LED lamppujen sähkön säästössä on ylläri...

Tosi on

Säästön nimissä vaihdetut LED lamput voivat tuottaa yllärin, kun sitä säästöä ei tulekkaan sähkölämmitteisessä talossa. No se johtuu siitä, että sähköpatterit joutuvat tuottamaan, nyt sen lämmön asuntoon minkä hehkulamput tuottivat ennen lamppujen vaihtoa. Plus Miinus Nolla lopputulos. Että silleen.

112

4391

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mihin perustuu?

      Miten led voi tuottaa saman valomäärän muita lamppuja pienemmällä tehonkulutuksella?

      • tehokkuuteen

        Ledistä tulee enemmän valoa eli niitä luumeneita (lm) yhtä sähköwattia kohden. Hehkulampuista tulee alle 15 lumenia / W, energiansäästölampusta noin 60 lm ja ledistä jopa yli100 lm /W. Valon "tekotapa" on kaikissa noissa erilainen. Hehkulampussa lankaa kuumennetaan hehkuvaksi, tehoa hukkuu lämmöksi, energiasäästölampussa sähköpurkaus tuottaa ensin UV-valoa, joka muutetaan loisteaineilla näkyväksi. Led-lamppu on taas puolijohdesiru, joka antaa sinistä valoa ja muutetaan myös loisteaineilla näkyväksi.


      • mihin perustuu?
        tehokkuuteen kirjoitti:

        Ledistä tulee enemmän valoa eli niitä luumeneita (lm) yhtä sähköwattia kohden. Hehkulampuista tulee alle 15 lumenia / W, energiansäästölampusta noin 60 lm ja ledistä jopa yli100 lm /W. Valon "tekotapa" on kaikissa noissa erilainen. Hehkulampussa lankaa kuumennetaan hehkuvaksi, tehoa hukkuu lämmöksi, energiasäästölampussa sähköpurkaus tuottaa ensin UV-valoa, joka muutetaan loisteaineilla näkyväksi. Led-lamppu on taas puolijohdesiru, joka antaa sinistä valoa ja muutetaan myös loisteaineilla näkyväksi.

        Mistä äskettäin uutisoitu led-lampun kannan kuumenemisongelma johtuu?


      • ei säteile
        mihin perustuu? kirjoitti:

        Mistä äskettäin uutisoitu led-lampun kannan kuumenemisongelma johtuu?

        Ledissä valon mukana ei säteile lämpöä, joten kaikki "hukkalämpö" joudutaan siirtämään led-sirusta jonkinlaiseen jäähdytyselementtiin. Jos led-lamppu asennetaan liian suljettuun tai lämpimään tilaan, lamppu voi kuumeta liikaa ja hajota


      • 230 volttisissa ei:.
        ei säteile kirjoitti:

        Ledissä valon mukana ei säteile lämpöä, joten kaikki "hukkalämpö" joudutaan siirtämään led-sirusta jonkinlaiseen jäähdytyselementtiin. Jos led-lamppu asennetaan liian suljettuun tai lämpimään tilaan, lamppu voi kuumeta liikaa ja hajota

        230 volttisissa ei ole enää ongelmaa

        12 volttisissa on ongelma yli 10 wattisissa e27 lampuissa eli joutuu vähän seuraamaan kuumeneeko liikaa noh Suomessahan näitä ei myydäkään tavalliselle kuluttajalle

        .


    • sieltä se taas tuli

      Lamppujen tarkoitus onkin valaista eikä lämmittää. Onnettomia lämmitykseen ovat myös vain vähän aikaa toimivat hehkulamput. Lämmitä sinä vaan hehkulampuilla ja älä höpise joutavia.

      • kusetusta

        Sitten kun kaikki valaistus hoituu ledeillä ja muutkin sähkövempeleet ovat pihejä, niin sähkölasku koostuu esim. seuraavanlaisesti: sähkönkulutus 2kk 37,15 e ja sähkönsiirto samalta ajalta 215,44 e.


      • Sähköinsinööri

        Hehkulamppuja (60 W) asennettu 4 kpl v, 2006 . Valaisimet toimivat hämäräkytkimen perässä, eli n. 2500 h/v. Ensimmäinen lamppu lakkasi toimimasta 9/2018. Lampun hinta v. 2006 lienee 0,5€. Laske siitä syntynyt"säästö".


    • Tosi on

      Se LED tekniikka tuottaa juuri tuolla pienellä sähköteholla saman valomäärän.
      Esim. 5 x 40 W = 200 W tehoinen kattokruunu saa Led lampuilla 5 x 7W = 35W saman valomäärän aikaan 165 W pienemmällä sähköteholla. Että silleen.

      • muuten hyvä

        Katuvaloissa vaan on paljon heikommat tehot kuin ennnen. Pimeällä ja sateella ei tummissa vaatteissa liikkuvia jalankulkijoita meinaa huomata usein ollenkaan. Osa katuvaloista vieläkin tehokkaita, mutta osa todella himmeitä.


      • lncfnfkgkfkfxnfkfnfn
        muuten hyvä kirjoitti:

        Katuvaloissa vaan on paljon heikommat tehot kuin ennnen. Pimeällä ja sateella ei tummissa vaatteissa liikkuvia jalankulkijoita meinaa huomata usein ollenkaan. Osa katuvaloista vieläkin tehokkaita, mutta osa todella himmeitä.

        Ne himmeät on niitä vanhoja elohopealamppuja tai sitten ensimmäisiä led-lamppuja joita tuli käyttöön. Molemmissa elinkaari on melko lyhyt, sitten ne alkoivat himmenemään ja rahanpuutteessa ei uusittu. Nykyisin käytettävät suurpainenatrium (oranssi), monimetalli, pienpainenatrium (motareilla) ja led-valot kyllä valaisevat hyvin. Led-valoissa on ongelmana se, että ne tarvitsee hyvän prisman, jolla valokuviosta saa riittävän. Tällöin valosaastettakaan ei juuri tule. Ilman kunnon prismaa ne valaisee kirkkaasti pylvään juuren, mutta kymmenen metrin päässä ei mitään.


    • Ulkona?

      Ei taida olla ylijäämälämmöllä merkitystä ulkona.

      • että silleen

        Sinä olet ainakin itse täysin pihalla.


      • pihaliekki
        että silleen kirjoitti:

        Sinä olet ainakin itse täysin pihalla.

        Heikosti palaa kynttiläsi


    • Tosi on

      No sieltä se oikein neropattin väläys tuli meinaatko ettei fysiikan lait päde enää?
      Näin se vaan on jos jossain tilassa syntyy lämpöä lampuista tai muista laitteista,
      niin silloin lämmitys järjestelmän termostaatit eivät kytke lämmitystä päälle.
      Muulla tavalla kuin sähköllä lämmitetyissä taloissa tulee sähkön säästöä LED lamppujen vaihdolla. Että silleen.

      • 6+3

        "Tosi on"
        Meillä on patteritermostaatit keskim. 300 mm korkeudella lattiasta mutta valaisimet pääsääntöisesti n. 2000 mm korkeudella. En ole huomannut, että valaisimien kehittämä (valaisintyypistä riippumatta) lämpö siirtyisi alaspäin huoneessa. Minusta näyttää siltä, että patterit tulevat päälle huoneen alaosan lämpötilan mukaan. Jos tämä pitäisi paikkansa, hehkulamppujen kehittämällä lämpöenergialla ei olisi suurtakaan vaikutusta talon sähkönkulutukseen ja LED-lamppuihin siirtyminen säästäisi sähköä myös sähkölämmitteisessä talossa. Katonrajan lämpötila vaan laskisi töllissä.

        Muutoin tämä kyllä lienee jossakin määrin akateeminen keskustelunaihe, koska kokonaisenergian kulutus lienee kuitenkin se tärkein seurantakohde taloudessa. Jos energiamuodon painopiste siirtyy, ei kokonaisenergian kulutus välttämättä muutu, joten kysymys siitä, kuluuko energiaa enemmän vai vähemmän, kun käytetään sähkölaitteen hukkalämpöä lämmityksen lisänä verrattuna esim. siihen, että kaikki lämpö tuotetaan vesipattereilla, on lähinnä akateeminen. Tämä siksi, että puhutaan pienistä energiaosuuksista ja siihen nähden pienistä energian hintaeroista.

        Mutta voin toki olla väärässäkin ja tietysti tyhmä vielä sen lisäksi, niinkuin täällä on joillakin tapana kutsua niitä, jotka eivät suoralta kädeltä usko esitettyjä väitteitä. Mutta en valitettavasti olekaan mikään "että silleen"-tietäjä.


      • Tosi on
        6+3 kirjoitti:

        "Tosi on"
        Meillä on patteritermostaatit keskim. 300 mm korkeudella lattiasta mutta valaisimet pääsääntöisesti n. 2000 mm korkeudella. En ole huomannut, että valaisimien kehittämä (valaisintyypistä riippumatta) lämpö siirtyisi alaspäin huoneessa. Minusta näyttää siltä, että patterit tulevat päälle huoneen alaosan lämpötilan mukaan. Jos tämä pitäisi paikkansa, hehkulamppujen kehittämällä lämpöenergialla ei olisi suurtakaan vaikutusta talon sähkönkulutukseen ja LED-lamppuihin siirtyminen säästäisi sähköä myös sähkölämmitteisessä talossa. Katonrajan lämpötila vaan laskisi töllissä.

        Muutoin tämä kyllä lienee jossakin määrin akateeminen keskustelunaihe, koska kokonaisenergian kulutus lienee kuitenkin se tärkein seurantakohde taloudessa. Jos energiamuodon painopiste siirtyy, ei kokonaisenergian kulutus välttämättä muutu, joten kysymys siitä, kuluuko energiaa enemmän vai vähemmän, kun käytetään sähkölaitteen hukkalämpöä lämmityksen lisänä verrattuna esim. siihen, että kaikki lämpö tuotetaan vesipattereilla, on lähinnä akateeminen. Tämä siksi, että puhutaan pienistä energiaosuuksista ja siihen nähden pienistä energian hintaeroista.

        Mutta voin toki olla väärässäkin ja tietysti tyhmä vielä sen lisäksi, niinkuin täällä on joillakin tapana kutsua niitä, jotka eivät suoralta kädeltä usko esitettyjä väitteitä. Mutta en valitettavasti olekaan mikään "että silleen"-tietäjä.

        No kaikki sähkölaitteet tuottavat lämpöä siihen tilaan missä niitä käytetään ja myös ihmiset siinä tilassa tuottavat lämpöä noin 1 W / kg henkilön painoa kiloa kohti. En minä ole väittänytkään suurista säästöistä tai kulutuksen nousuista.
        Ihannvain pienenä esimerkkinä joissa helposti huomaa lämpötilan nousun asunnoissa juhlat joissa on tupa täynnä porukkaa ja juhla valaistus päällä ja ruokaa lämmitetään. Että silleen.


    • hehku lamppu

      mulla on 1m korkea putki valaisin keskellä 1kpl 60w niin putken päästä mittasin 33 lämmön vaikka mittari oli vain siinä noin vartin verran.

    • Tosi hienoa!

      Kannattaa heittää kaikki sähköpatterit huitsin nevadaan ja vaihtaa ne saman Watti-määrän tuottaviin hehkulamppuihin.
      Lämpöä ja ainakin riittävästi valoa riittää huusholliin 1500 tunnin ajaksi. Sähköä ei kulu enempää kuin ennenkään, mitä nyt lamppuja saa olla ostamassa ja vaihtamassa yhtenään.

    • mihin perustuu?

      Onko led-lamppujen pitkäikäisyydestä näyttöä?

      • Tosi on

        No vasta muutama vuosi on noita ollut joten siihen " Mutu tuntumaan " se perustuu vielä. Tosin kuumenemisesta johtuvaa " kulumista " ei ole LED lampuilla,
        Että silleen.


      • mihin perustuu?
        Tosi on kirjoitti:

        No vasta muutama vuosi on noita ollut joten siihen " Mutu tuntumaan " se perustuu vielä. Tosin kuumenemisesta johtuvaa " kulumista " ei ole LED lampuilla,
        Että silleen.

        Elektroniikkakortit voivat vikaantua yllättävän nopeasti. En tiedä, onko led-lampuissa tätä ongelmaa. Led-lampun kantojen on ainakin havaittu kuumenevan, mutta se ongelma on ilmeisesti ratkaistu. Onko kuumenevat kannat poistettu jo myynnistä?


      • Halvat ylikuumenee
        Tosi on kirjoitti:

        No vasta muutama vuosi on noita ollut joten siihen " Mutu tuntumaan " se perustuu vielä. Tosin kuumenemisesta johtuvaa " kulumista " ei ole LED lampuilla,
        Että silleen.

        Se kestävyys riippuu LED lampusta. Meillä oli sellaisia halpoja LED lamppuja mistä puuttui jäähdytysrivasto kokonaan ja ne meni rikki 4kk kohtalaisen käytön jälkeen (LEDit paloi sisältä). Nyt on ollut vähän kalliimpia lamppuja missä jäähdytysrivasto ja ne on kestäneet jo yli kolme vuotta. Saa nähdä kestävätkö ne sen 25 vuotta mitä valmistajan mukaan LEDien pitäisi kestää ennen kuin menettävät valaisutehoaan. LEDitkin siis myös "kuluu" eli himmenee vuosien myötä.


      • iuhihul

        > Onko led-lamppujen pitkäikäisyydestä näyttöä?

        Ei siitä mitään näyttöä tarvita. Homma menee ihan kuin muillakin valonlähteillä. Valmistaja voi säätää kestävyyden ihan sellaiseksi kuin haluaa. Onhan maailmanennätyshehkulamppukin ollut toiminnassa jo 100 vuotta. Kyse on siitä, miten nopeasti valo halutaan ottaa lampusta. Puolijohdelähteen saa poltettua loppuun nanosekunnissa, jos virtaa ei rajoita. Se voi myös kestää vaikka 30 vuotta, jos virta rajoitetaan merkkilampputasolle.


      • K.T. USA.
        Tosi on kirjoitti:

        No vasta muutama vuosi on noita ollut joten siihen " Mutu tuntumaan " se perustuu vielä. Tosin kuumenemisesta johtuvaa " kulumista " ei ole LED lampuilla,
        Että silleen.

        Hei.Olek sää se "tehopatti"tampereelta,...että silleen,heheh


      • yli_kuusi_vuotta

        Toukokuusta 2012 alkaen kellarini eteisessä valaissut LED-lamppu toimii yhä


    • mihin perustuu?

      Mistä äskettäin uutisoitu led-lampun kannan kuumenemisongelma johtuu?

    • mihin perustuu?

      Käytetäänkö led-lamppuihin uhanalaisia raaka-aineita?

      • joo..

        Zambialaisia kiiltomatoja. Ei kai niiden raaka-aineissa mitään ongelmaa ole, energiansäästölampuissa sen sijaan voi olla ainakin elohopeaa.


      • Anonyymi

        Uhanalaisia lintuja ja niiden nokan kitiiniä joka loistaa pimeässä fosforin tavoin.


    • mihin perustuu?

      Miksi led-lamput maksavat paljon?

      • mihin perustuu?

        Miksi olet noin tyhmä?


      • mihin perustuu?
        mihin perustuu? kirjoitti:

        Miksi olet noin tyhmä?

        Miksi et vastaa kysymyksiin? Yksinkertaiset kysymykset ovat usein yllättävän vaikeita jopa lamppukauppiaille.


      • nnxnfnfnnfnnxxblflf

        Paljon? Ikea ainakin myi 2.50e/kpl e27-kantaisia.
        Itsehän käytän noita nauhamallisia, jotka saa listalla käännettyä kattoa kohden koko huoneen mitalle. Näin on epäsuora valaistus ja kaikkialla huoneessa kirkasta. Nuo "pallovalot" valaisee vain pienen pläntin.
        Idea katon kautta heijastetusta valosta vaati vaan sen, että katon maalasi puhtaan valkoiseksi mataksi. Siis hieman mustalla taitettu valkoinen.


    • Vastuuhenkilö

      Vastauksia.....Nykyaikainen LED lamppu tuottaa valoa n.140 lm/W. alle 70 lm/W tuottavat LED lamput luokitellaan SER-jätteeksi jota pitää jättää kauppaan, koska kauppias kusettaa sinua, myymällä kiinteää paskaa.
      Miksi LED lamppu lämpeää....LED lamppu ei sinällään juurikaan lämpene, mutta jokaiseen LED lamppuun on rakennettava virransyöttölaite, jolla käytettävä jännite muutetaan LED:ille sopivaksi, tämä virransyöttö laite tuottaa lämpöä ja tämä onkin se suurin ongelma koko LED-lampuissa. Huono LED-lamppu pitää sisällään huonon ja lyhytikäisen virransyöttölaitteen ja yleensä LED lampun hinta on juuri kiinni tämän virransyöttölaitteen laadusta. Kestoikää noilla lampuilla on valmistajasta riippuen 20000-100000tuntiin ja sytytyskertoja ne kestävät tyypillisesti >1milj.

      • mihin perustuu?

        SER-jäte? Kusetuskin jäi epäselväksi.


    • led-lampusta

      Suomessa on keväällä ja syksyllä hämärää silloinkin, kun lämmöntarvetta ei ole.

      Paitsi että "virransyöttölaite" lämpenee, on led perusominaisuuksiltaan sellainen, että elinikä ja valontuotto on riippuvainen voimakkaasti lämmön johtamisesta pois itse ledistä. Siksi led antaa valoa sitä paremmin, mitä kylmemmässä se on.

      Ylilämmön poisto on helpommin järjestettävissä led-valaisimessa, kuin lampussa. Tällöin valaisin yksikkönä yleensä vaihdetaan, kun elinikä on ohi. Koska led-lamppu on nykyisiä lamppuja korvaava, on sen myyntipotentiaali luonnollisesti merkittävä. Lampussa kuitenkin ledin asennustekniikka ei ole optimaalinen.

      Lamppujen valmistustekniikka on parantunut huikeasti. Nyt myytävät (E27, 3 kpl, 10 euroa) on jo perusteltu ostos.

      • nnxbndnxbldkfnxlf

        Nuo e27-kantaiset vaan on ledeinä ihan yhtä hölmö idea, kuin hehkulamppuinakin. Ellei nyt tarkoituskin ole valaista pientä plänttiä. Reilusti vaan huoneen mittainen led-nauha seinään, 45 asteen kulmassa kohden kattoa niin saa koko tilan valaistua. Jos yhdelle seinälle laitettava ei riitä, niin yleensä huoneessa on kolme muutakin seinää.. myös loisteputken tilalle saa led-putkia, mutta oli aikas arvokkaita kun viimeksi katsoin..


      • tai sekä että
        nnxbndnxbldkfnxlf kirjoitti:

        Nuo e27-kantaiset vaan on ledeinä ihan yhtä hölmö idea, kuin hehkulamppuinakin. Ellei nyt tarkoituskin ole valaista pientä plänttiä. Reilusti vaan huoneen mittainen led-nauha seinään, 45 asteen kulmassa kohden kattoa niin saa koko tilan valaistua. Jos yhdelle seinälle laitettava ei riitä, niin yleensä huoneessa on kolme muutakin seinää.. myös loisteputken tilalle saa led-putkia, mutta oli aikas arvokkaita kun viimeksi katsoin..

        Minulla kiertää valoketjut seinillä ja niissä koristeköynnökset, tasoittavat kukkavalojen ja muiden antamaa valoa. Tehokkaimmat valot päällä vain lukiessa.

        Lednauhat aika ikävän näköiset jos näkyy suoraan, ehkä noin menee. Minulla vain keittiökaapin alla ja parvekkeella väriävaihtavat.


    • Totta mooses

      Ei tämä mikään yllätys ole. Asiahan todettiin jo silloin kun Hatu Sassi päätti että hehkulamput laitetaan pannaan.

      Energian häviämättömyyden laki on edelleen voimassa, eli kun lamput tuottavat vähemmän lämpöä, niin sähköpatterit joutuvat tuuppaamaan enemmän, jos halutaan, että asunnon lämpötila pysyy ennallaan. Brysselin mepit eivät vaan tätä suostuneet aikanaan ymmärtämään. Ehkä osittain syynä on se, että keskemmällä Eurooppaa ei ole niin kylmä kuin meillä täällä Pohjolassa.

      • motta tooses

        Näin se on, lämpimällä ilmalla kuluu paljon energiaa ilmastointiin hehkulamppujen kanssa.


      • Hirvittävää:.
        motta tooses kirjoitti:

        Näin se on, lämpimällä ilmalla kuluu paljon energiaa ilmastointiin hehkulamppujen kanssa.

        .

        Kyllä käy sääliksi niitä jotka kuumottaa asuntoaan kesälläkin joillakin aataminaikuisilla hehkulampuilla

        .


      • sulake.
        Hirvittävää:. kirjoitti:

        .

        Kyllä käy sääliksi niitä jotka kuumottaa asuntoaan kesälläkin joillakin aataminaikuisilla hehkulampuilla

        .

        Ovat varrinaisia valopäitä


    • Tosi on

      Etelä Euroopassa ja muisssa lämpimissä maissa, taas lamppujen vaihto Ledeihin vaikuttaa ilmastoinin jäähdytys tarpeen pienenemistä vastaavasti.
      Että silleen.

      • Jormakalavainen

        "että silleen" 😂😂😂😂😂 voi helevetti että tälle on naurettu 😂😂


    • Tässä ratkaisu

      Tekee silleen että pistää LED lamput kesäksi ja hehkulamput talveksi.

      • holj

        Kesällä on valoisaa muutenkin, joten led-lamppuja ei siis tarvitse koskaan.


    • Tosi on

      Oliskohan se ihan lopullinen ratkaisu?

    • lisensiaatti

      Tämä Satumme on tekniikan lisensiaatti. Niinpä, kun hehkulamput kiellettiin, energiansäästölamppujen liitinlaitteet toteutettiin tekniikalla, joka aiheuttaa verkkosaastetta, ns. säröä. Hehkulamppu kuormana toimii kauniilla sinikäyrällä. Särö aiheuttaa monenmoisia, hallitsemattomia ongelmia ja etenee myös energian virtaussuuntaa vastaan.. Kun seuraava mittarointisukupolvi asennetaan kuluttajille, niissä todennäköisesti on säröä mittava ominaisuus. Siitä voi sitten sähkölaitos laskuttaa kuluttajaa, joka verkkosaasteen aiheuttaa. Bisnes pyörii. Tästä informoituna Satumme loihi lausumaan: "Ei meille mepeille kukaan kertonut". Semmoista on akateeminen sivistys.

      • nnxnkfkbfnflld

        Paitsi että sähkölaitos laskuttaa loistehosta vain teollisuus-asiakkaita. Yksityiselle loisteho on "ilmaista" (kuten ilmainen kalja) ja vain pätötehosta maksetaan. Mutta on näemmä viime vuosina sähköverkkoyhtiö linjoille rakentanut kompensointilaitteistoa, arvatenkin tästä mainitsemastasi ongelmasta johtuen.


      • EiJatkoon
        nnxnkfkbfnflld kirjoitti:

        Paitsi että sähkölaitos laskuttaa loistehosta vain teollisuus-asiakkaita. Yksityiselle loisteho on "ilmaista" (kuten ilmainen kalja) ja vain pätötehosta maksetaan. Mutta on näemmä viime vuosina sähköverkkoyhtiö linjoille rakentanut kompensointilaitteistoa, arvatenkin tästä mainitsemastasi ongelmasta johtuen.

        Anteeks!? :D

        Ai sähkölaitos laskuttaa asiakkaita vaan pätötehosta, ei loistehosta!? :D
        Mä oon aina kuvitellu, et mun sähkölaskussa lukee pelkästään "kWh" laskutetun tuotteen kohdalla, eikä mitenkään eriteltynä et mitä tehoa on kulunu?! :) Ja kerroppas mullekin, et miten olis edes mahdollista et sähköyhtiö erikseen laskuttais eri tehosta, ku mullei nyt ihan heti tuu mieleen et mite lois- ja pätötehoa edes erikseen mitattais? :)


    • Tosi on

      Johan noita säröjä varten on tehty " häiriön poistajia ", mutta ei voi olla kaukanakaan tuokin häiriön aiheuttaja maksaa verkolle aiheutuneista säröistä.
      Että silleen.

      • ei lisenssi

        >Johan noita säröjä varten on tehty " häiriön poistajia "

        On, mutta yliaaltoja tahtoo olla monessa kertomassa ja ainakin omat kokemukseni automaattisista (automaattisesti särön mukaan säätyvistä) häiriönpoistajista ovat huonoja.

        Särön pulma muodostuu pirulliseksi, kun talnne vaihtelee lamppujen sytyttämisen ja sammuttelun myötä ja ennenkaikkea tyristorisäätöisten moottoreideden kanssa. Tasavirtakäytöt tuo sitten varsinaisen painajaisen.


    • voi pyhä yksink.

      Joku taitaa ihan tosissaan uskoa säästävänsä sähköä ja pienentämällä sähkölaskuaan lämmittämällä asuntonsa hehkulampuilla.

      • kjylll se ..

        Hehkulampulla on yllättävän suuri lämmön tuotto varsinkin pienessä kämpässä.
        n. 12 neliön huoneessa ei tarvi ku muutama 60 watin hehkulamppu, ni sen jo huomaa patterin termostaatin toiminnasta.

        Esim. omassa kämpässä lämpöpatterin termostaatti ei raksuta läheskään niin usein kuin lamput sammutettuna.

        Eihän se tietyst paljon tunnu sähkölaskussa, mutta periaatteessa kuitenkin, kyll se hehkulamppu lämmittää..


    • Tosi on

      Nyt et tainnut ymmärtää jutuissa ollutta pointtia? Taitaa olla valot vähissä vintillä ?
      Että silleen

    • cjynmh

      Joo. Vaihdan pois kymmenen 60 watin hehkulamppua, niin säästän lähes 600 watin lämpöpatterin verran. Ja sellaisen patterin tarvitsenkin, jotta talo pysyisi yhtä lämpimänä.

    • g35ghhg5

      Meillä rivarissa pannuhuone tuottaa lämpöä öljyllä , sisällä mulla on LED-ja energiansäästölamput. kahden kuukauden sähkölasku siiromaksuineen 29 € , sähköä mennyt 68 KW.

      • fgjy78

        Ja paljonko öljyyn menee?


      • g35ghhg5
        fgjy78 kirjoitti:

        Ja paljonko öljyyn menee?

        Enpä osaa sanoa, kun asun vuokralla ,tosin taloyhtiömme ulkovalot eivät pala öisin sähkönsäästön nimissä.


    • yksiköistä

      KW eli oikeammin kW on tehon yksikkö. kWh on energian.

      • kfbxnnxbfkdkffklflm

        Joule on energian yksikkö, kWh on kilowattia per tunti. Eli yhden kilowatin laite kuluttaa tunnissa yhden kilowattitunnin sähköä.


      • T5xmWD
        kfbxnnxbfkdkffklflm kirjoitti:

        Joule on energian yksikkö, kWh on kilowattia per tunti. Eli yhden kilowatin laite kuluttaa tunnissa yhden kilowattitunnin sähköä.

        Joule on sama kuin Ws. Eli 1Wh = 3600 J ja 1 kWh = 3600 kJ.


    • uutta kehiin

      Led-lamput kannattaa vaihtaa sitten kun niitä alkaa saamaan kohtuulliseen hintaan. Itse olen ostanut muutaman toivottavasti laadukkaan Ikeasta.

      Talossani on sähkölämmitys, mutta myös varaava takka, jota lämmitän joka päivä tarpeen mukaan, eikä muuta lämmönlähdettä juuri tarvita.

      Ennen kesällä tuppasi olemaan aivan liian kuuma, kun oli kovat pöytätietokoneet, iso putkitelevisio ym. sähkölaitteita.
      Tietokone lämmitti yhden huoneen todella kuin saunaksi, mutta ikkunoitakaan en halua pitää auki pölyn ja melun takia.

      Lämpöpumppu on, mutta en sentään malta käyttää sitä jäähdytykseen kuin silloin kun on vieraita.

      Sähkölaitteiden ja valojen takia lämmityskausi alkaa aika myöhään syksyllä. Lämpötila ulkona on silloin jo alle kymmenen astetta.

      Olen käyttänyt "säästölamppuja" koko ikäni, eli tavallisia loisteputkia, koska hämäränäköni ei ole järin hyvä ja valoja täytyy polttaa.

      Ledeillä on se hyvä puoli, että niillä saa kylmää valoa jolla näen lukea hyvin. Niitä lamppuja saa jo aika halvalla mm. Motonetistä.

      Yleisvaloksi vähän lämpimämpää, mutta kuitenkin valkoisempaa kuin hehkulamppujen valo, että näen paremmin.

      Autossani on xenon valot ja ero halogeeneihin on kuin yöllä ja päivällä, koska valo on valkoisempaa.

      • jpiåöui

        Meilläkin on varaava takka. Laskin, että se maksaa itsensä takaisin sadassa vuodessa, kun otan huomioon takan hinnan, nuohouksien hinnan, polttopuun hinnan ja takan tuottaman lämpöenergian. Kaiken lisäksi puun hinta nousee. Ja varmaan kohta EU kieltää koko puunpolton.


      • Tosi on
        jpiåöui kirjoitti:

        Meilläkin on varaava takka. Laskin, että se maksaa itsensä takaisin sadassa vuodessa, kun otan huomioon takan hinnan, nuohouksien hinnan, polttopuun hinnan ja takan tuottaman lämpöenergian. Kaiken lisäksi puun hinta nousee. Ja varmaan kohta EU kieltää koko puunpolton.

        No jo on ollut kallis takka. Minun takka ei maksanut markka aikaan kuin 4500 mk.
        jo viidessä vuodessa se tienasi hintansa takaisin. Että silleen.


      • nnxbdklfjflfflf
        jpiåöui kirjoitti:

        Meilläkin on varaava takka. Laskin, että se maksaa itsensä takaisin sadassa vuodessa, kun otan huomioon takan hinnan, nuohouksien hinnan, polttopuun hinnan ja takan tuottaman lämpöenergian. Kaiken lisäksi puun hinta nousee. Ja varmaan kohta EU kieltää koko puunpolton.

        Minä aloin kerran laskemaan polttopuun hintaa. Vaikka puu on ilmaista, sen tekemiseen menee rahaa, pääasiassa siksi kun kalja on suomessa niin kallista. Ja laiskana miehenä en montaa mottia päivässä jaksa pilkkoa. Laatikko kaljaa kyllä menee jokaisena tuollaisena päivänä.. sitten kun laski moottorisahan käytön ym, niin tuli vaan paha mieli. Forttumilta olis saanut halvemmalla.


      • Tosi on
        nnxbdklfjflfflf kirjoitti:

        Minä aloin kerran laskemaan polttopuun hintaa. Vaikka puu on ilmaista, sen tekemiseen menee rahaa, pääasiassa siksi kun kalja on suomessa niin kallista. Ja laiskana miehenä en montaa mottia päivässä jaksa pilkkoa. Laatikko kaljaa kyllä menee jokaisena tuollaisena päivänä.. sitten kun laski moottorisahan käytön ym, niin tuli vaan paha mieli. Forttumilta olis saanut halvemmalla.

        No se polttopuiden teko on sitä hyöty liikuntaa. Miksi maksaa rautojen nostelusta kuntosalille, kun saman vaikutuksen saa puiden teolla ja tulee talven puut siinä sivussa ja raitista ilmaa myös. Että silleen.


      • nbxbxnxfldfk
        Tosi on kirjoitti:

        No se polttopuiden teko on sitä hyöty liikuntaa. Miksi maksaa rautojen nostelusta kuntosalille, kun saman vaikutuksen saa puiden teolla ja tulee talven puut siinä sivussa ja raitista ilmaa myös. Että silleen.

        Ihan totta. Ja jos kuntosalilla kiskoo kaljaa, ihmiset katsoo paheksuvasti. Kotona katsoo vaan muija.
        Ei mutta kivaa hommaa toi puiden tekeminen on, leppoisaan tahtiin.


      • hokuju
        nnxbdklfjflfflf kirjoitti:

        Minä aloin kerran laskemaan polttopuun hintaa. Vaikka puu on ilmaista, sen tekemiseen menee rahaa, pääasiassa siksi kun kalja on suomessa niin kallista. Ja laiskana miehenä en montaa mottia päivässä jaksa pilkkoa. Laatikko kaljaa kyllä menee jokaisena tuollaisena päivänä.. sitten kun laski moottorisahan käytön ym, niin tuli vaan paha mieli. Forttumilta olis saanut halvemmalla.

        Puuko ilmasta? Viisikymppiä kuutiolta minä olen maksanut.


      • ghoiu
        Tosi on kirjoitti:

        No jo on ollut kallis takka. Minun takka ei maksanut markka aikaan kuin 4500 mk.
        jo viidessä vuodessa se tienasi hintansa takaisin. Että silleen.

        Tai sitten luulet vain niin. Tai sitten sait ilmasta puuta, kun minä maksoin viisikymppiä kuutiolta.


      • takka hyvä
        jpiåöui kirjoitti:

        Meilläkin on varaava takka. Laskin, että se maksaa itsensä takaisin sadassa vuodessa, kun otan huomioon takan hinnan, nuohouksien hinnan, polttopuun hinnan ja takan tuottaman lämpöenergian. Kaiken lisäksi puun hinta nousee. Ja varmaan kohta EU kieltää koko puunpolton.

        Laittaa sinne parikymmentä hehkulamppua niin tulee lämpöä ja hehkua.


      • nnnfnfnfnfnmflfkf
        hokuju kirjoitti:

        Puuko ilmasta? Viisikymppiä kuutiolta minä olen maksanut.

        Tuolla ne mettässä ittekseen kasvelee, nopeammin kuin niitä laiska jaksaa harventaa. Ja mitään myyntiarvoa tuolla harvennusjätteellä ei pienellä alalla ole, joten on se ilmaista. Muuten ne jättäis maahan lahoamaan.


      • Hoover.
        nbxbxnxfldfk kirjoitti:

        Ihan totta. Ja jos kuntosalilla kiskoo kaljaa, ihmiset katsoo paheksuvasti. Kotona katsoo vaan muija.
        Ei mutta kivaa hommaa toi puiden tekeminen on, leppoisaan tahtiin.

        Tuulenkaadoista tuli tehtyå yli 80 mottia takkapuita, eikä läheskään kaikki mahtuneet vajaan. Takapihalle oli tehtävä kunnon pinottu kasa ja pressut vain päålle.

        Klapikasaa ei saa koskaan peitellä pinojen sivuilta pressuilla ja muoveilla, koska ilma ei kierrä ja puut vain "hikoaa". Näin tiiviisti peiteltynä ne alkavat homehtua ja eivätkä kuiva. Pinot peitellään aina vain nikeaoppisesti päältä, ettei vesi ja lumi "mädännytä" kasaa


      • Tosi on
        ghoiu kirjoitti:

        Tai sitten luulet vain niin. Tai sitten sait ilmasta puuta, kun minä maksoin viisikymppiä kuutiolta.

        No ilmaista puuta tietysti. Rintamamiestalossa oli sähkön kulutus sähköllä lämmiteetynä 16000 18000 kW h/ vuosi ja takalla lämmitettynä se putosi ennen muita remontteja 10000 - 12000 kWh /vuosi. Remontin ja savupeltien siirtämisen yläkerran katonrajaan jälkeen se putosi vielä 6000 - 8000 kWh/ vuosi.
        Että silleen.


      • jostain saa
        hokuju kirjoitti:

        Puuko ilmasta? Viisikymppiä kuutiolta minä olen maksanut.

        Rakennusjätettä saa ilmaiseksi ja jotkut metsän omistajat antaa kerätä rankoja tai oksia. Siistiytyyhän siinä metsä, kannattaisi tarjotakin halukkaille.


      • gik,jk.
        Tosi on kirjoitti:

        No ilmaista puuta tietysti. Rintamamiestalossa oli sähkön kulutus sähköllä lämmiteetynä 16000 18000 kW h/ vuosi ja takalla lämmitettynä se putosi ennen muita remontteja 10000 - 12000 kWh /vuosi. Remontin ja savupeltien siirtämisen yläkerran katonrajaan jälkeen se putosi vielä 6000 - 8000 kWh/ vuosi.
        Että silleen.

        "No ilmaista puuta tietysti."

        Ei se ole niin tietysti.


      • kjfjxnfbfkdkfjkfkfkk
        jostain saa kirjoitti:

        Rakennusjätettä saa ilmaiseksi ja jotkut metsän omistajat antaa kerätä rankoja tai oksia. Siistiytyyhän siinä metsä, kannattaisi tarjotakin halukkaille.

        Käytännössä varmaan kaikki metsänomistajat antaa, kun vaan kysyy. Vaan eipä ole noita kysyjiä ollut, kun helpompi se on ostaa puu klapeina. Ja mikäs siinä jos rahaa on, mutta köyhä työtön kyllä säästäisi kivasti kun viikon keräisi harvennusjätettä. Eikä se mitään risua ole, ihan polttopuuta siitä saa!


      • 19+16
        nnnfnfnfnfnmflfkf kirjoitti:

        Tuolla ne mettässä ittekseen kasvelee, nopeammin kuin niitä laiska jaksaa harventaa. Ja mitään myyntiarvoa tuolla harvennusjätteellä ei pienellä alalla ole, joten on se ilmaista. Muuten ne jättäis maahan lahoamaan.

        "nnnfnfnfnfnmflfkf"
        Suomessa saattaa olla muitakin samanlaisia surkimuksia kuin allekirjoittanut, että ei ole omaa metsää. Toisten metsiin en tohdi mennä polttopuiden hakuun ilman lupaa ja asutuskeskuksien ympäristömetsien omistussuhteista on hankala saada selvää.

        Jos on pakko ostaa puut, niin silloin tulee kyllä kallista. Markkinahintaan ostetuilla puilla ei pääsääntöisesti kannata lämmittää, ei edes sähkölämmitteistä taloa, koska sähköllä saa halvempaa lämpöä.

        Että jos jollakulla on Turun alueella sellaista metsää, joka olisi kulkukelpoisessa paikassa (kun ei ole luuserilla traktoriakaan), jota saisi tulla harventamaan sillä hinnalla, että kuljettaa harvennusjätteen pois, niin tietoa vaan kehiin.


      • oåppip
        kjfjxnfbfkdkfjkfkfkk kirjoitti:

        Käytännössä varmaan kaikki metsänomistajat antaa, kun vaan kysyy. Vaan eipä ole noita kysyjiä ollut, kun helpompi se on ostaa puu klapeina. Ja mikäs siinä jos rahaa on, mutta köyhä työtön kyllä säästäisi kivasti kun viikon keräisi harvennusjätettä. Eikä se mitään risua ole, ihan polttopuuta siitä saa!

        Ei kaikista vain ole metsään rämpimään ja puuta keräämään eikä sitä pilkkomaan. Ei ole autoa, ei terveyttä...


      • Että näin.
        oåppip kirjoitti:

        Ei kaikista vain ole metsään rämpimään ja puuta keräämään eikä sitä pilkkomaan. Ei ole autoa, ei terveyttä...

        Nykyajan nuoriso mettään keräämään syksyllä sieniä ja talvella hiihtämään. Kunto kohisoo kun sähkölinjojen alla menöövät. Että näin.


    • cree krääsä
    • warm light

      Autoni sisällä ja jääkaapissani on tuo kalman viileä led haluamattani. Haluan valon lämmön talkaisin.

    • Hoover.

      Vaihdoin 3 vuotta sitten kaikki tavalliset lamput (26 kpl) energiansäästölamppuihin asunnossani ulkovalot. Tasan vuoden pidettyäni uusia lamppuja, oli säästöä tullut 156 euroa, vaikka sähkön hintatarifit olivat nouseet.

      Hinnan oli helppo tarkistaa vuoden lopussa tulleesta viimeisestä laskusta, johon on merkitty vuoden koko kulutus ja hinta. Sitä kun vertaa edellisen vunden lopun laskuun, saa tarkan hinta- ja kulutusmuutoksen

      Nykyisilla LED lampuilla säästö on vieläkin isompi

      Markkinoillehan on tulossa vieläkin parempi ja kulutukseltaan pienempi lamppu, kuin LED . OLED lamppu on tulevaisuuden lamppu, joka syrjäyttää tavallisen LED lampun vähemmän enrgiaa vievänä ja myös paremmalla kestävyydellään.

      www.mobiili.fi/2014/09/27/tassako-on-tulevaisuuden-lamppu-oled-naytot-kaytossa-myos-valaisimissa/

    • Täh?

      Mitä v1tun väliä on säästöillä, jos tunnelma on kuin ruumishuoneella.

    • lämmin valo

      Kylmä valkoinen oli looginen teholedin väri alkuvaiheessa. Toistospektri oli selvästi parempi, kuin loistelampuilla alkuvaiheessa. Sittemmin ledin värisävyvaihtoehdot ovat muuttuneet ja muuttuvat haluttuun suuntaan. Lämmin valo on tottumuskysymys, mutta sitä tuotetaan mitä ostetaan. Ei se haluttu lämmin mitään auringonvalon värintoistoindeksiä uskottavasti seuraa.

      Tämä ei ollut nimimerkille "Täh?".

      • nxnnxlxnxbxklfbxkflf

        Ihminen on tottunut kellertävään valoon, juurikin hehkulamppujen takia. Vaikka se on juurikin värisävy, joka saa kaiken näyttämään nuhjuiselta eikä sen valossa ole hyvä työskennellä. Ledejä saa missä sävyssä tahansa, jopa monivärisiä RGB-led valaisimia joissa sävyn voi portaattomasti muuttaa.
        Kun työskentelee, kirkas valkoinen on paras, iltaa kohden kannattaa suosia punertavia valoja.


    • samaa potaskaa

      Trolli provosoi näköjään muitakin, kuin homoketjuja. Niccikokoelma kumminkin osoittaa, että ilmeisimmin avauksesta lähtien hän osallistuu debattiin eri nimimerkein. Jos olisit vielä saanut opiskella...

    • Tosi on

      Etkö muuta keksinyt trolli. Pitäydy niissä keskusteluissa joista edes tajuat jotain. Että silleen.

    • toi on EU-menoo

      Sinnemäki ei tajua tätäkään asiaa.

    • Tosi on

      Sillähän se valittiinkin Helsingin vara kaupungin johtajaksi " Ultra Braa " kokemuksen suomalla perusteella.
      Että silleen.

      • rwqg

        Mulla on moposkootterissani LED-polttimot etu- ja takavalossa .


    • LGFkj jgie990

      väitän että LED lampujen valo lämmittää enemmän kuin hehkulampun, mutta kokonaisuudessa kylmempi kun LEDissä ei ole sitä palavaa oikosulku lankaa tai kaasua

    • inho KIINA

      LED lamput eivät kestä. TM tutkinut valaisimia ja huomannut, että niihin laitettu niin huonot kondensaattorit, että ne hajoavat ,vaikka itse LED valo toimisikin.

      • bensaa ja öljyäö

        Kylmä totuus on se että bisnes ja rahanteon tarve määrää sen että kuluttajille ei tehdä eikä myydä liian kestäviä tuotteita! Ja valaistus maksaa aina rahaa ja tuottaa sen hukkalämpönsä, ihan sama mitä tekniikkaa käytetään. Mittaaminen ja arviointi pelkästään yhdestä kohtaa virtapiiriä on pelkkää tekopyhää kusetu*ta!
        JOS tehtäisiin oikeasti kestäviä ja energiataloudellisia led-valaisimia ja vastaavia, jouduttaisiin käyttäämään materiaaleja mistä on jo muutenkin pula elektroniikkateollisuudessa. Ilmastovouhotuksen nimissä on TAAS keksitty uusi nimike millä rahastetaan kansalaisia. ESL:ät oli jo tarpeeksi iso munaus ja valhe.
        Istukaa vaan pimeässä niin olette tehneet voitavanne maailman pelastamiseksi!!!!


      • Hoover.

        Ei pidäkkään ostaa niitä halpoja LED lappuja, vaan ostaa niitä vähän kalliimpia, jottka kestää. Esim. Airamin lamput kestää hyvin ja joillekin lampuille annetaan 3 vuoden takuu. Ehtona on vain, ettei saa käyttää saunassa ja pihalla ulkovalona.

        Aivan sama on energiansäästölanpuissa, joista halvimmat eivät kestä yhtään.


    • kondensaattori

      No nyt trolli jatkaa omalla opintasollaan. Avauksesta saakka äly riittää väärin ymmärretyn lainauksen asteelle.

    • Tosi on

      Varohan alkaa jo konkka kärytä kohta poksahtaa. Että silleen.

    • fnzgx

      > Säästön nimissä vaihdetut LED lamput voivat tuottaa yllärin, kun sitä säästöä ei tulekkaan sähkölämmitteisessä talossa. No se johtuu siitä, että sähköpatterit joutuvat tuottamaan, nyt sen lämmön asuntoon minkä hehkulamput tuottivat ennen lamppujen vaihtoa.

      Säästö toteutuu, kun taloa ei tarvitse lämmittää.

    • 10+13
      • Tosi on

        No totta mooses se on huono lämmittäjä , mutta joka tapauksessa se tuottaa lämpöä palaessa voitko muka sen kieltää? Taitaa olla monelle vänkääjälle suurin ongelma tuo nimimerkini eikä itse asia. Että silleen.


    • LEDsale
    • kiertokoulua

      Tämäkin ketju osoittaa fysiikan perusopetuksen tason 30-50 vuotta sitten. Tästä voisi opetussisällöstä vastuussa olevat henkilöt ammentaa. Perusopetuksen taso fysiikan ja matematiikan osalta on ilmeisen alhainen, eli surkea. Luetun ymmärtämistä ei voi edellyttää, jos energian käsite menee yli ymmärryksen.

    • Tosi on

      Kas kummaa, kun olin oikeassa esim. " Haihatteluvoiman tuki asiassa " ja nyt taitaa käydä samoin tässäkin asiassa. Se tuo todellisuuden taju on toisilla ja toisilla sitä ei ole ja se tuntuu koskevan pahasti noi tajuttomien nuppiin. Että silleen.

      • ei oikein riitä

        Olet oikeassa vain omasta mielestäsi, niin tässä kuin kaikissa muissakin höpinöissäsi. Että silleen.


    • Tosi on

      Se koira älähtää johon kalikka kajahtaa. Osui ja upposi. Että silleen.

    • surkuteltavaa

      >niihin laitettu niin huonot kondensaattorit

      Toki näille jutuille voisi nauraakin. Turha näiden vuoksi on itkeäkään, mutta kun koko argumentointi tätä tasoa, ei siinä järjen valoa juuri voi nähdä.

    • PUIMURI2

      Jos kapasitanssi ja induktanssi ovat epä stabiilissa tilassa reaktanssi voi vinoutua ja aiheuttaa
      ongelmia LED valaisimissa.Kondensaattorien palaminen voi aiheutua tästä.

    • lämpöä_katonrajaan

      Aloittaja asentanee sähkölämmityspatteritkin kattoon jonne hän sitä lämpöä haluaa?
      Nillä kuten hehkulampuillakin lämmittää kesähelteilläkin?

    • 765rt

      LED-lamput ovat meillä tuottaneet jo monta ylläriä, kun kallis ja lähes ikuiseksi mainostettu lamppu hajosikin jo ensimmäisen vuoden aikana.

      Käytän tottakai hehkulamppuja, joilla samalla saan riittävän lämmön varastoon ja kellariin. Muutenkin on lämpimän lampun valossa kiva näppäillä, kun ei päätä eikä sormia viluta. Lämmittävä valo on mahtava keksintö!

    • Anonyymi

      ulko valot ei tuo lämpöä sisälle

    • Anonyymi

      Tuliko yllätyksenä?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      34
      1461
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1235
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      6
      1224
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1208
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      2
      1208
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1170
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe