. Kyseessä ovat aineelliset asiat tavalla, mitä Jumala ei koskaan ole luvannut. Kirkot, vapaakirkot ja rukoushuoneet tyhjenevät yhä enemmän. Ristin ottamisen ja Jeesuksen seuraamisen julistuksen sijalle tulee viihde, taide ja kulttuuri sinne, missä pitäisi olla herätys, hätä ja parannuskokouksia. Tämä tulee tapahtumaan suuressa määrin juuri ennen Jeesuksen toista tulemista ja onnettomuus murtautuu päällemme.

        Taas homo-persta täällä lajittelee ihmisiä uskoviin ja ei uskoviin. Millä mandaatilla homo-persta? Suuruudenhulluusko se on?


      • aina samaa kirjoitti:

        Taas homo-persta täällä lajittelee ihmisiä uskoviin ja ei uskoviin. Millä mandaatilla homo-persta? Suuruudenhulluusko se on?

        aina samaa sanoi :
        Taas homo-persta täällä lajittelee ihmisiä uskoviin ja ei uskoviin. Millä mandaatilla homo-persta? Suuruudenhulluusko se on?
        ________________
        "Suuruudenhulluusko se on?"
        Ei vaan nuokin syyt :

        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
        18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        aina samaa sanoi :
        Taas homo-persta täällä lajittelee ihmisiä uskoviin ja ei uskoviin. Millä mandaatilla homo-persta? Suuruudenhulluusko se on?
        ________________
        "Suuruudenhulluusko se on?"
        Ei vaan nuokin syyt :

        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
        18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

        PERTSA. Tuossa on MIESTEN KANSSA MAKAAMISESTA.

        Se koskee siis vain niitä homoja, jotka niin makaavat, sekä niitä ukkomiehiä ja biseksuaalisia, jotka makaavat miesten kanssa.

        Ei siis voi ajatella niin, että miesten kanssa makaaminen on homoutta, koska läheskään kaikki homot eivät edes makaa, eikä biseksuaalinenkaan tuossa tee muuta kuin makaa miehen kanssa, ei siis varmaan ole homoudessa kokonaan.

        Siinä on kyseessä siis yksi ainoa teko. Samalla logiikalla PERTSA voisi panna, että HETEOURESTA VT:SSA: "Älä makaa naisen kanssa jolla on kuukautiset". Ei siinä kielletä heterona olemista, vaan YKSI teko.


      • aieijuupajuu
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        PERTSA. Tuossa on MIESTEN KANSSA MAKAAMISESTA.

        Se koskee siis vain niitä homoja, jotka niin makaavat, sekä niitä ukkomiehiä ja biseksuaalisia, jotka makaavat miesten kanssa.

        Ei siis voi ajatella niin, että miesten kanssa makaaminen on homoutta, koska läheskään kaikki homot eivät edes makaa, eikä biseksuaalinenkaan tuossa tee muuta kuin makaa miehen kanssa, ei siis varmaan ole homoudessa kokonaan.

        Siinä on kyseessä siis yksi ainoa teko. Samalla logiikalla PERTSA voisi panna, että HETEOURESTA VT:SSA: "Älä makaa naisen kanssa jolla on kuukautiset". Ei siinä kielletä heterona olemista, vaan YKSI teko.

        Selitäppä tuo kerran Jumalan edessä!

        Silloin tulee mieleesi, miksi en uskonut niitä uskovia, jotka sanoi sen merkitsevän kaikkea seksuaalista toimintaa avoliiton ulkopuolella, oli hetero, biseks, homo tai lesbo.

        >Samalla logiikalla PERTSA voisi panna, että HETEOURESTA VT:SSA: "Älä makaa naisen kanssa jolla on kuukautiset". Ei siinä kielletä heterona olemista, vaan YKSI teko.<

        Tuo on omaa logiikkaasi. Luet kuin pee iru sitä kuuluisaa raamattuaan. Ei raamatunluku ole sitä, että ottaa yhden lauseen ja jää siihen pyörimään kuin puolukka hissiin. Pitää katsoa muualta, jossa asiasta puhutaan. UT:ssa on homoseksuaalisuus tuomittu synniksi, sen sijaan heteroutta ei ole koko Raamatussa synniksi sanottu! Heteroushan on luomisjärjestyksen mukainen, jonka Jeesuskin vahvisti: "Mutta luomakunnan alusta Jumala on luonut heidät mieheksi ja naiseksi." Mark.10:6


      • aieijuupajuu
        aieijuupajuu kirjoitti:

        Selitäppä tuo kerran Jumalan edessä!

        Silloin tulee mieleesi, miksi en uskonut niitä uskovia, jotka sanoi sen merkitsevän kaikkea seksuaalista toimintaa avoliiton ulkopuolella, oli hetero, biseks, homo tai lesbo.

        >Samalla logiikalla PERTSA voisi panna, että HETEOURESTA VT:SSA: "Älä makaa naisen kanssa jolla on kuukautiset". Ei siinä kielletä heterona olemista, vaan YKSI teko.<

        Tuo on omaa logiikkaasi. Luet kuin pee iru sitä kuuluisaa raamattuaan. Ei raamatunluku ole sitä, että ottaa yhden lauseen ja jää siihen pyörimään kuin puolukka hissiin. Pitää katsoa muualta, jossa asiasta puhutaan. UT:ssa on homoseksuaalisuus tuomittu synniksi, sen sijaan heteroutta ei ole koko Raamatussa synniksi sanottu! Heteroushan on luomisjärjestyksen mukainen, jonka Jeesuskin vahvisti: "Mutta luomakunnan alusta Jumala on luonut heidät mieheksi ja naiseksi." Mark.10:6

        Korjaus: tietenkin pitää olla avioliiton (ei avoliiton) ulkopuolella.


      • Jeesuksen armo on sitä, että hän sanoo: En minäkään sinua tuomitse, mene äläkä enää syntiä tee.

        Ei armo riitä hänelle, joka synnissä rypee. Synnistä täytyy päästä eroon Jumalan avulla. Amen.


      • Homous on synti.
        Maisalis kirjoitti:

        Jumalan armoa sinullekin Pertsa! Rakkaus voittaa aina lopulta.

        Maisalis, Rakkauden nimi on Jeesus Kristus joka lopulta voittaa eikä Hän suvaitse homoseksuaalisuutta.


    • ateisti

      On erittäin hyvä asia, että ihmiset luopuvat dogmaattisista ja huonosti perustelluista uskomuksista! Antaa järjen valon loistaa ja tuoda iloa tähän maailmaan! Uskontojen myrkyttämä pimeyden aika on nyt ohi!

      • samaa mieltä

        Toivottavasti!


      • Hanna Laumaeläin

        ateisti helevetissä on yulevaisuuden tosiasia.

        voi sitä kurjuutta kun ymmärtämällä ymmärtävät kerran koko tyhmyytensä kaikessa laajuudessaan.


      • Hanna Laumaeläin kirjoitti:

        ateisti helevetissä on yulevaisuuden tosiasia.

        voi sitä kurjuutta kun ymmärtämällä ymmärtävät kerran koko tyhmyytensä kaikessa laajuudessaan.

        Hanna Laumaeläin sanoi :
        ateisti helevetissä on tulevaisuuden tosiasia.

        voi sitä kurjuutta kun ymmärtämällä ymmärtävät kerran koko tyhmyytensä kaikessa laajuudessaan.
        _________________
        Noinhan se menee sen tiedon varassa mitä minulla on.


      • ateisti
        pertsa2012 kirjoitti:

        Hanna Laumaeläin sanoi :
        ateisti helevetissä on tulevaisuuden tosiasia.

        voi sitä kurjuutta kun ymmärtämällä ymmärtävät kerran koko tyhmyytensä kaikessa laajuudessaan.
        _________________
        Noinhan se menee sen tiedon varassa mitä minulla on.

        Mikäs se sinne helvettiin menee ja missä se helvetti on? Minun tietääkseni, ruumis maatuu, kun se haudataan tai muuttuu tuhkaksi, kun se poltetaan. Ruumis siis ei ainakaan sinne helvettiin mene. Sielu? Onko meillä oikeasti mitään syytä olettaa, että olisi olemassa sielua ts. tietoisuutta, joka toimisi ilman fyysisiä aivoja? Miten semmoinen voisi edes toimia? Olisiko puppua tuokin? Paitsi tietenkin, jos sinulla on enemmän tietoa, kerro ihmeessä! Miten sielu ja helvetti on todennettavissa? Vai onko nuo vain uskomuksia, joille ei ole oikeasti olemassa minkäänlaisia perusteita?


      • ateisti kirjoitti:

        Mikäs se sinne helvettiin menee ja missä se helvetti on? Minun tietääkseni, ruumis maatuu, kun se haudataan tai muuttuu tuhkaksi, kun se poltetaan. Ruumis siis ei ainakaan sinne helvettiin mene. Sielu? Onko meillä oikeasti mitään syytä olettaa, että olisi olemassa sielua ts. tietoisuutta, joka toimisi ilman fyysisiä aivoja? Miten semmoinen voisi edes toimia? Olisiko puppua tuokin? Paitsi tietenkin, jos sinulla on enemmän tietoa, kerro ihmeessä! Miten sielu ja helvetti on todennettavissa? Vai onko nuo vain uskomuksia, joille ei ole oikeasti olemassa minkäänlaisia perusteita?

        ateisti sanoi :
        Onko meillä oikeasti mitään syytä olettaa, että olisi olemassa sielua ts. tietoisuutta, joka toimisi ilman fyysisiä aivoja?
        ____________
        Kuolemanrajakokemuksista löytyy.
        Potilas on nähnyt ja kuullut vaikkei näihin asioihin pitänyt olla mahdollisuuksia.

        Ja sitten rikas mies ja Lasarus.


      • ateisti
        pertsa2012 kirjoitti:

        ateisti sanoi :
        Onko meillä oikeasti mitään syytä olettaa, että olisi olemassa sielua ts. tietoisuutta, joka toimisi ilman fyysisiä aivoja?
        ____________
        Kuolemanrajakokemuksista löytyy.
        Potilas on nähnyt ja kuullut vaikkei näihin asioihin pitänyt olla mahdollisuuksia.

        Ja sitten rikas mies ja Lasarus.

        Aivot toimii vielä jonkin aikaa, vaikka muut elintoiminnot lakkaavat. Itseasiassa aivot jopa aktivoituvat hetkeksi. "Kuolemanrajakokemukset" ovat siis aivojen luomia hallusinaatioita, eivätkä käy todisteeksi.


      • ateisti kirjoitti:

        Aivot toimii vielä jonkin aikaa, vaikka muut elintoiminnot lakkaavat. Itseasiassa aivot jopa aktivoituvat hetkeksi. "Kuolemanrajakokemukset" ovat siis aivojen luomia hallusinaatioita, eivätkä käy todisteeksi.

        "Aivot toimii vielä jonkin aikaa, vaikka muut elintoiminnot lakkaavat. Itseasiassa aivot jopa aktivoituvat hetkeksi. "Kuolemanrajakokemukset" ovat siis aivojen luomia hallusinaatioita, eivätkä käy todisteeksi."

        Vai niin :-)


      • Nurmikolla
        ateisti kirjoitti:

        Mikäs se sinne helvettiin menee ja missä se helvetti on? Minun tietääkseni, ruumis maatuu, kun se haudataan tai muuttuu tuhkaksi, kun se poltetaan. Ruumis siis ei ainakaan sinne helvettiin mene. Sielu? Onko meillä oikeasti mitään syytä olettaa, että olisi olemassa sielua ts. tietoisuutta, joka toimisi ilman fyysisiä aivoja? Miten semmoinen voisi edes toimia? Olisiko puppua tuokin? Paitsi tietenkin, jos sinulla on enemmän tietoa, kerro ihmeessä! Miten sielu ja helvetti on todennettavissa? Vai onko nuo vain uskomuksia, joille ei ole oikeasti olemassa minkäänlaisia perusteita?

        Lisäksi meillä on siitä Jumalan ilmoitus, että ihmisellä on henki, sielu ja ruumis.

        Tietoisuus ihmisellä on heti synnyttyään tähän maailmaan, ja samoin ihmisellä on tietoisuus heti tästä maailmasta poistuttuankin.

        Mene uskovien tilaisuuteen ja lueskele Raamattua. Jumala on olemassa ja siitäkin asiasta löytyy miljoonia ihmnisiä, joilla on asiasta omia todistuksiaan kertoa. Yiede ei oikein saa kiinni henkimaailmasta, mutta se on silti tosiasia.

        Raamatun profetioista on 81 prossaa toteutunut ja on paljon muitakin asioita, joihin syventymällä asia alkaa hahmottuman, mutta pintapuolinen huutelu ei tietoasi lisää. Henkilökohtainen usko vaaditaan pelastukseen helevetiltä. Minä olen entinen agnostikko, niin tolvana en ollut että kaikkia asioita punnitessani olisin voinut väittää ettei Jumalaa ole olemassa. Epäilin Hänen olemassaoloaan ja samalla ajattelin sen voivn olla mahdollista.

        Siinä mielessä ei ole hävettävää oman tietämättömyyteni ajan suhteen, että olisin ottanut kaikkitietävän asenteen kuin olisin tuntenut henkimaailman kuin omat taskuni.


      • Nurmikolla kirjoitti:

        Lisäksi meillä on siitä Jumalan ilmoitus, että ihmisellä on henki, sielu ja ruumis.

        Tietoisuus ihmisellä on heti synnyttyään tähän maailmaan, ja samoin ihmisellä on tietoisuus heti tästä maailmasta poistuttuankin.

        Mene uskovien tilaisuuteen ja lueskele Raamattua. Jumala on olemassa ja siitäkin asiasta löytyy miljoonia ihmnisiä, joilla on asiasta omia todistuksiaan kertoa. Yiede ei oikein saa kiinni henkimaailmasta, mutta se on silti tosiasia.

        Raamatun profetioista on 81 prossaa toteutunut ja on paljon muitakin asioita, joihin syventymällä asia alkaa hahmottuman, mutta pintapuolinen huutelu ei tietoasi lisää. Henkilökohtainen usko vaaditaan pelastukseen helevetiltä. Minä olen entinen agnostikko, niin tolvana en ollut että kaikkia asioita punnitessani olisin voinut väittää ettei Jumalaa ole olemassa. Epäilin Hänen olemassaoloaan ja samalla ajattelin sen voivn olla mahdollista.

        Siinä mielessä ei ole hävettävää oman tietämättömyyteni ajan suhteen, että olisin ottanut kaikkitietävän asenteen kuin olisin tuntenut henkimaailman kuin omat taskuni.

        Nurmikolla sanoi :
        Epäilin Hänen olemassaoloaan ja samalla ajattelin sen voivn olla mahdollista.
        ___________
        Mitenkä vakuutuit asiasta?


      • yhtä puuttuu

        Mistäs vielä saataisi ateisteille aivot?


      • ateisti

      • ............
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Aivot toimii vielä jonkin aikaa, vaikka muut elintoiminnot lakkaavat. Itseasiassa aivot jopa aktivoituvat hetkeksi. "Kuolemanrajakokemukset" ovat siis aivojen luomia hallusinaatioita, eivätkä käy todisteeksi."

        Vai niin :-)

        Laboratorioissa näitä kuolemanrajakokemuksia voidaan tuottaa siinä missä ruumiista irtaantumiskokemuksiakin.


      • ateisti
        Nurmikolla kirjoitti:

        Lisäksi meillä on siitä Jumalan ilmoitus, että ihmisellä on henki, sielu ja ruumis.

        Tietoisuus ihmisellä on heti synnyttyään tähän maailmaan, ja samoin ihmisellä on tietoisuus heti tästä maailmasta poistuttuankin.

        Mene uskovien tilaisuuteen ja lueskele Raamattua. Jumala on olemassa ja siitäkin asiasta löytyy miljoonia ihmnisiä, joilla on asiasta omia todistuksiaan kertoa. Yiede ei oikein saa kiinni henkimaailmasta, mutta se on silti tosiasia.

        Raamatun profetioista on 81 prossaa toteutunut ja on paljon muitakin asioita, joihin syventymällä asia alkaa hahmottuman, mutta pintapuolinen huutelu ei tietoasi lisää. Henkilökohtainen usko vaaditaan pelastukseen helevetiltä. Minä olen entinen agnostikko, niin tolvana en ollut että kaikkia asioita punnitessani olisin voinut väittää ettei Jumalaa ole olemassa. Epäilin Hänen olemassaoloaan ja samalla ajattelin sen voivn olla mahdollista.

        Siinä mielessä ei ole hävettävää oman tietämättömyyteni ajan suhteen, että olisin ottanut kaikkitietävän asenteen kuin olisin tuntenut henkimaailman kuin omat taskuni.

        "Tietoisuus ihmisellä on heti synnyttyään tähän maailmaan, ja samoin ihmisellä on tietoisuus heti tästä maailmasta poistuttuankin."

        Niin, aivot ja keskushermosto.

        "Tiede ei oikein saa kiinni henkimaailmasta, mutta se on silti tosiasia."

        Ei tietenkään saa, koska henkimaailmassa ei ole mitään, mitä pystyisi tutkimaan. Aivojen luomaa harhaa koko henkimaailma.

        "Raamatun profetioista on 81 prossaa toteutunut ja on paljon muitakin asioita, joihin syventymällä asia alkaa hahmottuman, mutta pintapuolinen huutelu ei tietoasi lisää."

        Ohhoh! Vai että 81 prosenttia?! Mistä löytyy tuollainen tutkimus? Vai olisiko sittenkin niin, että jälkikäteen on erittäin helppo sovittaa "profetiat" sopimaan tapahtuneisiin asioihin, koska "profetiat" ovat niin ylimalkaisia, että mitä vaan tapahtuu, tapahtumat voidaan niihin sovittaa? Vaihtaisitko uskontoa, jos kävisi ilmi, että Koraanin "profetioista" 91% on käynyt toteen?


      • asdfghjhgfd
        ateisti kirjoitti:

        Kyllä.

        http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1288589444964.html
        http://yle.fi/uutiset/uusi_tutkimus_todistaa_kuolemanjalkeisesta_aivotoiminnasta_rotilla/6773991

        Aivoja voi huijata helpostikin:

        "Schacter esittelee ko. teoksessaan keväällä 1993 USA:ssa uutisoitua tapausta, jonka otsikko oli ”Muistikuvia saatanasta” The New Yorker-lehdessä. Kyseisessä tapauksessa henkilö oli fundamentalisti-helluntailainen (s. 145-148). Tämä seriffin apulaisena toiminut 43-vuotias mies saatiin tunnustamaan seksuaalinen hyväksikäyttö, mistä hänen kaksi tytärtään olivat syyttäneet miestä. Seurakunnan pastori kannusti häntä muistamaan väitetty hyväksikäyttö, vaikka alunperin mies ei muistanut sellaista tehneensä. Kun pastori ja mies olivat muutaman tunnin keskustelleet ja rukoilleet, mies tunnusti syytteet tosiksi ja arveli vain tukahduttaneensa muistonsa. Mutta ei siinä kyllin vaan miesparkaa kuulusteltiin edelleen ja poliisit koettivat ankarasti löytää todisteita näkemykselleen, että saatananpalvonta oli liittynyt hyväksikäyttöön.

        Taas mies rukoili helluntailaispastorinsa kanssa ja kuinka ollakaan, vaaditut muistot ”saatanapalvonnasta” palautuivat miehen mieleen. Pastori rohkaisi miestä sillä, että ”Jumala sallii vain totuudenmukaisten muistikuvien nousta mieleen”. Miehen tyttäret alkoivat muistaa saatanapalvontaan liittyneitä kamalia orgioita ja vauvojen uhraamisia kun tyttäret kuulivat isänsä ryhtyneen kuvailemaan syytteisiin kuuluvia saatananpalvontarituaaleja. Vieläpä kaksi muuta ihmistä pidätettiin miehen todistettua heidät ”rikostovereiksi”, minkä syytöksen kyseiset henkilöt jyrkästi kiistivät. Mitään todisteita mistään hyväksikäytöstä, saatananpalvonnasta saati vauvojen murhaamisesta ja uhraamisesta ei löydetty. Lisäksi miehen tyttärien muistikuvat olivat ristiriidassa keskenään monesti. Visualisoinnin ja rukoilun jälkeen mainittu 43-vuotias mies saatiin ”muistamaan” vielä uusi hirveä lapsiensa seksuaalinen hyväksikäyttö, jossa miehen poikakin oli uhrina, kun miestä pidettiin vankilassa oikeudenkäyntiä odottamassa.

        Tämä dramaattinen tapahtumasarja, minkä Schacter kuvaa yksityiskohtaisesti on merkittävä todistus siitä, miten altis ihminen on väärille muistikuville (etenkin kun vielä sopivasti manipuloidaan ja vedotaan jopa Jumalaan, joka ”sallii vain tosien muistikuvien” tulla muistiin). Lopulta mies sekä ne kaksi muuta henkilöä vapautettiin saatanapalvontaan liittyvistä syytteistä, sillä todisteita syytöksille ei ollut ja mies itsekin päätyi siihen, että hänen muistikuvansa olivat virheellisiä. Mies tuli asiaa huolella pohdittuaan tulokseen, että lastensa seksuaalinen hyväksikäyttökin oli epätosi muistikuva. Silti hänet tuomittiin vankilaan 20 vuodeksi."

        http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/kokemukset-yliluonnollisesta-kuolemanrajakokemukset/



      • pertsa2012 kirjoitti:

        "Tutkimuksen mukaan aivot toimivat jopa 30 sekuntia sen jälkeen, kun veri lakkaa virtaamasta kehossa."

        tuo 30 sekuntia on aika lyhyt aika todettuihin havaintoihin nähden.

        Luukas :
        16:19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
        16:20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
        16:21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
        16:22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
        16:24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
        16:25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
        16:26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
        16:27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
        16:28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.'
        16:29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.'
        16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.'
        16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.'


      • ateisti
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Tutkimuksen mukaan aivot toimivat jopa 30 sekuntia sen jälkeen, kun veri lakkaa virtaamasta kehossa."

        tuo 30 sekuntia on aika lyhyt aika todettuihin havaintoihin nähden.

        30 sekuntia todellista aikaa ja aivojen tuottamaa harhaa ei välttämättä ole sama asia. Moni lähellä kuolemaa käyneistä sanoo, että he näkivät koko elämänsä menevän mielessään.

        Uskotko muuten, että kaikki unesi ovat totta?


      • uskoo se
        ateisti kirjoitti:

        30 sekuntia todellista aikaa ja aivojen tuottamaa harhaa ei välttämättä ole sama asia. Moni lähellä kuolemaa käyneistä sanoo, että he näkivät koko elämänsä menevän mielessään.

        Uskotko muuten, että kaikki unesi ovat totta?

        Uskoo se, ne on näkyjä tai profetioita.


      • Nurmikolla
        pertsa2012 kirjoitti:

        Nurmikolla sanoi :
        Epäilin Hänen olemassaoloaan ja samalla ajattelin sen voivn olla mahdollista.
        ___________
        Mitenkä vakuutuit asiasta?

        Pyhä Henki teki sellaista ettei epäselvyyttä jäänyt asiasta. Rukouksen aikana Pyhä Henki tuli ja olin voimansa vaikutuksessa outkän aikaa, tosin en osaa arvioida ajan pituutta. Siitä alkoi muutos ja se jatkuu yhä.


      • Jeesus voitti jo
        ateisti kirjoitti:

        "Tietoisuus ihmisellä on heti synnyttyään tähän maailmaan, ja samoin ihmisellä on tietoisuus heti tästä maailmasta poistuttuankin."

        Niin, aivot ja keskushermosto.

        "Tiede ei oikein saa kiinni henkimaailmasta, mutta se on silti tosiasia."

        Ei tietenkään saa, koska henkimaailmassa ei ole mitään, mitä pystyisi tutkimaan. Aivojen luomaa harhaa koko henkimaailma.

        "Raamatun profetioista on 81 prossaa toteutunut ja on paljon muitakin asioita, joihin syventymällä asia alkaa hahmottuman, mutta pintapuolinen huutelu ei tietoasi lisää."

        Ohhoh! Vai että 81 prosenttia?! Mistä löytyy tuollainen tutkimus? Vai olisiko sittenkin niin, että jälkikäteen on erittäin helppo sovittaa "profetiat" sopimaan tapahtuneisiin asioihin, koska "profetiat" ovat niin ylimalkaisia, että mitä vaan tapahtuu, tapahtumat voidaan niihin sovittaa? Vaihtaisitko uskontoa, jos kävisi ilmi, että Koraanin "profetioista" 91% on käynyt toteen?

        David Pawsonin videolta ainakin.

        http://www.youtube.com/watch?v=987btsfaGoo

        Tarkkaa paikkaa kaksituntisella videolla en valitettavasti muista, mutta tuolla se mainitaan.

        Muistaakseni ennen 40 min kohtaa.


      • Nurmikolla kirjoitti:

        Pyhä Henki teki sellaista ettei epäselvyyttä jäänyt asiasta. Rukouksen aikana Pyhä Henki tuli ja olin voimansa vaikutuksessa outkän aikaa, tosin en osaa arvioida ajan pituutta. Siitä alkoi muutos ja se jatkuu yhä.

        Nurmikolla sanoi :
        Pyhä Henki teki sellaista ettei epäselvyyttä jäänyt asiasta. Rukouksen aikana Pyhä Henki tuli ja olin voimansa vaikutuksessa outkän aikaa, tosin en osaa arvioida ajan pituutta. Siitä alkoi muutos ja se jatkuu yhä.
        _________
        Sinulla on hyvä osa - sinut on kutsuttu.


      • yhtä puuttuu kirjoitti:

        Mistäs vielä saataisi ateisteille aivot?

        Älä jauha paskaa.


      • hihiihii
        naturalis kirjoitti:

        Älä jauha paskaa.

        Kolahtiko?


      • Ja se sana sanoo, että "viisaudessaan ovat tyhmiksi tulleet..."

        Viisaus on valoa, muuta teidän viisautenen on pimeyttä ja tyhmyyttä Jumalan silmissä.

        Tulette näkemään, että maa valkenee Jumalan kirkkaudesta, se aika on vielä edessä päin.


      • uskoo se kirjoitti:

        Uskoo se, ne on näkyjä tai profetioita.

        Niin uskoo


    • sä se jaksat

      Eikö sinua kiinnosta mikään muu kuin homot? Outoa heteromieheltä(?). Ei huoleta maailman suuremmat ongelmat?

      • sä se jaksat :
        Eikö sinua kiinnosta mikään muu kuin homot? Outoa heteromieheltä(?). Ei huoleta maailman suuremmat ongelmat?
        _____________
        Homot ovat näköjään varsin häveliästä sorttia :-):-)
        Minun tonttiini kuuluu juuri tuon asian vartiointi sillä pian alkavat homoparien kirkolliset vihkimiset ja niitten valmistelut.


    • oho!

      Peskules, sait kirjoitettua kahdeksan riviä ennen kuin tuli homo-sana.

      • Itseasiassa jos vaikka pitäisikin homoutta syntinä, niin Raamatussa on hyvä esimerkki. Oli syntinen nainen, ja hänet aiottiin kivittää. Mutta se jäi sikseen, koska Jeesus oli välimiehenä, ja sai kivittäjät panemaan kivensä maahan, koska he olivat itsekin syntisiä. He KAIKKI. Toinen syntinen ei siis ole sopiva syyllistämään ketään. Siis EI KUKAAN.

        Se lienee hyvä opetus omasta mielestään synnittömille. Minne naisen syyttäjät menivät? Lymysivät omiin koloihinsa.


      • pysy asiassa
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Itseasiassa jos vaikka pitäisikin homoutta syntinä, niin Raamatussa on hyvä esimerkki. Oli syntinen nainen, ja hänet aiottiin kivittää. Mutta se jäi sikseen, koska Jeesus oli välimiehenä, ja sai kivittäjät panemaan kivensä maahan, koska he olivat itsekin syntisiä. He KAIKKI. Toinen syntinen ei siis ole sopiva syyllistämään ketään. Siis EI KUKAAN.

        Se lienee hyvä opetus omasta mielestään synnittömille. Minne naisen syyttäjät menivät? Lymysivät omiin koloihinsa.

        Mitä sillä on väliä minne menivät ? Oletko tyhmä vai mitä?

        Synnittömiä ihmisiä ei ole. Ihmiset eivät nykyään tuomitse tai kivitä.
        Te homot tuomitsette itsenne kun tiedätte että olette tuomion alaisia.
        Jokainen tietää oman syntinsä tuomion. Siksi emme hyväksy toistemme syntejä. Etenkin homous on hyvin iljettävää ja oksettavaa.

        Jos olet luullut että me tuomitsemme homot, niin mistä sellainen luulo on tullut ?
        Me emme pidä homoista tai homoudesta , kuten emme pidä varkaistakaan.

        Opettele erottelemaan asiat toisistaan ja ymmärtämään kokonaisuus.
        Kyllä minusta on rasittavaa selittää tällaisia yksinkertaisia asioita ihmisille, joilla hoksottimet eivät tunnu toimivan ollenkaan.
        Mieti ja lue Raamattua !


    • lollolloo

      "Papistossa kytee kapinaliike..."

      Oikein 11 teologia. Vaahtoranta on vieläpä ihan tunnetusti vajakki.

      • lollolloo sanoi :
        "Papistossa kytee kapinaliike..."

        Oikein 11 teologia. Vaahtoranta on vieläpä ihan tunnetusti vajakki
        ___________
        Sitten on vielä koko Luther - säätiö jota et huomannut laisinkaan.
        Täytyykö teille kakaroille luetella asiat karttakepillä näyttäen??


      • pertsa2012 kirjoitti:

        lollolloo sanoi :
        "Papistossa kytee kapinaliike..."

        Oikein 11 teologia. Vaahtoranta on vieläpä ihan tunnetusti vajakki
        ___________
        Sitten on vielä koko Luther - säätiö jota et huomannut laisinkaan.
        Täytyykö teille kakaroille luetella asiat karttakepillä näyttäen??

        Mitä on 11 evlut- pappia plus noin 20 Luther-pappia, kaikki he? Pappeja on evlut- kirkossa yli 2000 kappaletta.

        Mutta onhan toisinajattelijoita aina ollut kaikissa piireissä ja kirkoissakin. Karttakeppiä ei tarvita nyt.


      • Lopun ajan pahuus
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Mitä on 11 evlut- pappia plus noin 20 Luther-pappia, kaikki he? Pappeja on evlut- kirkossa yli 2000 kappaletta.

        Mutta onhan toisinajattelijoita aina ollut kaikissa piireissä ja kirkoissakin. Karttakeppiä ei tarvita nyt.

        http://www.youtube.com/watch?v=Boz0kEcABmg

        Miten menee? Laillisesti Englnnissa saa homot mennä syntiliittoon keskenään.


      • Lopun ajan pahuus kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=Boz0kEcABmg

        Miten menee? Laillisesti Englnnissa saa homot mennä syntiliittoon keskenään.

        Tuossakin videossa pervertikot ja heidän tukijansa olivat täysin villiintyneet.
        Tilanteessa on tiettyä komiikkaakin kun ajattelee tuota paskan vatkaamista,,,,,, :-)!

        Rangaistus on kuitenkin tulossa putinista se on alkamassa.


      • heh heee...
        pertsa2012 kirjoitti:

        lollolloo sanoi :
        "Papistossa kytee kapinaliike..."

        Oikein 11 teologia. Vaahtoranta on vieläpä ihan tunnetusti vajakki
        ___________
        Sitten on vielä koko Luther - säätiö jota et huomannut laisinkaan.
        Täytyykö teille kakaroille luetella asiat karttakepillä näyttäen??

        Täysin marginaali ilmiöhän kyseessä on eikä voida puhua mistään "kapinasta". Ole nyt realisti.


      • joo...
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Mitä on 11 evlut- pappia plus noin 20 Luther-pappia, kaikki he? Pappeja on evlut- kirkossa yli 2000 kappaletta.

        Mutta onhan toisinajattelijoita aina ollut kaikissa piireissä ja kirkoissakin. Karttakeppiä ei tarvita nyt.

        Joo, Pertsan "kapina" on 1.5% kun mukaan lasketaan Luther-säätiöläisetkin mutta ei lasketa muita kirkon teologeja kuin papit. Mahtava kapina.


      • joo... kirjoitti:

        Joo, Pertsan "kapina" on 1.5% kun mukaan lasketaan Luther-säätiöläisetkin mutta ei lasketa muita kirkon teologeja kuin papit. Mahtava kapina.

        joo... sanoi :
        Joo, Pertsan "kapina" on 1.5% kun mukaan lasketaan Luther-säätiöläisetkin mutta ei lasketa muita kirkon teologeja kuin papit. Mahtava kapina.
        ___________
        Unohtuipa vielä nuo lestadiolaiset - mitähän muuta unohtui? :-)

        Ai niin :
        Luther säätiö on laajentanut toimintaansa - esimerkiksi Martti Vaahtorannan
        itsenäinen seurakunta.


      • Lopun ajan pahuus kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=Boz0kEcABmg

        Miten menee? Laillisesti Englnnissa saa homot mennä syntiliittoon keskenään.

        Hieno video, kiitos laittajalle. Rakkaus on aina yhtä hieno kokemus, ja häät myös.


      • Mitä sitten?
        pertsa2012 kirjoitti:

        joo... sanoi :
        Joo, Pertsan "kapina" on 1.5% kun mukaan lasketaan Luther-säätiöläisetkin mutta ei lasketa muita kirkon teologeja kuin papit. Mahtava kapina.
        ___________
        Unohtuipa vielä nuo lestadiolaiset - mitähän muuta unohtui? :-)

        Ai niin :
        Luther säätiö on laajentanut toimintaansa - esimerkiksi Martti Vaahtorannan
        itsenäinen seurakunta.

        Ei yllätä, ainahan nämä perustavat omia seurakuntiaan kun saavat "kannattajia". Ymmärrä kuitenkin että kyse on marginaaleista, kristillisen kentän laitapelureista joille toki löytyy aina se oma kannattajaryhmänsä mutta joita katsovat oudoksuen jopa valtaosa kristityistä.

        Ajatellaan nyt jotakin helluntailaisuutta. Prosenttiliike jonka kannatus on junnannut paikoillaan, ja menestyksen ajatkin ovat jo takana päin.

        Et ehkä usko tätä, on sen verran karua luettavaa:

        '"Kasteen kautta helluntaiseurakuntiin liittyi 773 henkilöä, kun edellisvuonna kastettuja oli 792."

        http://www.helluntaiseurakunnat.fi/uutiset/2014/1/2921/jalleen_pieni_lisays_helluntailaisten_kokonaismaaraan

        Helluntaiseurakuntia on n. 240 ja 71 seurakunnassa ei kastettu yhtään henkilöä koko vuoden aikana. Keskiarvoksi jaettuna tuo kastettujen lukumäärä tarkoittaa että helluntaiseurakunnissa kastettiin keskimäärin 3,2 henkilö vuodessa, yksi joka neljäs kuukausi. Ja pitää huomata, että henkilöitä myös eroaa seurakunnista, ovat käyvät siis molempiin suuntiin.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Mitä on 11 evlut- pappia plus noin 20 Luther-pappia, kaikki he? Pappeja on evlut- kirkossa yli 2000 kappaletta.

        Mutta onhan toisinajattelijoita aina ollut kaikissa piireissä ja kirkoissakin. Karttakeppiä ei tarvita nyt.

        Tuossa on nyt sitten siitä kapinaliikkeestä linkin takanakin :

        http://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/itsenainen-lahetyshiippakunta-1.1357390

        Haluamme kantaa vastuun omassa kirkossaan hengellisesti kodittomiksi jätetyistä kansankirkon jäsenistä, kirkon jäsenyydestä eronneista ja myös niistä, joilla ei ole koskaan edes ollut hengellistä kotia. Lähetyshiippakunta yksinkertaisesti haluaa vain olla Kristuksen evankeliumin työväline Suomessa.

        Markus Pöyry

        Pastori, Luukkaan seurakunta

        Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta


      • pientä rajaa

        Aika törkeää väittää TT, islamtutkija Vaartorantaa vajakiksi.
        Hän on Marian seurakunnan pappina Raumalla, erittäin arvostettu henkilö.

        http://www.lhpk.fi/rauma/


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tuossa on nyt sitten siitä kapinaliikkeestä linkin takanakin :

        http://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/itsenainen-lahetyshiippakunta-1.1357390

        Haluamme kantaa vastuun omassa kirkossaan hengellisesti kodittomiksi jätetyistä kansankirkon jäsenistä, kirkon jäsenyydestä eronneista ja myös niistä, joilla ei ole koskaan edes ollut hengellistä kotia. Lähetyshiippakunta yksinkertaisesti haluaa vain olla Kristuksen evankeliumin työväline Suomessa.

        Markus Pöyry

        Pastori, Luukkaan seurakunta

        Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta

        En näe PERTSA tuossa mitään kapinaa. Näen että "kansankirkkokin" haluaa huolehtia monista eri syistä uskonnosta syrjäytyneitä.

        Kirkosta eronneet eivät välttämättä liity mihinkään muuhunkaan kirkkokuntaan. On olemassa "uskontojen uhrit- ry".


      • pientä rajaa kirjoitti:

        Aika törkeää väittää TT, islamtutkija Vaartorantaa vajakiksi.
        Hän on Marian seurakunnan pappina Raumalla, erittäin arvostettu henkilö.

        http://www.lhpk.fi/rauma/

        pientä rajaa sanoi :
        Aika törkeää väittää TT, islamtutkija Vaartorantaa vajakiksi.
        Hän on Marian seurakunnan pappina Raumalla, erittäin arvostettu henkilö.

        http://www.lhpk.fi/rauma/
        ____________
        Jumalattomat kuohuttavat kansojen merta.


      • yäk
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Hieno video, kiitos laittajalle. Rakkaus on aina yhtä hieno kokemus, ja häät myös.

        Rakkaus ilman seksiä on kaveruutta. Seksuaalinen persperktiivi on tunnustettava ja ymmärrettävä mitä on rakkaus parisuhteessa. Se on miehen ja naisen välinen liitto = avioliitto.
        Tuollainen ei ole avioliitto vaikka sitä joku sellaiseksi väittäisikin.
        Heidät on hylätty himojensa pariin.. heillä ei taida olla toivoa enää.

        Surullisia tuollaiset itsetuhon intoumat.


      • seuraileva
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        En näe PERTSA tuossa mitään kapinaa. Näen että "kansankirkkokin" haluaa huolehtia monista eri syistä uskonnosta syrjäytyneitä.

        Kirkosta eronneet eivät välttämättä liity mihinkään muuhunkaan kirkkokuntaan. On olemassa "uskontojen uhrit- ry".

        Kyllä uskovaiset alkavat järjestyä ja kohdistavat tukensa juuri Raamattua ymmärtäviin yhteisöihin. Luther-säätiökin ilmaantui kuin tyhjästä, sillä alettiin miettimään, että ev.lut ei ollutkaan yhtään oikeastaan luterilainen.
        Luther oli uskon puhdistaja ja luterilaisuus on sillä tiellä. Siellä totuus on tärkeää. Ei valheet ja Raamatun vastaisuudet.

        Sitä mukaa kun ev.lut murenee omaan mätäpaiseeseensa, samaa tahtia muut kasvavat. Jos nyt on paimenia kymmeniä, niin määrä oletettavasti tulee kasvamaan tai sitten tilat suurenemaan huomattavasti.

        Mitään kapinaa ei minunkaan mielestäni ole muuta kun ev.lut kirkolla. He kapinoivat Jumalaa vastaan. Samoin tekevät Jumalan tahtoa vastaan.


      • realistisesti
        heh heee... kirjoitti:

        Täysin marginaali ilmiöhän kyseessä on eikä voida puhua mistään "kapinasta". Ole nyt realisti.

        "Täysin marginaali ilmiöhän kyseessä"

        Aika marginaali oli ilmiö, kun Jeesus riippui kuolleena ristillä ja 11 opetuslasta lymyilemään paenneina ja sitten jopa jälleen kalastamaan. Joten:
        "Ole nyt realisti."


    • Pertsa,,oot nykysuomen netti profeeta,,,ja toivotan siunausta sulle

      • kaippa nytkin

        Sontiaisethan ne olivat faaraoiden aikoihinkin profeettoja.


      • älyn väläys
        kaippa nytkin kirjoitti:

        Sontiaisethan ne olivat faaraoiden aikoihinkin profeettoja.

        Älähän sotke merkkejä ja profeettoja vaikka yritätkin olla pilkaava ja nokkela.


      • helppoa pertsalle
        älyn väläys kirjoitti:

        Älähän sotke merkkejä ja profeettoja vaikka yritätkin olla pilkaava ja nokkela.

        Ei pertsan tarvitse paljon pinnistellä ollakseen pilkkaava. Se tapa suhtautua kanssaihmisiin on kaiketi syntymälahja.


      • älyn väläys
        helppoa pertsalle kirjoitti:

        Ei pertsan tarvitse paljon pinnistellä ollakseen pilkkaava. Se tapa suhtautua kanssaihmisiin on kaiketi syntymälahja.

        Sinulla tuntuu olevan syntymälahjana muiden mollaus ja itsesi yliarvioiminen.


      • Sokea?
        älyn väläys kirjoitti:

        Sinulla tuntuu olevan syntymälahjana muiden mollaus ja itsesi yliarvioiminen.

        Et siis näe millä tyylillä Pertsa vastailee? Sokea vai lukutaidotonko olet?


      • aksu521 sanoi :
        Pertsa,,oot nykysuomen netti profeetta,,,ja toivotan siunausta sulle
        __________
        Kiitoksia siunauksesta - niitä tarvitaan kun rakkikoirat louskuttavat tuossa
        ympärillä.


    • löysin ilon

      Luovuin uskostani ja se on paras päätös, mitä koskaan olen tehnyt! Ei enää turhaa tunnetta siitä, että aina joku kyttää, mitä teen tai turhaa ahdistusta aiheuttavaa syyllisyyttä tekemisistäni. Voin jopa antaa muiden elää omaa elämäänsä onnellisina, enkä ole aina tuomitsemassa ja muistuttamassa raamatun alkukantaisista opetuksista!

      Elämä on hienoa, kun on vihdoin vapaa uskonnon kahleista!

      Suosittelen tätä sinullekin, Pertsa! Sinäkin voit olla onnellinen!

      • omapeukku

        Olet näköjään niin iloinen, että peukutat omia kirjoituksiasi. Rehellisyys ei siis ainakaan ole avusi.


      • omapeukku kirjoitti:

        Olet näköjään niin iloinen, että peukutat omia kirjoituksiasi. Rehellisyys ei siis ainakaan ole avusi.

        Juu, "rehellisyys..." Kaipa sama tilanne niillä, jotka ovat nähneet mitä Islam on, ja luopuneet siitä uskosta. Uskonnot eivät ole vastaus mihinkään, vaan koin itse olleeni huijattu kristinuskossa.

        Pertsa taas lokaa kristinuskoa omalla typeryydellään, ja sekoittaa paskkan vatkaamisen homoihin, kun takareikää käyttävät heterotkin ja takuulla enemmän kuin homot konsanaan.

        Ja vaikka hän keräsi kaikki mahdolliset toimijat, ja saisi ne "kapinaliikkeen" osasiksi, niin eipä juuri hetkauta. Lestadiolaiset johtomiehet ovat kunnostautuneet lasten hyväksikäytössä. Ja heidät pertsa laskee kapinaliikkeeseen! On mennyt jo hyvin epätoivoiseksi koko PERTSAN touhu.


      • Hyvä pertsa!
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Juu, "rehellisyys..." Kaipa sama tilanne niillä, jotka ovat nähneet mitä Islam on, ja luopuneet siitä uskosta. Uskonnot eivät ole vastaus mihinkään, vaan koin itse olleeni huijattu kristinuskossa.

        Pertsa taas lokaa kristinuskoa omalla typeryydellään, ja sekoittaa paskkan vatkaamisen homoihin, kun takareikää käyttävät heterotkin ja takuulla enemmän kuin homot konsanaan.

        Ja vaikka hän keräsi kaikki mahdolliset toimijat, ja saisi ne "kapinaliikkeen" osasiksi, niin eipä juuri hetkauta. Lestadiolaiset johtomiehet ovat kunnostautuneet lasten hyväksikäytössä. Ja heidät pertsa laskee kapinaliikkeeseen! On mennyt jo hyvin epätoivoiseksi koko PERTSAN touhu.

        Pertsa on hyvä tyyppi ja tervehenkinen kristitty. Hänellä on täällä paljon ystäviä päin vastoin kuin eräillä inttäjillä...... Turha sinun on pertsaa yrittää mollata.


      • Hyvä pertsa! kirjoitti:

        Pertsa on hyvä tyyppi ja tervehenkinen kristitty. Hänellä on täällä paljon ystäviä päin vastoin kuin eräillä inttäjillä...... Turha sinun on pertsaa yrittää mollata.

        Hyvä pertsa! sanoi :
        Turha sinun on pertsaa yrittää mollata.
        ________________
        Aina kun minua mollaa joku esim. jokkerin heimosta niin tiedän olevani ainakin
        suht´oikealla tiellä ja otan ne mollaukset vain kehumisina.

        Kiitoksia vaan tuen osoittamisesta.


      • eikö?
        pertsa2012 kirjoitti:

        Hyvä pertsa! sanoi :
        Turha sinun on pertsaa yrittää mollata.
        ________________
        Aina kun minua mollaa joku esim. jokkerin heimosta niin tiedän olevani ainakin
        suht´oikealla tiellä ja otan ne mollaukset vain kehumisina.

        Kiitoksia vaan tuen osoittamisesta.

        Sinulta puuttuu siis kyky itsekritiikkiin?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Hyvä pertsa! sanoi :
        Turha sinun on pertsaa yrittää mollata.
        ________________
        Aina kun minua mollaa joku esim. jokkerin heimosta niin tiedän olevani ainakin
        suht´oikealla tiellä ja otan ne mollaukset vain kehumisina.

        Kiitoksia vaan tuen osoittamisesta.

        Miksikähän pastoreilta ja papittarilta on lukutaito kokonaan hukassa , sillä
        muutoinhan he näkisivät että homoilut ovat kauhistus Herran edessä??

        Kaikkein iljettävin säälittävin ilmestys on valehteleva pappi - eikö totta??


      • eikö? kirjoitti:

        Sinulta puuttuu siis kyky itsekritiikkiin?

        eikö? sanoi :
        Sinulta puuttuu siis kyky itsekritiikkiin?
        __________
        Sinua ja kaltaisiasi halveksivat kaikki jopa muut valheen ystävätkin - klaanistasi.


      • katso peiliin?
        pertsa2012 kirjoitti:

        Miksikähän pastoreilta ja papittarilta on lukutaito kokonaan hukassa , sillä
        muutoinhan he näkisivät että homoilut ovat kauhistus Herran edessä??

        Kaikkein iljettävin säälittävin ilmestys on valehteleva pappi - eikö totta??

        "Kaikkein iljettävin säälittävin ilmestys on valehteleva pappi - eikö totta??"

        Ehkä jossain kaukana sinun jälkeesi. He eivät sentään pue vihaa kristilliseen sanomaan kuten sinä. Olet melko säälittävä hahmo.


      • antilibris
        katso peiliin? kirjoitti:

        "Kaikkein iljettävin säälittävin ilmestys on valehteleva pappi - eikö totta??"

        Ehkä jossain kaukana sinun jälkeesi. He eivät sentään pue vihaa kristilliseen sanomaan kuten sinä. Olet melko säälittävä hahmo.

        Liberaalit papit ovat raiskanneet kristillsen sanoman.


      • antilibris kirjoitti:

        Liberaalit papit ovat raiskanneet kristillsen sanoman.

        antilibris sanoi :
        Liberaalit papit ovat raiskanneet kristillsen sanoman.
        __________
        Ev.lut. kirkko ei ole enää mikään kristillinen yhteenliittymä.


      • vahinko...
        pertsa2012 kirjoitti:

        Hyvä pertsa! sanoi :
        Turha sinun on pertsaa yrittää mollata.
        ________________
        Aina kun minua mollaa joku esim. jokkerin heimosta niin tiedän olevani ainakin
        suht´oikealla tiellä ja otan ne mollaukset vain kehumisina.

        Kiitoksia vaan tuen osoittamisesta.

        On valitettavaa jos otat kehuina kun sinua yritetään ojentaa luokattomasta käytöksestäsi, muiden kirjoittajien nimittelystä ja alentuvasta suhtautumisesta. Olet kaiketi vain niin paatunut että kuvittelet sen olevan fiksua.


      • vahinko... kirjoitti:

        On valitettavaa jos otat kehuina kun sinua yritetään ojentaa luokattomasta käytöksestäsi, muiden kirjoittajien nimittelystä ja alentuvasta suhtautumisesta. Olet kaiketi vain niin paatunut että kuvittelet sen olevan fiksua.

        vahinko... sanoi :
        On valitettavaa jos otat kehuina kun sinua yritetään ojentaa luokattomasta käytöksestäsi, muiden kirjoittajien nimittelystä ja alentuvasta suhtautumisesta. Olet kaiketi vain niin paatunut että kuvittelet sen olevan fiksua.
        ______________
        Enhän ottaisi sarjamurhaajankaan haukkuja muuna kuin kehumisena.


      • suuruuden hullu?
        pertsa2012 kirjoitti:

        vahinko... sanoi :
        On valitettavaa jos otat kehuina kun sinua yritetään ojentaa luokattomasta käytöksestäsi, muiden kirjoittajien nimittelystä ja alentuvasta suhtautumisesta. Olet kaiketi vain niin paatunut että kuvittelet sen olevan fiksua.
        ______________
        Enhän ottaisi sarjamurhaajankaan haukkuja muuna kuin kehumisena.

        Kommentit on kuin vajaaälyisellä. Et taitaisi oikein pärjätä älyllisesti keskusteluissa tätä vaativimmilla palstoilla? Täällä kun voi laukoa mitä järjettömyyksiä tahansa.

        Käy kokeilemassa onneasi vaikkapa vaikkapa yliopistojen palstoilla aiheista teologia ja homous niin katsotaan kauanko menee kun luikit tänne takaisin häntä koipien välissä...

        Tietämyksesi riittää sen Mooseksen kolmannen kirjan copy/pastettamiseen muuta ei älylliseen keskusteluun teologiasta tai homoseksuaalisuudesta.


      • hautaasi saakka?
        suuruuden hullu? kirjoitti:

        Kommentit on kuin vajaaälyisellä. Et taitaisi oikein pärjätä älyllisesti keskusteluissa tätä vaativimmilla palstoilla? Täällä kun voi laukoa mitä järjettömyyksiä tahansa.

        Käy kokeilemassa onneasi vaikkapa vaikkapa yliopistojen palstoilla aiheista teologia ja homous niin katsotaan kauanko menee kun luikit tänne takaisin häntä koipien välissä...

        Tietämyksesi riittää sen Mooseksen kolmannen kirjan copy/pastettamiseen muuta ei älylliseen keskusteluun teologiasta tai homoseksuaalisuudesta.

        Sen lempiaiheensa, rahakeskustelun se jätti kun se meni talousjärjestelmän mekanismeihin eikä keskustelu leikkaa ja liimaa periaatteella ja linkkejä kylvämällä enää onnistunut. Loppui siis kuin kanan lento kaikki kommentointi ja jätti vastaamatta joka ainoaan esitettyyn kysymykseen. Joka ainoaan.

        Mutta muisti kyllä haukkua vastapuolen älyllisesti vajaaksi.


      • tikulle ja takulle
        hautaasi saakka? kirjoitti:

        Sen lempiaiheensa, rahakeskustelun se jätti kun se meni talousjärjestelmän mekanismeihin eikä keskustelu leikkaa ja liimaa periaatteella ja linkkejä kylvämällä enää onnistunut. Loppui siis kuin kanan lento kaikki kommentointi ja jätti vastaamatta joka ainoaan esitettyyn kysymykseen. Joka ainoaan.

        Mutta muisti kyllä haukkua vastapuolen älyllisesti vajaaksi.

        Menkää ateisti palstalle siellä älykkyys kukkii... Jos Pertsa ei teihin kolahtaisi, ette vaivautuisi käyttämään kallista aikaanne hänen mollaamiseensa.


      • suuruuden hullu? kirjoitti:

        Kommentit on kuin vajaaälyisellä. Et taitaisi oikein pärjätä älyllisesti keskusteluissa tätä vaativimmilla palstoilla? Täällä kun voi laukoa mitä järjettömyyksiä tahansa.

        Käy kokeilemassa onneasi vaikkapa vaikkapa yliopistojen palstoilla aiheista teologia ja homous niin katsotaan kauanko menee kun luikit tänne takaisin häntä koipien välissä...

        Tietämyksesi riittää sen Mooseksen kolmannen kirjan copy/pastettamiseen muuta ei älylliseen keskusteluun teologiasta tai homoseksuaalisuudesta.

        PERTSA on ehkä sairastunut omahyväsyyden tautiin.

        Jos hän kokee olevansa oikealla teillä, kun mollataan, niin onko siis väärällä tiellä ja väärä toimintatapa, jos kehutaan? Minusta vaikuttaa vain sekopäiseltä ukolta.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        PERTSA on ehkä sairastunut omahyväsyyden tautiin.

        Jos hän kokee olevansa oikealla teillä, kun mollataan, niin onko siis väärällä tiellä ja väärä toimintatapa, jos kehutaan? Minusta vaikuttaa vain sekopäiseltä ukolta.

        jokkeri sanoi :
        Jos hän kokee olevansa oikealla teillä, kun mollataan, niin onko siis väärällä tiellä ja väärä toimintatapa, jos kehutaan? Minusta vaikuttaa vain sekopäiseltä ukolta.

        Kiitos jokkeri !!!!!


      • eikö?
        pertsa2012 kirjoitti:

        eikö? sanoi :
        Sinulta puuttuu siis kyky itsekritiikkiin?
        __________
        Sinua ja kaltaisiasi halveksivat kaikki jopa muut valheen ystävätkin - klaanistasi.

        No mitä perusteita meillä on uskoa, että jumala olisi olemassa? Usko jumalaan on pelkästään maagista ajattelua, tiedät sen itsekin, mutta et vain kehtaa myöntää. Tai sitten sinulta puuttuu kokonaan kyky rationaaliseen ajatteluun.


      • älytön pelastettu
        eikö? kirjoitti:

        No mitä perusteita meillä on uskoa, että jumala olisi olemassa? Usko jumalaan on pelkästään maagista ajattelua, tiedät sen itsekin, mutta et vain kehtaa myöntää. Tai sitten sinulta puuttuu kokonaan kyky rationaaliseen ajatteluun.

        Rationaalisen älyn korottaminen on ateistien yksinoikeus. Me kristityt turvaamme ja luotamme siihen mitä Jumala on meille valmistanut ja ilmoittanut. Mitäpä jos tekin olisitte tyytyväisiä omine älyinenne ja jätätte kristityt rauhaan koska ette te meitä loukkaa noilla tölvimisillämme.


      • katso peiliin? kirjoitti:

        "Kaikkein iljettävin säälittävin ilmestys on valehteleva pappi - eikö totta??"

        Ehkä jossain kaukana sinun jälkeesi. He eivät sentään pue vihaa kristilliseen sanomaan kuten sinä. Olet melko säälittävä hahmo.

        katso peiliin? sanoi :
        "Kaikkein iljettävin säälittävin ilmestys on valehteleva pappi - eikö totta??"

        Ehkä jossain kaukana sinun jälkeesi. He eivät sentään pue vihaa kristilliseen sanomaan kuten sinä. Olet melko säälittävä hahmo.
        ___________
        Oikein paljon kiitoksia atte mairittelevista sanoistasi !!


      • totta...
        tikulle ja takulle kirjoitti:

        Menkää ateisti palstalle siellä älykkyys kukkii... Jos Pertsa ei teihin kolahtaisi, ette vaivautuisi käyttämään kallista aikaanne hänen mollaamiseensa.

        Joo siellä on Jaakob ja Sami-a. Kristinuskon lahjat WWW:lle.


      • eikö? kirjoitti:

        No mitä perusteita meillä on uskoa, että jumala olisi olemassa? Usko jumalaan on pelkästään maagista ajattelua, tiedät sen itsekin, mutta et vain kehtaa myöntää. Tai sitten sinulta puuttuu kokonaan kyky rationaaliseen ajatteluun.

        eikö? sanoi :
        No mitä perusteita meillä on uskoa, että jumala olisi olemassa?
        _____________
        Hän on puhunut minulle 2 kertaa selvällä suomenkielellä vaikkei se teille mitään
        merkitsekään ja minä en ole mikään hysteerinen naisihminen.


      • ei erikoista
        pertsa2012 kirjoitti:

        eikö? sanoi :
        No mitä perusteita meillä on uskoa, että jumala olisi olemassa?
        _____________
        Hän on puhunut minulle 2 kertaa selvällä suomenkielellä vaikkei se teille mitään
        merkitsekään ja minä en ole mikään hysteerinen naisihminen.

        Kuuloharhat, täysin todenmukaiset ovat toisaalta yleisiä.

        http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00371&p_teos=dlk&p_osio=100&p_selaus=

        Harha-aistimuksen voi laukaista esimerkiksi asian ajatteleminen jolloin se laukaisee harha-aistimuksen.Kokijalle ne voivat olla täysin todellisia ilmiöitä, ei ole mitään keinoa jolla hän välttämättä voisi erottaa harha-aistimuksen, sen lievemmän muodon illuusion ja todellisuuden tuolloin keskenään varsinkin jos harha-aistimus on järkeenkäypä, ts. se ei ole ristiriidassa ihmisen todellisuuskäsityksen kanssa.


      • oho!
        pertsa2012 kirjoitti:

        katso peiliin? sanoi :
        "Kaikkein iljettävin säälittävin ilmestys on valehteleva pappi - eikö totta??"

        Ehkä jossain kaukana sinun jälkeesi. He eivät sentään pue vihaa kristilliseen sanomaan kuten sinä. Olet melko säälittävä hahmo.
        ___________
        Oikein paljon kiitoksia atte mairittelevista sanoistasi !!

        Kappas, patologinen ihmisvihaaja osaa sentään kiittää kauniisti. Ulkokultaisuutta varmaann tuokin kuten Perstan tekopyhyys tuppaa olemaan.


      • ei erikoista kirjoitti:

        Kuuloharhat, täysin todenmukaiset ovat toisaalta yleisiä.

        http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00371&p_teos=dlk&p_osio=100&p_selaus=

        Harha-aistimuksen voi laukaista esimerkiksi asian ajatteleminen jolloin se laukaisee harha-aistimuksen.Kokijalle ne voivat olla täysin todellisia ilmiöitä, ei ole mitään keinoa jolla hän välttämättä voisi erottaa harha-aistimuksen, sen lievemmän muodon illuusion ja todellisuuden tuolloin keskenään varsinkin jos harha-aistimus on järkeenkäypä, ts. se ei ole ristiriidassa ihmisen todellisuuskäsityksen kanssa.

        ei erikoista sanoi :
        Kuuloharhat, täysin todenmukaiset ovat toisaalta yleisiä.
        ___________
        Siinäpähän sitten mietit muttet voi olla aivan varma mielipiteestäsi.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        ei erikoista sanoi :
        Kuuloharhat, täysin todenmukaiset ovat toisaalta yleisiä.
        ___________
        Siinäpähän sitten mietit muttet voi olla aivan varma mielipiteestäsi.

        Jos PERTSA olisi Jeesuksen mukainen kristitty, niin voisi uskoakin Jumalan puhuneen hänelle. Mutta kun PERTSA on pelkkä sairaalloinen tölvijä, niin voin panna hänen kuulemansa harhojen piikkiin.

        PERTSAHAN on jo osoittanut olevansa täynnä huuhaata: esim. vuoden 2012 aikana piti syttyä sota ja valtava hyökkäys Israeliin. Ei tapahtunut, Nyt hän höyryää Putinin sotahyökkäyksestä Suomeen. Mitään järkevää en ole PERTSAN edesottamuksissa vielä ikinä nähnyt. Hän on aivan liian epäuskottava.


      • Näin juuri
        pertsa2012 kirjoitti:

        eikö? sanoi :
        Sinulta puuttuu siis kyky itsekritiikkiin?
        __________
        Sinua ja kaltaisiasi halveksivat kaikki jopa muut valheen ystävätkin - klaanistasi.

        "Sinua ja kaltaisiasi halveksivat kaikki jopa muut valheen ystävätkin - klaanistasi."

        Tässä hyvä esimerkki mihin asiallinen kysymys johtaa... Kykysi itsekritiikkiin voidaan kyllä ihan perustellusti kyseenalaistaa vaikkapa sen suhteen kuinka kykenet itsekrtitiikkiin ennen ennen kuin painat sitä lähetä-nappia.

        Kirjoittajan leimasit kuuluvaksi johonkin valheen ystävien klaaniin jota halveksitaan jopa ko. klaanissa, mikä se sitten onkin, luultavasti jotakin mitä halveksit ja jonka halveksunnan halusit tuoda tässä esiin?


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Jos PERTSA olisi Jeesuksen mukainen kristitty, niin voisi uskoakin Jumalan puhuneen hänelle. Mutta kun PERTSA on pelkkä sairaalloinen tölvijä, niin voin panna hänen kuulemansa harhojen piikkiin.

        PERTSAHAN on jo osoittanut olevansa täynnä huuhaata: esim. vuoden 2012 aikana piti syttyä sota ja valtava hyökkäys Israeliin. Ei tapahtunut, Nyt hän höyryää Putinin sotahyökkäyksestä Suomeen. Mitään järkevää en ole PERTSAN edesottamuksissa vielä ikinä nähnyt. Hän on aivan liian epäuskottava.

        jokker :i sanoi
        Jos PERTSA olisi Jeesuksen mukainen kristitty, niin voisi uskoakin Jumalan puhuneen hänelle. Mutta kun PERTSA on pelkkä sairaalloinen tölvijä, niin voin panna hänen kuulemansa harhojen piikkiin.
        __________________
        En näyttäisi olevan kovin populaari homojen ja muiden jumalattomien
        keskuudessa :-) :-) :-)


      • Olethan Sinä :)
        pertsa2012 kirjoitti:

        jokker :i sanoi
        Jos PERTSA olisi Jeesuksen mukainen kristitty, niin voisi uskoakin Jumalan puhuneen hänelle. Mutta kun PERTSA on pelkkä sairaalloinen tölvijä, niin voin panna hänen kuulemansa harhojen piikkiin.
        __________________
        En näyttäisi olevan kovin populaari homojen ja muiden jumalattomien
        keskuudessa :-) :-) :-)

        "En näyttäisi olevan kovin populaari homojen ja muiden jumalattomien
        keskuudessa :-) :-) :-)"

        Olet mutta suosiosi ei perustu siihen mihin ehkä toivoisit... Olet lähinnä vitsi, koominen ja surkuhupaisa hahmo joka seikkailee kanssamme täällä Suomi24:llä meitä viihdyttämässä vankkoine näkemyksineen homoista. Muutoinhan taidat olla aika näköalaton kaveri.


      • olen huolissani
        pertsa2012 kirjoitti:

        ei erikoista sanoi :
        Kuuloharhat, täysin todenmukaiset ovat toisaalta yleisiä.
        ___________
        Siinäpähän sitten mietit muttet voi olla aivan varma mielipiteestäsi.

        Oletko käynyt juttelemassa lääkärin kanssa keskusteluistasi "jumalan" kanssa? Kannattaisi käydä. Ei ole hyväksi ihmiselle kuulla näkymättömien olentojen puhetta.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        jokker :i sanoi
        Jos PERTSA olisi Jeesuksen mukainen kristitty, niin voisi uskoakin Jumalan puhuneen hänelle. Mutta kun PERTSA on pelkkä sairaalloinen tölvijä, niin voin panna hänen kuulemansa harhojen piikkiin.
        __________________
        En näyttäisi olevan kovin populaari homojen ja muiden jumalattomien
        keskuudessa :-) :-) :-)

        PERTSA; jos et ole Jeesuksen mukainen kristitty, niin älä kuvittele olevasi "suosittu" myöskään Jeesuksen seurassa.


      • havaintoja...
        tikulle ja takulle kirjoitti:

        Menkää ateisti palstalle siellä älykkyys kukkii... Jos Pertsa ei teihin kolahtaisi, ette vaivautuisi käyttämään kallista aikaanne hänen mollaamiseensa.

        Ateismi palstalla on omat sekopäänsä, trollaavat ateistit ja trollaavat uskovat, pari ääriateistia ja mm. ääriuskonnollista vihasanomaansa levittävä sami-a ja papukaijamaisesti toistolleen uskollinen Jaakob jotka tuossa mainitaan.

        Palstalla on myös joukko kirjoittajia joiden voi sanoa olevan varmasti älykkäitä, se näkyy myös siinä kuinka he suhtautuvat muihin kirjoittajiin, eri mieltäkin oleviin.

        Joillakin on uskonnollinen tausta, jopa fundamentalistitausta joten kun he avaavat ajatuksiaan esim. siitä mitä fundamentalistin ajatusmaailmassa oikeasti tapahtuu puhuvat he omista kokemuksistaan.

        Ateismi palstalla joskus kirjoitellut Juhani sai aika laajasti kiitosta ateismi-palstalla myös ateistien puolelta asiallisen kirjoittelunsa vuoksi vaikka hän selkeästi toikin esiin vahvan vakaumuksensa. Hän kykeni kuitenkin hyvään keskusteluun ja tuomaan uusia näkökulmia asioihin.

        Tälläkin palstalla on esim. mummomuori joka osaa keskustella ja keskustelee vaikka saakin ns. oikeilta uskovilta jatkuvasti osakseen kovaa kritiikkiä. Palstan ääriuskovien sosiaaliset taidot ja kyky keskusteluun on kyllä aika rajoittunut, se vain tahtoo olla sitä alituista kategorisointia uskoviin ja ei uskoviin sekä oman totuuden julistamista.


      • It's So 90's!
        älytön pelastettu kirjoitti:

        Rationaalisen älyn korottaminen on ateistien yksinoikeus. Me kristityt turvaamme ja luotamme siihen mitä Jumala on meille valmistanut ja ilmoittanut. Mitäpä jos tekin olisitte tyytyväisiä omine älyinenne ja jätätte kristityt rauhaan koska ette te meitä loukkaa noilla tölvimisillämme.

        No miksi teitä sitten niin kovasti kuitenkin loukkaa jos pari kirkkoa poltetaan tai heitetään paskaa seurakunnan seinään? Tehän puhutte itsenne pussiin!


      • pertsa2012 kirjoitti:

        antilibris sanoi :
        Liberaalit papit ovat raiskanneet kristillsen sanoman.
        __________
        Ev.lut. kirkko ei ole enää mikään kristillinen yhteenliittymä.

        Ei se ole sitä sen enempää tai vähempää kuin mikään muukaan kirkko ja tai seura tai suunta. Tuo oikeaoppisuuskinastelunne on kyllä huvittavaa seurattavaa. Sen myötä ihmiset kyllästynevät lopulta hyväksymään juuri noita konservatiivisimpia änkyräaatteita, joita kristinuskoonkin liittyy.

        Se rakkauden sanoma näkyy jäävän kaikenlaisen republikaanipaskan alle liian usein. Ev.lut. kirkkoa täytyy kyllä kehaista edistyneisyydestä - ainakin näin suhteellisuudentajun nimissä. Entä vapaat suunnat? "Vapaat" - yeah right...


      • älytön pelastettu
        It's So 90's! kirjoitti:

        No miksi teitä sitten niin kovasti kuitenkin loukkaa jos pari kirkkoa poltetaan tai heitetään paskaa seurakunnan seinään? Tehän puhutte itsenne pussiin!

        Mistä päättelet, että loukkaannumme noista asioista? Onkohan nyt termit sinulla oikein hallussa.


      • Jeesus on Herra
        havaintoja... kirjoitti:

        Ateismi palstalla on omat sekopäänsä, trollaavat ateistit ja trollaavat uskovat, pari ääriateistia ja mm. ääriuskonnollista vihasanomaansa levittävä sami-a ja papukaijamaisesti toistolleen uskollinen Jaakob jotka tuossa mainitaan.

        Palstalla on myös joukko kirjoittajia joiden voi sanoa olevan varmasti älykkäitä, se näkyy myös siinä kuinka he suhtautuvat muihin kirjoittajiin, eri mieltäkin oleviin.

        Joillakin on uskonnollinen tausta, jopa fundamentalistitausta joten kun he avaavat ajatuksiaan esim. siitä mitä fundamentalistin ajatusmaailmassa oikeasti tapahtuu puhuvat he omista kokemuksistaan.

        Ateismi palstalla joskus kirjoitellut Juhani sai aika laajasti kiitosta ateismi-palstalla myös ateistien puolelta asiallisen kirjoittelunsa vuoksi vaikka hän selkeästi toikin esiin vahvan vakaumuksensa. Hän kykeni kuitenkin hyvään keskusteluun ja tuomaan uusia näkökulmia asioihin.

        Tälläkin palstalla on esim. mummomuori joka osaa keskustella ja keskustelee vaikka saakin ns. oikeilta uskovilta jatkuvasti osakseen kovaa kritiikkiä. Palstan ääriuskovien sosiaaliset taidot ja kyky keskusteluun on kyllä aika rajoittunut, se vain tahtoo olla sitä alituista kategorisointia uskoviin ja ei uskoviin sekä oman totuuden julistamista.

        Funfikset julistammekin Jumalan totuutta ja se ei monelle sovi. Filosofia ja humaanius on korvannut Jumalan sanan ja siihen ei uskovat sorru. Kukin tyylillään - loppuun saakka. Kyllä sitten kun sääremme suoristamme jokaiselle selviää totuus.


      • näin on
        naturalis kirjoitti:

        Ei se ole sitä sen enempää tai vähempää kuin mikään muukaan kirkko ja tai seura tai suunta. Tuo oikeaoppisuuskinastelunne on kyllä huvittavaa seurattavaa. Sen myötä ihmiset kyllästynevät lopulta hyväksymään juuri noita konservatiivisimpia änkyräaatteita, joita kristinuskoonkin liittyy.

        Se rakkauden sanoma näkyy jäävän kaikenlaisen republikaanipaskan alle liian usein. Ev.lut. kirkkoa täytyy kyllä kehaista edistyneisyydestä - ainakin näin suhteellisuudentajun nimissä. Entä vapaat suunnat? "Vapaat" - yeah right...

        Jep, termi "vapaat" on hiukan outo kun tosiasiassa kyse on erittäin lujasti dogmaattisuuteen sidotuista lahkoista joissa ulkoiset merkit: kaste, uskon suulla tunnustaminen jne. ovat hyvin oleellisia seikkoja ja ylipäätään sen vaömiiksi syötetyn mallin omaksuminen.


      • suuruuden hullu? kirjoitti:

        Kommentit on kuin vajaaälyisellä. Et taitaisi oikein pärjätä älyllisesti keskusteluissa tätä vaativimmilla palstoilla? Täällä kun voi laukoa mitä järjettömyyksiä tahansa.

        Käy kokeilemassa onneasi vaikkapa vaikkapa yliopistojen palstoilla aiheista teologia ja homous niin katsotaan kauanko menee kun luikit tänne takaisin häntä koipien välissä...

        Tietämyksesi riittää sen Mooseksen kolmannen kirjan copy/pastettamiseen muuta ei älylliseen keskusteluun teologiasta tai homoseksuaalisuudesta.

        "mutta ei älylliseen keskusteluun teologiasta tai homoseksuaalisuudesta."
        Mitä älyllistä voisi löytyä rejektikanavan hoonaamisesta??? :-) :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        "mutta ei älylliseen keskusteluun teologiasta tai homoseksuaalisuudesta."
        Mitä älyllistä voisi löytyä rejektikanavan hoonaamisesta??? :-) :-)

        Pitääkö PERTSA älyllisesti vajaina kaikkia niitä heteroja, jotka hoonaavat naisten rejektikanavaa, sekä niitäkin, jotka tekevät sitä mieheen?

        Millä tavalla älyllisyys laskee tuolla tavalla. Nouseeko älykkyys, ja millä perusteella, jos panee naista vaginaan? Taidat olla pelkkä pelle.


      • petraa hiukan
        pertsa2012 kirjoitti:

        "mutta ei älylliseen keskusteluun teologiasta tai homoseksuaalisuudesta."
        Mitä älyllistä voisi löytyä rejektikanavan hoonaamisesta??? :-) :-)

        Sä kovin fiksuun keskusteluun kykenet tuskin mistään aiheesta. Eiköhän palstahistoriasi jo sen osoita aika selkeästi, se on noita yhden virkkeen töksäytyksiä johon liittyy yleensä homous tai naispapit sekä Raamatunjakeiden liimailu.

        Älyllisessä tasolla keskustelussa sun peittoamiseen ei paljoa vaadita mutta se on mahdotonta koska et lähde mihinkään sellaiseen keskusteluun josta et selviä noille reserveillä joita sulaa on: vittuilu ja Raamattu.


      • It's So 90's!
        älytön pelastettu kirjoitti:

        Mistä päättelet, että loukkaannumme noista asioista? Onkohan nyt termit sinulla oikein hallussa.

        Kyllä on. Uskovaisilta kuulee jatkuvasti kuinka heitä tai heidän uskoaan loukataan.


      • kunhan sanon
        It's So 90's! kirjoitti:

        Kyllä on. Uskovaisilta kuulee jatkuvasti kuinka heitä tai heidän uskoaan loukataan.

        Miksi ehdottamiasi ja ajatuksesi typeryyksiä pitäisi hyväksyä?
        Poltammeko sinut ja kotisi ? Sekö olisi sinusta hienoa ?
        Tarkoitan, että mitä itse ihmettelet , ilmeisesti hyväksyt itsellesi tapahtuvaksi.
        Minä en ole pyromaani ja en ole kiinnostunut moisesta sairaudesta.
        Sinun höpinäsi asettaa kuitenkin kysymysmerkin.
        Ihminenhän toimii ja ajattelee siten, kun kokee hyväksi. Jos siis poltat kirkkoja niin toivot omien tilojesi polttamista. Tässä logiikka.

        Tietenkään tyhmä ei tajua, että rakentaa itselleen jo ansaa. Tyhmä on aina ongelmissaan.
        Valitettavasti en muuta kuvaa saa sinusta ja kirjoituksistsi ( ajatuksistasi), kun että sinussa ei viisaus viihdy.


      • pertsa on jees
        Olethan Sinä :) kirjoitti:

        "En näyttäisi olevan kovin populaari homojen ja muiden jumalattomien
        keskuudessa :-) :-) :-)"

        Olet mutta suosiosi ei perustu siihen mihin ehkä toivoisit... Olet lähinnä vitsi, koominen ja surkuhupaisa hahmo joka seikkailee kanssamme täällä Suomi24:llä meitä viihdyttämässä vankkoine näkemyksineen homoista. Muutoinhan taidat olla aika näköalaton kaveri.

        Minusta sinä kerrot vain itsestäsi. Valitettavasti.

        Minusta tämä " Pertsa" on hyvin fiksu ja oikeamielinen kristitty mies.
        Minä tiedän, että hänellä on kiitos edessään.

        Monen muun kirjoittajan tulevaisuus taitaa olla aika surullinen ja tuskaisa.
        Valitettavasti näyttää siltä.


      • ajatus ajatuksestasi
        olen huolissani kirjoitti:

        Oletko käynyt juttelemassa lääkärin kanssa keskusteluistasi "jumalan" kanssa? Kannattaisi käydä. Ei ole hyväksi ihmiselle kuulla näkymättömien olentojen puhetta.

        Kun luet " pertsan" kirjoituksia ja mietit että mitä niissä sanotaan, niin sitten paljastutkin itse huolinesi.
        Pertsalla tuntuu kaikki olevan kunnossa ja ihan perusmukava kunnollinen mies.
        Terveyskin on kohdallaan psyykkisellä tasolla.

        Kirjoituksesi kuitenkin huolestuttaa minua sinun kohdalla, koska se tuo ilmi jotain aivan muuta kun esittämääsi " olen huolissani".
        Sinusta tulee olla huolissaan jos jostakin.

        Hassua että krijoitus kertoo kirjoittajastaan niin paljon. Ole tarkkana itsesi kanssa.
        Piirteesi on sellainen että tuhoat itseäsi ja muita.


      • kulkija liikkuu
        oho! kirjoitti:

        Kappas, patologinen ihmisvihaaja osaa sentään kiittää kauniisti. Ulkokultaisuutta varmaann tuokin kuten Perstan tekopyhyys tuppaa olemaan.

        Et sitten tajunnut tätäkään. Noh. itse itseäsi joudut kärsimään.

        Pertsa on hyvä kaveri!
        Mitä enemmän luen hänen ajatuksiaan, tajuan hänen olevan hyvin oikealla tiellä.

        Mitä enemmän luen teidän pertsaa arvostelevia kirjoituksianne, tajuan teidän olevan aivan pihalla jopa omista kirjoituksistanne.


      • mä oon pertsan kaver
        petraa hiukan kirjoitti:

        Sä kovin fiksuun keskusteluun kykenet tuskin mistään aiheesta. Eiköhän palstahistoriasi jo sen osoita aika selkeästi, se on noita yhden virkkeen töksäytyksiä johon liittyy yleensä homous tai naispapit sekä Raamatunjakeiden liimailu.

        Älyllisessä tasolla keskustelussa sun peittoamiseen ei paljoa vaadita mutta se on mahdotonta koska et lähde mihinkään sellaiseen keskusteluun josta et selviä noille reserveillä joita sulaa on: vittuilu ja Raamattu.

        Ketä te hädissänne huudatte apuun?
        Pertsahan pesee teidät koko ajan 10-0 ja te ette edes tajua sitä ??
        Mä tavallaan ihmettelen, että te ette tosiaankaan tajua yhtään mitään !!!

        Pertsa taas on selvä älykkö ja kristitty mies.

        Ehkä te olette niitä räksyttäviä koiria ominaisuuksiltanne. Mitään älykästä teistä ei ole tullut vielä.


      • käyttäydy ihmisiksi
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Pitääkö PERTSA älyllisesti vajaina kaikkia niitä heteroja, jotka hoonaavat naisten rejektikanavaa, sekä niitäkin, jotka tekevät sitä mieheen?

        Millä tavalla älyllisyys laskee tuolla tavalla. Nouseeko älykkyys, ja millä perusteella, jos panee naista vaginaan? Taidat olla pelkkä pelle.

        Sun elämänkatsomus siis pitäytyy ulostus asioissa?
        Ei ole kovin suurta älykkyyttä se.
        Mitä se sulle kuuluu mitä heterot tekee vai tekevätkö sittenkään?
        Eihän se taida olla sinun aluettasi ollenkaan.
        Roikut muiden tekemisissä tai sanomisissa, mutta mitään omaa sinulla ei ole.

        Jos sinulle on epäselvää, että mikä on oikein ja hyväksi, lue Raamattua.

        En usko että kukaan pikkuisenkaan älykäs keskustelee exit-only asioista kanssasi.
        Kyllä minä tiedän että olet joutunut ansaan itsesi kanssa. Rukoile Jeesukselta apua ja liitä se iltarukouksiisi. Muuten olet tuhon oma josta taidat jo aavistellakin jotain.
        Minä en ole raukka joten sanon sinulle, että kiinnitä huomiota asiaan. En haluaisi kenenkään joutuvan helvet tiin tyhmyyden tai tietämättömyyden takia. Jos joku sinne haluaa, hänen on hyvä se itse tietää.
        Ehkä jo tiesitkin? . Minä tiedän sen että ainakin olet aavistanut sen jo, sillä et muuten riekkuisi täällä näiden avioliittoon tarkoitettujen asioiden kanssa. Sinähän olet täysin ulkopuolinen eikä avioliittojen asiat kuulu sinulle pienintäkään viirua.


      • pertsa on jees kirjoitti:

        Minusta sinä kerrot vain itsestäsi. Valitettavasti.

        Minusta tämä " Pertsa" on hyvin fiksu ja oikeamielinen kristitty mies.
        Minä tiedän, että hänellä on kiitos edessään.

        Monen muun kirjoittajan tulevaisuus taitaa olla aika surullinen ja tuskaisa.
        Valitettavasti näyttää siltä.

        pertsa on jees sanoi :
        Minusta sinä kerrot vain itsestäsi. Valitettavasti.

        Minusta tämä " Pertsa" on hyvin fiksu ja oikeamielinen kristitty mies.
        Minä tiedän, että hänellä on kiitos edessään.

        Monen muun kirjoittajan tulevaisuus taitaa olla aika surullinen ja tuskaisa.
        Valitettavasti näyttää siltä.
        ________________
        Koen tämän saitin työpaikakseni ja yritän torjua täällä Sanaan kohdistuvia
        hyökkäyksiä ja rapauttamispyrkimyksiä.

        Kun nyt eduskuntakin käsittelee 28.11.2014 sitä "avioliittolakia" niin sitäkin
        taustaa vasten elämme valtiollisesti jo melkomoisessa hengellisessä pimeydessä.
        Siitä saamme myös rangaistuksen - Putin?


      • olen huolissani kirjoitti:

        Oletko käynyt juttelemassa lääkärin kanssa keskusteluistasi "jumalan" kanssa? Kannattaisi käydä. Ei ole hyväksi ihmiselle kuulla näkymättömien olentojen puhetta.

        olen huolissani sanoi :
        Oletko käynyt juttelemassa lääkärin kanssa keskusteluistasi "jumalan" kanssa? Kannattaisi käydä. Ei ole hyväksi ihmiselle kuulla näkymättömien olentojen puhetta.
        ______________
        Sinun kannattaisi olla paljon enemmän huolissasi sillä mitä niihin saamiini
        opastuksiin tulee niin :

        Johanneksen evankeliumi:
        14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ILMOITAN itseni hänelle."


      • kulkija liikkuu kirjoitti:

        Et sitten tajunnut tätäkään. Noh. itse itseäsi joudut kärsimään.

        Pertsa on hyvä kaveri!
        Mitä enemmän luen hänen ajatuksiaan, tajuan hänen olevan hyvin oikealla tiellä.

        Mitä enemmän luen teidän pertsaa arvostelevia kirjoituksianne, tajuan teidän olevan aivan pihalla jopa omista kirjoituksistanne.

        kulkija liikkuu sanoi :
        Et sitten tajunnut tätäkään. Noh. itse itseäsi joudut kärsimään.
        Pertsa on hyvä kaveri!
        Mitä enemmän luen hänen ajatuksiaan, tajuan hänen olevan hyvin oikealla tiellä.

        Mitä enemmän luen teidän pertsaa arvostelevia kirjoituksianne, tajuan teidän olevan aivan pihalla jopa omista kirjoituksistanne.
        ____________
        Juuri noin matalaa tasoa on heidän käsityskykynsä yleensäkin eivät ne mitään
        tajua.


        Siinä sen aten kommentti vielä :
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12952650/#comment-73817940


      • mä oon pertsan kaver kirjoitti:

        Ketä te hädissänne huudatte apuun?
        Pertsahan pesee teidät koko ajan 10-0 ja te ette edes tajua sitä ??
        Mä tavallaan ihmettelen, että te ette tosiaankaan tajua yhtään mitään !!!

        Pertsa taas on selvä älykkö ja kristitty mies.

        Ehkä te olette niitä räksyttäviä koiria ominaisuuksiltanne. Mitään älykästä teistä ei ole tullut vielä.

        mä oon pertsan kaveri sanoi :
        Ketä te hädissänne huudatte apuun?
        Pertsahan pesee teidät koko ajan 10-0 ja te ette edes tajua sitä ??
        Mä tavallaan ihmettelen, että te ette tosiaankaan tajua yhtään mitään !!!

        Pertsa taas on selvä älykkö ja kristitty mies.

        Ehkä te olette niitä räksyttäviä koiria ominaisuuksiltanne. Mitään älykästä teistä ei ole tullut vielä.
        ___________________
        He eivät ole "vanhentuneet" kansakoulun jälkeen ja eivät tosiaan perustele
        puheitaan vaan laukovat niitä summittaisesti sinne tänne.


      • synti tuhoaa
        pertsa2012 kirjoitti:

        pertsa on jees sanoi :
        Minusta sinä kerrot vain itsestäsi. Valitettavasti.

        Minusta tämä " Pertsa" on hyvin fiksu ja oikeamielinen kristitty mies.
        Minä tiedän, että hänellä on kiitos edessään.

        Monen muun kirjoittajan tulevaisuus taitaa olla aika surullinen ja tuskaisa.
        Valitettavasti näyttää siltä.
        ________________
        Koen tämän saitin työpaikakseni ja yritän torjua täällä Sanaan kohdistuvia
        hyökkäyksiä ja rapauttamispyrkimyksiä.

        Kun nyt eduskuntakin käsittelee 28.11.2014 sitä "avioliittolakia" niin sitäkin
        taustaa vasten elämme valtiollisesti jo melkomoisessa hengellisessä pimeydessä.
        Siitä saamme myös rangaistuksen - Putin?

        Olen rukoillut, että siunaus olisi vain pois homoilta, ei koko Suomen kansalta.
        On tunnettua, että jos Jumala ottaa siunauksensa pois, niin kaikki kaatuu syliimme. Olemme silloin tuhossa, sillä mikään pyrkimys ei onnistu.
        Kyllä Putin on lähellä, mutta en usko häntäkään kiinnostavan "saastunut" kansa.
        Tässä asiassa Putin tekisi tietenkin hyvää, että homopropakanda tehtäisiin laittomuudeksi ( kuten se Raamatussa onkin), mutta Venäjä on vieras valtio ja luulen Putinin ajattelevan Suomea vain ja ainoastaan puskurivyöhykkeenä, eli vihollinen ei ole vieressä vaan jonkin matkan päässä ( jos nyt Nato on vihollinen hänelle). Näin Suomi-asema on jo nyt oikealla paikallaan eikä mitään tarvitse tehdä. Homoja Putinkaan ei halua nähdä, kuten en minäkään.


      • täydennysosio
        synti tuhoaa kirjoitti:

        Olen rukoillut, että siunaus olisi vain pois homoilta, ei koko Suomen kansalta.
        On tunnettua, että jos Jumala ottaa siunauksensa pois, niin kaikki kaatuu syliimme. Olemme silloin tuhossa, sillä mikään pyrkimys ei onnistu.
        Kyllä Putin on lähellä, mutta en usko häntäkään kiinnostavan "saastunut" kansa.
        Tässä asiassa Putin tekisi tietenkin hyvää, että homopropakanda tehtäisiin laittomuudeksi ( kuten se Raamatussa onkin), mutta Venäjä on vieras valtio ja luulen Putinin ajattelevan Suomea vain ja ainoastaan puskurivyöhykkeenä, eli vihollinen ei ole vieressä vaan jonkin matkan päässä ( jos nyt Nato on vihollinen hänelle). Näin Suomi-asema on jo nyt oikealla paikallaan eikä mitään tarvitse tehdä. Homoja Putinkaan ei halua nähdä, kuten en minäkään.

        Vielä, en ole mikään Venäjä fani, mutta etsin totuutta ja toivon ihmisille pelkkää hyvää. Jos näen harmaiden pilvien tulevan kansamme päälle, olen huolestunut.
        Homoäänestys eduskunnassa oli tuskallinen ja masentava.


      • synti tuhoaa kirjoitti:

        Olen rukoillut, että siunaus olisi vain pois homoilta, ei koko Suomen kansalta.
        On tunnettua, että jos Jumala ottaa siunauksensa pois, niin kaikki kaatuu syliimme. Olemme silloin tuhossa, sillä mikään pyrkimys ei onnistu.
        Kyllä Putin on lähellä, mutta en usko häntäkään kiinnostavan "saastunut" kansa.
        Tässä asiassa Putin tekisi tietenkin hyvää, että homopropakanda tehtäisiin laittomuudeksi ( kuten se Raamatussa onkin), mutta Venäjä on vieras valtio ja luulen Putinin ajattelevan Suomea vain ja ainoastaan puskurivyöhykkeenä, eli vihollinen ei ole vieressä vaan jonkin matkan päässä ( jos nyt Nato on vihollinen hänelle). Näin Suomi-asema on jo nyt oikealla paikallaan eikä mitään tarvitse tehdä. Homoja Putinkaan ei halua nähdä, kuten en minäkään.

        synti tuhoaa sanoi :
        On tunnettua, että jos Jumala ottaa siunauksensa pois, niin kaikki kaatuu syliimme. Olemme silloin tuhossa, sillä mikään pyrkimys ei onnistu.
        __________
        Rangaistus on joka tapauksessa tulossa koko kansallemme niin uskon.


      • niin se
        pertsa2012 kirjoitti:

        synti tuhoaa sanoi :
        On tunnettua, että jos Jumala ottaa siunauksensa pois, niin kaikki kaatuu syliimme. Olemme silloin tuhossa, sillä mikään pyrkimys ei onnistu.
        __________
        Rangaistus on joka tapauksessa tulossa koko kansallemme niin uskon.

        Sitä minäkin pelkään.

        Luulen että homot sen tietävätkin. Heidät kun on hylätty (himojensa pariin).
        Mitä sitä parempaa hylättyjen voisi kuvitella odottavan kun kurjuutta ja rangaistuksia.

        Loppu taitaa kyllä alkaa idästä ja näkyä länteen asti. Eikös se niin Raamatun mukaan mennyt ..?


      • ajatteles tätä
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        PERTSA; jos et ole Jeesuksen mukainen kristitty, niin älä kuvittele olevasi "suosittu" myöskään Jeesuksen seurassa.

        Olet kovin kiusaantunut olento. Mitä sait tuosta itsellesi ?
        Minä asettelisin sinut mielenvikaisten osastoon.
        Onneksi Pertsa taitaa olla sen verran fiksu kaveri, että tuollaiset höpöpuheet jäävät sanojansa kannettavaksi ja todettava, että hän puhuu itselleen, itsekseen.


      • bojot pertsalle
        pertsa2012 kirjoitti:

        mä oon pertsan kaveri sanoi :
        Ketä te hädissänne huudatte apuun?
        Pertsahan pesee teidät koko ajan 10-0 ja te ette edes tajua sitä ??
        Mä tavallaan ihmettelen, että te ette tosiaankaan tajua yhtään mitään !!!

        Pertsa taas on selvä älykkö ja kristitty mies.

        Ehkä te olette niitä räksyttäviä koiria ominaisuuksiltanne. Mitään älykästä teistä ei ole tullut vielä.
        ___________________
        He eivät ole "vanhentuneet" kansakoulun jälkeen ja eivät tosiaan perustele
        puheitaan vaan laukovat niitä summittaisesti sinne tänne.

        Nauroin ääneen !
        Juu näin se taitaa olla.
        Mukava törmätä sinunlaiseen kaveriin !


      • Ilosi ei jatku kauaa

        Siirryit vain toiseen leiriin kytättäväksi eli paholaisen leiriin….


      • ajatteles tätä kirjoitti:

        Olet kovin kiusaantunut olento. Mitä sait tuosta itsellesi ?
        Minä asettelisin sinut mielenvikaisten osastoon.
        Onneksi Pertsa taitaa olla sen verran fiksu kaveri, että tuollaiset höpöpuheet jäävät sanojansa kannettavaksi ja todettava, että hän puhuu itselleen, itsekseen.

        ajatteles tätä sanoi :
        Olet kovin kiusaantunut olento. Mitä sait tuosta itsellesi ?
        Minä asettelisin sinut mielenvikaisten osastoon.
        Onneksi Pertsa taitaa olla sen verran fiksu kaveri, että tuollaiset höpöpuheet jäävät sanojansa kannettavaksi ja todettava, että hän puhuu itselleen, itsekseen.
        ____________
        Jokkeri on vain hiukan ahdistuksissaan , kun näkee mitenkä tapahtumien
        apokalyptiikka etenee - kyllä hän osan siitä ymmärtää.


      • niin se kirjoitti:

        Sitä minäkin pelkään.

        Luulen että homot sen tietävätkin. Heidät kun on hylätty (himojensa pariin).
        Mitä sitä parempaa hylättyjen voisi kuvitella odottavan kun kurjuutta ja rangaistuksia.

        Loppu taitaa kyllä alkaa idästä ja näkyä länteen asti. Eikös se niin Raamatun mukaan mennyt ..?

        Eipä tässä enää muuta tarvittaisikaan kuin toiset "MAINILAN LAUKAUKSET"


    • mestarismies

      Pertsan kyky lyödä törkeyksillä ja karkeuksilla toisin uskovia on kyllä ylittämätön.

      • mestarismies sanoi :
        Pertsan kyky lyödä törkeyksillä ja karkeuksilla toisin uskovia on kyllä ylittämätön.
        __________
        Sinun kykysi liittyvät siis erittelemättömiin perustelemattomiin väitteisiin :-) :-)


      • Älä viitsi
        pertsa2012 kirjoitti:

        mestarismies sanoi :
        Pertsan kyky lyödä törkeyksillä ja karkeuksilla toisin uskovia on kyllä ylittämätön.
        __________
        Sinun kykysi liittyvät siis erittelemättömiin perustelemattomiin väitteisiin :-) :-)

        Älä viitsi, jokainen löytää viestejäsi joissa aliarviot tai mitätöit toisten uskoa, sinähän kerkeästi luokittelet ihmiset ei uskoviin ja uskoviin, nimittelet kirjoittajia typeryksiksi tai sanan synonyymein, epäilet kirjoittajaa homoksi, vastailet ylimielisesti jne. Naispapit ovat hampaissasi jatkuvasti, isket hampaasi kiinni heti kun sellainen palstalla piipahtaa vaikka nimittelet muita rakkikoiriksi heti kun sinua kritisoidaan.

        Pahimpia solvauksiasi on varmaan poistettu ja näköjään olet poistellut niitä joskus itsekin. Jonkinlaista katumista siis kuitenkin on. Se on hyvä.


      • '''***''

        Ei Pertsa lyö toisin uskovia koska Pertsan mielestä on vain yhdenlaisia uskovia: samoin uskovia kuin hän. Muut ovat paskaa jonka Lassila & Tikanoja kuskaa jätteenpolttolaitokselle.


      • mestarismies
        Älä viitsi kirjoitti:

        Älä viitsi, jokainen löytää viestejäsi joissa aliarviot tai mitätöit toisten uskoa, sinähän kerkeästi luokittelet ihmiset ei uskoviin ja uskoviin, nimittelet kirjoittajia typeryksiksi tai sanan synonyymein, epäilet kirjoittajaa homoksi, vastailet ylimielisesti jne. Naispapit ovat hampaissasi jatkuvasti, isket hampaasi kiinni heti kun sellainen palstalla piipahtaa vaikka nimittelet muita rakkikoiriksi heti kun sinua kritisoidaan.

        Pahimpia solvauksiasi on varmaan poistettu ja näköjään olet poistellut niitä joskus itsekin. Jonkinlaista katumista siis kuitenkin on. Se on hyvä.

        Pertsa saa todisteet törkeyksilleen ja karkeuksilleen kun lukee vastauksiaan vaikka pappien kirjoituksiin. Ei siinä mitään erittelyäjä eikä perusteluja sen kummemmin tarvita.


      • mestarismies
        '''***'' kirjoitti:

        Ei Pertsa lyö toisin uskovia koska Pertsan mielestä on vain yhdenlaisia uskovia: samoin uskovia kuin hän. Muut ovat paskaa jonka Lassila & Tikanoja kuskaa jätteenpolttolaitokselle.

        Joo, minäkin olen tuohon jätekuormaan passituksen Pertsalta saanut. Sen kyllä ymmärsin älyttömän luuloksi tuomiovallan saamisesta.


      • '''***''
        mestarismies kirjoitti:

        Joo, minäkin olen tuohon jätekuormaan passituksen Pertsalta saanut. Sen kyllä ymmärsin älyttömän luuloksi tuomiovallan saamisesta.

        Samoin, ihmisjätteeksi on kutsuttu. Olen jo entiseltä kiku-palstalta saanut tittelit tyhmä & idiootti, peräreiän hoonaaja tms. ja mitähän muuta. Sinänsä aivan asialliset keskustelut ovat johtaneet siis Pertsan puolelta ko. kommentointiin kun mielipiteet eivät ole kohdanneet.


      • Älä viitsi kirjoitti:

        Älä viitsi, jokainen löytää viestejäsi joissa aliarviot tai mitätöit toisten uskoa, sinähän kerkeästi luokittelet ihmiset ei uskoviin ja uskoviin, nimittelet kirjoittajia typeryksiksi tai sanan synonyymein, epäilet kirjoittajaa homoksi, vastailet ylimielisesti jne. Naispapit ovat hampaissasi jatkuvasti, isket hampaasi kiinni heti kun sellainen palstalla piipahtaa vaikka nimittelet muita rakkikoiriksi heti kun sinua kritisoidaan.

        Pahimpia solvauksiasi on varmaan poistettu ja näköjään olet poistellut niitä joskus itsekin. Jonkinlaista katumista siis kuitenkin on. Se on hyvä.

        Älä viitsi
        _______
        :-) :-) :-).


      • '''***''
        mestarismies kirjoitti:

        Pertsa saa todisteet törkeyksilleen ja karkeuksilleen kun lukee vastauksiaan vaikka pappien kirjoituksiin. Ei siinä mitään erittelyäjä eikä perusteluja sen kummemmin tarvita.

        On hän kuitenkin siistinyt kielenkäyttöään verrattuna tuohon edesmenneeseen kiku-palstaan. Hyvä ettei huoritellut pappeja, ei sentään mutta taisi olla ainoa lähes haukkumasana jota ei käyttänyt.

        Kielenkäyttönsä vuoksi sai bannia ja taidettiin sulkea Pertsa2011 nimimerkkikin. Käänsipä senkin vainoksi itseään kohtaan...


      • '''***''
        pertsa2012 kirjoitti:

        Älä viitsi
        _______
        :-) :-) :-).

        Mikä huvittaa? Sekö että jäljiltäsi on lukuyisia viestejä joissa kerrot kuka uskoo ja kuka ei joillakin kumman valtuuksilla, vähättelet muiden kirjoittajien älynlahjoja ym. Onko se noin huvittavaa mielestäsi?


      • mestarismies
        '''***'' kirjoitti:

        Samoin, ihmisjätteeksi on kutsuttu. Olen jo entiseltä kiku-palstalta saanut tittelit tyhmä & idiootti, peräreiän hoonaaja tms. ja mitähän muuta. Sinänsä aivan asialliset keskustelut ovat johtaneet siis Pertsan puolelta ko. kommentointiin kun mielipiteet eivät ole kohdanneet.

        Sehän se onkin ihmeellistä kun asialliseenkin keskusteluun tulee törkeydet yhtäkkiä mukaan niinkuin nyt pappienkin maltillisien kirjoituksien perään aivan poikkeuksetta tulee.


      • '''***''
        mestarismies kirjoitti:

        Sehän se onkin ihmeellistä kun asialliseenkin keskusteluun tulee törkeydet yhtäkkiä mukaan niinkuin nyt pappienkin maltillisien kirjoituksien perään aivan poikkeuksetta tulee.

        Juu, ei papit ole VARMASTI samanlaisiin rimanalituksiin ja nimittelyihin sortuneet vaan vastaneet aivan asiallisesti jopa Pertsan asiattomuuksiin. Aikansa sitten tivattuaan ja kun ei saa HALUAMAANSA vastausta heitetään Pertsan puolelta peliin alatyylinen nimittely: vähättely tai solvaus.


      • hautaasi saakka?
        pertsa2012 kirjoitti:

        mestarismies sanoi :
        Pertsan kyky lyödä törkeyksillä ja karkeuksilla toisin uskovia on kyllä ylittämätön.
        __________
        Sinun kykysi liittyvät siis erittelemättömiin perustelemattomiin väitteisiin :-) :-)

        "Sinun kykysi liittyvät siis erittelemättömiin perustelemattomiin väitteisiin :-) :-)"

        Ethän sinäkään vastaa huutoosi. Rahakeskustelustakin luikit pois... Loppuivatko linkkisi. Yhtään omaa näkemystähän et kyennyt keskusteluun tuomaan, kopioitua tekstiä ja linkkejä sait aikaan mutta alkeellisiin kysymyksiin et kyennyt vastaamaan, et edes yhteen kymmenestä kysymyksestä :D

        Kuten, entä jos rajalla ei olisi hintaa tai entä jos rahoituslaitokset eivät lainkaan loisi rahaa? Menit mykäksi koska et tiedä mistä kopioida valmis vastaus.


      • mestarismies kirjoitti:

        Sehän se onkin ihmeellistä kun asialliseenkin keskusteluun tulee törkeydet yhtäkkiä mukaan niinkuin nyt pappienkin maltillisien kirjoituksien perään aivan poikkeuksetta tulee.

        mestarismies sanoi :
        Sehän se onkin ihmeellistä kun asialliseenkin keskusteluun tulee törkeydet yhtäkkiä mukaan niinkuin nyt pappienkin maltillisien kirjoituksien perään aivan poikkeuksetta tulee.
        __________
        Minkäköhän alan "mestareihin" kuulut :-) :-) :-)


      • '''***'' kirjoitti:

        On hän kuitenkin siistinyt kielenkäyttöään verrattuna tuohon edesmenneeseen kiku-palstaan. Hyvä ettei huoritellut pappeja, ei sentään mutta taisi olla ainoa lähes haukkumasana jota ei käyttänyt.

        Kielenkäyttönsä vuoksi sai bannia ja taidettiin sulkea Pertsa2011 nimimerkkikin. Käänsipä senkin vainoksi itseään kohtaan...

        '''***'' sanoi :
        Kielenkäyttönsä vuoksi sai bannia ja taidettiin sulkea Pertsa2011 nimimerkkikin.
        _________
        Yrittivät antaa bannia , mutta vajaassa 2 tunnissa keksin mitenkä sen voi kiertää ja
        antoivat uuden nikin ja valokuvalla varustettuna :-) :-)
        Herra oli minun puolellani ei heidän.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        '''***'' sanoi :
        Kielenkäyttönsä vuoksi sai bannia ja taidettiin sulkea Pertsa2011 nimimerkkikin.
        _________
        Yrittivät antaa bannia , mutta vajaassa 2 tunnissa keksin mitenkä sen voi kiertää ja
        antoivat uuden nikin ja valokuvalla varustettuna :-) :-)
        Herra oli minun puolellani ei heidän.

        Ja HERRA on ollut minun puolella koko ajan, koska minua ei ole koskaan bannattu. Onko tämä pertsan logiikan tarinaa?


      • jopas olet fiksu
        pertsa2012 kirjoitti:

        '''***'' sanoi :
        Kielenkäyttönsä vuoksi sai bannia ja taidettiin sulkea Pertsa2011 nimimerkkikin.
        _________
        Yrittivät antaa bannia , mutta vajaassa 2 tunnissa keksin mitenkä sen voi kiertää ja
        antoivat uuden nikin ja valokuvalla varustettuna :-) :-)
        Herra oli minun puolellani ei heidän.

        Ei tuossa todellakaan mitään Herraa tarvita että osaa googlettaa kuinka käyttää esim. anonyymi proxya (helpoin tapa tietty), vaihtaa IP:nsä tai käyttää jotakin muita keinoja.

        Eikä kahta tuntia aikaa tuohon pitäisi mennä, alle minuutissa pitäisi selvitä (haku IP, bannaus, kiertäminen, 1. osuma, Bannaus - Wikipedia) kun pelkkä anonyymi proxyn osoitteen liimaaminen selaimeen riittää ellei halua vaihtaa proxyaan pysyvästi... Tai IP:tään. Se vaatii jo hiukan usein tietämystä kun on laite ja järjestelmä riippuvainen toimi mutta kädestä pitäen ohjeita löytyy siihenkin.

        "...antoivat uuden nikin ja valokuvalla varustettuna :-) :-)"

        Tietenkin. Olisivat antaneet vaikka tusinan nikkejä, IP:n perusteellahan käyttäjä tunnistetaan.

        Kuitenkin te jotka ette osaa käyttäytyä voitte aiheuttaa harmia muille käyttäjille, usein IP:t on operaattorin toimesta NATattu jolloin sama ulkoinen IP näkyy usean käyttäjän IP:nä ja sitten kun joku idiootti hommaa sen bannin niin se napsahtaa muutamalle sadalla käyttäjälle yhden hölmön törttöilyn vuoksi.


        Tässä sitä ylpeillään nyt "neroudella", IP bannin kiertämiseen ei tarvita älyä eikä Jumalaa.


      • jopas olet fiksu
        jopas olet fiksu kirjoitti:

        Ei tuossa todellakaan mitään Herraa tarvita että osaa googlettaa kuinka käyttää esim. anonyymi proxya (helpoin tapa tietty), vaihtaa IP:nsä tai käyttää jotakin muita keinoja.

        Eikä kahta tuntia aikaa tuohon pitäisi mennä, alle minuutissa pitäisi selvitä (haku IP, bannaus, kiertäminen, 1. osuma, Bannaus - Wikipedia) kun pelkkä anonyymi proxyn osoitteen liimaaminen selaimeen riittää ellei halua vaihtaa proxyaan pysyvästi... Tai IP:tään. Se vaatii jo hiukan usein tietämystä kun on laite ja järjestelmä riippuvainen toimi mutta kädestä pitäen ohjeita löytyy siihenkin.

        "...antoivat uuden nikin ja valokuvalla varustettuna :-) :-)"

        Tietenkin. Olisivat antaneet vaikka tusinan nikkejä, IP:n perusteellahan käyttäjä tunnistetaan.

        Kuitenkin te jotka ette osaa käyttäytyä voitte aiheuttaa harmia muille käyttäjille, usein IP:t on operaattorin toimesta NATattu jolloin sama ulkoinen IP näkyy usean käyttäjän IP:nä ja sitten kun joku idiootti hommaa sen bannin niin se napsahtaa muutamalle sadalla käyttäjälle yhden hölmön törttöilyn vuoksi.


        Tässä sitä ylpeillään nyt "neroudella", IP bannin kiertämiseen ei tarvita älyä eikä Jumalaa.

        NATaus tarkoittaa siis sitä että jos asuintienoosi nettioperaattori käyttää verkostaan ulos ohjatun liikenteen ja oman verkkonsa välissä NAT-osoitteenmuunnosta hölmöilysi toi bannit myös monille lähitienoilla asuneelle saman operaattorin asiakkaalle Suomi24:ään. Fiksua käytöstä.


      • jopas olet fiksu
        jopas olet fiksu kirjoitti:

        NATaus tarkoittaa siis sitä että jos asuintienoosi nettioperaattori käyttää verkostaan ulos ohjatun liikenteen ja oman verkkonsa välissä NAT-osoitteenmuunnosta hölmöilysi toi bannit myös monille lähitienoilla asuneelle saman operaattorin asiakkaalle Suomi24:ään. Fiksua käytöstä.

        Itse olen ollut bannattu joitakin kertoja mm. suomi24:ään juuri tuon vuoksi, operaattorini NATtaa liikenteen "säästääkseen" osoiteavaruuttaan. Ei se ongelma ole, vaihdan vain välityspalvelimen johonkin toiseen julkiseen, eihän ole mikään pakko käyttää operaattorin proxya. Mutta joku mökin mummo ei sitä kuitenkaan ymmärrä tehdä. Silloin toisen hölmöily kolahtaa myös syyttömien niskaan.


      • aika toivoton olet
        pertsa2012 kirjoitti:

        '''***'' sanoi :
        Kielenkäyttönsä vuoksi sai bannia ja taidettiin sulkea Pertsa2011 nimimerkkikin.
        _________
        Yrittivät antaa bannia , mutta vajaassa 2 tunnissa keksin mitenkä sen voi kiertää ja
        antoivat uuden nikin ja valokuvalla varustettuna :-) :-)
        Herra oli minun puolellani ei heidän.

        Bannis tuli todella loukkaavasta kielenkäytöstäsi palstan pappeja kohtaan ja sä pidät sitä meriittinä ja kehumisen aiheena? Sun kielenkäyttöösi palstalla jo reagoi muutkin uskovat sen loukkaavuuden ja karkeuden vuoksi jos muistat.


      • ............
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Ja HERRA on ollut minun puolella koko ajan, koska minua ei ole koskaan bannattu. Onko tämä pertsan logiikan tarinaa?

        Persta katsoo kai että Jumala on hänelle suopea sen suhteen jotta hän saattoi jatkaa solvaamistaa kiku-palstalla? Luultavasti.

        Alkeellisesta teknisestä ongelmasta tuon bannin kiertämiseksi jota hän kyllä kertomansa mukaan pähkäili kaksi tuntia (ei hän tosin itse ole ratkaisua keksinyt vaan löytänyt sen) hän tekee jonkin todisteen Jumalastaan. Ei paljoa järki päätä pakota.


      • jopas olet fiksu kirjoitti:

        Ei tuossa todellakaan mitään Herraa tarvita että osaa googlettaa kuinka käyttää esim. anonyymi proxya (helpoin tapa tietty), vaihtaa IP:nsä tai käyttää jotakin muita keinoja.

        Eikä kahta tuntia aikaa tuohon pitäisi mennä, alle minuutissa pitäisi selvitä (haku IP, bannaus, kiertäminen, 1. osuma, Bannaus - Wikipedia) kun pelkkä anonyymi proxyn osoitteen liimaaminen selaimeen riittää ellei halua vaihtaa proxyaan pysyvästi... Tai IP:tään. Se vaatii jo hiukan usein tietämystä kun on laite ja järjestelmä riippuvainen toimi mutta kädestä pitäen ohjeita löytyy siihenkin.

        "...antoivat uuden nikin ja valokuvalla varustettuna :-) :-)"

        Tietenkin. Olisivat antaneet vaikka tusinan nikkejä, IP:n perusteellahan käyttäjä tunnistetaan.

        Kuitenkin te jotka ette osaa käyttäytyä voitte aiheuttaa harmia muille käyttäjille, usein IP:t on operaattorin toimesta NATattu jolloin sama ulkoinen IP näkyy usean käyttäjän IP:nä ja sitten kun joku idiootti hommaa sen bannin niin se napsahtaa muutamalle sadalla käyttäjälle yhden hölmön törttöilyn vuoksi.


        Tässä sitä ylpeillään nyt "neroudella", IP bannin kiertämiseen ei tarvita älyä eikä Jumalaa.

        jopas olet fiksu sanoi :
        Ei tuossa todellakaan mitään Herraa tarvita että osaa googlettaa kuinka käyttää esim. anonyymi proxya (helpoin tapa tietty), vaihtaa IP:nsä
        ___________
        En tehnyt sitä tuolla tavalla , mutta kyllä sekin pelaisi.


      • aika toivoton olet kirjoitti:

        Bannis tuli todella loukkaavasta kielenkäytöstäsi palstan pappeja kohtaan ja sä pidät sitä meriittinä ja kehumisen aiheena? Sun kielenkäyttöösi palstalla jo reagoi muutkin uskovat sen loukkaavuuden ja karkeuden vuoksi jos muistat.

        "Bannis tuli todella loukkaavasta kielenkäytöstäsi palstan pappeja kohtaan ja sä pidät sitä meriittinä ja kehumisen aiheena?"

        Ei heissä juuri kehumista löydykkään.


      • jopas olet fiksu kirjoitti:

        Itse olen ollut bannattu joitakin kertoja mm. suomi24:ään juuri tuon vuoksi, operaattorini NATtaa liikenteen "säästääkseen" osoiteavaruuttaan. Ei se ongelma ole, vaihdan vain välityspalvelimen johonkin toiseen julkiseen, eihän ole mikään pakko käyttää operaattorin proxya. Mutta joku mökin mummo ei sitä kuitenkaan ymmärrä tehdä. Silloin toisen hölmöily kolahtaa myös syyttömien niskaan.

        jopas olet fiksu sanoi :
        Itse olen ollut bannattu joitakin kertoja mm. suomi24:ään juuri tuon vuoksi, operaattorini NATtaa liikenteen "säästääkseen" osoiteavaruuttaan. Ei se ongelma ole, vaihdan vain välityspalvelimen johonkin toiseen julkiseen, eihän ole mikään pakko käyttää operaattorin proxya. Mutta joku mökin mummo ei sitä kuitenkaan ymmärrä tehdä. Silloin toisen hölmöily kolahtaa myös syyttömien niskaan.
        _________
        En tehnyt sitä noin :-)


      • jopas olet fiksu
        pertsa2012 kirjoitti:

        jopas olet fiksu sanoi :
        Ei tuossa todellakaan mitään Herraa tarvita että osaa googlettaa kuinka käyttää esim. anonyymi proxya (helpoin tapa tietty), vaihtaa IP:nsä
        ___________
        En tehnyt sitä tuolla tavalla , mutta kyllä sekin pelaisi.

        Esitin helpoimman tavan, tiedän toki, että muitakin on kuin proxyn käyttö tai IP:nsä vaihtaminen kokonaan (ei siis proxyn kautta näkyvää ip, sehän on vain "kierrätystä") mutta eivät ne vaadi mitään erityistä kekseliäisyyttä tai älyä.

        IP:n vaihtamiseenhan riittää yksinkertaisesti verkkokortin MAC-osoitteen vaihtaminen. Se on sitten hyvin helppoa tai vaikeampaa. Riippuu verkkokortista. Joiltakin operaattoreilta saa "pyytämällä" (käskyttämällä siis operaattorin palvelinta) uuden IP:n mutta ei kaikilta.

        Älä neuvo isääsi nussimaan, verkkoja/palomuureja/natteja on pystytetty eräskin. UNIXissa tosin on "hiukan" eri kaliiperin työkalut kaikkeen "verkkomanipulointiin" vrt. Windows.

        Ja ohjelmoitu muullakin kuin VB:llä koulukirjaesimerkin omaisia "tietokantoja", Perl (GDI-ohjelmointi), C/C , Turmo Pascal > Delphi. Ja VB joka nyt soveltuu mielestäni parhaiten käyttöliittymäohjelmointiin.


      • jopas olet fiksu
        jopas olet fiksu kirjoitti:

        Esitin helpoimman tavan, tiedän toki, että muitakin on kuin proxyn käyttö tai IP:nsä vaihtaminen kokonaan (ei siis proxyn kautta näkyvää ip, sehän on vain "kierrätystä") mutta eivät ne vaadi mitään erityistä kekseliäisyyttä tai älyä.

        IP:n vaihtamiseenhan riittää yksinkertaisesti verkkokortin MAC-osoitteen vaihtaminen. Se on sitten hyvin helppoa tai vaikeampaa. Riippuu verkkokortista. Joiltakin operaattoreilta saa "pyytämällä" (käskyttämällä siis operaattorin palvelinta) uuden IP:n mutta ei kaikilta.

        Älä neuvo isääsi nussimaan, verkkoja/palomuureja/natteja on pystytetty eräskin. UNIXissa tosin on "hiukan" eri kaliiperin työkalut kaikkeen "verkkomanipulointiin" vrt. Windows.

        Ja ohjelmoitu muullakin kuin VB:llä koulukirjaesimerkin omaisia "tietokantoja", Perl (GDI-ohjelmointi), C/C , Turmo Pascal > Delphi. Ja VB joka nyt soveltuu mielestäni parhaiten käyttöliittymäohjelmointiin.

        Web-pohjaisrten anonyymiproxyjen käyttö on tietenkin yksikertaisinta, riittää kun osaa surffata sinne oikealla sivulle ja kirjoittaa osoitekenttään: www.suomi24.fi. Oikein vaikeaa...


      • jopas olet fiksu
        pertsa2012 kirjoitti:

        jopas olet fiksu sanoi :
        Itse olen ollut bannattu joitakin kertoja mm. suomi24:ään juuri tuon vuoksi, operaattorini NATtaa liikenteen "säästääkseen" osoiteavaruuttaan. Ei se ongelma ole, vaihdan vain välityspalvelimen johonkin toiseen julkiseen, eihän ole mikään pakko käyttää operaattorin proxya. Mutta joku mökin mummo ei sitä kuitenkaan ymmärrä tehdä. Silloin toisen hölmöily kolahtaa myös syyttömien niskaan.
        _________
        En tehnyt sitä noin :-)

        No, osaatko sanoa olitko NATin takana ja blokkasitko hölmöilylläsi muitakin Suomi24:n käyttäjiä ulos palvelusta? Jos vastaat ettet ollut niin kerro myös mistä sen havaitsit, muutoin ei ole todisteita :D Jos tiedät ettet ollut osaat sen perustellakin.


      • jopas olet fiksu
        pertsa2012 kirjoitti:

        jopas olet fiksu sanoi :
        Itse olen ollut bannattu joitakin kertoja mm. suomi24:ään juuri tuon vuoksi, operaattorini NATtaa liikenteen "säästääkseen" osoiteavaruuttaan. Ei se ongelma ole, vaihdan vain välityspalvelimen johonkin toiseen julkiseen, eihän ole mikään pakko käyttää operaattorin proxya. Mutta joku mökin mummo ei sitä kuitenkaan ymmärrä tehdä. Silloin toisen hölmöily kolahtaa myös syyttömien niskaan.
        _________
        En tehnyt sitä noin :-)

        No, IP:si olet kuitenkin vaihtanut, joko kokonaan tai kierrättämällä. "Kierrätys" vaatii proxyn ja kokonaan vaihtaminen MAC-osoitteen muutoksen, palvelimen "käskytyksen" (jos mahdollista ja jos antaa uutta vaikka mahdollista onkin) ja joskus (harvoin) toimii päätelaitteen irrottaminen hetkeksi verkosta. Mutta voi vaatia esim. 2 kk:n irtioloakin verkosta :D Joissakin mobiililiittymissä riittää yhteyden katkaisu ja uudelleen yhdistäminen.

        IP:n olet joka tapauksessa vaihtanut jollakin edellämainituista periaatteista mutta et ehkä ole ymmärtänyt mitä loppujen lopuksi olet ollut tekemässä, olet vain noudattanut sokeasti ohjeita? Niinkin se kyllä onnistuu.


      • jopas olet fiksu
        jopas olet fiksu kirjoitti:

        Esitin helpoimman tavan, tiedän toki, että muitakin on kuin proxyn käyttö tai IP:nsä vaihtaminen kokonaan (ei siis proxyn kautta näkyvää ip, sehän on vain "kierrätystä") mutta eivät ne vaadi mitään erityistä kekseliäisyyttä tai älyä.

        IP:n vaihtamiseenhan riittää yksinkertaisesti verkkokortin MAC-osoitteen vaihtaminen. Se on sitten hyvin helppoa tai vaikeampaa. Riippuu verkkokortista. Joiltakin operaattoreilta saa "pyytämällä" (käskyttämällä siis operaattorin palvelinta) uuden IP:n mutta ei kaikilta.

        Älä neuvo isääsi nussimaan, verkkoja/palomuureja/natteja on pystytetty eräskin. UNIXissa tosin on "hiukan" eri kaliiperin työkalut kaikkeen "verkkomanipulointiin" vrt. Windows.

        Ja ohjelmoitu muullakin kuin VB:llä koulukirjaesimerkin omaisia "tietokantoja", Perl (GDI-ohjelmointi), C/C , Turmo Pascal > Delphi. Ja VB joka nyt soveltuu mielestäni parhaiten käyttöliittymäohjelmointiin.

        Minä saan tiedon jokaisesta viestistä johon vastataan vaikkei nikki ole edes rekattu. Se on 12 rivin Perl-pätkä joka tarkastelee sivun lähdekoodia taustalla ja huomaa html:stä replyn. Käytönnön pikkunäppärä sovellus...


      • jopas olet fiksu kirjoitti:

        No, osaatko sanoa olitko NATin takana ja blokkasitko hölmöilylläsi muitakin Suomi24:n käyttäjiä ulos palvelusta? Jos vastaat ettet ollut niin kerro myös mistä sen havaitsit, muutoin ei ole todisteita :D Jos tiedät ettet ollut osaat sen perustellakin.

        "No, osaatko sanoa olitko NATin takana ja blokkasitko hölmöilylläsi muitakin Suomi24:n käyttäjiä ulos palvelusta? Jos vastaat ettet ollut niin kerro myös mistä sen havaitsit, muutoin ei ole todisteita :D Jos tiedät ettet ollut osaat sen perustellakin."

        En ollut ja perustelupakkoa ei le :-) :-)


      • jopas olet fiksu
        pertsa2012 kirjoitti:

        "No, osaatko sanoa olitko NATin takana ja blokkasitko hölmöilylläsi muitakin Suomi24:n käyttäjiä ulos palvelusta? Jos vastaat ettet ollut niin kerro myös mistä sen havaitsit, muutoin ei ole todisteita :D Jos tiedät ettet ollut osaat sen perustellakin."

        En ollut ja perustelupakkoa ei le :-) :-)

        No, en usko sinua että tiedät asiaa, perustelu kun olisi ollut vain 2-3 sanaa :)-) :-)

        Väität ettet ollut kun sinulle tuli yllätyksenä että vammastelusi on voinut vaikuttaa lukuisten muidenkin käyttäjien mahdollisuuteen käyttää suomi24:ää vaikka todellisuudessa sinulla ei ole siitä aavistustakaan :-)


      • Oletko osallinen?
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Bannis tuli todella loukkaavasta kielenkäytöstäsi palstan pappeja kohtaan ja sä pidät sitä meriittinä ja kehumisen aiheena?"

        Ei heissä juuri kehumista löydykkään.

        Saitko kiku-palstalla yksityisluonteista palautetta teksteistäsi? Eräs pappihan joskus sanoi viestissään harkinneensa jopa rikosilmoituksen tekemistä sen loan heiton vuoksi.

        Silloin ajattelin että ei voi olla kuin Pertsasta josta on kyse koska solvaamisesi oli hyvin henkilökohtaista ja olit siinä suhteessa palstalla aivan omissa sfääreissäsi.

        Se pelkoko sinut rauhoitti, tyylisi muuttui sen jälkeen vähemmän solvaavaksi?


      • Sirna5
        jopas olet fiksu kirjoitti:

        No, en usko sinua että tiedät asiaa, perustelu kun olisi ollut vain 2-3 sanaa :)-) :-)

        Väität ettet ollut kun sinulle tuli yllätyksenä että vammastelusi on voinut vaikuttaa lukuisten muidenkin käyttäjien mahdollisuuteen käyttää suomi24:ää vaikka todellisuudessa sinulla ei ole siitä aavistustakaan :-)

        Tuonko takia oon saanut joskus ilmoituksen että oon estetty? Mulla on kännykkänetti.


      • jopas olet fiksu
        Sirna5 kirjoitti:

        Tuonko takia oon saanut joskus ilmoituksen että oon estetty? Mulla on kännykkänetti.

        Luultavasti. Kaikkien operaattoreiden mobiilidata on NATin takana koska ne käyttävät ipv4 osoiteavaruutta joka alkaa olla loppuun käytetty ja teleoperaattoreille jaetut IP "niput", käytössä oleva osoiteavaruus on riittämätön mutta NATaamalla osoiteavaruutta voidaan laajentaa kun käyttäjän liikennettä ei identifioida IP:n vaan pakettiin leivotun tunnisteen perusteella jolloin usealla käyttäjällä voi olla sama IP.

        Yhteyden katkaisu ja uudelleen yhdistäminen voi auttaa, joku kerta se luultavasti yhdistää toiseen NATattuun "osoiteavaruuteen", NAT-palvelimia on näet useita ja jokainen antaa eri IP:n ja se nyt jonkin logiikan mukaan sitten valitsee palvelimista jonkin, kuormituksen mukaan luulisin tasaten kuormitusta.


      • Olisi pitänyt arvata
        pertsa2012 kirjoitti:

        '''***'' sanoi :
        Kielenkäyttönsä vuoksi sai bannia ja taidettiin sulkea Pertsa2011 nimimerkkikin.
        _________
        Yrittivät antaa bannia , mutta vajaassa 2 tunnissa keksin mitenkä sen voi kiertää ja
        antoivat uuden nikin ja valokuvalla varustettuna :-) :-)
        Herra oli minun puolellani ei heidän.

        "Herra oli minun puolellani ei heidän."

        Uskomattoman omahyväistä paskaa! En tiennyt, että olet noin alas vajonnut.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Ja HERRA on ollut minun puolella koko ajan, koska minua ei ole koskaan bannattu. Onko tämä pertsan logiikan tarinaa?

        jokkeri sanoi :
        Ja HERRA on ollut minun puolella koko ajan, koska minua ei ole koskaan bannattu. Onko tämä pertsan logiikan tarinaa?
        __________
        Sekö herra jolla on keskuslämmitys kondiksessa????:-)


      • '''***'' kirjoitti:

        Ei Pertsa lyö toisin uskovia koska Pertsan mielestä on vain yhdenlaisia uskovia: samoin uskovia kuin hän. Muut ovat paskaa jonka Lassila & Tikanoja kuskaa jätteenpolttolaitokselle.

        '''***'' sanoi :
        Ei Pertsa lyö toisin uskovia koska Pertsan mielestä on vain yhdenlaisia uskovia: samoin uskovia kuin hän. Muut ovat paskaa jonka Lassila & Tikanoja kuskaa jätteenpolttolaitokselle.
        ___________
        Homoteologit tukijansa ovat sitä paskaa jonka Lassila & Tikanoja kuskaa ongelmajätelaitokselle elleivät sitten tee parannusta ennen kuolemaansa.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        jokkeri sanoi :
        Ja HERRA on ollut minun puolella koko ajan, koska minua ei ole koskaan bannattu. Onko tämä pertsan logiikan tarinaa?
        __________
        Sekö herra jolla on keskuslämmitys kondiksessa????:-)

        Ei niin, pertsa., käsitit taas väärin.

        Sinä vaan pidit onnistumastasi sellaisena, että Herra oli sinun puolellasi. Sama Herra on siis samalla logiikalla ollut koko ajan minunkin puolella, kun ongelmia ei ole ollut.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        '''***'' sanoi :
        Ei Pertsa lyö toisin uskovia koska Pertsan mielestä on vain yhdenlaisia uskovia: samoin uskovia kuin hän. Muut ovat paskaa jonka Lassila & Tikanoja kuskaa jätteenpolttolaitokselle.
        ___________
        Homoteologit tukijansa ovat sitä paskaa jonka Lassila & Tikanoja kuskaa ongelmajätelaitokselle elleivät sitten tee parannusta ennen kuolemaansa.

        Kyllä persta on osittain oikeassakin, mutta on puutteitakin.

        Kaikki ihmiset, jotka tekevät syntiä, sekä heidän tukijansa ovat samassa kuormassa. Siis on suuri suuri joukko, autoja on erittäin runsaasti, ja siinä on PERTSAKIN kyydissä, koska ei ole vieläkään tehnyt parannusta yhdestäkään synnistä. Mutta ei hän ota varoituksia kuuleviin korviinsa, koska hän on vain yhden porukan synnin kimpussa, ja omat synnit jää elämään.


      • lue Raamattua
        Oletko osallinen? kirjoitti:

        Saitko kiku-palstalla yksityisluonteista palautetta teksteistäsi? Eräs pappihan joskus sanoi viestissään harkinneensa jopa rikosilmoituksen tekemistä sen loan heiton vuoksi.

        Silloin ajattelin että ei voi olla kuin Pertsasta josta on kyse koska solvaamisesi oli hyvin henkilökohtaista ja olit siinä suhteessa palstalla aivan omissa sfääreissäsi.

        Se pelkoko sinut rauhoitti, tyylisi muuttui sen jälkeen vähemmän solvaavaksi?

        En tunne tuota asiaa, enkä ole mikään netin käyttäjä kun joskus satunnaisesti.
        Papeista kuitenkin olen sitä mieltä, että kristinuskossa ei ole naispappeija. Se ei ole kristinuskoa jos sellaista ilmaantuu.

        Raamattu kertoo paimenen tehtävästä. Hän on MIES.

        Toinen asia josta syystä ihmettelen asiaa on se, että jos nainen luulee itseään papiksi, hän ei tunne Raamattua, sillä jos nainen tuntisi Raamatun, hän ei esittäisi pappia.

        Tunnen pikkuisen kristinuskoa ja luterilaisuutta. Siksi kirjoitin tästä.


      • Totuus ei pala tules
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Ja HERRA on ollut minun puolella koko ajan, koska minua ei ole koskaan bannattu. Onko tämä pertsan logiikan tarinaa?

        helsinkijokkerin "herra" me kyllä tiedetään…. ei se paholainen omiansa kiusaa….


      • aika toivoton olet kirjoitti:

        Bannis tuli todella loukkaavasta kielenkäytöstäsi palstan pappeja kohtaan ja sä pidät sitä meriittinä ja kehumisen aiheena? Sun kielenkäyttöösi palstalla jo reagoi muutkin uskovat sen loukkaavuuden ja karkeuden vuoksi jos muistat.

        Jos Jumalattomat ovat loukkaantuneet joistakin kommenteistani niin sehän tarkoittaa että olen saanut mitä parasta kehumista tässä hengellisessä koordinaatistossa.


    • SeurakuntalainenS

      Homojen ja lesbojen hyökkäys on myös kristinuskoa vastaan. nähdään taas pian.Alkavat kristittyjen vainot.

      • evl.seurakuntalainen

        1. Ei ole, päinvastoin. 2. Ei ala, turha huoli.


      • ruumiin jäsen

        Olet oikeassa näinhän Jeesus itse sanoi lopunaikoina tapahtuvan ja tunnusmerkistö on järkyttävällä tavalla täyttynyt. Elämme lopunaikoja.


      • ruumiin jäsen kirjoitti:

        Olet oikeassa näinhän Jeesus itse sanoi lopunaikoina tapahtuvan ja tunnusmerkistö on järkyttävällä tavalla täyttynyt. Elämme lopunaikoja.

        Jeesus ei kyllä maininnut lesboja eikä homoja olevan lopun aikojen tunnuksina, se on "ruumiin jäsenen" omaa lopun aikaa.

        Ja SeurakukuntalainenS ei varmaan tule sellaista päivää näkevän, että homot ja lesbot hyökkäävät kristinuskoa vastaan. Mutta on ollut aika, jolloin kristinuskoiset ovat panneet homoja roviolle kuolemaan. On ollut homojen vainot.


      • heh heh
        ruumiin jäsen kirjoitti:

        Olet oikeassa näinhän Jeesus itse sanoi lopunaikoina tapahtuvan ja tunnusmerkistö on järkyttävällä tavalla täyttynyt. Elämme lopunaikoja.

        Meillä ei ole ainoatakaan sukupolvea joka ei olisi tulkinnut "merkkekä" siten että elämme lopunaikoja ja Jeesuksen tulemus on aivan oven takana.


    • Parannus-siunaus

      MITÄ TARKOITTAA TEHDÄ PARANNUS?
      Raamattuhan opettaa, että parannus tulee tehdä ennen vesikastetta! -
      Parannus (= kreik. metanoia) merkitsee mielenmuutosta, uudella tavalla ajattelemista. Mutta sanan merkitys Raamatun kokonaisuuden perusteella tarkoittaa elämän suursiivousta. Kasteelle tulevan on tehtävä parannus, joka siis merkitsee päätöstä elämän kokonaisvaltaisesta asennemuutoksesta. Parannus ulottuu sisäisen ja ulkoisen ihmisen elämäntyyliin:
      - ylpeämielinen nöyrtyy
      - rikollisesta tulee rehellinen ja työtä tekevä kansalainen
      - valehtelija alkaa puhua totta
      - juoppo ei enää käytä alkoholia.
      - varas ei enää varasta
      - tappelija ei enää tappele ja riitele
      - tupakoitsija ei enää tupakoi
      - homo ei enää ole homo.
      jne... jne...
      Parannuksen tekemisessä tapahtuva elämän muutos koskettaa siis sisäistä sekä ulkoista elämää, koko ihmistä.
      Edellä mainittu pesäero syntielämästä, elämän suursiivous, tapahtuu muutamassa minuutissa. Ja ennen sen kaiken tapahtumista ei ihmistä voida kastaa raamatullisesti! Uskossa kasvaminen ja pyhityselämän lisääntyminen taas on loppuelämän projekti. Hengen hedelmä ja Jumalan tunteminen lisääntyy rukouselämän ja uskovien seurakuntayhteydessä pysymisen kautta. Jumalan tahdon tie aukenee koko laajuudessaan Sanan tuntemisen kautta.

      • pikku täsmennys

        Täsmennys: homo ei enää homostele


      • Parannus-siunaus sanoi :
        Parannuksen tekemisessä tapahtuva elämän muutos koskettaa siis sisäistä sekä ulkoista elämää, koko ihmistä.
        _________
        Ennen kasteelle tuloa on tehtävä parannus.


      • tätä arvelen
        pertsa2012 kirjoitti:

        Parannus-siunaus sanoi :
        Parannuksen tekemisessä tapahtuva elämän muutos koskettaa siis sisäistä sekä ulkoista elämää, koko ihmistä.
        _________
        Ennen kasteelle tuloa on tehtävä parannus.

        Et ole sitten vielä kasteella käynyt?


      • tätä arvelen kirjoitti:

        Et ole sitten vielä kasteella käynyt?

        tätä arvelen sanoi :
        Et ole sitten vielä kasteella käynyt?
        ___________
        Olen käynyt upotuskasteella aikuisena ja minut on kastettu Jeesuksen Kristuksen
        nimeen eikä Kari Mäkisen.

        Arvele mitä arvelet - kyllä se siitä selkenee kun kuolemasi lähestyy :-) :-)


      • tätä arvelen
        pertsa2012 kirjoitti:

        tätä arvelen sanoi :
        Et ole sitten vielä kasteella käynyt?
        ___________
        Olen käynyt upotuskasteella aikuisena ja minut on kastettu Jeesuksen Kristuksen
        nimeen eikä Kari Mäkisen.

        Arvele mitä arvelet - kyllä se siitä selkenee kun kuolemasi lähestyy :-) :-)

        Raamattuhan hiukan vihjailee että yllätyksiä on luvassa kun taivaspaikkoja jaetaan. Ettei vain sinullekin fariseus? Ottaisin sen sinua kuitenkin huomioon.


      • tätä arvelen
        tätä arvelen kirjoitti:

        Raamattuhan hiukan vihjailee että yllätyksiä on luvassa kun taivaspaikkoja jaetaan. Ettei vain sinullekin fariseus? Ottaisin sen sinua kuitenkin huomioon.

        Ja toisekseen: jakelet täällä kadotustuomioita vaikka raamattukin sen kieltää. Mistäs tiedät mitä jumalasi siitä tuumaa?


      • tätä arvelen kirjoitti:

        Ja toisekseen: jakelet täällä kadotustuomioita vaikka raamattukin sen kieltää. Mistäs tiedät mitä jumalasi siitä tuumaa?

        tätä arvelen sanoi :
        Ja toisekseen: jakelet täällä kadotustuomioita vaikka raamattukin sen kieltää. Mistäs tiedät mitä jumalasi siitä tuumaa?
        _________
        Missä kohden olen jakanut kadotustuomioita :-) :-)

        Mutta :
        Hesekiel:
        3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi
        Hesekiel:
        33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut
        3. Moos.
        19:17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.


      • tätä arvelen
        pertsa2012 kirjoitti:

        tätä arvelen sanoi :
        Ja toisekseen: jakelet täällä kadotustuomioita vaikka raamattukin sen kieltää. Mistäs tiedät mitä jumalasi siitä tuumaa?
        _________
        Missä kohden olen jakanut kadotustuomioita :-) :-)

        Mutta :
        Hesekiel:
        3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi
        Hesekiel:
        33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut
        3. Moos.
        19:17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.

        "Missä kohden olen jakanut kadotustuomioita :-) :-)"

        Kysytkö tosissasi, Sinä joka tuomitset ihmiset L&T:n roska-autoihin meneviin ja kaltaisiisi sekopäihin jotka pelastuvat?

        Valehtelet Saa-ta-na minkä ehdit jos väität ettet kadotustuomioita ole jaellut.


      • tätä arvelen kirjoitti:

        "Missä kohden olen jakanut kadotustuomioita :-) :-)"

        Kysytkö tosissasi, Sinä joka tuomitset ihmiset L&T:n roska-autoihin meneviin ja kaltaisiisi sekopäihin jotka pelastuvat?

        Valehtelet Saa-ta-na minkä ehdit jos väität ettet kadotustuomioita ole jaellut.

        "Kysytkö tosissasi, Sinä joka tuomitset ihmiset L&T:n roska-autoihin meneviin ja kaltaisiisi sekopäihin jotka pelastuvat? "

        Kyseessä on varoitus ,jotta tuo sakki vaihtaisi "autoa."
        ___________________________

        "Valehtelet Saa-ta-na minkä ehdit jos väität ettet kadotustuomioita ole jaellut."

        Näytä se toteen.


      • tätä arvelen
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Kysytkö tosissasi, Sinä joka tuomitset ihmiset L&T:n roska-autoihin meneviin ja kaltaisiisi sekopäihin jotka pelastuvat? "

        Kyseessä on varoitus ,jotta tuo sakki vaihtaisi "autoa."
        ___________________________

        "Valehtelet Saa-ta-na minkä ehdit jos väität ettet kadotustuomioita ole jaellut."

        Näytä se toteen.

        Eiköhän sun Lassila ja Tikanoja juttusi ole kaikkien tiedossa? Sinun itsesikin. Ja jo etusivulla olevissa ketjuissa on vastauksiasi joissa luokittelet ihmisiä tyhmiin, nimikristittyihin ja homoihin. Etkö todellakaan edes muista mitä kirjoittelet? Pitääkö niihin ihan oikeasti linkittää?


      • tätä arvelen kirjoitti:

        Eiköhän sun Lassila ja Tikanoja juttusi ole kaikkien tiedossa? Sinun itsesikin. Ja jo etusivulla olevissa ketjuissa on vastauksiasi joissa luokittelet ihmisiä tyhmiin, nimikristittyihin ja homoihin. Etkö todellakaan edes muista mitä kirjoittelet? Pitääkö niihin ihan oikeasti linkittää?

        tätä arvelen sanoi :
        Eiköhän sun Lassila ja Tikanoja juttusi ole kaikkien tiedossa? Sinun itsesikin. Ja jo etusivulla olevissa ketjuissa on vastauksiasi joissa luokittelet ihmisiä tyhmiin, nimikristittyihin ja homoihin. Etkö todellakaan edes muista mitä kirjoittelet? Pitääkö niihin ihan oikeasti linkittää?
        _________
        Ei ole tuomitsemista jos totean monien ihmisten ajelevan noissa jäteautoissa
        sillä he voivat vaihtaa linjaa halutessaan toiseen osoitteeseen.
        En minä teitä puhutellessani rupea pappien tavoin sievistelemään :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        tätä arvelen sanoi :
        Ja toisekseen: jakelet täällä kadotustuomioita vaikka raamattukin sen kieltää. Mistäs tiedät mitä jumalasi siitä tuumaa?
        _________
        Missä kohden olen jakanut kadotustuomioita :-) :-)

        Mutta :
        Hesekiel:
        3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi
        Hesekiel:
        33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut
        3. Moos.
        19:17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.

        PERTSA panee tyhmyyttään aina itsensä tuomitsevia raamatunkohtia.

        Tämä Hesekiel on PEYSALLE tuhoisa, koska hän on ottanut YHDEN synnin asiakseen, mutta syyttää siitä niitäkin, jotka eivät sitä syntiä edes tee, mutta ei välitä ollenkaan niistä, jotka sitä syntiä tekemällä syyllistyvät KAHTEEN syntiin.

        Mutta tyhmyys koituu monen kohtaloksi.


      • pikku täsmennys kirjoitti:

        Täsmennys: homo ei enää homostele

        TÄSMENNYS. Mitä homo sitten tekee, jos ei "homostele"? Mitä tekee biseksuaali, jos ei enää biseksuaalistele? Mitä tekee hetero, jos ei enää heteroulestele?

        Onko elämä sitten jotain muuta kuin pitäisi? Voiko niitä verrata siihen, ettei varas enää varastele? Heteroille kun on Raamatussa aika lailla kieltoja, joten voisi olettaa heterona elämisen olevan syntistä ja vaikeaa.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        tätä arvelen sanoi :
        Et ole sitten vielä kasteella käynyt?
        ___________
        Olen käynyt upotuskasteella aikuisena ja minut on kastettu Jeesuksen Kristuksen
        nimeen eikä Kari Mäkisen.

        Arvele mitä arvelet - kyllä se siitä selkenee kun kuolemasi lähestyy :-) :-)

        Tiedän erään, jota ei tiettävästi ollut uppokastettu Jeesuksen nimeen, ja oli rikollinen, ja syntinen, ja hän sai paikan "paratiisissa" ainakin Raamatun mukaan.

        Persta kai luulee ulkoisten rituaalisena olevan pelastuksen tae. Mutta se selkiää hänelle vasta kun kuolema häntä lähestyy.


      • wertyuuytre
        pertsa2012 kirjoitti:

        tätä arvelen sanoi :
        Eiköhän sun Lassila ja Tikanoja juttusi ole kaikkien tiedossa? Sinun itsesikin. Ja jo etusivulla olevissa ketjuissa on vastauksiasi joissa luokittelet ihmisiä tyhmiin, nimikristittyihin ja homoihin. Etkö todellakaan edes muista mitä kirjoittelet? Pitääkö niihin ihan oikeasti linkittää?
        _________
        Ei ole tuomitsemista jos totean monien ihmisten ajelevan noissa jäteautoissa
        sillä he voivat vaihtaa linjaa halutessaan toiseen osoitteeseen.
        En minä teitä puhutellessani rupea pappien tavoin sievistelemään :-)

        Sinä et tiedä kuka Taivaaseen pääsee ja kuka ei, eikä sinulla ole edes valtaa sitä arvioida. Mutta kuten Raamattu sanoo: yllätyksiä asian suhteen on luvassa. Millaisia sinun mielestäsi nämä yllätykset ovat? Mistä sinä yllättyisit?


      • wertyuuytre kirjoitti:

        Sinä et tiedä kuka Taivaaseen pääsee ja kuka ei, eikä sinulla ole edes valtaa sitä arvioida. Mutta kuten Raamattu sanoo: yllätyksiä asian suhteen on luvassa. Millaisia sinun mielestäsi nämä yllätykset ovat? Mistä sinä yllättyisit?

        Minähän olen todennut itse, että Raamatun mukaan PERTSA itse on menossa jäteautoissa, koska ei ole kiinnostunut vaihtavan linjaa. Kyse on Jeesuksen, Paavalin ja Jumalan käskyistä; siis RAAMATUSTA.

        Perta on todellakin aivan väärä henkilö sanomaan kuka on jäteautoissa.


      • pakko sanoa
        tätä arvelen kirjoitti:

        "Missä kohden olen jakanut kadotustuomioita :-) :-)"

        Kysytkö tosissasi, Sinä joka tuomitset ihmiset L&T:n roska-autoihin meneviin ja kaltaisiisi sekopäihin jotka pelastuvat?

        Valehtelet Saa-ta-na minkä ehdit jos väität ettet kadotustuomioita ole jaellut.

        " Valehtelet Saa-ta-na minkä ehdit..."

        Kyllä minullakin on tuo käsitys saa-ta-nasta.
        Sen tehtävä on juuri ohjata ihmisiä harhaan. Samaa hahmoa edustavat saa-ta-na ja per-ke-le ( ovat yhtä ja samaa tuholaista).
        Hel-vet-ti on heidän tulevaisuutensa.

        Hassua että puhut totta.

        Pertsa on mielestäni taas hyvin oikeassa mielikuvissa ja kielikuvissa.


      • taas mennään
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Minähän olen todennut itse, että Raamatun mukaan PERTSA itse on menossa jäteautoissa, koska ei ole kiinnostunut vaihtavan linjaa. Kyse on Jeesuksen, Paavalin ja Jumalan käskyistä; siis RAAMATUSTA.

        Perta on todellakin aivan väärä henkilö sanomaan kuka on jäteautoissa.

        Miten niin ? Ihan oikein on sanonut. Minä nauroin kun luin tuota. Niin oikein ja oikeilla perusteilla.
        Auto kuvaa kaiketi sitä kokonaisuutta jossa ollaan ( jätteiden seassa), suunta sitä minne ovat menossa jne.
        Aivan mahtavaa ja totuudellista kielikuvaa sekä mielikuvaa.

        Pertsa on rikkaus !
        Olkaa iloisia että hän jaksaa.


      • taas mennään kirjoitti:

        Miten niin ? Ihan oikein on sanonut. Minä nauroin kun luin tuota. Niin oikein ja oikeilla perusteilla.
        Auto kuvaa kaiketi sitä kokonaisuutta jossa ollaan ( jätteiden seassa), suunta sitä minne ovat menossa jne.
        Aivan mahtavaa ja totuudellista kielikuvaa sekä mielikuvaa.

        Pertsa on rikkaus !
        Olkaa iloisia että hän jaksaa.

        taas mennään sanoi :
        Pertsa on rikkaus !
        Olkaa iloisia että hän jaksaa.
        _________________
        Jokkeri ei oikein hyväksy minua ja nyt siltä on mennyt jo suomen kielikin piloille
        oikeinkirjoituksen suhteen , kun muutti sinne Espanjaan.

        Minä kyllä jaksan niin kauan kuin Herrani haluaa minua tukea.


    • Seuarkuntalainen S

      Arvoisa nimimerkki ev.luterilainen:
      Mene katsomaan miten on käynyt Massachuttesin osavaltiossa USA:ssa.
      Siellä on Raamattu-uskollisten vainot totisinta totta homojen ja lesbojen taholta.
      Laita googleen teksti: Homoliittojen vaikutukset Massachuttesin osavaltiossa.Sieltä löytyy karmaisevaa tietoa tästä iljetyksestä. Siellä tämä iljetsy on ollut vboimass avuodesta 2003 ja yhä käy pahemmaksi.Kukaan ei enää uskalla sanoa olevansa hetero painostuksen takia jne jne.
      Huh, tällaiseenko aikaan haluatte?


      • evl.seurakuntalainen

        Kaikissa ryhmissä tapahtuu ylilyöntejä ja rikollisia tekoja. Homojen ja lesbojen taholtakin. Tuo amerikan esimerkki ei pidä paikkaansa yleisenä ja yli osavaltion tapahtuneina tekoina joilla on kuvailemasi vaikutukset. Härkäsestä on tehty kärpänen niin siellä kuin sinunkin aivoissasi.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tuossa on se Massachusetin video :

        http://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

        Katsokaa tuosta videosta kuinka lapsiamme tultaisiin aivopesemään ja moiselle
        sakille en anna mitään armoa ja mahdollisuuksia toimia sikäli kuin minusta
        on kiinni.


      • evl.seurakuntalainen kirjoitti:

        Kaikissa ryhmissä tapahtuu ylilyöntejä ja rikollisia tekoja. Homojen ja lesbojen taholtakin. Tuo amerikan esimerkki ei pidä paikkaansa yleisenä ja yli osavaltion tapahtuneina tekoina joilla on kuvailemasi vaikutukset. Härkäsestä on tehty kärpänen niin siellä kuin sinunkin aivoissasi.

        evl.seurakuntalainen sanoi :
        Kaikissa ryhmissä tapahtuu ylilyöntejä ja rikollisia tekoja. Homojen ja lesbojen taholtakin. Tuo amerikan esimerkki ei pidä paikkaansa yleisenä ja yli osavaltion tapahtuneina tekoina joilla on kuvailemasi vaikutukset. Härkäsestä on tehty kärpänen niin siellä kuin sinunkin aivoissasi.
        _____________
        Siitä videosta on kaikki kuunneltavissa / luettavissa ja jos et ota onkeesi olet
        ainakin saaut tiedon asiasta etkä voi sitten jälkeenpäin millään itseäsi puolustella,
        kun olet Vanhurskaan edessä.


      • maijapetteri
        evl.seurakuntalainen kirjoitti:

        Kaikissa ryhmissä tapahtuu ylilyöntejä ja rikollisia tekoja. Homojen ja lesbojen taholtakin. Tuo amerikan esimerkki ei pidä paikkaansa yleisenä ja yli osavaltion tapahtuneina tekoina joilla on kuvailemasi vaikutukset. Härkäsestä on tehty kärpänen niin siellä kuin sinunkin aivoissasi.

        Homot ja lesbot ovat ennalta-arvaamattomia kun suurin osa naisista käyttäytyy kuin mies ja miehet kuin naiset. Väärät värkit ja epästabiili omakuvako sen tekee?


      • maijapetteri kirjoitti:

        Homot ja lesbot ovat ennalta-arvaamattomia kun suurin osa naisista käyttäytyy kuin mies ja miehet kuin naiset. Väärät värkit ja epästabiili omakuvako sen tekee?

        maijapetteri sanoi :
        Homot ja lesbot ovat ennalta-arvaamattomia kun suurin osa naisista käyttäytyy kuin mies ja miehet kuin naiset. Väärät värkit ja epästabiili omakuvako sen tekee?
        ___________
        Eei sillä ole merkitystä mistä kaikki johtuu - kiellettyjä asioita.


      • justiinsa taas
        pertsa2012 kirjoitti:

        Katsokaa tuosta videosta kuinka lapsiamme tultaisiin aivopesemään ja moiselle
        sakille en anna mitään armoa ja mahdollisuuksia toimia sikäli kuin minusta
        on kiinni.

        Sut voi luokitella profetia-hörhöilyines samaan kastiin Rauni-Leena Luukanen-Kilden kanssa. Sekaisin mitä sekaisin, tuskin juuri kukaan pystyy sua ihan täysipäisenä pitämään.


      • justiinsa taas kirjoitti:

        Sut voi luokitella profetia-hörhöilyines samaan kastiin Rauni-Leena Luukanen-Kilden kanssa. Sekaisin mitä sekaisin, tuskin juuri kukaan pystyy sua ihan täysipäisenä pitämään.

        "Sut voi luokitella profetia-hörhöilyines samaan kastiin Rauni-Leena Luukanen-Kilden kanssa. Sekaisin mitä sekaisin, tuskin juuri kukaan pystyy sua ihan täysipäisenä pitämään."

        Et ollut tietoinen edes mihin olit vastaamassa :-)


      • justiinsa taas
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Sut voi luokitella profetia-hörhöilyines samaan kastiin Rauni-Leena Luukanen-Kilden kanssa. Sekaisin mitä sekaisin, tuskin juuri kukaan pystyy sua ihan täysipäisenä pitämään."

        Et ollut tietoinen edes mihin olit vastaamassa :-)

        Tarkoitin sua yleisemmin maailmanloppua veikkailevana vajakkina. Oletko muuten lainkaan tietoinen montako maailmanloppua on ennustettu?

        Katso:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_päivämääristä

        Tietenkään tuossa listassa on vain promillen osa kaikista kristittyjenkin vajakkien ennustuksista.


      • justiinsa taas kirjoitti:

        Tarkoitin sua yleisemmin maailmanloppua veikkailevana vajakkina. Oletko muuten lainkaan tietoinen montako maailmanloppua on ennustettu?

        Katso:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_päivämääristä

        Tietenkään tuossa listassa on vain promillen osa kaikista kristittyjenkin vajakkien ennustuksista.

        justiinsa taas sanoi :
        Tarkoitin sua yleisemmin maailmanloppua veikkailevana vajakkina.
        __________
        En ole maailmanloppua kertaakaan ennustellut ,mutta maailman kehitys on nyt
        johtamassa pakkotahtisesti tiettyihin lopputuloksiin.


      • ...........
        pertsa2012 kirjoitti:

        justiinsa taas sanoi :
        Tarkoitin sua yleisemmin maailmanloppua veikkailevana vajakkina.
        __________
        En ole maailmanloppua kertaakaan ennustellut ,mutta maailman kehitys on nyt
        johtamassa pakkotahtisesti tiettyihin lopputuloksiin.

        Meillä on ollut huonompiakin aikoja ja niistä on selvitty, keskiajan rutto ja muut kulkutautiepidemiat, jatkuva sotiminen tuolloin, suuret katovuodet, maailmansodat, 1940 pula-aika (jonka elänyt ei tätä lamaa valita)... Taas VÄHÄN suhteellisuudentajua kiitos.


      • ...........
        ........... kirjoitti:

        Meillä on ollut huonompiakin aikoja ja niistä on selvitty, keskiajan rutto ja muut kulkutautiepidemiat, jatkuva sotiminen tuolloin, suuret katovuodet, maailmansodat, 1940 pula-aika (jonka elänyt ei tätä lamaa valita)... Taas VÄHÄN suhteellisuudentajua kiitos.

        Vai onko niin että kaikkea noita suurempi ongelma ovatkin mielestäsi homot? Taitaapa olla.


      • ........... kirjoitti:

        Meillä on ollut huonompiakin aikoja ja niistä on selvitty, keskiajan rutto ja muut kulkutautiepidemiat, jatkuva sotiminen tuolloin, suuret katovuodet, maailmansodat, 1940 pula-aika (jonka elänyt ei tätä lamaa valita)... Taas VÄHÄN suhteellisuudentajua kiitos.

        ........... sanoi :
        Meillä on ollut huonompiakin aikoja ja niistä on selvitty, keskiajan rutto ja muut kulkutautiepidemiat, jatkuva sotiminen tuolloin, suuret katovuodet, maailmansodat, 1940 pula-aika (jonka elänyt ei tätä lamaa valita)... Taas VÄHÄN suhteellisuudentajua kiitos.
        __________
        Maailmalla on käynnissä vallan ja luonnonvarojen uusjako ja ennenkuin se on
        tehty niin on tapahtunut jotakin :-)


      • ...........
        pertsa2012 kirjoitti:

        ........... sanoi :
        Meillä on ollut huonompiakin aikoja ja niistä on selvitty, keskiajan rutto ja muut kulkutautiepidemiat, jatkuva sotiminen tuolloin, suuret katovuodet, maailmansodat, 1940 pula-aika (jonka elänyt ei tätä lamaa valita)... Taas VÄHÄN suhteellisuudentajua kiitos.
        __________
        Maailmalla on käynnissä vallan ja luonnonvarojen uusjako ja ennenkuin se on
        tehty niin on tapahtunut jotakin :-)

        Niitä on jaettu kautta historian, omaisuutta ja luonnonvaroja. Taas VÄHÄN historian tuntemusta? Ai niin, ei paljon asiatiedon omaksuminen kiinnosta kun kaikki hörhösaitit vie ajan.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Katsokaa tuosta videosta kuinka lapsiamme tultaisiin aivopesemään ja moiselle
        sakille en anna mitään armoa ja mahdollisuuksia toimia sikäli kuin minusta
        on kiinni.

        Jotenkin tuli mieleen Amerikasta toinen paha "iljetys", kun paikalliset KRISTITYT panivat Ugandan ihmiset tappamaan kaikki maansa homot. muttei lesboja.

        "Tuollaiselle sakille" en armoa antaisi.


      • ........... kirjoitti:

        Niitä on jaettu kautta historian, omaisuutta ja luonnonvaroja. Taas VÄHÄN historian tuntemusta? Ai niin, ei paljon asiatiedon omaksuminen kiinnosta kun kaikki hörhösaitit vie ajan.

        ........... sanoi :
        Niitä on jaettu kautta historian, omaisuutta ja luonnonvaroja. Taas VÄHÄN historian tuntemusta? Ai niin, ei paljon asiatiedon omaksuminen kiinnosta kun kaikki hörhösaitit vie ajan.
        ____________
        Nyt vain on kyse suurista rakenteellisista muutoksista.


    • Ykseys

      Ei meidän tarvitse pelätä Jumalan rangaistusta, koska ei Jumala rankaise ketään. Tuo rankaisuoppi on harhaa ja olemme turhaan eläneet pelossa vuosisatoja. Jumala on kaikki, Jumala on rakkaus, kaikki on Jumalaa, me olemme Jumala. Lukekaapa suomeksikin saatavilla oleva kirja "Keskusteluja Jumalan kanssa".

      • älä eksytä

        Luemme Raamattua ja siinä selvästi kerrotaan, että Jumalattomat tuomitaan kadotukseen. Jeesuksen omat pelastuvat. Älä muuta Jumalan sanaa itsellesi mieleiseksi.


      • Jumala on rakkaus

        Samaa mieltä. Ei Jumala ole mikään nilkki vaikka monet täälläkin niin sanovat.


      • väliin mentiin
        Jumala on rakkaus kirjoitti:

        Samaa mieltä. Ei Jumala ole mikään nilkki vaikka monet täälläkin niin sanovat.

        Tämä oli "Ykseydelle".


      • älä eksytä kirjoitti:

        Luemme Raamattua ja siinä selvästi kerrotaan, että Jumalattomat tuomitaan kadotukseen. Jeesuksen omat pelastuvat. Älä muuta Jumalan sanaa itsellesi mieleiseksi.

        Älä oikeasti viitsi tulla selittämään tänne tuollaista. Raamatun sisältöä ja tulkintoja on muuteltu mielivaltaisesti. Vetoamalla suoraan pelkkään raamatunuskoon et ole lainkaan muita vahvempi näkemyksinesi.


      • Ykseys
        älä eksytä kirjoitti:

        Luemme Raamattua ja siinä selvästi kerrotaan, että Jumalattomat tuomitaan kadotukseen. Jeesuksen omat pelastuvat. Älä muuta Jumalan sanaa itsellesi mieleiseksi.

        Raamattuhan on osin mitä suurimmassa määrin vihapuhetta, koska se on ihmisten kirjoittama kirja. Eikä ihmisen kirjoittama teksti voi koskaan olla täysin pyhää. Kyllä Raamattua lukiessa pitää ottaa huomioon se aika ja olosuhteet jossa se on syntynyt.


      • paras on edessäpäin
        Ykseys kirjoitti:

        Raamattuhan on osin mitä suurimmassa määrin vihapuhetta, koska se on ihmisten kirjoittama kirja. Eikä ihmisen kirjoittama teksti voi koskaan olla täysin pyhää. Kyllä Raamattua lukiessa pitää ottaa huomioon se aika ja olosuhteet jossa se on syntynyt.

        Raamattu kertoo Jumalasta joka on rakkaus ja ihmisistä jotka ovat syntisiä ja pahoja. Eikö ole hyvä, että näytetään selvästi mikä on pahuutta ja mikä on seuraus siitä. Siltikään ihmiset eivät näe pahuuttaan vaan syyttävät Jumalaa. Jumala loi kaiken hyväksi mutta ihminen hylkäsi sen ja valitsi synnin. Onneksemme Jeesus on synnit sovittanut ja kaikki tullaan asettamaan ennalleen. Kannattaa lukea Raamattua.


    • Matt. 25.46.

      Jeesus sanoi :
      "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan KADOTUKSEEN!" Mk. 16:16.
      Kadotus on Ilm. 20:11-15.

      • "Jeesus sanoi :
        "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan KADOTUKSEEN!" Mk. 16:16.
        Kadotus on Ilm. 20:11-15."
        Aivan niin ja se usko pitää sisällään monenmoisia asioita.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        "Jeesus sanoi :
        "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan KADOTUKSEEN!" Mk. 16:16.
        Kadotus on Ilm. 20:11-15."
        Aivan niin ja se usko pitää sisällään monenmoisia asioita.

        Aivan niin PERTSA, joka on sanonut noudattavansa ainoastaan lakia sapatista, mutta sanoo rikkovansa sitäkin lämmittämällä saunan ja kastelemalla puutarhaa.

        Usko pitää sisällään monenmoisia asioita, joista PERTSA ei piittaa yhtään mitään. Pidän kyseistä henkilöä kristinuskon irvikuvana, josta ei usko kuvastu.


      • niin ja...
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Aivan niin PERTSA, joka on sanonut noudattavansa ainoastaan lakia sapatista, mutta sanoo rikkovansa sitäkin lämmittämällä saunan ja kastelemalla puutarhaa.

        Usko pitää sisällään monenmoisia asioita, joista PERTSA ei piittaa yhtään mitään. Pidän kyseistä henkilöä kristinuskon irvikuvana, josta ei usko kuvastu.

        Ja joskus kutsui tätä päättymätöntä homoista jauhamista työkseen eli rikkoo sapattia siinäkin, joka päivähän se puurtaa tämän "työnsä" parissa aamusta iltaan.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Aivan niin PERTSA, joka on sanonut noudattavansa ainoastaan lakia sapatista, mutta sanoo rikkovansa sitäkin lämmittämällä saunan ja kastelemalla puutarhaa.

        Usko pitää sisällään monenmoisia asioita, joista PERTSA ei piittaa yhtään mitään. Pidän kyseistä henkilöä kristinuskon irvikuvana, josta ei usko kuvastu.

        jokkeri sanoi :
        Aivan niin PERTSA, joka on sanonut noudattavansa ainoastaan lakia sapatista, mutta sanoo rikkovansa sitäkin lämmittämällä saunan ja kastelemalla puutarhaa.

        Usko pitää sisällään monenmoisia asioita, joista PERTSA ei piittaa yhtään mitään. Pidän kyseistä henkilöä kristinuskon irvikuvana, josta ei usko kuvastu.
        __________
        Fundamentalisti homojokkeri :-) :-) :-)


      • niin ja... kirjoitti:

        Ja joskus kutsui tätä päättymätöntä homoista jauhamista työkseen eli rikkoo sapattia siinäkin, joka päivähän se puurtaa tämän "työnsä" parissa aamusta iltaan.

        niin ja... sanoi :
        Ja joskus kutsui tätä päättymätöntä homoista jauhamista työkseen eli rikkoo sapattia siinäkin, joka päivähän se puurtaa tämän "työnsä" parissa aamusta iltaan.
        ________
        Ja siinä homojokkerin lisäksi vielä toinenkin hengellisen alueen fundamentalisti
        joka vaivojaan säästämättä yrittää pitää meitä syntisiä herran
        nuhteessa :-) :-) :-)


    • totuusontämä

      Luopumusta ev. lut. kirkossa on ja jumalattomia pappejakin on. Tosin ev. lut. kirkon tunnustus on raamatullinen ja juuri sitä apostolista uskoa jossa meidän on pysyttävä. Ev. lut. kirkko on kristillinen kirkko.

      Vapaat suunnat taas eivät ole mikään vaihtoehto lut- kirkolle, eikä vapaiden suuntien oppi ole sitä apostolista uskoa, kasteesta ja ehtoollisesta lähtien, jota kristillinen seurakunta on aina opettanut ja jota ev. lut. kirkko opettaa. Vapaat suunnat ovat nimensä mukaisesti Raamtaun sanasta vapaita, eli niiden suojaan ei kenenkään kannata mennä

      • totuusontämä

        Vapaat suunnat opettavat väärin ihmisestä ja pelastuksesta. Sellainen on täyttä jumalattomuutta.


      • -.-
        totuusontämä kirjoitti:

        Vapaat suunnat opettavat väärin ihmisestä ja pelastuksesta. Sellainen on täyttä jumalattomuutta.

        Raamatusta ei löydy lapsikastetta eikä sellaista asiaa että olisi kristty ja pelastettu kuulumalla valtionkirkkoon! JA uudessa liitossa on käytössä yleinen pappeus, ei pappisjärjestelmää, varsinkaan naispappeutta ei Raamatusta löydy!

        Vapaita suuntia ei sido ylemmiltä tahoilta tulevat opilliset rakenteet ja opilliset päätökset.


      • totuusontämä sanoi :
        Tosin ev. lut. kirkon tunnustus on raamatullinen ja juuri sitä apostolista uskoa jossa meidän on pysyttävä. Ev. lut. kirkko on kristillinen kirkko.
        __________
        Sitten kun vielä noudattaisivat omaa tunnustustaan eivätkä rikkoisi esim.
        papin valojaan , sillä juuri apostolisissa kirjoissa kielletään mm. homoilut.

        Ev.lut. kirkon katekismuksessa olevat 10 käskyä ovat vääristeltyjä ja esim.
        kuvainpalvelukielto puuttuu kokonaan.

        Naispappeus on laiton.

        Lapsikastetta ei tunneta Raamatussa.


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Tosin ev. lut. kirkon tunnustus on raamatullinen ja juuri sitä apostolista uskoa jossa meidän on pysyttävä. Ev. lut. kirkko on kristillinen kirkko.
        __________
        Sitten kun vielä noudattaisivat omaa tunnustustaan eivätkä rikkoisi esim.
        papin valojaan , sillä juuri apostolisissa kirjoissa kielletään mm. homoilut.

        Ev.lut. kirkon katekismuksessa olevat 10 käskyä ovat vääristeltyjä ja esim.
        kuvainpalvelukielto puuttuu kokonaan.

        Naispappeus on laiton.

        Lapsikastetta ei tunneta Raamatussa.

        Luterilainen kirkko ei opeta että siihen kuulumalla pelastuu, Lapsikasteen Raamattu tuntee siinä missä aikuiskasteenkin. Kuvakielto on Raamatussa, johon kirkko sitoutuu. Homoutta ei kirkon tunnustus tue.

        Sen sijaan uudestikastajien uudestikastetta ei ole Raamatussa. Siellä ei ole myöskään sitä että vauvat ovat synnittömiä ja automaattisesti pelastuneita. Siellä ei ole sitä että ehtoollisleipä ja -viini kuvaavat Kristuksen ruumista. Siellä ei ole sitä, että ihminen ja Jumala "hoitavat pelastuksen yhdessä". Tämä kaikki on vapaiden suuntien harhoja, joita ei luterilaisessa kirkossa ole.

        Apostolinen oppi on luterilaisessa tunnustuksessa, ei uudestikastajalahkoissa, jotka eivät kaikki ole edes kristillisä


      • totuusontämä kirjoitti:

        Luterilainen kirkko ei opeta että siihen kuulumalla pelastuu, Lapsikasteen Raamattu tuntee siinä missä aikuiskasteenkin. Kuvakielto on Raamatussa, johon kirkko sitoutuu. Homoutta ei kirkon tunnustus tue.

        Sen sijaan uudestikastajien uudestikastetta ei ole Raamatussa. Siellä ei ole myöskään sitä että vauvat ovat synnittömiä ja automaattisesti pelastuneita. Siellä ei ole sitä että ehtoollisleipä ja -viini kuvaavat Kristuksen ruumista. Siellä ei ole sitä, että ihminen ja Jumala "hoitavat pelastuksen yhdessä". Tämä kaikki on vapaiden suuntien harhoja, joita ei luterilaisessa kirkossa ole.

        Apostolinen oppi on luterilaisessa tunnustuksessa, ei uudestikastajalahkoissa, jotka eivät kaikki ole edes kristillisä

        totuusontämä sanoi :
        Kuvakielto on Raamatussa, johon kirkko sitoutuu.
        _____________
        Sitoutuu tunnustuksessaan muttei käytännössä noudata.

        Ja kirkko opettaa katekismuksessaan väärennettyjä käskyjä.


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Kuvakielto on Raamatussa, johon kirkko sitoutuu.
        _____________
        Sitoutuu tunnustuksessaan muttei käytännössä noudata.

        Ja kirkko opettaa katekismuksessaan väärennettyjä käskyjä.

        Enemmän kirkko noudattaa Raamattua kuin uudestikastajalahkot. Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan suoraan Raamatusta.


      • totuusontämä kirjoitti:

        Enemmän kirkko noudattaa Raamattua kuin uudestikastajalahkot. Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan suoraan Raamatusta.

        totuusontämä sanoi :
        Enemmän kirkko noudattaa Raamattua kuin uudestikastajalahkot. Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan suoraan Raamatusta.
        ____________
        No missä se kuvainpalvelukielto sitten näkyy katekismuksenne käskyissä??


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Enemmän kirkko noudattaa Raamattua kuin uudestikastajalahkot. Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan suoraan Raamatusta.
        ____________
        No missä se kuvainpalvelukielto sitten näkyy katekismuksenne käskyissä??

        "No missä se kuvainpalvelukielto sitten näkyy katekismuksenne käskyissä??"

        No ihan ensimmäisessä käskyssä.


      • totuusontämä kirjoitti:

        "No missä se kuvainpalvelukielto sitten näkyy katekismuksenne käskyissä??"

        No ihan ensimmäisessä käskyssä.

        totuusontämä sanoi :
        "No missä se kuvainpalvelukielto sitten näkyy katekismuksenne käskyissä??"

        No ihan ensimmäisessä käskyssä.
        _____________
        En minä vaan eroita vaikka kaihileikkaus on jo takanapäin :-)


        Tuolla lailla te listaatte 10 käskyä katekismuksessanne :
        http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html
        1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
        2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä
        3. Pyhitä lepopäivä.
        4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
        5. Älä tapa.
        6. Älä tee aviorikosta.
        7. Älä varasta. selitykseen
        8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

        _____________________

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58
        Katolinen kirkko poisti toisen käskyn (kuvainpalvelukielto) ja jotta
        käskyjen lukumäärä olisi pysynyt samana , jaettiin kymmenes käsky "puoliksi" kahteen suurinpiirtein
        samamerkityksisiin osiin , ja muita käskyjä siirrettiin pykälän verran ensimmäisen käskyn suuntaan - kas
        simsalabim - kuvainpalvelukielto hävisi,mutta käskyt ensimmäisen ja 10:nnen välissä ovat luterilaisilla
        ja katolisilla eri järjestyksessä kuin muilla kirkkokunnilla.


        Portto ja porton tytär.


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        "No missä se kuvainpalvelukielto sitten näkyy katekismuksenne käskyissä??"

        No ihan ensimmäisessä käskyssä.
        _____________
        En minä vaan eroita vaikka kaihileikkaus on jo takanapäin :-)


        Tuolla lailla te listaatte 10 käskyä katekismuksessanne :
        http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html
        1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
        2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä
        3. Pyhitä lepopäivä.
        4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
        5. Älä tapa.
        6. Älä tee aviorikosta.
        7. Älä varasta. selitykseen
        8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

        _____________________

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58
        Katolinen kirkko poisti toisen käskyn (kuvainpalvelukielto) ja jotta
        käskyjen lukumäärä olisi pysynyt samana , jaettiin kymmenes käsky "puoliksi" kahteen suurinpiirtein
        samamerkityksisiin osiin , ja muita käskyjä siirrettiin pykälän verran ensimmäisen käskyn suuntaan - kas
        simsalabim - kuvainpalvelukielto hävisi,mutta käskyt ensimmäisen ja 10:nnen välissä ovat luterilaisilla
        ja katolisilla eri järjestyksessä kuin muilla kirkkokunnilla.


        Portto ja porton tytär.

        "En minä vaan eroita vaikka kaihileikkaus on jo takanapäin :-)"

        Se on sinun ongelmasi. Ensimmäiseen käskyyn sisältyy selvästi se, ettei jumalista saa tehdä patsaita. Mutta ymmärrä käskyn sisältö. Se ei sano, ettei esim. Kristuksesta kertovia kuvia saisi piirtää. Raamatussa ei ole käskyjä numeroitu, joten nuo katekismuksen käskyt ovat aivan oikein,

        Keskityt täysin epäolennaiseen asiaan. Sinuna olisin huolissani uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksesta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan. Sitä sinun tulisi miettiä.


      • jonglööri
        totuusontämä kirjoitti:

        "En minä vaan eroita vaikka kaihileikkaus on jo takanapäin :-)"

        Se on sinun ongelmasi. Ensimmäiseen käskyyn sisältyy selvästi se, ettei jumalista saa tehdä patsaita. Mutta ymmärrä käskyn sisältö. Se ei sano, ettei esim. Kristuksesta kertovia kuvia saisi piirtää. Raamatussa ei ole käskyjä numeroitu, joten nuo katekismuksen käskyt ovat aivan oikein,

        Keskityt täysin epäolennaiseen asiaan. Sinuna olisin huolissani uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksesta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan. Sitä sinun tulisi miettiä.

        Pertsan tavoite on peitellä kasteenuusijoiden harhaoppeja hyökkäämällä vanhoja kirkkoja vastaan. Harhoja on näissä kaikissa mutta kun nämä kasteenuusijan kieltävät ihmisen syntisyyden, niin se vie pohjan koko uskolta, koska ei tarvitse Kristusta jos ei ole syntinen. Tämä jos mikä on karmea harha, joka on vain portolla eli lahkoilla, jotka kieltävät kristilliset uskontunnustukset


      • totuusontämä kirjoitti:

        "En minä vaan eroita vaikka kaihileikkaus on jo takanapäin :-)"

        Se on sinun ongelmasi. Ensimmäiseen käskyyn sisältyy selvästi se, ettei jumalista saa tehdä patsaita. Mutta ymmärrä käskyn sisältö. Se ei sano, ettei esim. Kristuksesta kertovia kuvia saisi piirtää. Raamatussa ei ole käskyjä numeroitu, joten nuo katekismuksen käskyt ovat aivan oikein,

        Keskityt täysin epäolennaiseen asiaan. Sinuna olisin huolissani uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksesta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan. Sitä sinun tulisi miettiä.

        totuusontämä sanoi :
        Se on sinun ongelmasi. Ensimmäiseen käskyyn sisältyy selvästi se, ettei jumalista saa tehdä patsaita.
        ________
        Minä en uskaltaisi opettaa käskyjä tuolla tavoin väärennettynä kuten luterilainen
        LAHKO selvästi tekee.
        Suurinpiirtein kaikki muutkin dogminne ovat vähän hataralla pohjalla.
        _________________
        Älä tee huorin on nykyään --> Älä tee aviorikosta - huorata saa siis niin paljon kuin sielu sietää , kunhan sitä ei tee avioliitossa.
        Käskyn muuttaminen tuohon toiseen merkitykseen oli suuri synti!!
        Naimattomia ja avoliittolaisia ei siis koske enää tuo seitsemäs käsky!!!

        Käskyt ja vähän muutakin näet tuolta :
        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58

        5. MOOSEKSEN KIRJA
        1.Käsky
        5:6 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        5:7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        ________________________________________________________________
        2.Käsky
        5:8 Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        5:9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        5:10 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
        ________________________________________________________________
        3.
        5:11 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
        ________________________________________________________________
        4.
        5:12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.
        5:13 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
        5:14 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
        5:15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
        ________________________________________________________________
        5.
        5:16 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
        ________________________________________________________________
        6.
        5:17 Älä tapa.
        ________________________________________________________________
        7.
        5:18 Älä tee huorin.
        ________________________________________________________________
        8.
        5:19 Älä varasta.
        ________________________________________________________________
        9.
        5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        ________________________________________________________________
        10.
        5:21 Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Se on sinun ongelmasi. Ensimmäiseen käskyyn sisältyy selvästi se, ettei jumalista saa tehdä patsaita.
        ________
        Minä en uskaltaisi opettaa käskyjä tuolla tavoin väärennettynä kuten luterilainen
        LAHKO selvästi tekee.
        Suurinpiirtein kaikki muutkin dogminne ovat vähän hataralla pohjalla.
        _________________
        Älä tee huorin on nykyään --> Älä tee aviorikosta - huorata saa siis niin paljon kuin sielu sietää , kunhan sitä ei tee avioliitossa.
        Käskyn muuttaminen tuohon toiseen merkitykseen oli suuri synti!!
        Naimattomia ja avoliittolaisia ei siis koske enää tuo seitsemäs käsky!!!

        Käskyt ja vähän muutakin näet tuolta :
        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58

        5. MOOSEKSEN KIRJA
        1.Käsky
        5:6 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        5:7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        ________________________________________________________________
        2.Käsky
        5:8 Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        5:9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        5:10 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
        ________________________________________________________________
        3.
        5:11 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
        ________________________________________________________________
        4.
        5:12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.
        5:13 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
        5:14 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
        5:15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
        ________________________________________________________________
        5.
        5:16 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
        ________________________________________________________________
        6.
        5:17 Älä tapa.
        ________________________________________________________________
        7.
        5:18 Älä tee huorin.
        ________________________________________________________________
        8.
        5:19 Älä varasta.
        ________________________________________________________________
        9.
        5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        ________________________________________________________________
        10.
        5:21 Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.

        "Minä en uskaltaisi opettaa käskyjä tuolla tavoin väärennettynä kuten luterilainen
        LAHKO selvästi tekee"

        Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan löytyvät Raamatusta. Mikä tässä oikein mättää? Eikä luterilaisuus ole lahko, koska se opettaa apostolista oppia. Huorin tekeminen on sama asia kuin aviorikos, eli kaikki avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet kielletään. Ja Jeesushan sanoi vielä että jos joku edes ajattelee naista väärin niin on tehnyt syntiä

        Keskityt täysin epäolennaiseen asiaan. Sinuna olisin huolissani uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksesta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan. Sitä sinun tulisi miettiä, lahkolainen


      • totuusontämä kirjoitti:

        "Minä en uskaltaisi opettaa käskyjä tuolla tavoin väärennettynä kuten luterilainen
        LAHKO selvästi tekee"

        Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan löytyvät Raamatusta. Mikä tässä oikein mättää? Eikä luterilaisuus ole lahko, koska se opettaa apostolista oppia. Huorin tekeminen on sama asia kuin aviorikos, eli kaikki avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet kielletään. Ja Jeesushan sanoi vielä että jos joku edes ajattelee naista väärin niin on tehnyt syntiä

        Keskityt täysin epäolennaiseen asiaan. Sinuna olisin huolissani uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksesta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan. Sitä sinun tulisi miettiä, lahkolainen

        totuusontämä sanoi :
        Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan löytyvät Raamatusta.
        ___________
        Katekismuksestanne vain ei öydy noita mainittuja asioita , mutta muilta protestanteilta
        kylläkin.
        _______
        " Eikä luterilaisuus ole lahko, koska se opettaa apostolista oppia. "
        Luterilaiset ovat lahkon määritelmän mukaan katolisesta kirkosta eronnut lahko.
        _______
        "Huorin tekeminen on sama asia kuin aviorikos, eli kaikki avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet kielletään."
        Aviorikoksen tekeminen on huorintekoa mutta avioliiton ulkopuolella tehty
        huoraaminen on haureutta ja tämä asia on nyt hämärretty tarpeettomasti.
        ________________________________
        Herramme kysyy tahdotko seurata minua ,mutta ei pakota siihen joten meidän
        on suostuttava menemään siitä neulansilmästä läpi.

        Mitä lepopäivään tulee niin se on lauantai eikä sunnuntai.
        ________________________________


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan löytyvät Raamatusta.
        ___________
        Katekismuksestanne vain ei öydy noita mainittuja asioita , mutta muilta protestanteilta
        kylläkin.
        _______
        " Eikä luterilaisuus ole lahko, koska se opettaa apostolista oppia. "
        Luterilaiset ovat lahkon määritelmän mukaan katolisesta kirkosta eronnut lahko.
        _______
        "Huorin tekeminen on sama asia kuin aviorikos, eli kaikki avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet kielletään."
        Aviorikoksen tekeminen on huorintekoa mutta avioliiton ulkopuolella tehty
        huoraaminen on haureutta ja tämä asia on nyt hämärretty tarpeettomasti.
        ________________________________
        Herramme kysyy tahdotko seurata minua ,mutta ei pakota siihen joten meidän
        on suostuttava menemään siitä neulansilmästä läpi.

        Mitä lepopäivään tulee niin se on lauantai eikä sunnuntai.
        ________________________________

        "Katekismuksestanne vain ei öydy noita mainittuja asioita , mutta muilta protestanteilta
        kylläkin."

        Entäs sitten, ne löytyvät Raamatusta ja katekismus perustuu Raamattuun. Katekismus ei ole Pyhä kirja ja opin ohje vaan Raamattu on

        "Luterilaiset ovat lahkon määritelmän mukaan katolisesta kirkosta eronnut lahko"

        Luterilaisuus ei täytyä lahkon määritelmää, sillä lahko on jotain eritysoppia ja omaa poppoonsa asemaa korostava ryhmä. Sinun lahkosi on eronnut kristinuskosta. Luterilaisuus on kristinuskoa.

        "Aviorikoksen tekeminen on huorintekoa mutta avioliiton ulkopuolella tehty
        huoraaminen on haureutta ja tämä asia on nyt hämärretty tarpeettomasti."

        Onko se sinulle jotenkin hämärää? Minille se on Raamatun pohjalta hyvin selvää.

        "Mitä lepopäivään tulee niin se on lauantai eikä sunnuntai"

        Ei kyllä se on sunnuntai eikä lauantai

        Keskityt täysin epäolennaiseen asiaan. Sinuna olisin huolissani uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksesta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan.


      • totuusontämä kirjoitti:

        "Katekismuksestanne vain ei öydy noita mainittuja asioita , mutta muilta protestanteilta
        kylläkin."

        Entäs sitten, ne löytyvät Raamatusta ja katekismus perustuu Raamattuun. Katekismus ei ole Pyhä kirja ja opin ohje vaan Raamattu on

        "Luterilaiset ovat lahkon määritelmän mukaan katolisesta kirkosta eronnut lahko"

        Luterilaisuus ei täytyä lahkon määritelmää, sillä lahko on jotain eritysoppia ja omaa poppoonsa asemaa korostava ryhmä. Sinun lahkosi on eronnut kristinuskosta. Luterilaisuus on kristinuskoa.

        "Aviorikoksen tekeminen on huorintekoa mutta avioliiton ulkopuolella tehty
        huoraaminen on haureutta ja tämä asia on nyt hämärretty tarpeettomasti."

        Onko se sinulle jotenkin hämärää? Minille se on Raamatun pohjalta hyvin selvää.

        "Mitä lepopäivään tulee niin se on lauantai eikä sunnuntai"

        Ei kyllä se on sunnuntai eikä lauantai

        Keskityt täysin epäolennaiseen asiaan. Sinuna olisin huolissani uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksesta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan.

        totuusontämä sanoi :
        Entäs sitten, ne löytyvät Raamatusta ja katekismus perustuu Raamattuun. Katekismus ei ole Pyhä kirja ja opin ohje vaan Raamattu on
        ___________
        Teidän katekismuksenne ei perustu siis Raamattuun vai miksi nuo mainitsemani
        "puutteet" ovat olemassa.

        Tuossa homoseksuaalisuudesta minkä pappienne enemmistö hyväksyy :

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=55
        __________
        Tuossa kuvainpalvelukiellon poistamisesta :

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=56
        __________
        Tuossa kymmenestä käskystä :
        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58
        __________
        Tuossa naispappeudesta jonka lahkonne on hyväksynyt :
        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=57
        _________


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Entäs sitten, ne löytyvät Raamatusta ja katekismus perustuu Raamattuun. Katekismus ei ole Pyhä kirja ja opin ohje vaan Raamattu on
        ___________
        Teidän katekismuksenne ei perustu siis Raamattuun vai miksi nuo mainitsemani
        "puutteet" ovat olemassa.

        Tuossa homoseksuaalisuudesta minkä pappienne enemmistö hyväksyy :

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=55
        __________
        Tuossa kuvainpalvelukiellon poistamisesta :

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=56
        __________
        Tuossa kymmenestä käskystä :
        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58
        __________
        Tuossa naispappeudesta jonka lahkonne on hyväksynyt :
        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=57
        _________

        "Teidän katekismuksenne ei perustu siis Raamattuun vai miksi nuo mainitsemani
        "puutteet" ovat olemassa."

        Mitkä puutteet? Ei käskyissä ole mitään puutteita, sinun haluamasi kuvakielto sisältyy 1. käskyyn.

        Kannattaisi sinunkin jättää nuo uudestikastajien propagandasivut ja miettiä uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan.


      • totuusontämä kirjoitti:

        "Teidän katekismuksenne ei perustu siis Raamattuun vai miksi nuo mainitsemani
        "puutteet" ovat olemassa."

        Mitkä puutteet? Ei käskyissä ole mitään puutteita, sinun haluamasi kuvakielto sisältyy 1. käskyyn.

        Kannattaisi sinunkin jättää nuo uudestikastajien propagandasivut ja miettiä uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan.

        "Mitkä puutteet? Ei käskyissä ole mitään puutteita, sinun haluamasi kuvakielto sisältyy 1. käskyyn. "

        Tehkää siis käsky johon sisältyy kaikki :

        1.Tehkää mitä ikinä päähänne pälkähtää sillä tähän käskyyn sisältyy kaikki
        vaikkei sitä voikkaan nähdä.


      • pukkaa löpinää
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Käskyt eivät ole väärennettyjä vaan löytyvät Raamatusta.
        ___________
        Katekismuksestanne vain ei öydy noita mainittuja asioita , mutta muilta protestanteilta
        kylläkin.
        _______
        " Eikä luterilaisuus ole lahko, koska se opettaa apostolista oppia. "
        Luterilaiset ovat lahkon määritelmän mukaan katolisesta kirkosta eronnut lahko.
        _______
        "Huorin tekeminen on sama asia kuin aviorikos, eli kaikki avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet kielletään."
        Aviorikoksen tekeminen on huorintekoa mutta avioliiton ulkopuolella tehty
        huoraaminen on haureutta ja tämä asia on nyt hämärretty tarpeettomasti.
        ________________________________
        Herramme kysyy tahdotko seurata minua ,mutta ei pakota siihen joten meidän
        on suostuttava menemään siitä neulansilmästä läpi.

        Mitä lepopäivään tulee niin se on lauantai eikä sunnuntai.
        ________________________________

        Lähtikö mania käsistäs?


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Mitkä puutteet? Ei käskyissä ole mitään puutteita, sinun haluamasi kuvakielto sisältyy 1. käskyyn. "

        Tehkää siis käsky johon sisältyy kaikki :

        1.Tehkää mitä ikinä päähänne pälkähtää sillä tähän käskyyn sisältyy kaikki
        vaikkei sitä voikkaan nähdä.

        No niin, nyt paloivat Pertsalla päreet. Se on tyypillistä uudestikastajille. Viha ja katkeruus kristittyjä kohtaan tuntuu olevan heillä suurta. Ja se yksi sinun kaikki sisältämäsi käsky on olemassa ja se kuuluu: rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Sekin löytyy Raamatusta, kannattaa tutustua! Lakia noudattamalla ei kukan pelastu. Jos hylkää uudestikasteilla ym. Jumalan armon niin eipä lain noudattaminenkaan auta yhtään.

        Kannattaisi sinunkin jättää nuo uudestikastajien propagandasivut ja miettiä uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan.


      • totuusontämä kirjoitti:

        No niin, nyt paloivat Pertsalla päreet. Se on tyypillistä uudestikastajille. Viha ja katkeruus kristittyjä kohtaan tuntuu olevan heillä suurta. Ja se yksi sinun kaikki sisältämäsi käsky on olemassa ja se kuuluu: rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Sekin löytyy Raamatusta, kannattaa tutustua! Lakia noudattamalla ei kukan pelastu. Jos hylkää uudestikasteilla ym. Jumalan armon niin eipä lain noudattaminenkaan auta yhtään.

        Kannattaisi sinunkin jättää nuo uudestikastajien propagandasivut ja miettiä uudestikastajalahkosi epäjumalampalveluksta. Kiellätte ihmisen syntisyyden ihmisen luonnollisena ominaisuutena, kiellätte Kristuksen armon kasteessa ja ehtoollisessa, kastatte ihmisiä useamman kerran, mikä on jo Jumalan pilkkaa. Siinä on näitä vapaiden suuntien harhoja. Sitä paitsi vapailla suunnilla ei ole mitään selvää oppia, johon nojata, vaan Raamattua selitetään miten milloinkin ja miten missäkin. Luterilaisuuden helmi, lain ja evankeliumin erottaminen (mutta ei irrottaminen!) toisistaan, puuttuu täysin vapaiden suuntein opista. Silloin on koko pakka totaalisen hajallaan

        Sinuna keskittyisin emennän siihen kuin luterilaisuuspalstalla Suomen kansankirkon mollaamiseen. Sitä paitsi luterilaisuus on eri asia (valitettavasti) kuin luopumuksessa oleva kansankirkkomme. Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa. Vapaat suunnat taas hylkäävät aspotolisen uskon ja tuovat omia erityisoppejaan (toisilla uudenlainen kaste, toisilla toinen lepopäivä jne.) hajottaakseen Kristuksen seurakunnan.

        " Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
        Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.[1] Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.

        Luterilaiset ovat lahko.


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        " Luterilaisuus ei ole lahko, sillä se pitäytyy Raamatussa ja apostolisessa opissa."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
        Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.[1] Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.

        Luterilaiset ovat lahko.

        Ei auta edes wikipedia katkeraa Pertsaa. Luterilaisuus jakaa vanhojen kirkkojen kanssa apostolisen uskon, vaikka esim. katolisuudessa on paljon siihen lisättykin, Uudestikastajat ovat lahko, koska ovat luopuneet apostolisesta uskosta.

        Vapaat suunnat ovat lahko


      • totuusontämä kirjoitti:

        Ei auta edes wikipedia katkeraa Pertsaa. Luterilaisuus jakaa vanhojen kirkkojen kanssa apostolisen uskon, vaikka esim. katolisuudessa on paljon siihen lisättykin, Uudestikastajat ovat lahko, koska ovat luopuneet apostolisesta uskosta.

        Vapaat suunnat ovat lahko

        totuusontämä sanoi :
        Ei auta edes wikipedia katkeraa Pertsaa. Luterilaisuus jakaa vanhojen kirkkojen kanssa apostolisen uskon, vaikka esim. katolisuudessa on paljon siihen lisättykin, Uudestikastajat ovat lahko, koska ovat luopuneet apostolisesta uskosta.
        _________
        Kyllä se vaan auttoi sillä wikipedia määrittelee luterilaiset lahkoksi.
        ______
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
        Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.[1] Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.
        ______
        Etkö osaa lukea:-) :-)


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Ei auta edes wikipedia katkeraa Pertsaa. Luterilaisuus jakaa vanhojen kirkkojen kanssa apostolisen uskon, vaikka esim. katolisuudessa on paljon siihen lisättykin, Uudestikastajat ovat lahko, koska ovat luopuneet apostolisesta uskosta.
        _________
        Kyllä se vaan auttoi sillä wikipedia määrittelee luterilaiset lahkoksi.
        ______
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
        Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.[1] Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.
        ______
        Etkö osaa lukea:-) :-)

        "Kyllä se vaan auttoi sillä wikipedia määrittelee luterilaiset lahkoksi."

        Eihän tuo wikipedia-artikkeli puhu luterilaisuudesta mitään. Luterilaisuus ei ole eronnut kristinuskosta vaan on sitä. Sen sijaan sinun vapaasuuntalahkosi on käsityksiltään eronnut kristinuskosta. Eli uudestikastajatvat lahko. Artikkeli sanoo: "lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta IRROTTAUTUNUT ryhmä tai liike". Luterilaisuus ei ole irrottautunut apostolisesta opista, uudestikastajat ovat.

        Etkö osaa lukea?


      • totuusontämä kirjoitti:

        "Kyllä se vaan auttoi sillä wikipedia määrittelee luterilaiset lahkoksi."

        Eihän tuo wikipedia-artikkeli puhu luterilaisuudesta mitään. Luterilaisuus ei ole eronnut kristinuskosta vaan on sitä. Sen sijaan sinun vapaasuuntalahkosi on käsityksiltään eronnut kristinuskosta. Eli uudestikastajatvat lahko. Artikkeli sanoo: "lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta IRROTTAUTUNUT ryhmä tai liike". Luterilaisuus ei ole irrottautunut apostolisesta opista, uudestikastajat ovat.

        Etkö osaa lukea?

        totuusontämä sanoi :
        Eihän tuo wikipedia-artikkeli puhu luterilaisuudesta mitään. Luterilaisuus ei ole eronnut kristinuskosta vaan on sitä.
        ___________
        Luterilaiset ovat eronneet katolisesta kirkosta ja ovat täten määritelmän mukaan
        lahko.
        Jukolan veljeksille vähän vaikeeta myöntää vai kuinka??

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)


      • totuusontämä
        pertsa2012 kirjoitti:

        totuusontämä sanoi :
        Eihän tuo wikipedia-artikkeli puhu luterilaisuudesta mitään. Luterilaisuus ei ole eronnut kristinuskosta vaan on sitä.
        ___________
        Luterilaiset ovat eronneet katolisesta kirkosta ja ovat täten määritelmän mukaan
        lahko.
        Jukolan veljeksille vähän vaikeeta myöntää vai kuinka??

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)

        "Luterilaiset ovat eronneet katolisesta kirkosta ja ovat täten määritelmän mukaan
        lahko."

        Ei luterilainen kirkko ole koskaan ollut osa katolista kirkkoa. Ei luterilainen kirkko ole eronnut mistään vaan pysynyt apostolisessa opissa

        Uudestikastajalahkosi on lahko, koska se on hylännyt Kristuksen opin

        Taitaa olla katkeralla kirkon vihaajalle vaikea myöntää tätä vai kuinka??


      • jonglööri
        totuusontämä kirjoitti:

        "Luterilaiset ovat eronneet katolisesta kirkosta ja ovat täten määritelmän mukaan
        lahko."

        Ei luterilainen kirkko ole koskaan ollut osa katolista kirkkoa. Ei luterilainen kirkko ole eronnut mistään vaan pysynyt apostolisessa opissa

        Uudestikastajalahkosi on lahko, koska se on hylännyt Kristuksen opin

        Taitaa olla katkeralla kirkon vihaajalle vaikea myöntää tätä vai kuinka??

        "Taitaa olla katkeralla kirkon vihaajalle vaikea myöntää tätä vai kuinka??"

        Vastaan Pertsan puolesta: KYLLÄ, kirkon vihaajalle on vaikea myöntää että oma porukka onkin lahko ja vanhat kirkot edustavat oikeaa alkuperäistä kristillisyyttä.


      • ev.lut.
        totuusontämä kirjoitti:

        Luterilainen kirkko ei opeta että siihen kuulumalla pelastuu, Lapsikasteen Raamattu tuntee siinä missä aikuiskasteenkin. Kuvakielto on Raamatussa, johon kirkko sitoutuu. Homoutta ei kirkon tunnustus tue.

        Sen sijaan uudestikastajien uudestikastetta ei ole Raamatussa. Siellä ei ole myöskään sitä että vauvat ovat synnittömiä ja automaattisesti pelastuneita. Siellä ei ole sitä että ehtoollisleipä ja -viini kuvaavat Kristuksen ruumista. Siellä ei ole sitä, että ihminen ja Jumala "hoitavat pelastuksen yhdessä". Tämä kaikki on vapaiden suuntien harhoja, joita ei luterilaisessa kirkossa ole.

        Apostolinen oppi on luterilaisessa tunnustuksessa, ei uudestikastajalahkoissa, jotka eivät kaikki ole edes kristillisä

        "Siellä ei ole sitä että ehtoollisleipä ja -viini kuvaavat Kristuksen ruumista."

        Vai ei ole? Tuohan kuuluu luterilaiseen uskoon!


      • lut.
        ev.lut. kirjoitti:

        "Siellä ei ole sitä että ehtoollisleipä ja -viini kuvaavat Kristuksen ruumista."

        Vai ei ole? Tuohan kuuluu luterilaiseen uskoon!

        Luterilaisen uskon ja Raamatun mukaan ehtoollisleipä ja -viini ovat Kristuksen ruumis ja veri. Uudestikastajien mukaan ne vain kuvaavat Kristuksen rumista ja verta.


    • Maisalis

      Homoseksuaalien syrjintä on suurta syntiä aivan samoin kuin rotuerottelukin. Jumala loi myös homoseksuaalisen rakkauden.

      • Maisalis sanoi :
        Homoseksuaalien syrjintä on suurta syntiä aivan samoin kuin rotuerottelukin. Jumala loi myös homoseksuaalisen rakkauden.
        ______________
        Raamattu tuomitsee nuo riettailut mitä jyrkimmin.


        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
        18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.


      • aieijuupajuu

        Maisalis,

        "Jumala loi myös homoseksuaalisen rakkauden."

        Ajatteletko yhtään mitä ilmoille päästelet?
        Kuinka Jumala loisi sellaista, jonka Hän määrittele synniksi ja josta rangaistuksena oli kuolemantuomio? Ymmärrätkö että Jumala on PYHÄ? Ei Hän muuta mieltään niin kuin me epävakaat ihmiset, yhtenä hetkenä jokin on mitä kauhistuttavin synti ja toisena hetkenä se ei sitä olisi.

        Tosiasiassa sinä ja ja kaltaisesi homoseksuaalisuuden suosijat syrjitte homoseksuaaleja, joista suosijoista Raamattu sanoo

        ".. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät." Room.1:32

        Homoseksuaalisuuden hyväksyminen on siis myös synti.


    • rakkaus on suurin

      Aloitus loukkaa ihmisarvoa ja ihmisten oikeutta rakastaa toista ihmistä. Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen muissakin kohdissa on jo, kun on huomattu niiden sotivan inhimillisyyttä vastaan, loppunut jo aikapäiviä sitten.

      • näin on

        Kyllä rakastamme, mutta Jumala vihaa syntiä ja niin teemme mekin.

        Mihin unohdat ystävyyden? Ei ole olemassa mitään seksipakkoa!


      • rakkaus on suurin sanoi :
        Aloitus loukkaa ihmisarvoa ja ihmisten oikeutta rakastaa toista ihmistä. Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen muissakin kohdissa on jo, kun on huomattu niiden sotivan inhimillisyyttä vastaan, loppunut jo aikapäiviä sitten.
        ______________
        Missä kohden siis aloituksessa oli virheellistä opetusta tai tekstiä ????


      • rakkaus on suurin
        pertsa2012 kirjoitti:

        rakkaus on suurin sanoi :
        Aloitus loukkaa ihmisarvoa ja ihmisten oikeutta rakastaa toista ihmistä. Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen muissakin kohdissa on jo, kun on huomattu niiden sotivan inhimillisyyttä vastaan, loppunut jo aikapäiviä sitten.
        ______________
        Missä kohden siis aloituksessa oli virheellistä opetusta tai tekstiä ????

        Piispat enempää kuin papitkaan eivät johda ketään mihinkään. Jokainen täyspäinen tekee kaikki valintansa itse.


      • rakkaus on suurin sanoi :
        Aloitus loukkaa ihmisarvoa ja ihmisten oikeutta rakastaa toista ihmistä. Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen muissakin kohdissa on jo, kun on huomattu niiden sotivan inhimillisyyttä vastaan, loppunut jo aikapäiviä sitten.
        _______________
        Palvele sinä omaa herraasi niin teen minäkin.
        Kuoltuamme sitten meille näytetään muutamia asioita
        _____
        Tuo profetianpätkä soveltuu aika hyvin nykyaikaan.

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=21
        Minä näin kristittyjen keskuuteen tulevan vertaansa vailla olevan välinpitämättömyyden, lankeemuksen tosi ja elävästä kristillisyydestä. Aikana ennen Jeesuksen paluuta kristityt eivät tule olemaan avoimia tutkistelevalle julistukselle. He eivät tule kuuntelemaan synnistä ja armosta, laista ja evankeliumista, katumuksesta ja parannuksesta. Tilalle tulee toista laatua oleva julistus, jonkinlainen onnellisuutta tavoitteleva kristillisyys. Pitää menestyä ja päästä eteenpäin. Kyseessä ovat aineelliset asiat tavalla, mitä Jumala ei koskaan ole luvannut. Kirkot, vapaakirkot ja rukoushuoneet tyhjenevät yhä enemmän. Ristin ottamisen ja Jeesuksen seuraamisen julistuksen sijalle tulee viihde, taide ja kulttuuri sinne, missä pitäisi olla herätys, hätä ja parannuskokouksia. Tämä tulee tapahtumaan suuressa määrin juuri ennen Jeesuksen toista tulemista ja onnettomuus murtautuu päällemme.


      • ymmärrät väärin
        rakkaus on suurin kirjoitti:

        Piispat enempää kuin papitkaan eivät johda ketään mihinkään. Jokainen täyspäinen tekee kaikki valintansa itse.

        Kyllä piispojen ja pappien esimerkki on monelle antanut ihan kirkollisen luvan synnin tekemiseen. Viittasihan kansanedustaja Kaikkonenkin arkkipiispan mynteiseen lausuntoon eduskunnassa, niin, että kyllä piispat ja papit johtaa kansaa iankaikkiseen pimeyteen ja tuhoon!


      • rakkaus on suurin
        ymmärrät väärin kirjoitti:

        Kyllä piispojen ja pappien esimerkki on monelle antanut ihan kirkollisen luvan synnin tekemiseen. Viittasihan kansanedustaja Kaikkonenkin arkkipiispan mynteiseen lausuntoon eduskunnassa, niin, että kyllä piispat ja papit johtaa kansaa iankaikkiseen pimeyteen ja tuhoon!

        Höpö höpö. Kaikkonenkin tekee joka asiassa valintansa itse.


      • rakkaus on suurin
        pertsa2012 kirjoitti:

        rakkaus on suurin sanoi :
        Aloitus loukkaa ihmisarvoa ja ihmisten oikeutta rakastaa toista ihmistä. Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen muissakin kohdissa on jo, kun on huomattu niiden sotivan inhimillisyyttä vastaan, loppunut jo aikapäiviä sitten.
        _______________
        Palvele sinä omaa herraasi niin teen minäkin.
        Kuoltuamme sitten meille näytetään muutamia asioita
        _____
        Tuo profetianpätkä soveltuu aika hyvin nykyaikaan.

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=21
        Minä näin kristittyjen keskuuteen tulevan vertaansa vailla olevan välinpitämättömyyden, lankeemuksen tosi ja elävästä kristillisyydestä. Aikana ennen Jeesuksen paluuta kristityt eivät tule olemaan avoimia tutkistelevalle julistukselle. He eivät tule kuuntelemaan synnistä ja armosta, laista ja evankeliumista, katumuksesta ja parannuksesta. Tilalle tulee toista laatua oleva julistus, jonkinlainen onnellisuutta tavoitteleva kristillisyys. Pitää menestyä ja päästä eteenpäin. Kyseessä ovat aineelliset asiat tavalla, mitä Jumala ei koskaan ole luvannut. Kirkot, vapaakirkot ja rukoushuoneet tyhjenevät yhä enemmän. Ristin ottamisen ja Jeesuksen seuraamisen julistuksen sijalle tulee viihde, taide ja kulttuuri sinne, missä pitäisi olla herätys, hätä ja parannuskokouksia. Tämä tulee tapahtumaan suuressa määrin juuri ennen Jeesuksen toista tulemista ja onnettomuus murtautuu päällemme.

        Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen kaikissa niissä kohdissa jotka on huomattu inhimillistä tajua loukkaavaksi on kuitenkin jo aikoja sitten lopetettu. Vähin äänin.


      • rakkaus on suurin kirjoitti:

        Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen kaikissa niissä kohdissa jotka on huomattu inhimillistä tajua loukkaavaksi on kuitenkin jo aikoja sitten lopetettu. Vähin äänin.

        "Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen kaikissa niissä kohdissa jotka on huomattu inhimillistä tajua loukkaavaksi on kuitenkin jo aikoja sitten lopetettu. Vähin äänin."

        Sinä siis homoilet edelleenkin :-)


      • Maisalis
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Kirjaimellinen Raamatun noudattaminen kaikissa niissä kohdissa jotka on huomattu inhimillistä tajua loukkaavaksi on kuitenkin jo aikoja sitten lopetettu. Vähin äänin."

        Sinä siis homoilet edelleenkin :-)

        Pertsankin on nyt vain tyytyminen siihen, että tasa-arvoinen avioliittolaki meni läpi. Nyt siis pulinat pois ja homofobian tilalle rakentava ja rakkaudellinen asenne lähimmäisiä kohtaan.


      • Maisalis kirjoitti:

        Pertsankin on nyt vain tyytyminen siihen, että tasa-arvoinen avioliittolaki meni läpi. Nyt siis pulinat pois ja homofobian tilalle rakentava ja rakkaudellinen asenne lähimmäisiä kohtaan.

        Maisalis sanoi :
        Pertsankin on nyt vain tyytyminen siihen, että tasa-arvoinen avioliittolaki meni läpi. Nyt siis pulinat pois ja homofobian tilalle rakentava ja rakkaudellinen asenne lähimmäisiä kohtaan.
        ____________
        Minä tulen aina kohtelemaan elostelijoita sillä arvokkuudella jonka he ansaitsevatkin.
        Sinun olisi Maisalis etsittävä itsellesi toinen uskonto sillä Jeesuksen Kristuksen
        Sana ei tunne sinun ja Mäkisen harhaoppeja.
        Pyytäkää anteeksi tuota väärän sanan levittämistänne.

        Jumalan Sanaa saan toivon mukaan levittää niin kauan kuin elän.

        Tehkää siis homot lesbot parannus sillä kai teistäkin jotkut näkevät , että
        ahdistuksen ajat ovat kohta edessä.

        Tuota allaolevaa profetiaa ei ole kukaan kumonnut ja se on suureksi osaksi jo
        toteutunut.
        Tutkikaa!!!

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20
        Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

        Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

        Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
        messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

        Tässä ei kuitenkaan ole vielä koko profeetallinen kuva. Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran. Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi kolmannen juutalaisen Temppelin rakentaminen.

        Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001! Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:

        Hurvan synagooga on vihitty käyttöönsä 16.03.2010


      • Maisalis
        pertsa2012 kirjoitti:

        Maisalis sanoi :
        Pertsankin on nyt vain tyytyminen siihen, että tasa-arvoinen avioliittolaki meni läpi. Nyt siis pulinat pois ja homofobian tilalle rakentava ja rakkaudellinen asenne lähimmäisiä kohtaan.
        ____________
        Minä tulen aina kohtelemaan elostelijoita sillä arvokkuudella jonka he ansaitsevatkin.
        Sinun olisi Maisalis etsittävä itsellesi toinen uskonto sillä Jeesuksen Kristuksen
        Sana ei tunne sinun ja Mäkisen harhaoppeja.
        Pyytäkää anteeksi tuota väärän sanan levittämistänne.

        Jumalan Sanaa saan toivon mukaan levittää niin kauan kuin elän.

        Tehkää siis homot lesbot parannus sillä kai teistäkin jotkut näkevät , että
        ahdistuksen ajat ovat kohta edessä.

        Tuota allaolevaa profetiaa ei ole kukaan kumonnut ja se on suureksi osaksi jo
        toteutunut.
        Tutkikaa!!!

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20
        Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

        Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

        Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
        messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

        Tässä ei kuitenkaan ole vielä koko profeetallinen kuva. Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran. Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi kolmannen juutalaisen Temppelin rakentaminen.

        Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001! Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:

        Hurvan synagooga on vihitty käyttöönsä 16.03.2010

        Pertsalle lähetän rakkaudentäyteisiä siunauksia, jotta maltti ja viisaus sekä lähimmäisenrakkaus saisivat sijaa hänenkin kirjoituksissaan.


      • Maisalis kirjoitti:

        Pertsalle lähetän rakkaudentäyteisiä siunauksia, jotta maltti ja viisaus sekä lähimmäisenrakkaus saisivat sijaa hänenkin kirjoituksissaan.

        Jaa, minä taas sanon näin: PERTSA levittää mitä sattuu, eikä hänellä ole minkäänlaista kritiikkiä koskaan ikinä. Hänen mukaansa piti vuoden 2012 aikana tulla Israeliin suurin sotahyökkäys mitä ikinä on nähty.

        Pertsa on mielestäni täynnä harhoja. Myös USA:aan piti tulla valtava maanjäristys jo pari vuotta sitten. Surkea ukko kertakaikkiaan, eikä osakkeita paranna, että hän kuvittelee olevansa suurin ja kaunein.


      • istiade
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Jaa, minä taas sanon näin: PERTSA levittää mitä sattuu, eikä hänellä ole minkäänlaista kritiikkiä koskaan ikinä. Hänen mukaansa piti vuoden 2012 aikana tulla Israeliin suurin sotahyökkäys mitä ikinä on nähty.

        Pertsa on mielestäni täynnä harhoja. Myös USA:aan piti tulla valtava maanjäristys jo pari vuotta sitten. Surkea ukko kertakaikkiaan, eikä osakkeita paranna, että hän kuvittelee olevansa suurin ja kaunein.

        Onko tämä Pertsa ihan oikeesti tämmösiä profetoinut? En ole tiennytkään.


      • insideman
        istiade kirjoitti:

        Onko tämä Pertsa ihan oikeesti tämmösiä profetoinut? En ole tiennytkään.

        Raamattu varoittaa vääristä profetoista ja harhaopettajista. Näitä molempia Pertsa on.


      • insideman kirjoitti:

        Raamattu varoittaa vääristä profetoista ja harhaopettajista. Näitä molempia Pertsa on.

        KIRKKO KUULOLLA ennen pertsa tuollaista sontaa esitti varmoina tosiasioina. Herra Surkea, voisin sanoa.


      • kunnioittakaa hyvää
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        KIRKKO KUULOLLA ennen pertsa tuollaista sontaa esitti varmoina tosiasioina. Herra Surkea, voisin sanoa.

        Mistä te tiedätte mitä on tapahtunut ?
        Ette varmaan tunne asioiden etenemismuotoja, koska usein jotakin tapahtuu, ennenkuin tapahtuu.
        Pertsa on voinut saada sanomaa itselleen tai muille.
        Joskus Jumala saattaa puhuttaa ihmistä sitenkin, että ei ole varma, että mitä se kaikki tarkoitti.
        Minäkin olen kohdannut ilmestyksen. Se oli kyllä itselleni heräys. Silloin tajusin, että kuulun valittujen joukkoon. En aio kertoa tässä, että mitä näin. Selvästi se kuitenkin oli itselleni.

        Uskokaa vaan pertsaa. Kaikessa kirjoituksessaan hän on hyvin oikeamielinen ja asettaa synnit sinne minne ne kuuluukin.
        Se mitä sanotte sonnaksi, on omaa sontaanne. Ette tekään tiedä asioista yhtään mitään.

        En tiedä mitä pertsa on nähnyt, mutta kukaan ei voi sanoa, että onko se tapahtunut ja missä muodossa.


      • kunnioittakaa hyvää kirjoitti:

        Mistä te tiedätte mitä on tapahtunut ?
        Ette varmaan tunne asioiden etenemismuotoja, koska usein jotakin tapahtuu, ennenkuin tapahtuu.
        Pertsa on voinut saada sanomaa itselleen tai muille.
        Joskus Jumala saattaa puhuttaa ihmistä sitenkin, että ei ole varma, että mitä se kaikki tarkoitti.
        Minäkin olen kohdannut ilmestyksen. Se oli kyllä itselleni heräys. Silloin tajusin, että kuulun valittujen joukkoon. En aio kertoa tässä, että mitä näin. Selvästi se kuitenkin oli itselleni.

        Uskokaa vaan pertsaa. Kaikessa kirjoituksessaan hän on hyvin oikeamielinen ja asettaa synnit sinne minne ne kuuluukin.
        Se mitä sanotte sonnaksi, on omaa sontaanne. Ette tekään tiedä asioista yhtään mitään.

        En tiedä mitä pertsa on nähnyt, mutta kukaan ei voi sanoa, että onko se tapahtunut ja missä muodossa.

        kunnioittakaa hyvää sanoi :
        En tiedä mitä pertsa on nähnyt, mutta kukaan ei voi sanoa, että onko se tapahtunut ja missä muodossa.
        ____________
        Heidän puheensa ovat sitä "ihteään "
        Kadotukseen menevät vain metelöivät aikansa kuluksi :-)


      • kunnioittakaa hyvää kirjoitti:

        Mistä te tiedätte mitä on tapahtunut ?
        Ette varmaan tunne asioiden etenemismuotoja, koska usein jotakin tapahtuu, ennenkuin tapahtuu.
        Pertsa on voinut saada sanomaa itselleen tai muille.
        Joskus Jumala saattaa puhuttaa ihmistä sitenkin, että ei ole varma, että mitä se kaikki tarkoitti.
        Minäkin olen kohdannut ilmestyksen. Se oli kyllä itselleni heräys. Silloin tajusin, että kuulun valittujen joukkoon. En aio kertoa tässä, että mitä näin. Selvästi se kuitenkin oli itselleni.

        Uskokaa vaan pertsaa. Kaikessa kirjoituksessaan hän on hyvin oikeamielinen ja asettaa synnit sinne minne ne kuuluukin.
        Se mitä sanotte sonnaksi, on omaa sontaanne. Ette tekään tiedä asioista yhtään mitään.

        En tiedä mitä pertsa on nähnyt, mutta kukaan ei voi sanoa, että onko se tapahtunut ja missä muodossa.

        kunnioittakaa hyvää sanoi :
        Se mitä sanotte sonnaksi, on omaa sontaanne.
        ___________
        Homothan roiskivat sitä sontaa jo akteissaan ja nyt he saivat lisäksi tuon
        laajennetun adoptio-oikeuden eduskunnan myötävaikutuksella.
        Eli lastemme turmeleminen on tehty lailliseksi.

        Uskovat ovat kuitenkin alkaneet erota kirkosta hirmuista vauhtia ja kohta
        tulee varmaan pääeksyttäjä mäkinen vahvasti julkisuuteen selittämään
        kuinka hän rakastaa homoja lesboja ja mitenkä Raamattu ei noilta osin
        ole käypää tavaraa.

        Mikään ei tule auttamaan - mitä hyvänsä hän tehneekin aina tulee lunta
        porstuaan.
        Jumalan VIHA on kohtaava kirkkoa entistäkin enemmän kunhan ruvetaan
        vaatimaan homoille lesboille kirkollisia aviosiunauksia :-) :-) :-)


      • kumma juttu
        pertsa2012 kirjoitti:

        kunnioittakaa hyvää sanoi :
        Se mitä sanotte sonnaksi, on omaa sontaanne.
        ___________
        Homothan roiskivat sitä sontaa jo akteissaan ja nyt he saivat lisäksi tuon
        laajennetun adoptio-oikeuden eduskunnan myötävaikutuksella.
        Eli lastemme turmeleminen on tehty lailliseksi.

        Uskovat ovat kuitenkin alkaneet erota kirkosta hirmuista vauhtia ja kohta
        tulee varmaan pääeksyttäjä mäkinen vahvasti julkisuuteen selittämään
        kuinka hän rakastaa homoja lesboja ja mitenkä Raamattu ei noilta osin
        ole käypää tavaraa.

        Mikään ei tule auttamaan - mitä hyvänsä hän tehneekin aina tulee lunta
        porstuaan.
        Jumalan VIHA on kohtaava kirkkoa entistäkin enemmän kunhan ruvetaan
        vaatimaan homoille lesboille kirkollisia aviosiunauksia :-) :-) :-)

        Ja höpö höpö. Uskonnon nimissä saa esittää peloittelua ja profetioita ja vaikka mitä. Lapsien ja herkkämielisten aikuistenkin manipulointi on jokapäiväistä ja voi olla todella vahingoittavaa mutta siihen ei rajoja aseteta kun ne vaan tehdään uskonnon nimissä.


    • sopii kysyä

      Taikauskoisia vihanpitäjiä nämä fundispellet ! Vai ovatko he päihteitten tai sairauksien niin vaurioittamia etteivät pysy todellisuudessa?

    • Allekirjoituksia...
    • Upup

    • kunnioittakaa hyvää
      ___________________
      Yhtään näkyä en ole nähnyt , mutta kaksi kertaa selvän Jumalan äänen.

    • Totuuden.tietä
      • Totuuden.tietä sanoi :
        Pertsalla on hyviä tekstejä.
        Löysin tästä linkistä tien, jota on turvallista kulkea:
        http://Jeesus-on-Herra.com/?page_id=140
        ____________
        Niin - tuosta linkistä löydätte hyvää ja kristillistä tietoa evankeliumeista.


    Ketjusta on poistettu 171 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1888
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      118
      1839
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1828
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1610
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1432
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1148
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1138
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe