Aborttiväki??

gyssärikoo

Mikä tämä aborttiväki nyt on? Tarkoitetaanko sillä aborttioikeuden kannattajia vai jotain muuta? Voisiko joku selittää?

16

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ..............

      Aborttiväki vihaa lapsia, ja murhankiilto silmissä himoitsevat abortteja, ja yrittävät jokaista raskaana olevaa houkutella aborttiin.

      • tosi säälittävää

        "Aborttiväki vihaa lapsia, ja murhankiilto silmissä himoitsevat abortteja, ja yrittävät jokaista raskaana olevaa houkutella aborttiin."

        Siis abortteja tehdään murhanhimosta? Ja aborttioikeutta kannatetaan ihan vaan murhaamisen tarpeesta? Teoria tuokin, kun ihminen on tarpeeksi vieraantunut arkitodellisuudesta ja elämästä yleensä.

        Kun te abortin vastustajat puhutte ns. aborttiväestä, niin ennemminkin se käsittää teidät itsenne, kun ei elämässä ei muuta enää ole kuin katsella maailmaa vain abortin kannalta.

        Ei käy kateeksi.


      • säälix käy,ei kateex

        "Kun te abortin vastustajat puhutte ns. aborttiväestä, niin ennemminkin se käsittää teidät itsenne,"

        Oletko siis sinä sakkeines sitten sitä kuuluisaa alkioväkeä?


      • ..................
        tosi säälittävää kirjoitti:

        "Aborttiväki vihaa lapsia, ja murhankiilto silmissä himoitsevat abortteja, ja yrittävät jokaista raskaana olevaa houkutella aborttiin."

        Siis abortteja tehdään murhanhimosta? Ja aborttioikeutta kannatetaan ihan vaan murhaamisen tarpeesta? Teoria tuokin, kun ihminen on tarpeeksi vieraantunut arkitodellisuudesta ja elämästä yleensä.

        Kun te abortin vastustajat puhutte ns. aborttiväestä, niin ennemminkin se käsittää teidät itsenne, kun ei elämässä ei muuta enää ole kuin katsella maailmaa vain abortin kannalta.

        Ei käy kateeksi.

        En ole vastustaja, vastasin vain kysymykseen mikä aborttiväki on.
        Tätä palstaa kun lukee oppii nopeasti että aborttiväki on syynä kaikkeen pahaan maailmassa, ja mistätahansa voi keksiä aasinsiltoja aborttiväen toimintaan.
        Vastustajien (fanaattisimpien) yleistys on että aborttioikeuden kannattajat ovat aborttiväkeä, eli murhanhimoisia lapsenvihaajia jotka eivät välitä lapsista ja jos väittävät välittävänsä valehtelevat koska himoitsevat tappaa kaikista pienimmät, eli syntymättömät lapset.
        Tähän murhanhimoon törmää usein vastustajien kirjoituksissa.


      • gyssärikoo

        "Aborttiväki vihaa lapsia, ja murhankiilto silmissä himoitsevat abortteja, ja yrittävät jokaista raskaana olevaa houkutella aborttiin."

        Tällaisen mielikuvan tältä palstalta helposti saa. Sitten on itse aborttioikeuden kannattajana helppo tavallaan ohittaa tuollaiset jutut, koska eiväthän ne minua koske mitenkään. Sitten kuitenkin täällä puhutaan aborttiväestä siten, että tuntuu kuin sillä tarkoitettaisiin yliesesti vain aborttioikeutta kannattavia ihmisiä. Esim. aborttiväestä puhutaan niinkuin se olisi jotenkin verrannollinen synnytysväeksi kutsuttaviin abortin vastustajiin. Tämä minua hämääkin kun en ota selvää, keitä sillä aborttiväellä sitten oikeasti tarkoitetaan.


      • juuri näin

        Jokainen joka täällä vastustaa lasten elämää ja niiden suojelua tappavalta väkivallalta, sekä tyrkyttää mukavuusaborttia "parhaana ratkasuna" (usein olemattomiin) ongelmiin, on aborttiväkeä. Ja se abortin kannattaja (eli suosija/edistäjä) on sama kun abortti"oikeuden" kannattaja, turha ängetä siihen jotain ylimääräsiä hienostelu-kiemurtelusanoilla saivarteluja mukaan.


      • gyssärikoo
        juuri näin kirjoitti:

        Jokainen joka täällä vastustaa lasten elämää ja niiden suojelua tappavalta väkivallalta, sekä tyrkyttää mukavuusaborttia "parhaana ratkasuna" (usein olemattomiin) ongelmiin, on aborttiväkeä. Ja se abortin kannattaja (eli suosija/edistäjä) on sama kun abortti"oikeuden" kannattaja, turha ängetä siihen jotain ylimääräsiä hienostelu-kiemurtelusanoilla saivarteluja mukaan.

        Eli kuulunko minä aborttiväkeen kun en vastusta lasten elämää, en tyrkytä aborttia ratkaisuna ongelmiin enkä pyri edistämään abortteja? Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti, mutta en pidä aborttia toivottuna tai mukavana asiana.

        Tässä juuri minusta on se ongelma, että täällä puhutaan aborttiväestä siten, että en itseäni niistä jutuista tunnista. Toisaalta kuitenkin väitetään, kuten sinäkin teet, että aborttioikeuden kannattaminen pelkästään täyttäisi nuo määritelmät. Mutta oikeastihan asia ei ole niin. Eihän se, että kannattaa laillista oikeutta johonkin mitenkään automaatisesti sitä tarkoita, että pitäisi sitä jotenkin hienona juttuna. Esim. suurin osa suomalaisista varmaankin kannttaa laillista ouikeutta erota avioliitosta. Tuskin monikaan silti toivoo, että avioeroja olisi mahdollisimman paljon ja että ihmiset eroaisivat enemmän.

        Kannatatko sinä oikeutta avioeroon? Jos kyllä, tarkoittaako se sinun kohdallasi sitä, että vastustat avioliiton jatkamista ja tyrkytät eroa ratkaisuna olemattomiinkin ongelmiin?


      • kuitenkin...
        juuri näin kirjoitti:

        Jokainen joka täällä vastustaa lasten elämää ja niiden suojelua tappavalta väkivallalta, sekä tyrkyttää mukavuusaborttia "parhaana ratkasuna" (usein olemattomiin) ongelmiin, on aborttiväkeä. Ja se abortin kannattaja (eli suosija/edistäjä) on sama kun abortti"oikeuden" kannattaja, turha ängetä siihen jotain ylimääräsiä hienostelu-kiemurtelusanoilla saivarteluja mukaan.

        "Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti, "

        kiihkoilet ja puolustelet aktiivisena sitä "oikeutta" täällä. Miksi?

        "aborttioikeuden kannattaminen pelkästään täyttäisi nuo määritelmät."

        Niin, eli toitottaa ja pauhaa siitä mm. täällä ympäriinsä. Eikä pelkästään passiivisena hyväksy sitä.

        "Tuskin monikaan silti toivoo, että avioeroja olisi mahdollisimman paljon ja että ihmiset eroaisivat enemmän. "

        Niin, eikä varmaan oo missään eropalstoilla jakelemassa "neuvoja" miten ero hankitaan ja kehottamassa eroon. Kuten en minäkään.
        Avioero on niiden kahden välinen asia, eikä sen tarkotuksena oo tappaa ketään.


      • gyssärikoo
        kuitenkin... kirjoitti:

        "Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti, "

        kiihkoilet ja puolustelet aktiivisena sitä "oikeutta" täällä. Miksi?

        "aborttioikeuden kannattaminen pelkästään täyttäisi nuo määritelmät."

        Niin, eli toitottaa ja pauhaa siitä mm. täällä ympäriinsä. Eikä pelkästään passiivisena hyväksy sitä.

        "Tuskin monikaan silti toivoo, että avioeroja olisi mahdollisimman paljon ja että ihmiset eroaisivat enemmän. "

        Niin, eikä varmaan oo missään eropalstoilla jakelemassa "neuvoja" miten ero hankitaan ja kehottamassa eroon. Kuten en minäkään.
        Avioero on niiden kahden välinen asia, eikä sen tarkotuksena oo tappaa ketään.

        "kiihkoilet ja puolustelet aktiivisena sitä "oikeutta" täällä. Miksi?"

        Minä kirjoitan suunnilleen 2-5 viestiä kuukaudessa tälle palstalle. Yleensä esitän niissä jonkun kysymyksen (mistä johtuu myös tämä nimimerkki), enkä sano omasta kannastani aborttiin yhtään mitään.Tänään on muistakseni ensimmäinen kerta kun edes sanon kannattavani aborttioikeutta. Minusta tämä ei ole kiihkoilua. Miksi sitten kirjoitan tänne? En osaa sanoa. Joku tässä Vetää. Sinä varmaan sen ymmärrät hyvin kun itsekin tänne kirjoittelet.

        Unohdit muuten vastata kysymykseeni. Vastaisitko nyt? Eli kuulunko minä aborttiväkeen kun en vastusta lasten elämää, en tyrkytä aborttia ratkaisuna ongelmiin enkä pyri edistämään abortteja? Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti, mutta en pidä aborttia toivottuna tai mukavana asiana. Kuulunko aborttiväkeen kuitenkin siis näillä argumenteilla?

        "Avioero on niiden kahden välinen asia"

        Eli kannatat siis laillista oikeutta avioeroon? Mutta et kuitenkaan erityisesti tyrkytä eroa ongelmaratkaisuna etkä suosi avioeroja? Kannatatko siis avioliiton osapuolten omaa valintaa erotako vaiko ei?


      • samaa väkee
        kuitenkin... kirjoitti:

        "Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti, "

        kiihkoilet ja puolustelet aktiivisena sitä "oikeutta" täällä. Miksi?

        "aborttioikeuden kannattaminen pelkästään täyttäisi nuo määritelmät."

        Niin, eli toitottaa ja pauhaa siitä mm. täällä ympäriinsä. Eikä pelkästään passiivisena hyväksy sitä.

        "Tuskin monikaan silti toivoo, että avioeroja olisi mahdollisimman paljon ja että ihmiset eroaisivat enemmän. "

        Niin, eikä varmaan oo missään eropalstoilla jakelemassa "neuvoja" miten ero hankitaan ja kehottamassa eroon. Kuten en minäkään.
        Avioero on niiden kahden välinen asia, eikä sen tarkotuksena oo tappaa ketään.

        "Unohdit muuten vastata kysymykseeni. Vastaisitko nyt?"

        Pitää vääntää taas ratakiskoja?
        "kiihkoilet ja puolustelet aktiivisena sitä "oikeutta" täällä."

        "Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti,"

        Ja arvatenkin kaikilla mukavuuksilla, ja tätähän sinä jaksat tolkuttaa joka välissä. Saati että puhuisit mukavuusabortteja vastaan. = Aborttiväkeä.

        "Kannatatko siis avioliiton osapuolten omaa valintaa erotako vaiko ei? "

        Tietenkin kuten edellä jo kerrottu, miks tollasta edes pitäs vastustaa?
        MUTTA
        "eikä varmaan oo missään eropalstoilla jakelemassa "neuvoja" miten ero hankitaan ja kehottamassa eroon. _Kuten en minäkään._" ja "eikä sen tarkotuksena oo tappaa ketään.".


      • gyssärikoo
        samaa väkee kirjoitti:

        "Unohdit muuten vastata kysymykseeni. Vastaisitko nyt?"

        Pitää vääntää taas ratakiskoja?
        "kiihkoilet ja puolustelet aktiivisena sitä "oikeutta" täällä."

        "Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti,"

        Ja arvatenkin kaikilla mukavuuksilla, ja tätähän sinä jaksat tolkuttaa joka välissä. Saati että puhuisit mukavuusabortteja vastaan. = Aborttiväkeä.

        "Kannatatko siis avioliiton osapuolten omaa valintaa erotako vaiko ei? "

        Tietenkin kuten edellä jo kerrottu, miks tollasta edes pitäs vastustaa?
        MUTTA
        "eikä varmaan oo missään eropalstoilla jakelemassa "neuvoja" miten ero hankitaan ja kehottamassa eroon. _Kuten en minäkään._" ja "eikä sen tarkotuksena oo tappaa ketään.".

        Miksi et vastaa suoraan kysymykseen vain ihan suoraan? Miksi haluat väkisin vääntää jotain kiihkoiluja, kun sellaisesta ei ole kyse? Etkö pysty asialliseen kysymykseen suoraa ja asiallista vastausta antamaan?

        En vastusta lasten elämää, en tyrkytä aborttia ratkaisuna ongelmiin enkä pyri edistämään abortteja? Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti, mutta en pidä aborttia toivottuna tai mukavana asiana. Kuulunko aborttiväkeen kuitenkin siis näillä argumenteilla?

        Mitä sinä vastaat? Kuulunko aborttiväkeen vaiko en?

        Ilmeisesti tämä nettipalstoilla kirjoittelu on sinulle jonkinlainen kynnyskysymys

        Kannatat siis avioeron suhteen valinnanvapautta. Niin minäkin. Mutta koska et jakele eropalstoilla neuvoja miten ero hankitaan, et siis ole mitään avioeroväkeä? Niinkö?

        Ilmeisesti tämä nettipalstoilla kirjoittelu on sinulle tässä jonkinlainen kynnyskysymys. Joten kysyn siis myös äidistäni. Hän on aborttioikeuden kannattaja, mutta ei harrasta nettipalstoja lainkaan. Hän on 71 vuotias eikä ole elämässään kirjoittanyt internettiin yhtään ainutta viestiä abortista. Minä olen kuitenkin hänen kanssaan keskestellut, jopa väitellyt aborttiasiasta. Ja minä tiedän, että hän on aborttioikeuden kannattaja. Kuuluuko hän aborttiväkeen?


      • mitä sitten teet
        samaa väkee kirjoitti:

        "Unohdit muuten vastata kysymykseeni. Vastaisitko nyt?"

        Pitää vääntää taas ratakiskoja?
        "kiihkoilet ja puolustelet aktiivisena sitä "oikeutta" täällä."

        "Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti,"

        Ja arvatenkin kaikilla mukavuuksilla, ja tätähän sinä jaksat tolkuttaa joka välissä. Saati että puhuisit mukavuusabortteja vastaan. = Aborttiväkeä.

        "Kannatatko siis avioliiton osapuolten omaa valintaa erotako vaiko ei? "

        Tietenkin kuten edellä jo kerrottu, miks tollasta edes pitäs vastustaa?
        MUTTA
        "eikä varmaan oo missään eropalstoilla jakelemassa "neuvoja" miten ero hankitaan ja kehottamassa eroon. _Kuten en minäkään._" ja "eikä sen tarkotuksena oo tappaa ketään.".

        täällä jankkaamassa näitä yksiä ja samoja? Mitä asiaa sulla tänne on?

        "Etkö pysty asialliseen kysymykseen suoraa ja asiallista vastausta antamaan?"

        Sille en voi mitään sitten jos ei ne vastaukset kelpaa tai et kykene tajuaan niitä.

        "En vastusta lasten elämää, en tyrkytä aborttia ratkaisuna ongelmiin enkä pyri edistämään abortteja?"

        No kukapa sen myöntäis :D

        "Kuulunko aborttiväkeen vaiko en?"

        Ja vielä viimesen kerran se ratakisko esille, KYLLÄ, mielestäni kuulut aborttiväkeen. Suhtaudut mukavuusabortintekoon myönteisesti, et niitä vastustakaan, ja levität tätä tietoa aktiivisesti ympärilles.

        "Kuuluuko hän aborttiväkeen? "

        Jos ei kerro muuta kun kysyttäessä niin ei oo ainakaan aktiivinen aborttiväkeläinen. Tietysti eri juttu jos vaikka joku raskaanaoleva kysyy siltä neuvoja ja alkaa sitten paasata jotain propagandaa...

        "et siis ole mitään avioeroväkeä? Niinkö? "

        Miten olisin? Jos sillä passiivisella hyväksynnällä oon jonkun mielestä avioeroväkeä, niin whatever, senkun sit ollaan vaan :DD


      • gyssärikoo
        mitä sitten teet kirjoitti:

        täällä jankkaamassa näitä yksiä ja samoja? Mitä asiaa sulla tänne on?

        "Etkö pysty asialliseen kysymykseen suoraa ja asiallista vastausta antamaan?"

        Sille en voi mitään sitten jos ei ne vastaukset kelpaa tai et kykene tajuaan niitä.

        "En vastusta lasten elämää, en tyrkytä aborttia ratkaisuna ongelmiin enkä pyri edistämään abortteja?"

        No kukapa sen myöntäis :D

        "Kuulunko aborttiväkeen vaiko en?"

        Ja vielä viimesen kerran se ratakisko esille, KYLLÄ, mielestäni kuulut aborttiväkeen. Suhtaudut mukavuusabortintekoon myönteisesti, et niitä vastustakaan, ja levität tätä tietoa aktiivisesti ympärilles.

        "Kuuluuko hän aborttiväkeen? "

        Jos ei kerro muuta kun kysyttäessä niin ei oo ainakaan aktiivinen aborttiväkeläinen. Tietysti eri juttu jos vaikka joku raskaanaoleva kysyy siltä neuvoja ja alkaa sitten paasata jotain propagandaa...

        "et siis ole mitään avioeroväkeä? Niinkö? "

        Miten olisin? Jos sillä passiivisella hyväksynnällä oon jonkun mielestä avioeroväkeä, niin whatever, senkun sit ollaan vaan :DD

        "Mitä asiaa sulla tänne on?"

        Minä keskustelen täällä. Pääasiassa olen esittänyt kysymyksiä. Niistä selvinnee se, mitä asiaa minulla kulloinkin on.

        "Suhtaudut mukavuusabortintekoon myönteisesti, et niitä vastustakaan"

        Eli vaikka suhtautuu aborttiin siten, että se ei ole hyvä eikä toivottava asia, mutta ei halua sitä lailla kieltää, on sinusta mukavuusaborttiin myönteistä suhtautumista ja siten kuuluu aborttiväkeen?

        "ja levität tätä tietoa aktiivisesti ympärilles."

        Tieto, mitä sinä tiedät minun levitelleen on siis tämä: En vastusta lasten elämää, en tyrkytä aborttia ratkaisuna ongelmiin enkä pyri edistämään abortteja. Kannatan laillista oikeutta tehdä abortti, mutta en pidä aborttia toivottuna tai mukavana asiana. Mikä muu kuin laillisen aborttioikeuden kannattaminen tuossa on sinusta sitä myönteistä suhtautumista?

        Miksi sinä muuten olet avioerojen suhteen passiivinen hyväksyjä? Siksikö, että sinulle on ihan sama onko avioero laillinen vaiko ei? Vaiko siksi, ettei sinua aihe kiinnosta vaikka kannatat niiden laillisuutta? Vaiko siksi, ettei avioerojen kieltämistä tässä maassa tosissaan julkisuudessa puuhailla, ja passiivinen hyväksyntä on aika helppoa kun kerran aktiivista vastustamistakaan ei esiinny?

        Entä jos laillisen avioero-oikeuden vastustajia olisi yhtä paljon kuin abortin vastustajia ja he pitäisivät yhtä paljon ääntä asiastaan, alkaisiko sinua kiinnostamaan aktiivisempi osallistuminen asiaa käsittelevään keskusteluun?


      • väännetään edelleen
        mitä sitten teet kirjoitti:

        täällä jankkaamassa näitä yksiä ja samoja? Mitä asiaa sulla tänne on?

        "Etkö pysty asialliseen kysymykseen suoraa ja asiallista vastausta antamaan?"

        Sille en voi mitään sitten jos ei ne vastaukset kelpaa tai et kykene tajuaan niitä.

        "En vastusta lasten elämää, en tyrkytä aborttia ratkaisuna ongelmiin enkä pyri edistämään abortteja?"

        No kukapa sen myöntäis :D

        "Kuulunko aborttiväkeen vaiko en?"

        Ja vielä viimesen kerran se ratakisko esille, KYLLÄ, mielestäni kuulut aborttiväkeen. Suhtaudut mukavuusabortintekoon myönteisesti, et niitä vastustakaan, ja levität tätä tietoa aktiivisesti ympärilles.

        "Kuuluuko hän aborttiväkeen? "

        Jos ei kerro muuta kun kysyttäessä niin ei oo ainakaan aktiivinen aborttiväkeläinen. Tietysti eri juttu jos vaikka joku raskaanaoleva kysyy siltä neuvoja ja alkaa sitten paasata jotain propagandaa...

        "et siis ole mitään avioeroväkeä? Niinkö? "

        Miten olisin? Jos sillä passiivisella hyväksynnällä oon jonkun mielestä avioeroväkeä, niin whatever, senkun sit ollaan vaan :DD

        "Mikä muu kuin laillisen aborttioikeuden kannattaminen tuossa on sinusta sitä myönteistä suhtautumista?"

        Miks pitäs olla muutakin?

        "Miksi sinä muuten olet avioerojen suhteen passiivinen hyväksyjä? "

        Ei mua se aihe sen kummemmin kiinnosta. Ehkä sitten voiskin, jos sitä oltas jostain käsittämättömästä syystä kieltämässä. Mutta eipä tosiaan taida olla mikään eettisesti ongelmallinen kysymys useimmillekaan, miks pitäs kieltää, toisin kun abortti?

        "Entä jos laillisen avioero-oikeuden vastustajia olisi yhtä paljon kuin abortin vastustajia ja he pitäisivät yhtä paljon ääntä asiastaan, alkaisiko sinua kiinnostamaan aktiivisempi osallistuminen asiaa käsittelevään keskusteluun? "

        Tuskin, mitäpä niiden haluamiset mua hetkauttais? Ei mitenkään kun laki on tämä ja kun en uskois että siitä muuttuukaan.


    • 10+7

      Harhat kuuluvat moneen mielisairauteen ja päihteiden käyttöön.

      • Eikös se oo just

        aborttiväki, joka ampui Sarajevon laukaukset, hyökkäsi Vietnamiin ja kaljuunnutti Kekkosen?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      20
      1303
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1272
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1186
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1184
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1163
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1161
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1157
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1129
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1120
    Aihe